Конституционный суд поддержал противников "Охта-центра"

А на мой взгляд здравый смысл это красивые современные здания.
Может кто-нибудь дать фотку какую-нибудь чтоб понимать что именно испортит охта-центр, будь он построен ?

съездите в питер погуляйте там несколько дней, а потом задавайте вопросы. Питер красивейший город, настоящий бриллиант, и эта фаллоподобная штука ну никак не вписывается в архитектурный ансамбль. Об этом говорит вся интеллигенция Питера. И вообще что в России так мало места, что эту байду некуда поставить? Ее можно построить например в Омске, Иркутске, Новосибирске, Хабаровске, и тогда это будет очень правильный шаг, потому что в сибири явно не хватает развитой инфраструктуры, и вынести офис такой компании как газпром в сибирь явно не повредит развитию страны.

+

1. Не надо говорить за весь Питер.
2. Байда в Омске или Иркутске даст налоги Омску или Иркутску, а не твоему городу. Думай головой, петербуржец, ты пытаешься нагадить в свой же карман.
3. Эта байда вполне симпатична, в Питере полным полно весьма брутальных местечек/бомжатничков, даже в центре, поброди по внутренним дворикам. Чего же они тебя не колышат?

я не живу в Питере, но я там был и поэтому могу высказывать свое мнение.

от имени интеллигенции питера.. Вот так вот несколько горлопанов устроило истерику по поводу портящегося вида, а люди хз откуда принимают это за мнением питерской интеллигенции, и считают своим долгом поддержать.
Вы хоть знаете где его ставить хотят? Это не центр города, не гостинка и не площадь восстания, где вы вероятно были. Там вокруг полно офисных зданий из стекла и бетона и построек советского периода.

Это не центр города, не гостинка и не площадь восстания

То есть, прямо на Площади восстания строить нельзя, а рядом с ней уже можно? Насколько я знаю, Охта не так далеко от центра, и эту х*юмбулу было бы видно отовсюду в городе. Почему бы ее не вынести на окраину?

а я живу в Питере и у меня не вызывает рвотных рефлексов это здание

+

А восхищение какие-нибудь здания у вас вызывают?

Мне что, под этот вопрос предлагается удариться в перечисления зданий в СПб?

Я там был раз 5. И насколько я понимаю, охта-центр планируется построить там, где совсем не пахнет бриллиантом. Вот я Вас и прошу обосновать Ваш праведный гнев. Я может с Вами соглашусь. Но пока аргументов я не увидел.
У нас против Москва-Сити тоже была масса возмущений интеллигенции. Вот он: http://www.gorod.miel.ru/data/media/2/DSC_3496_497_498_499_500_2_600x600.jpg
А вот то, за что боролась "интеллигенция" как пример: http://images.yandex.ru/yandsearch?p=12&ed=1&text=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B5%20%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&spsite=fake-038-2166681.ru&img_url=www.zabor.zp.ua%2Fdiz%2Fstat%2Fsamoe_samoe%2Fzss.jpg&rpt=simage.

Ну и чего тут сохранять ? Я понимаю Исакий, Зимний там, Адмиралтейство. Но сохранять обычный дом, с какми-нибудь рюшечками, которых немерянно. Я не понимаю.
Вот поэтому и прошу Вас, дайте мне вид на город в том месте где должен быть охта центр. Наверняка в Вашем стане защитников есть кто-то кто наложил фотку города на охтацентр.

ссылка что-то не работает, введите в яндексе москва-сити и поглядите.

Спорят не против того, чтобы газпром что-то там построил в С-Пб. И даже не о месте строительства. Спорят о КОНКРЕТНОМ архитектурном решении.
То, чего хочет газпром, может стоять в чистом поле, в лесу, в каком-либо другом городе.
Но эта "байда" НЕ ДОЛЖНА быть построена в городе, где многие здания возведены по проектам Джакомо Кваренги, где есть улица зодчего Росси!
И если Вы, точно также, как В.Матвиенко, ничего не понимаете в архитектуре, если Вам не свойственно чувство прекрасного, то это еще не означает, что в Санкт-Петербурге (России) УЖЕ НЕ ОСТАЛОСЬ людей, которые этого не понимают.
Деградация образования она касается всего. Если низвели инженерное-техническое образования до уровня выпускника ПТУ, то будьте готовы к тому, что у Вас не останется специалистов, серьезно разбирающихся в музыке Моцарта или Чайковского. ...И не будет людей, знающих принцип "золотого сечения", без соблюдения которого здание из архитектурного творения превращается в бетонную коробку. При этом замечу, что одна единственная подобная коробка способна испортить целую улицу.
...
Нет, все-таки газпром с его "амбицией" очень напоминает "правильного пацана", который хочет построить полне "конкретный" офис. А чего стесняться-то? - Денежки заплачены!

