15-летний подросток скончался после допроса в отделе полиции Санкт-Петербурга. В ночь на 22 января полицейские задержали подростка по подозрению в грабеже, применив к нему физическую силу. Затем его отвезли в ОВД и допросили. После этого задержанному стало плохо. Он скончался в автомобиле "скорой помощи".
15-летний подросток скончался после допроса сотрудниками УМВД РФ по Невскому району Санкт-Петербурга. Об этом сообщается 22 января на сайте Следственного комитета.
Агентству ИТАР-ТАСС в управлении информации ГУ МВД по Петербургу и Ленобласти рассказали, что в ночь на воскресенье подросток напал на 45-летнюю женщину на улице Шотмана в Невском районе. Он несколько раз ударил ее, вырвал сумку и бросился бежать. Полицейские услышали крики женщины и задержали грабителя. В сообщении Следственного комитета отмечается, что при этом они "применили к нему физическую силу".
Правонарушителя доставили в отдел полиции и допросили, при этом в камеру для задержанных его не помещали. Затем "в связи с ухудшением состояния здоровья" подростку вызвали "скорую помощь". По пути в больницу задержанный скончался.
По факту случившегося возбуждено дело по части 4 статьи 111 УК РФ ("умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего"). Причины смерти подростка пока не установлены.
Конечно, всякое бывает, сердечная недостаточность там, тромбоз (особенно у наркоманов). Но практика показывает, что чаще всего клиенты нашей полиции умирают от того, что "интенсивный" допрос оказался чересчур интенсивным.
думаешь в верном направление - нарк он был судя по всему ...а насчёт полиции ну тогда милиции - скажем меня там никто палцем не трогал...правда я на них не нападал...с одной стороны - хорошо - одним нарком меньше с другой не ясно его правда убили или сам подох ...
Да уж. Недавно в новостях был случай.
Показания свидетелей - полицай в кабаке приставал к женщине, потом пошёл за ней в её дом, она позвала мужа, полицай забил его до смерти.
Версия МВД - полицай шёл домой к жене и детям, сделал замечание шумной толпе гопников, потолкались, потом один из них умер от тромба.
те я погляжу уже ничего не поможет человеком стать, раз ты под таким постом еще и умдурился насмайлить... лано вырастешь, дети появятся, поймешь... хотя судя по аве - 0мозкдетектед
А почему бы и не посмеяться? :)) Или я должен испытывать сострадание тому комку дерьма, которое нападает на женщину!? БЬЕТ Женщину!!!? Это только гадкие толерасты могут исходить кирпичами в приступе лживого сострадания к куску дерьма! И поверьте мне, уважаемый оппонент - я давно вырос, и мои родители заложили в меня совершенно здравое понимание "добра и зла", которое я так же вкладывают в своих детей! И в этом понимании, нет места сочувствию такому дерьму как "герой" этой новости. И да, от тюрьмы и суммы зарекаться нельзя, но меня бесят все эти "блатные" и рецидивисты, я считаю, что вместо "третьей ходки", за воровство и тяжелые статьи УК - должен быть электрический стул. Меньше нужно "воспевать" в шансоне всю эту "тюремную шушеру", а проводить побольше профилактических работ в обществе и будет положительный результат.
Ну этого могло и не быть вообще - так, штука. Мы рассуждаем и обсуждаем здесь только то, что известно из этой статьи и всякие домыслы, как мне видится, здесь не совсем уместны. Вы знаете много случаем, когда хватают ни в чем не винных людей на улице и отбивают им почки в полиции, что бы они признались? Не хватают простых людей, в полиции всегда знают кто это может быть и проверяют в первую очередь их (а это совсем не лучшие элементы нашего общества - наркоманы, судимы за схожие преступления, быдло и т.п.)
:)) Понятно, что здесь все обсуждают только на основе той информации, что опубликована здесь, ведь никто не звонит в то УВД с гневными речами или с речами одобрения :)))
Именно так - на основе данной информации. Вы же безосновательно расписываете ситуацию в пользу одной из сторон, а именно: дописываете моральные мотивы участникам преступлений.
Я апеллирую тем, кто безосновательно обвиняет полицию - что там все дураки и сволочи. Да там наверное есть люди, недостойные мундира, но нельзя говорить о полиции как о враге в целом - иначе мы автоматически становимся на сторону преступников. У меня масса знакомых и родственников, которые живут как нормальные и порядочные люди, и никогда у них не было никаких конфликтов с милицией/полицией, только помощь с их стороны.
brb, вчера только показывали по телевизору:
поймали молодую маньячку(17 трупов),она во всем созналась, рассказала ,как убивает...Но
через четыре года - новое убийство (тот же почерк).Когда отрабатывали окружение убитой,"пальчики" одной знакомой подошли ко всем ( уже 18 ) убийствам. Оперативников теперь судить будут.А если бы у нас была смертная казнь?
вам же ясно написали, что при задержании применили физ. силу, значит он сопротивлялся, в следствии чего у него могла возникнуть травма, например головой стукнулся при падении или еще что-то, в результате чего мог вполне через какое-то время умереть, не факт, что его кто-то пытал и истязал в последствии на допросе
А Вы как-будто поощряете самосуд? В любом случае, есть законодательство, по которому за такое нападение смертная казнь отнюдь не положена. Поэтому сходите лишний раз на могилку к мамочке и подумайте, тому ли она Вас хотела научить ))
Я могу поощрить самосуд только в одном случае - когда есть неопровержимые доказательства вины, т.е. в данном случае - его настигли в этом же дворе с похищенной сумкой... Да и не думаю я что его кто то умышленно хотел убить прям там - просто могли неудачно ударить при задержании... По поводу "моей мамочки", то Слава Богу моя мама жива! А Вам бы не мешало поучиться этике...
Окуенно! От философии Локка недалеко ушли, смотрю. Оправдать лишение жизни пусть не очень социального и очень аморального 15-ти летнего подростка за кражу и нанесение побоев - как-то очень глупо. Тогда уж нужно совсем упразднить уголовный кодекс и оставить лишь одно наказание: "смертная казнь". Ну да, при Гитлере так и было...
Глупо, это когда такому подростку ничего не бывает... потому что возраст неподходящий или когда, потерпевший скончается от побоев и дадут такому "подростку" маленький срок... Но самое главное ГЛУПО - это совершить такое преступление!
Да не, убить чувака - самое то. Че уж там мелочиться. Некоторые мусульманские дикари за воровство отрубают руку. Варварство какое - сразу из дробовика в голову, даже если ребенок еще. Похоже, из первобытного состояния вы даже не подумывали выходить.
"Ребенок" в 15 лет - это не оправдание для того, что бы избежать наказание!!! Т.е. в 15 лет для бухания и наркоты мозгов хватает, а для оценки того, что он идет на преступление - мозгов мало!??? Что за логика такая идиотская!??? Конечно же , нужно было поступить "по христиански"! Нужно было подвести ту женщину к этому подонку что бы он ее "по другой щеке ударил"! Ворам руку отрубать? Да в России их нужно отрубать по локоть, а не кисть! У нас ворья гадского развелось СТОЛЬКО, что дальше некуда! Почему кто то должен работать, копить деньги, а какая то гнида ворует у него из квартиры или угоняет машину? Кто то захотел легких денег? Так пусть получит легкую смерть! Вы говорите, о том, что наказывать ТАК - это неправильно, но Вы нигде не сказали, что поступать так неправильно, что неправильная именно причина! Вы в неявном виде защищаете эту мразь, за то полицейские, не имеют права ни на что? уговорами его в уазик заманивать что ли? Если сопротивлялся при задержании, то он получил что заслужил! Или может быть лучше было бы, что бы он при задержании полицейского убил?
Чинуши - взяточники, это отдельная песня. Чинуши воруют по большому счету у государства, т.е. не прямое воровство у граждан, а криминальное ворье как раз и совершает прямое воровство у граждан, чем вызывает праведный гнев, а уж если это сопряжено с насилием, тем более как в этом случае - то это нааамного хуже. На лапу давал только раз, в автошколе - когда на права сдавал, для перестраховки :)) Хотя сдал все сам. А после этого никогда.