Точно, вы правы - давайте наслаждаться осыпаными фасадами и вечными ремонтами на невском проспекте. И, кстати, спорят-таки о месте а не о решении. Выше уже писали что строить его собираются не в центре и не рядом с архитектурными чудесами. Однако хотят его выкинуть вообще за черту города. Постарайтесь сами себе ответить на вопрос - что испортит современное красивое здание рядом с плюгавыми домишками?

Очень много эммоций, пафоса, умных терминов. Но аргументов нету. На мой взгляд не нужно иметь архитектурного образования что бы понимать прелесть зимнего дворца. А вот Ваши исключительно узконаправленные изыски мало кому интересны кроме архитекторов. Принцип золотого сечения ? Нарушен ? В иделаьно симметричном здании естественной формы пламени свечи ? Эту форму природа придумала, она не может быть неестественной. Чушь порете.

А может быть, все-таки стоит заняться "осыпанными фасадами"?
Далее, насколько мне известно, речь идет об Охте, а не об окраине (где, кстати, проект вписать в местность особого труда не составит). Рядышком (через Неву) Смольный, не так далеко Таврический.
Несомненно из этой "байды" с высоты птичьего полета интересно будет посмотреть на С-Пб... Но каков вид будет с невских набережных?!

Извиняюсь. Это ответ для Lem0nti.

Чтобы заняться "осыпанными фасадами" нужны деньги в бюджете города, Газпром будет крупнейшим плательщиком в этот бюджет, если конечно башня таки будет в Питере.
Так что осыпанные фасады напрямую связаны с этой башней, если конечно вы не покроете эту сумму из своего кармана, Сергей.

Через Неву Смольный, а по эту сторону Невы обычные дома времен Советов, вполне себе брутального вида. И со стороны Смольного видно именно их, и их вид испорчен не будет. Со стороны брутальных домов так же ничто не помешает любоваться Cмольным.

Понимаете ли, я ЗА то, чтобы газпром что-то такое-этакое построил в С-Пб. И даже за то, чтобы на Охте.
Я ПРОТИВ конкретного проекта. Он НЕ ГОДИТСЯ для центральной части С-Пб. Где-нибудь за "кольцевой" - пожалуйста! А для Охты проект должен быть выполнен по КЛАССИЧЕСКИМ ПРАВИЛАМ архитектурной застройки города! Потому что именно этот стиль является культурным наследием ЮНЕСКО.

А Вы не задумывались, что НИ ОДИН ФАСАД здания не имеет форму квадрата? Весьма симметричная фигура, надо сказать!
И отсутствие выполнения правила "золотого сечения" вы не считаете аргументом? Мне следует перейти к примерам?
"Естественная форма пламени свечи" говорите? - Насчет "естественной" я сильно сомневаюсь. Впрочем все "естесвенное" - хорошо, а все "искуственное" - плохо, я не поддерживаю. Например, почему бы не взять в качестве формы гораздо более естественные и чаще встречающиеся в природе формы секвойи или кокосового ореха? А то и вовсе краба?
Собственно, в выборе формы архитекторы ограничены только суммой. Они многое могут придумать. Здесь же речь идет о том, что предлагаемый проект своими размерами и формой НЕ ВПИСЫВАЕТСЯ в СУЩЕСТВУЮЩУЮ архитектурную концепцию Санкт-Петербурга, которая выработана рядом выдающихся архитекторов в течение столетий.
В каком другом месте этот проект может быть весьма хорош, но не на Охте в Санкт-Петербурге!

Если это здани будет там построено, оно не будет вписываться в хрущебы которые там рядышком. А лет через 20 там будет манхетан, и все будет вписываться, и это здание будет центром, видимым из любой части города.
Блин, ну почему ни кто не протестовал против Останкинской телебашни а ? Она, я Вам как дилетант в архитектуре зявляю, значительно уступает внешним видом предлагаемому проекту.
Короче, пусть Газпром строит эту штуку у нас, скажем вместо ДК Горбунова в филевском парке. будет в тему.

Хрущебы там снести стоит... и на их месте построить что-нибудь приличное. Пусть даже газпромовское. Но не 400-метровую башню!
...
Манхеттена там никогда не будет. Не обольщайтесь!
...
А вот реализация этого безумного проекта из Северной пальмиры делает "винегрет", для начала девальвируя архитектурное наследие.

что касается москва-сити - я не архитектор, но эти небоскребы, на мой взгляд, основательно испоганили панораму столицы. ну, и пробки, конечно.

Прости пожалуйста, Москва-сити находится между моим домом и работой. Я езжу каждый день, много лет мимо. Я Вас уверяю, смотреть там было не на что. Какая панормама, не смешите мои тапки.
А пробки они везде, и каких-то особенный пробок рядом с МС я не наблюдаю (повторяю, езжу каждый будний день)

Я Вас уверяю, смотреть там было не на что.