Про воровство в государстве все верно, и это многим понятно. Медицина в России, по хорошему только за деньги, бесплатная она только на словах... :(( Убитый, да это трагедия - для его родных (если он был им нужен) и для государства, так как это потерянный генофонд и роботоспособный человек. Только много "если" - если бы он был хорошим человеком, если бы он работал и т.д. Но в реальности получено то, что этот человек преступник, который отсидев, мог стать и хорошим и плохим. На мой взгляд убийство это случайность - ведь его не расстреляли при задержании. Но вот спрашивать нужно с его родителей (если есть) - как они допустили то, что он пошел на преступление. С нарками сложнее, дозу то им давать может и государство, но кто сидит на тяжелых наркотиках, того уже на работу скорее всего не возьмут, и что государство должно тогда им пенсию платить и содержать? Нет. Государство длжно дать право на лечение, пусть даже несколько раз, если человек захочет это бросить, он будет стараться, а вот если он не хочет, то что, высылать их на северный полюс или ждать пока они кони двинут?? За вовлечение в наркоманию вообще срок максимальный давать. Переделывать ФСИН ооочень сложно... и нужно ли? Неотвратимость наказания, вот это нужно. Не сажать тех, кто в первый раз, вместе с рецидивистами. Много вопросов на которые прийдется найти ответы, если государство захочет.. а если на захочет, тогда все будет ухудшаться и самосуд, как явление, уже будет постоянным - люди должны будут защищать себя сами
На кол не нужно - как говорил один знакомый спецназовец: "убийство должно быть милосердным". Фразу "Вор должен сидеть в тюрьме" - я хорошо помню :) Но когда вор выходит и садится снова, потом снова и снова - кому это нужно? Я говорил выше, что с рецидивистами разговор должен быть особый, но не с любым провинившимся! А у нас получается, что исправления никакого нет (для большинства), а получаются рецидивисты. И все мои сообщения, о том, что мне НЕ ЖАЛКО его и никакого сострадания здесь нет и не может быть, а то можно и до сострадания к чикатило скатиться или к живодерам.
Однажды, впринципе недавно я возвращался домой около 11 часов. Вышел из метро а потом "хлоп!" и я уже на следуещее утро в неврологии на койке. -12 часов из жизни, телефон, деньги, куртка, старая толстовка (!), + травматический остеохондроз шейного отдела, сотрясение, постоянные головные боли уже полгода. Знаете, если бы я мог безнаказанно убить этих людей, я бы это сделал без раздумий. Тут дело не в том заслуживают они или нет. А сколько им лет, и как будет плакать их старенькая мама мне абсолютно без разницы.
Ехал позавчера в Москве на бомбиле. Он из Азербайджана. Стал рассказывать, что ввели запрет на "бомбистов" - первый раз штраф 1500 рублей. Второй раз - 10000 рублей. 3й - машина на штрафстоянку. И стал говорить про то, что сейчас в Москве бомбил очень много (ночью руку только подними в любом районе - сразу останавливается машина), власть, дескать, разрешила зарабатывать таким способом, приехало много "бомбил". А теперь им перекрыли кислород. А семью надо кормить, детей... Куда они пойдут - говорил он - воровать! Раньше преступник думал, есть деньги у человека или нет. А теперь - мобильники! Они есть у всех! Вообщем тот мужик сказал - ждите теперь повышения таких отжатий мобил - сзади по башке... Он был прав.
Я это к чему написал. Их что - убивать? ОНИ ли виноваты? Что им делать? Они и будут грабить, потому что надо кормить семью. А кто действительно в этом виноват - вот это правильный вопрос.
Я могу поощрить самосуд только в одном случае - когда есть неопровержимые доказательства вины... (Volksdeutsche) ``````````````````````````````````````````````````` Поощрять самосуд - поощрять совершение преступления. Даже когда на ваш (и мой тоже) дилетантский взгляд вина очевидна. Для чего тогда следствие и суд?
Неопровержимые доказательства вины и есть результат следствия. Сейчас суд даст срок, но мизерный, а наша ФСИН нацелена не на исправление, а именно на наказание, которое в большинстве случаем человека как мне кажется не исправляет (судя по количеству заключенных). Интересно посмотреть статистику по количеству рецидивов среди отбывших заключение, по разным статьям. Если протагонист наркот, то тут все усугубляется в разы. На мой взгляд, в нынешней, сложной ситуации, как бы это ужасно не звучало - нужно именно ликвидировать такие элементы, иначе они будут только набирать/передавать опыт во время отсидок и будут представлять все большую и большую угрозу для нормального общества! Конечно все нужно смотреть индивидуально. А за распространение наркотиков, особенно в крупном размере, я бы вообще давал смертную казнь (конечно при условии соблюдения работы полиции - т.е. без подкидывая килло героина) Сейчас конечно найдется много мастеров спорта по откладыванию кирпичей, но это моя точка зрения - общество должно быть ЗДОРОВЫМ и БЕЗ криминальных элементов!
А как будете отделять чистых от нечистых? В соответствии с Майн Кампф или по шариату? Или просто отстреливать во время полицейских облав, как в Бразилии?
Боюсь по Майн Кампфу, здесь буду все виновны :)) По совести нужно, по совести :) Вон посмотрите на Китай - там за наркоту вышка, за взятки вышка... Общество со временем понимает, что это плохо, и таких преступлений будет меньше.
Видимо принцип "неотвратимости наказания" не обеспечивается в нужной мере. Связка неотвратимость + жесткость наказания очень хорошо стимулирует мыслительный процесс, перед тем как подумать о каком то противоправном действии...
Особенно, если еще применять телесные наказания, как например, удары мокрой палкой по ягодице в Сингапуре )) Говорят очень больно, но не смертельно и народ этого боится хуже чем заключения. У нас за многи преступления такое можно прописывать... например за езду в пьяном виде. Вообще пример Сингапура лучше чем Китая )
Вы находитесь на русском форуме, и с вашей стороны в высшей степени глупо было бы выбирать себе аватар с фашиской формой подписываться ником "немецкий народ" и после этого с пафосом заявлять "БЬЕТ Женщину!!!?".
А что, немцы должны бить женщин? ))) Мне кажется несколько глупо утверждать, что аватарка с фотографией Эрнста Баркмана не увязывается с моим утверждением, что бить женщин это плохо и недопустимо. Не нужно развешивать ярлыки. Фольксдойче - означает этнический немец родившийся и живший не на территории Германии.
бил он женщину или нет, был он наркоманом или нет, это все еще надо доказать и в любом случае это совершенно не дает ментам забивать его в камере без суда и следствия
Поменяй лик лучше,ненавижу полицаев.У тебя тоже дед полицаем был как у Ме?После войны тебя разорвали бы за это.Пацана все равно жалко,может он из детдома был.За что убили его??
И что, если из детдома, то сразу должен нападать и воровать??? Все что ли так детдомовские должны себя так вести? Глупости! Лучше жалейте жертв таких нападений, которым не посчастливилось выжить как этой женщине, ведь он ее ногами лежачую ногами бил, а только один удар в висок и все!
полиционеры забили до смерти 15 летнего пацана (преступник или не преступник не имеет значения) и ты это оправдываешь, тебе не стыдно урод?
кстати форма к лицу. Маме привет от дяди Гиви.
я против того чтоб 15 летних преступников убивали в РОВД, мне не нравится нацистская форма.
Если излагаемое считаешь "Недалеким и озлобленным", тогда я согласен что я Недалекий и озлобленный
Судят по поступкам, а не по возрасту! Если он в 15 лет пошел на такое, то что о нем можно еще сказать? Недавно показывали передачу про детей убийц... так так в одном селе мальчик лет семи, ножом умышленно убил подругу свой младшей сестры - 2 года девочке... и он ни очем не жалеет, хотя все понимает... не зря сказали, что это будущий чикатило... ну и чего??? А "детишки" живодеры, которые на форуме выкладывали видео, как они собак и кошек убивают??? ЭТО НОРМАЛЬНО??? Кого ты защищаешь?
я не защищаю преступников, не имеет значения их возвраст, все должны нести наказание, но кто их должны наказиват? опера из РОВД с фатальним исходом? которые хотят повесит все дела на одного преступника?
чтоб наказат преступника, для етого есть прокуроры и суди, которые должны предявить обвинения и в случае обвинительного приговора судя назначит наказание (Колония для
несовершеннолетних ).
Что ето такое когда какие то дебили из угро проводят пытки? дает ли им такое право государство?
опять, я против за безнаказанность, но я против пыток, я против вседозволености, я против маскированных преступников в полицеискои форме. Уважаию профессионалов которые виполняют свои долг без нарушеня закона и садизма.
А ты кого защищаешь? мужиков форме которые убивают задержаных подростков?
Я защищаю справедливость! Пытки это всегда плохо, но к сожалению это иногда необходимо, как это не противно, но конечно, не для того, что бы невиновного "сломать", а например, узнать где спрятан заложник. Что было тут (мы можем судить только по написанному) - травма при задержании или травма при допросе - неясно. Если это было при задержании, это оправданно, но если конечно какой то садист латентный пришел просто так его подубасить в обезьянник, то это конечно совсем другое и это неправильно (может конечно задержанный проявлял агрессию и сам нарывался - бывает и такой контингент). Я склонен думать, что это было при задержании, да и не умышленно. НО еще раз повторю - такого урода, который напал на женщину - мне ни капельки не жалко - мир стал хоть чуточку, но чище.