В Питере таки смотреть есть на что. Этот небоскреб уничтожит ландшафт города, охраняемый Юнеско. Понятное дело, ландшафт сейчас всем пофигу, главное - чтоб нормальным пацанам бабло можно было бы рубить.

Какой ландшафт ? Видимый с вертолета ? Вы часто летаете над Питером на вертолете ?
Останкино портит ландшафт Москвы ? Что-то я как-то не обращал внимания.

насчет вида - вопрос вкуса, о котором не спорят. по мне, разбили бы лучше парк - река рядом. было бы хорошее место для отдыха москвичей. но это опять-таки вкусовщина.
что касается пробок - сейчас сданы 5, по-моему, зданий (извини за каламбур). машин МНОГО. что булдет, когда сдадут остальные многоэтажные объекты - страшно представить, если честно. парковаться уже негде.

Так ладно бы эти здания строились для народа.
Это ж "бизьнес-центр", мажорами для мажоров.

Мне конечно смешно, что у интеллегенции Питера других проблем кроме башни нет, но предложение строить мощные инфраструктурные объекты в других городах абсолютно здравое и правильное. + Вам.

+100

прогугли сеть - такие фотки есть. Все действительно будет плохо. Люди не зря протестуют.

Всегда есть недовольные, и совсем не факт что они не зря протестуют. Работники автоваза, например, протестуют против его закрытия. Ну что, проведем референдум по этому вопросу ? :)

Погуглил, по прожнему не понимаю, что же он испортит то ? Вокруг него одна рухлядь под снос.
http://www.brandbanner.ru/uploads/2009-12/c2daa8ec761fcb5d2b1cf7decfc04745.jpg

Эта "байда" портит не то, что внизу и рядом, она портит весь связанный архитектурный ансамбль города.

Приведите конкретный пример.

Что, прикажете мне Вас эстетике учить? Как мне Вам объяснить, что вашингтонский капитолий НЕ УМЕСТЕН среди города классических японских домиков? Что телевизионная башня Сиэтла НЕ УМЕСТНА среди латинских кварталов мексиканской Гвадалахары? ...И что 400-метровая башня газпрома НЕ УМЕСТНА среди классической архитектуры северной Пальмиры?

т.е. эфимерную байду понятную узкому кругу геев ? Какой ансамбль ? Посмотрите блин что там вокруг ? Тупая, квдаратная, серость ... ниочем. (простите, я ко всему пафосному бамонду так отношусь, ничего личного)

Я разве за Вас решаю, культурная Вы наша столица ? :))))) Я Вас прошу агрументов. А аргументы какие-то зыбкие и эфимерные ...

А не надо просить - это не твое дело. Обнимай свой москва-сити.

Дорогая школота, не твое дело что нам строить) Учиться тролить?)) Как ты троллишь?)) Спасибо, он тухлый.)

Похоже, что Ваш уровень образования НЕ ПОЗВОЛЯЕТ воспринимать аргументы. ...И нет слова "эфимерные", а есть "эфемерные". - Это не "очепятка", Вы его дважды употребили с одной и той же ошибкой.

Пора уже в википедии написат ьстатейку про тех, кто в интернет -споре от сути к ошибкам уходит.
Да, русский язык я учил плохо, мне больше интересовали другие предметы. Если это останавливает Вас в разговоре со мной, прошу Вас, не продолжайте. Я как дорасту до Вас, я обязательно дам знать. А пока, дайте я пообщаюсь более близким мне по уровню представителем культурной столицы, мистером Ю. Он жгет.

Там были еще едЕницы)) Я ж говорю как каникулы - так прямо день открытых дверей в психбольнице.)

Весело тебе жить на свете. Сам пошутил, сам посмеялся. Ладно, ты не интересен более.

Пастернака не читал, но осуждаю. Идиот.

посреди лондона построили огурец, никто не умер

Огурец - не ростом в 400 метров и вполне вписывается в архитектуру района. А высотки вынесены в район Canary Wharf, где отлично стоят и никому не мешают - наоборот, создают образ хай-тек района там, а достопримечательности (Сент-Полс, Биг Бен и пр.) не загораживают.

а в чем тут здравый смысл? в сохранении разрухи?

какой разрухи о чем вы? В столице США нельзя строить здания выше капитолия, поэтому бизнес-столицей является нью-йорк, а столицей авто индустрии - Детройт, а столицей электроники- Сиэтл, столицей шоубизнеса - Лас-вегас, столицей кинематографа - Лос-Анжелес. И эти города знают во всем мире. И если вы посмотрите на карту США, то эти города распределены по всей территории страны. А у нас что? Москва - столица и шоу бизнеса и кино, и индустрии и т.д. и т.п. И помимо Москвы и Питера иностранцы не знают больше городов в России. Вы считаете это способствует развитию страны?