>Судят по поступкам, а не по возрасту! Если он в 15 лет пошел на такое, то что о нем можно еще сказать? ======================= Ну вот, осудили поступок парня и тут же сделали вывод о его личности. Сами себе противоречите. СОветую не уходить от основно темы спора. Парня убили при допросе. Ваша точка зрения "так ему и надо". Большинство тут придерживается другого. Полиция не вправе решать, кому жить а кому умереть. Ее дело - задержать преступника и передать дел в суд.
Конечно, поступки и описывают личность, добрый и хороший человек никогда не пойдет нападать на женщину, если он это сделал, то он уже никакой не добрый и не хороший. Но именно по таким поступкам, а не по словам или внешности, получится самое точно описание личности. Если ему нужны были деньги, то есть МАССА способов их получить честно - было бы желание. "Большинство тут придерживается другого" - большинство тут, из-за своей патологической ненависти к полиции, позволяет своим чувствам блокировать свое мышление. А случись подобное нападение с их близким человеком, то эти бы умники наваляли бы этому "ребенку" и возможно, даже случайно его прибили, да и еще после этого получили бы ощущение удовлетворения, так как смогли защитить близкого и дорогого им человека. Я не утверждаю, что абсолютно во всех случаях нужно забивать всех подозреваемых, даже при наличии неопровержимых доказательств совершенного преступления, но если при задержании это случилось, то полицию я винить не могу и не имею права.
А как назвать человека, который бил женщину ногами по голове? Несознательным ребёнком? В 15 люди уже соображать должны. Я не оправдываю убийство за убийство, но жалеть "ребёнка" тоже не собираюсь.
Вообще то аватарка соответствует вашему характеру - он не русский, слишком прагматичен. Теория истинного арийца вам наверняка очень близка. Ну а мне парня всё равно жалко, попал под горячую руку явно.
А развме прагматичность не является чертой русского характера? :)) Не жалейте его, подобная жалость культивирует подсознательное одобрение его действий обществом, и не дай Бог, какой нибудь индивидуум с неустойчивой психикой сочтет эти одобрения как поддержку в обществе и сигнал к действию. Меня поражает, что практически во всех постах, где защищают преступника, никто не сказал, что он преступник, что им жалко действительную жертву - женину, на которую было совершено нападение... странно все это.. может действительно они считают, что "парень шел к успеху, но не повезло"!?
а женщину вам не жалко которая вполне могли и не пережить такое нападение? два раза нанес бы ей удар в голову и все, могла вполне скончаться, что бы вы тогда писали?
21 января 2012 года в 23:55 во дворе дома 12 по улице Шотмана было совершено нападение на 45-летнюю женщину, возвращавшуюся домой. Ударом рукой по лицу преступник сбил женщину с ног, нанес ей несколько ударов ногой по голове, после чего вырвал сумку и бросился бежать.
Крики потерпевшей услышали сотрудники полиции, выходившие из помещения участкового пункта полиции, расположенного в доме 12, корпус 1, по улице Шотмана. Полицейские бросились в погоню за грабителем, задержали его и доставили в помещение УУП для разбирательства и установления личности.
Туда же для дачи показаний привели потерпевшую, которая написала заявление о нападении. После этого наряд полиции доставил задержанного, 15-летнего подростка, в 75-й отдел полиции.
21 января 2012 года в 23:55 во дворе дома 12 по улице Шотмана было совершено нападение на 45-летнюю женщину, возвращавшуюся домой. Ударом рукой по лицу преступник сбил женщину с ног, нанес ей несколько ударов ногой по голове, после чего вырвал сумку и бросился бежать.
Крики потерпевшей услышали сотрудники полиции, выходившие из помещения участкового пункта полиции, расположенного в доме 12, корпус 1, по улице Шотмана. Полицейские бросились в погоню за грабителем, задержали его и доставили в помещение УУП для разбирательства и установления личности.
Туда же для дачи показаний привели потерпевшую, которая написала заявление о нападении. После этого наряд полиции доставил задержанного, 15-летнего подростка, в 75-й отдел полиции.
тебя бы полицаи загребли, когда ты просто мимо проходил - тоже наверное изменил бы точку зрения.