Именно. То Вы сначала все орете что Москва не Россия. А когда власть сама ! хочет вынести хоть немного централизации из Москвы в другие места - вы орете не надо нам. Ну и сидите тогда в шалашах и не цикайте на москвичей зубом.

А чем вам поможет здоровенная башня? Будет хороший объект для террористов?

Их и без этого достаточно. А чем поможет - читайте выше.

Это не разруха а культурное наследие и его реставрируют а не разрушают. Но что с вас взять - у людей с отсутствующим мозгом не может быть здравых суждений им их прививают грамотные дяди.

Вы не волнуйтесь так, за наши-то мозги. Еще один представитель "культурной" столицы :)))))

Невозможно волноваться за то чего нет и не было - я просто констатирую факты.

Ю это случайно не от Ющенко, сокращение ? А то он тоже любил что-то констатировать, и тоже верил в то, что это факты.

Я ж вроде "не интересен более" (с)?

победил все ж таки не здравый смысл, а реплика Медведа. Пока он, движимый Юнеско, не вякнул о "необходимости соблюдения законов", КС стоял в стороне, а местные суды ... впрочем, это известно всем, кто в теме. И так по всем пунктам в этой гребаной стране!

Не торопитесь с выводами.

Это мечта Матвиенко, что бы крупные налогоплательщики переехали в Питер.

это мечта любого здравомыслящего губернатора :)

скажу больше, это мечта любого здравомыслящего гражданина :)

Осмелюсь предположить, что не мечта а цель.

ну да, разумеется :)

Здравомыслящие губернаторы учитывают мнение горожан и строят 400 метровые башни на окраине, рядом с крупными автомобильными развязками города дабы децентрализовывать инфраструктурно ущербный центр, а не пытаются устроить транспортно-культурный коллапс.

У Вас есть результаты референдума ? Даже в этой ветке есть питерцы рассуждающие не так как Вы. С чего Вы решили что именно Вас кто-то уполномочил говорить от лица всего города ? Вы кто есть то ?

Да с проведенных исседований ВЦИОМ. В Москве живешь и живи. Не лезь куда тебя не звали. Тебя-то точно никто не уполномачивал. Как каникулы начинаются - так как будто день открытых дверей в дурке.

+

Посмотрите фото выше с панорамой питера и с этой башней - где там центр, а где башня? Где там и что навалено в кучу? Покажите мне, наверное слепому.

Тупой олигофрен, все панорамы давно уже известны и петь по заказу отдельных организаций тут не нужно. Который год пытаются убедить что 400 х..ня посреди стометровых строений не будет видна.

А центр в этом случае все что внутри КАД.

Тоже из мск как и второй воспеватель?

Вот уж действительно! Железная уродская структура. Ан нетЮ, построили как-то... и всем теперь нравится.

Вы так преувеличиваете, как буд-то Вам лет 14 :)

Противников башни даже если её унесут за пороховые не устроит. Тролль он и в реале тролль.

Никакой это не фаллоимитатор, а настоящий фаллос которым Россия однажды поимеет Европу и Америку. А всякие там несогласные импотенты пытаются этому помешать.

У Вас проблемы на сексуальной почве ? Это здание ассоциируется у Вас с фаллосом ?

Абсолютно никаких проблем. С чего Вы взяли? У меня это сдание ассоциируеццо с рокетой. Но коль скоро его принято называть фалосом, то почему бы и нет?

Где принято?

Да хотя бы тут в коментах.

А, принято .. .я просто не знал. Ну раз у Вас с рокетой так и называйте его как Вам кажеться, а не как толпа считает. Хотя, Ваше дело.

Вопрос в том, что поймут ли. Да не суть.

+1

Сначала нужна инфраструктура. Это неудобно. А из Питера в Европу даже ближе чем из Мск.

а до Китая ближе из Сибири)) а он вполне возможно будет более важным клиентом вскоре)

Из Сибири ? Куда ? В горы ... ?
Из Владика ближе в Китай.

Заставить нужно этих жирных котов строить и развивать ее тут, интересно получается недра мы из Сибири высасываем а налоги Питеру?! Потому что охота поближе к кремлю? Путин в свое время очень не по государственному поступил взял и перенес из Омска в Питер Газпромнефть ему видите ли охота родной город деньгами наполнить ну кто так делает что за меркантильные интересы?

я про налоги с Вами уже согласился.

А про налоги, я с Вами согласен. Налоги должны платиться там, где стоит оборудование, а не там где бумажки подали.

Вы правы, но налоговый кодекс и так содержит положения, по которым налог на прибыль (в части поступающей в бюджеты субъектов)распределяется между всеми подразделениями организаций. Положения эти в целом здравые, но видимо обходятся головными организациями в столице. А остальные крупные налоги (НДС, НДФЛ)- федеральные и поступают в одно место независимо от региона и затем уже распределяются.

просто путину не дает покоя мания величия. Он хочет быть на ровне с великими правителями, такими как Петр I или Екатерина II, и вписать свое имя в облик Питера как умеет.

Это Медведеву не дает много чего покоя: От дебильного договора ОСВ до типа руления .....

газпром путин курирует. Медведева больше на видеоигры тянет и он себе собственную игрушку строит - сколково.

Ты ещё тут? Убери свои лапки от нашего уютного городка, своим займись!

Вопрос ещё раз - с каких пор ТО место является местом исторической застройки?

Я не могу с Вами согласиться, Москва 80 это унылое, серое, нечто. Зданий заслуживающих сохранения еденицы.
Про какой дух старины Вы говорите ? Я реально вот не понимаю ... Вам что нравятся эти особнячки купеческие 2х этажные, скажем на улице С.Радонежского ? Чего в них хорошего ? Унылое, неудобное, несоответствующее никаким нормам, старое, готовое рухнуть хламье.

я же не предлагаю снести усадьбу Шереметьевых, правда ?

Вот. В таком городе Вы бы хотели жить ? http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/77/Moscow%2C_Sergiya_Radonezhskogo_17%2C19%2C21_July_2009_01.JPG

Так таких полно... езжайте в провинцию, она вся такая.

А вы посмотрите на Стокгольм, Копенгаген, Хельсинки как там сохранили исторический центр (где-то меньше, где-то больше)

Ну судя по едЕницам - 14 лет отнюдь не Сержу. 3 класса церковно-приходской школы.

Не будет, готов спорить.

Вы жуткий пессимист, батенька, может тогда сразу в гроб всем лечь и крышкой накрыться? Если народ с мирным протестом, по закону, массово выйдет на улицу, то ничего там не построят.(вспомните монетизацию льгот, власть просто не смогла не услышать народ и всё исправила) Пусть на окраине строят, как в Париже есть отдельный квартал Дефанс.

Башню не построят т.к. не дадим и не дадут. Свои упаднические настроения приберегите для себя.

андрею адресую

Вы за себя говорите, очень удобно выступать от имени "Авторитетных людей."Хоть я и не Андрей, но я считаю эту башню позитивом в развитии Питера, и при этом к Путину отношусь резко негативно.
Прикиньте ? Бывает и так ...

А я за себя и говорю. Я считаю что эта башня вредна питеру. Вы считаете наоборот. Какая-то часть питера считает что она полезна, а какая-то - вредна. Что в таких случаях делают? Правильно обсуждают проблему. И решать строить или не строить эту байду должны жители города. Много их спрашивали? Если для этого надо провести референдум - значит надо провести референдум. А так решил Путин себе офис отгрохать чтобы на пенсии не скучать и плевать ему на мнение людей. Вот что обидно. И когда деятели искусства встречались с путиным то Басилашвили и Шевчук говорили о том что они против. Но власть у нас глухая и перевела разговор на матюки и прочее.

Я с Вами согласен по поводу мнения жителей. Но. Даже при референдуме остантся 49% недовольных. 49% это много, ор будет громкий. Как определять чей голос Важнее, Шевчука или Баярского ?

я думаю что действовать надо по принципу "главное не навредить". Если есть опасность того что в результате стройки будет нанесен вред (не важно какой), то стройку лучше прекратить. И если ничего не строить, то я думаю недовольных будет меньше чем если строить. Думаю что Боярскому хорошо живется и без этой башни.

У этого ока давно уже ужасная катаракта, которую никаким макияжем и линзами не скрыть. Спасёт только оперативное вмешательство.

И, ради интереса, в каких из красивых городов мира Вы бывали? Раз уж сравниваете Город-на-Болоте с, к примеру, Прагой или Будапештом.

У этого ока давно уже ужасная катаракта, которую никаким макияжем и линзами не скрыть. Спасёт только оперативное вмешательство.

Может, сразу в морг?

И, ради интереса, в каких из красивых городов мира Вы бывали? Раз уж сравниваете Город-на-Болоте с, к примеру, Прагой или Будапештом.

Всегда можно найти место лучше. Но это не повод разрушать то, что есть. Кстати, много ли небоскребов в Праге или Будапеште?

В морг, к сожалению, уже поздно. На теле пациента самозародился культурный слой, утеря которого приведёт к массовым погромам со стороны вшивых (чисто русское явление) интеллигентов и осуждению со стороны ЮНЕСКО.

Не очень много. С другой стороны, там существующие здания не гниют на корню. Понимаете, да - там своевременные профилактика, лечение и ортодонтические брейсы, а в Городе-на-Болоте - пародонтоз и коллапс, но прекрасные фарфоровые вениры на резцах, для улыбки. Остальное спасут только коронки.