и вообще. вон в англии после такого лондон чуть по кирпичам не разобрали. во франции. русские считают себя самыми умными, самыми избранными, но кроме высеров на форуме ответа государству ноль. значит ментам можно убивать.
Остается еще один маленький шаг - понять, что степень доверия Ленте, сообщающей о полицейском беспределе, у меня несколько ниже, чем степень доверия некоторым другим источникам. Вариантов в данном случае, как и во многих других случаях, может быть множество. Но, не понаслышке зная степень воспитанности подрастающего поколения и идеалы, которые им вдалбливают СМИ, с высокой степенью вероятности могу предположить, что задержанное и допрошенное дитятко оказалось далеко не ангелом вне зависимости от того, кто именно ограбил женщину. Или Вы считаете, что полиция задержала и забила до смерти мальчика-ботаника, который шел из музыкальной школы, в одной руке неся папку с нотами, а в другой - авоську, похожую на украденную сумку?
нет, ну в любом случае не стоит забивать, иначе это больше похоже на самомсуд. если вы это одобряете, тогда давайте вводить тоже самое и в других областях, например давайте чиновников берущих взятки забивать на месте преступления.
Самосуд - не одобряю, ессно. Я ж не оправдываю полицейских... Я о другом - о том, что наказание за бандитизм и грабеж должно быть вполне применимо к "детишкам" 15 лет от роду. Не цацкаться с ними, а наказывать по-взрослому. Ибо они идут на подобные преступления не из-за их юношеской безмозглости, не случайно, это явный дефект воспитания, умышленное тяжкое преступление.
Наверное СМИ перепутали. Шла 45-летняя тётка, увидела приближающегося парня, достающего из кармана пачку стодолларовых купюр и протягивающего эту пачку ей. Начала орать, налетели полицейские и стали пытать парня, по какой причине он отдавал деньги тётке, а не им. Забили парня. Чтоб не жадничал. Деньги надо давать не только тёткам, но и дядькам!
это потому что ты простой дурак. ну предположим это он украл сумку - значит, заслужил сидеть на зоне. но убивать за такое - это зло. тем более подростка, когда есть хоть небольшая надежда, что он поумнеет. впрочем, в государстве, которое ежедневно кладет на граждан, это норма. кстати, а мусора-садисты, забивающие детей, тебя не пугают? у них и пистолеты есть, и плохое настроение бывает. евсюка захотел повстречать?
О, еда! Пост сложного дурака детектед! :D Небольшая надежда, что исправятся - это про полицейских, которые его забили. Ибо они наверняка его хотели проучить как следует, но не хотели убивать. А вот насчет подростка - я б не стал надеяться, что 15-летний недоросль-бандит способен к исправлению. Поздно уже. Личность человека формируется в первые 5-6 лет жизни, социальные навыки - к пубертатному периоду (12-15 лет). То есть, у этого дитяти не осталось не только времени на перевоспитание, но и времени на исправление культуры поведения в обществе, он _уже_ асоциален. И максимум, чего можно добиться в процессе воспитания, если его начинать в 15 лет - это "косметика", когда бандитские наклонности и стиль поведения скрываются под легким гримом "культурности". Попросту, можно научить такого не ссать в подъезде и не грабить пенсионерок на виду у всех, но это не помешает ублюдку бандитствовать при первой возможности, когда он почувствует свою безнаказанность. Насчет правоохренительных органов я уже высказывался - они такие же люди, как и все остальные, не с другой планеты прилетели. Их беспредел - следствие болезни общества. У Вас есть где набрать хороших полицаев? Нет? Тогда радуйтесь, что хоть такие есть. Кстати, они могут быть и достаточно безобидными - для этого их достаточно не провоцировать и действовать строго в рамках закона. А для этого надо хорошо знать и их, и свои права и обязанности. Если без конца орать в интернетах об их беспределе - ситуация к лучшему не изменится, верно? А теперь попробуйте набраться смелости, напрягите память и озвучьте Ваши претензии к конкретным действиям конкретного представителя органов. Кто именно, когда и как нарушил Ваши права? И почему Вы, такой весь недовольный и принципиальный, не подали на него в суд? Лень? Страшно? Некогда? Не Ваше дело? Тогда нехрен ныть, сами виноваты!