В Питере-то сколько живете? Когда приехали?

+ 10

смешались в кучу: люди, кони... Питер, один из самых красивых городов, и те иностранцы, которые посещают его последним в своем списке из Парижей, Лондонов и Мадридови прочая... признают, что после Питера всё блекнет. Для переезда Газпрома не обязательно строить эту хрень. Можно построить целый бизнес-квартал малоэтажных офисов, и удобно будет и задача по налогам решена будет. А так, чего уж там, давайте рухлядь снесем и на месте Исакия влупим. И молится будем ходить туда: оне ж налоги плотють! Идиотизм это. ИМХО.

Рейтинг самых красивых городов мира от Форбс, пожалуйста:

1.Париж (Франция)
2.Ванкувер (Канада)
3.Сидней(Австралия)
4.Флоренция(Италия)
5.Венеция(Италия)
6.Кейптаун(ЮАР)
7.Сан-Франциско(США)
8.Чикаго(США)
9.Нью-Йорк(США)
10.Лондон(Англия)
11.Кембридж(Англия)
12.Токио(Япония)

Это заговор буржуев! :)

Странно что нет Рио, помоему памятник Иисусу в купе с горой очень даже тянет на одно из 12 мест.

Форбс тусует колоду, каждый год меняя туза: http://www.fashiontime.ru/article/8605.html По какому то непонятному принципу отбор видимо осуществлялся. А Прага, Краков, Дубровник? А Монтевидео, Рим и конечно Питер!!! А так, у них скоро и Дубай с отелем Парус и самой высокой башней мира попадет ф дисятку :)

Точно! "Дубай с отелем Парус" "ф дисятку"!

Форбс славен тем, что составляет рейтинги в целом от балды. Ну и ограниченностью их культуры. Париж, Венеция, Токио - все три зарубежных города, который знает среднестатичтиный Американец.

Чем красив Чикаго? Кейптаун? В Европе куча более красивых городов, например Прага, с её сочарованием средневековья. Где она в списке? Чем железобетонный Чикаго лучше Праги? Да тем, что среднестатистичн. американец ничё об этой праге не знает.

Или, напр., где Вена?

Так что не советую особо смотреть такие опроы.

Есть и еще один городок австрийский, Зальцбург называется. Во время войны его не бомбили и не штрумовали. Родной город Моцарта...
А пиндосов там в качестве туристов, действительно, не много...

Как Вы лихо определили чего хотят все туристы мира... а вот в Дубае и не знают, что киллометровое здание в центре отпугивает туристов. Они ждумают наоборот.

Мне бы дико хотелось взглянуть на Дубай лет так через триста :)

и мне.

а между тем в питере уже есть 300 метровый йух видный из всего центра, и что то мало кому он мешает и очень даже интересно вписывается в панораму питера)

этого небоскреба по сравнению с ним можно сказать вообще не будет видно...)

Уважаемый Аниним, сразу видно, что вы не в Питере живете, а так, видели только фотку телебашни. Ее уже на Невском не видно. Телебашня настолько узкая, что действительно теряется на фоне неба. Небоскреб Вы таким не сделаете.

уважаемый, я там живу) невский вообще такая жопа, что от туда вообще нечего невидно)

да и вообще всякая хрень торчащая на фоне питера уже давно испортила виды города) небоскреб точно его не испортит)

Фото посмотрите, как было и как будет. Разницу видите? Так же найдите мне там телебашню.

Это уродливая херня в центре не нужна никому кто в Питере живет хоть сколько-нибудь долго. По оценкам ВЦИОМ "за" большей частью выступают люди прожившие менее 10 лет в Питере т.е. те кого мы приютили в своем городе. Но, господа, большой и толсты болт вам в рыло питерцы не дадут всякому шлаку решать за нас с чем мы будем жить.

Строить только после референдума и только за КАДом.

кореные питерцы, идите ка голосовать за другую власть, пока едро у власти, это вашь ответ ДА небоскребу!

У вас произошла обычная подмена понятий. Если тебя лечит плохой врач в больнице, ещё не значит что нужно менять министра здравоохранения и правящую партию которая его назначила. Нужно всего лишь поменять врача. Непередергивайте.

ЕдРо бы не сделало столько сколько сделало за тот короткий срок если б не парламентское большинство.

А может другие сделали бы больше? Наверняка стоит проверить! А потом выбрать лучших, которые работать будут НЕ ЗА СОВЕСТЬ, которой у политиков от роду не бывало, а ЗА СТРАХ, что на следующих выборах им дадут хорошего пинка под зад!

Спасибо уже в 17 году проверили что лучше царь или первый секретарь. По моему достаточно.

Пока такие как Вы не поймут что не бывают плохие или хорошие системы, а есть только люди будет не очень хорошо у нас в стране. Наверх всегда забираются самые шустрые хитрые беспринципные или очень умные.. иногда. :)

А страх ни разу не стимул. Чтобы Вы знали за страх работали в 90-х. Шаг в лево и в гденить в лесу тебя найдут - поэтому хапали и валили со страху, а не работали. Работать должны с осознанием ответственности за свои поступки и пониманием за что они собственно борятся. А вот как раз реализацию этой модели не могут придумать и в недрить у нас очень долго.

Читайте меня внимательно!
Я говорил о страхе ПОТЕРПЕТЬ ПОРАЖЕНИЕ НА ВЫБОРАХ и таким образом оказаться ВСЕ ВЛАСТИ.

А работать "с осознанием ответственности за свои поступки" можно только в условиях СВОБОДЫ, но с НЕИЗБЕЖНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ за свою тупость, глупость, лень и разгильдяйство. Ответственностью в первую очередь ДОЛЖНОСТЬЮ, а во вторую - содержимым СОБСТВЕННОГО КОШЕЛЬКА.

Но чтобы это заработало, необходимо побороть систему "отрицательного отбора".

"оказаться ВСЕ ВЛАСТИ." (с) Не совсем понял что Вы хотели сказать.

В нашей стране свобода почему-то сама собой как раз предполагает свободу от ответственности. Нужна не свобода а контроль.

Опять же вопрос не в отборе а в реальном контроле с нескоких сторон - тогда фильрация кадров будет происходить сама собой. 9 месяцев отработал - предъявил счета всех родственников, сдал отчеты о выполненной работе, подшил к ним поступившие на тебя жалобы. Неустраиваешь ты контролирующие органы или избирателей - выговор, до свидание, или до свидание с конфискацией.

Извините. "Очепятка". Читать следует "ВНЕ ВЛАСТИ".
....
С остальным согласен. Только вот подобный контроль должен быть действенным. Например, в Штатах Никсону хватило уотергейта, чтобы слететь с президентства. Дело-то было пустяшное, ну слушали конкурентов... Делов-то! И никто не доказал, что Никсон, как-то в этом участвовал. А чего следует "нарыть" у нас, чтобы отставить от власти? Разве, только, как "Евсюк", самолично растрелять нескольких человек?

Видите ли - Вы совершенно правильно отметили некоторые моменты текущего положения но предположительно не поняли причины такого положения. А причина такова что у нас нет настоящей оппозиции. Ведь те кто кричат "долой сегодяншнюю власть, дайте нам порулить, вот когда мы придем - тогда и заживете" - это не оппозиция, а мошенники и проходимцы.

В США всегда есть основной курс которого придерживаются и демократы и республиканцы, да они в некоторых моментах имеют принципиально разные точки зрения, но в общем и целом они идут в одну сторону. Никто не орет долой Обаму давайте строить коммунизм. У нас же - у оппозиции есть их точка зрения и неправильная. Они подавляющей частью не желают разрабатывать новые качественные законопроекты, они не желают дорабатывать уже существующие набирая политические очки - они желают финансироваться из-за рубежа и ходить на митинги. Я еще раз подчеркиваю что таких подавляющее большинство но не все.

Силы не должны быть направлены в противоположные стороны иначе будем стоять на месте по одной из осей. Они должны быть направлены под 90 градусов друг к другу.

Извините, пожалуйста, господин "Ю"!
Но то что Вы пишете про оппозицию, ПОЛНОСТЬЮ СОВПАДАЕТ С МОИМ МНЕНИЕМ... (Подробности и детали не в счет - у нас с Вами заведомо разный опыт.)

большинство ядра в питеской думе одобряют строительство, валя тоже из ядра, так кого по вашему надо менять чтобы прекратить стройку? оО

Одну даму из Шепетовки вместе с окружением.

Сразу видно человека, который про Эйфелеву башню знает только по пресс-релизам газпрома. Охту-центр сравнивать надо не с Эйфелевой башней, а с небоскрёбом Монпарнас, который так изуродовал вид Парижа, что до самых смелых аритекторов дошло что в центре города небоскрёбы строить не надо, после чего небоскрёбы строят исключительно в квартале Дефанс, несколько дальше от центра Парижа чем Охта от центра Петербурга.
Не гооворя уже о том, что Эйфелева башня -- временное сооружение, котрое через несколько лет было после долгого обсуждения оставить как есть. Если бы не понравилась -- разобрали. С кукурузой так не сделаешь.

Окей, опустите из моего предыдущего поста пример про Эйфелеву башню и прочтите его сначала. Сути того, что я хотел сказать это не изменит.

Уберите из моего поста всё личное, сути не изменит -- небоскрёбы хорошо строить компактно в специально отведённом для этого месте, а не рядом с центром города. Как показывает пример Парижа. =)

Я бы еще вспомнил про изуродованную небоскребами панораму Нью-Йорка.