Фактически, и погибший, и те полицаи - жертвы. А виноваты здесь все - да-да, все окружающие, ни у кого из которых не нашлось времени-желания-смелости-совести, чтобы оттаскать хама-сопляка за ухо, объяснить и показать собственным примером, что воровать - плохо, дать затрещину этому сопляку, когда он послал соседа найух, внушить ему морально-этические ценности... Все стояли в стороне, гордились собственной толерантностью, педагогической гуманностью, уважением "прав ребенка" и делали вид, что воспитание этого ребенка их не касается - а теперь подняли визг.
Хм... У нас есть потрясающая возможность развести срач на тему "что лучше - умышленный разбой или неумышленное убийство". Прямо как у Шолохова - "от чего тебе больше нравится умереть - от пули или от топора?" Начнем, что ли? %)
> В этом случае почему-то не жалко дитятко, мои симпатии на стороне полицейских ============================= Мне тоже не жалко преступника но симпатий к полицейским не испытываю. Я плачу налоги чтобы полиция ловила преступников и предавала их суду а не совершала самосуд. В ресторане клиент платит чтобы ему подали блюдо а не затолкали его ему в рот.
т.е. на Ленте было указано, что он повалил её и начал бить ногами? Может вас тоже ногами по голове, чтобы активировать работу нейронов головного мозга?
Да, Никита Леонтьев видимо был сущий ангел. Всё - по недоразумению. Вы постойте у любого дома в 23:55. Много людей пройдет мимо? Тут конечно же совершенная случайность, а лохушка, у которой кто-то вырвал сумку, кто-то ударил, кто-то повалил и бил по голове, никого уже не помнит.
стоял и в час ночи. Не знаю, как у вас, но у меня в городе (не резиновой) народ и до 2-х ходит. И еще раз: почему Вы считаете, что новость не читают, а сразу лезу, как вы, писать комменты?
Новость читают, но всё ли было указано? Поэтому дополнил, скопировав из другого комментарий в этой же теме. В новости до сих пор не всё указано. Люблю факты, и чем их будет больше - со всех источников - тем лучше, нежели первоначально куцая инфа: мальчик просто мелкий воришка, а менты - козлы.
А Шотмана, 12 - хорошое место, самое-то - для грабежа, мож поэтому там же и участкового посадили.
Кроме того, в Санкт-Петербурге с 23 до 6 утра действует комендантский час для несовершеннолетних: от 500 до 1000р, за повторное нарушение - 2000р с родителей/опекунов.
Ни один подросток в указанный период не должен находится на улице без сопровождения взрослого. Виновный, не виновный - сиди дома, а не шляйся на улице.
при задержание может быть - не надо уж сразу писать ...убили ребёнка ...с моей точки зрения лутше его бы сразу завалили...те думаю не понравится если тя собьют с ног дадут по бошке ...у меня была исторрия мне просто по башке кирпичём дали
Не, если реально бандюка малолетнего поймали - так правильно, что завалили. По закону ему всё равно маленький срок бы грозил. Другое дело - бандита ли? У нас в милицию (полицию) разные попадают.
В законе это хорошо. Я подслушал разговор ментов - больше всего на свете они бояться начальства. В мусарне собраны бандиты - вы хотите их на вольные хлеба отпустить?
Уважаемый, а чтоб Вам лично не пойти в полицию, пяток годков там потрудиться на наше всеобщее благо? Тем более, что вы знаете, что необходимо делать. Глядишь, в России преступность уменьшится.
у меня уже нет специальности. Я пенсионер. Потому, лично мне, по возрасту служба в МВД не светит. Да и не собираюсь их учить. Они знают, что им делать.
А никто и не учит,тем более маловероятно что люди из этого РОВД на Ленту заходят...Здесь каждый отписывается по той или иной интересующего его теме,выражает свое мнение,только и всего.
Простите, а что б Вы сделали, будm на месте милиции? Как бы поступили в этом простом случае?
http://www.youtube.com/watch?v=ProFbFMn_kA&NR=1&feature=endscreen
Ссылка этот фрагмент есть ниже, просто я её искал долго.
Так, это сопляк. А ведь такое и со ввзрослыми нередко встречается. Милиция\полиция это госассенизаторы. Они добровольно пошли в этом дерьме копаться. А дерьмо имеет привычку разбрызгиваться и от всех брызг не закроешься. Так ещё никто ж из нас не знает, что произошло конкретно. Я тут парню пример привел. Подножка в процессе бега. Удар о поребрик головушкой со скоростью 8 м\сек. Достаточно, чтоб отправиться на небеса.
Пока нам достоверно известно, что умышленное избиение учинил именно он, подросток, с целью грабежа. Избивали ли его в полиции никому из нас неизвестно.