Да вообще, уродский кород. Усть-Каменогорск в сто раз краше !

Весьма средний город. Что-то неплохо, что-то не очень. Правда, я дам давно не бывал.

Очередной идиот. Вот из-за такого никчемного, необразованного ничтожества у нас частично все через жопу. Чтобы построить новое вам нужно обязательно разрушить все старое под основание. История ничему не учит таких как ты. Для того чтобы извлекать уроки из своего прошлого, и учится на своих ошибках нужен мозг и мужество чтобы их признать, а у тебя ни того ни другого никогда не было и уже никогда не будет.

А теперь посчитайте деньги в бюджет от хлынувших в Питер десятков дочерних компаний газпрома. Потом подумайте где будут жить работники, я Вас уверяю, Охта-центром это не ограничится. Это будут новые кварталы жилые. Будут ездить люди на бентли не только по рублейвке. А эти люди на бентли дают на чай обычным Питерским горничным, дают заработать установщикам кондиционеров и сборщикам мебели, привозят с собой сотни форм прилипал (помимо дочек- если фирмы партнеры) и тд.
Вообщем это будет выеличайшей глупостью, отказаться от такого.
Вот я считаю что если поставить этот самый Охта-Цент скажем в Н.новгороде, то лет через 20 С.петербург будет уже не на втором месте в списке крупный субъектов ...

Бла-бла-бла. :-) А уж проститутки-то как заживут. =)
Про яму то же рассказывали. А в итоге всё ограничилось ямой и баальшим долгом, от которого город с трудом отбился.

У нижнего бюджет такое не потянет. А за свой счёт строить -- в газпроме не дураки сидят.

Хорошо заживут и проститутки тоже. А потом они пойдут покупать печенье в Ваш магазинчик.

Нью-Москва и Старые Васюки.
Такой экономики не бывает, она НЕВОЗМОЖНА, почитайте хоть про закон стоимости от Адама Смита.
Кстати, это БУКВАРЬ, который у наших правителей ПРИНЯТО ИГНОРИРОВАТЬ, а точнее никто из них его не читал, а подавляющее большинство даже не слышало. В отличие, скажем от Пушкина (да, да, того самого - Александра Сергеевича), который тоже в экономике мало что понимал, однако его лицейского образования хватило, чтобы он мог написать:
"...Зато читал Адама Смита
И был глубокой эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет."

"А теперь посчитайте деньги в бюджет от хлынувших в Питер десятков дочерних компаний газпрома" Что бы в одном месте
прибыло, надо что бы в другом месте убыло. К сожалению в путинской экономике
других вариантов нет. Я хоть и житель
Питера, но хотел бы, что бы развивалась
вся страна или по крайней мере не обирали
и дальше нищих.

Спасибо. Наконец-то кто-то ссылку дал полезную. Не знаю, я честно говоря так и не увидел чем она испортит вид. Ну разве только на фотке с собором она несуразна. В некоторых местах, так наоборот с башней лучше.

О постройках зданий в своем дворе давайте свои заключения. Нам из Мск советы не нужны.

И Вам за ссылку спасибо. По Вашей ссылке так вообще почти на всех фотках башня "в тему"

О постройках зданий в своем дворе давайте свои заключения. Нам из Мск советы не нужны.

Уважаемый "Ю"!
"Maksim Aleksandrovich" не только, мягко говоря, "не сечет" в архитектуре, но у него, похоже, отсутствуют любые самые мало-мальские понятия об эстетике. Доказывать ему, что "кукуруза" на Охте - УРОДИЩЕ, все равно, что об стенку горох!
Или он это делает по другим причинам?
(Маленький "штришок": я тоже москвич, однако...)

Сергей, да ради Бога) Я два года жил в Мск. Люблю Маросейку с Покровкой- там еще не успели все снести... По крайней мере ещё несколько лет назад не успели)

Я к тому что пару самых активных пользователей "за" в Петербурге даже не живут, но с пеной у рта пытаются доказать какой-то бред. Это тролли конечно, но если им дать волю они тут такого понапишут, по заказу того дяди, что туши свет.

+1

Да и не пошёл он против братвы. Так что-то
неконкретное промычал. Как братва решила -
так и будет, а этим, если не успокоются -
отключат газ в резервации.

В том то и дело, что большинство подвязалось "против" так, за компанию. В толпе протестовать оно прикольно, по кайфу. А по сути процесс идет своим правильным историческим путем вперед, а не назад, как хотелось бы некоторым. Будет построен этот небрскреб. Потому что Питер амбициозный по сути организм, а амбиции нуждаются в конкретных основаниях. Вперед в 21 век, Господа!Нравится вам это или нет.