Позволю себе заметить, что они "пошли добровольно" и как правило за квартирой. Дерьмо разгребать они любят не больше чем вы или я. Вы уж как-то слишком хорошо о полицейских думаете. Им дают квартиры в Москве. И в основном там не коренные москвичи работают, так что интерес у них существенный. Я однажды невольно стала свидетелем разговора полицейских на эту тему.
А грабил ли? Задержан по подозрению. Идёт себе пацан (может, неславянской внешности) по улице. А полицаю показалось, что он какой-то не такой. Привели в отделение, допросили как следует - а он (надо же!) скончался!
Грабил конечно! Этот ублюдок вот что сделал: 21 января 2012 года в 23:55 во дворе дома 12 по улице Шотмана было совершено нападение на 45-летнюю женщину, возвращавшуюся домой. Ударом рукой по лицу преступник сбил женщину с ног, нанес ей несколько ударов ногой по голове, после чего вырвал сумку и бросился бежать. Крики потерпевшей услышали сотрудники полиции, выходившие из помещения участкового пункта полиции, расположенного в доме 12, корпус 1, по улице Шотмана. Полицейские бросились в погоню за грабителем, задержали его и доставили в помещение УУП для разбирательства и установления личности. Туда же для дачи показаний привели потерпевшую, которая написала заявление о нападении. После этого наряд полиции доставил задержанного, 15-летнего подростка, в 75-й отдел полиции.
Если в 15 лет "ребенок" лупит пожилую женщину и грабит ее - это не "ошибка", это вполне осознанный акт бандитизма. И на его недостаточную воспитанность кивать нечего - это не недостаток воспитания уже, а полная отмороженность. По делам и воздалось.
овош, есть овощ. Кроме того, есть понятие "презумция невинновности". После нескольких встреч с полицаями (тогда еще ментами) стал носить с собой паспорт. и вспоминается "чем больше узнаю таможенников, тем больше нравятся полицаи" (извините, не классика). НИКТО не имеет права обозвать человека преступников без решения суда, тем более убивать его
Дооо... Никто не может назвать малолетнего ублюдка преступником - даже если его взяли с поличным. :/ Про презумпцию невиновности я знаю не хуже Вашего, кстати. А теперь - внимание, вопрос: Что _Вы_ предпринимаете, когда видите малолетнее хамло, посылающее старших на три буквы? Сколько гопоты из подворотни Вы личным примером перевоспитали и научили себя вести? Как часто Вы говорите незнакомцам _в реале_, а не в интернетах, что они неправы? Умник, если бы лет пяток назад этого сопляка какой-нибудь дядька выпорол за мат в подъезде или оттаскал за ухо в ответ на хамство - не было бы ни юного грабителя, ни избиения до смерти. Все были бы живы-здоровы. Но такие, как Вы, верещите о "презумпции невиновности" и прочих правах человека, забывая и о необходимости воспитания обществом своих членов, и об обязанности каждого члена общества уважать права окружающих и морально-этические нормы. Красивые фразы о презумпции невиновности после трагедии - всего лишь попытка обывателя оправдать собственную трусость и наплевательство на окружающих до нее.
самое смешное, что против этого Вашего поста никаких возражений. И не раз сам (в свои полвека) встревал в компании подростков. Ни в коем случае их не оправдываю. Виноват - должен. Но убивать... Просто имел "счастье" общаться несколько раз с полицаями (то ли возраст, то ли паспорт в кармане, то до мордобоя дело не доходило) И еще раз: все преступления в мире совершаются от равнодушия (не помню, кто сказал) отвечать.
Ага, так мы, стало быть, почти ровесники... Тем более, пора научиться читать не только по диагонали и не основывать мнение о собеседнике на его нике. :Ь Я ни в одном из своих постов не оправдал убийство и самосуд. Я всего лишь констатировал, что юный грабитель пришел к тому, чего и добивался. Так или иначе, большинство из таких вот бандитов кончают плохо - им светит либо зона, либо кладбище, а зачастую - одно плавно переходит в другое. И в начинать исправлять его в 15-летнем возрасте - катастрофически поздно. Это надо было делать лет на восемь-десять раньше. Помните, надеюсь, поговорки, что "горбатого могила исправит" и что "учить дитё надо, пока оно помещается поперек лавки, а когда вдоль - уже поздно"? Так вот, этот поперек уже не помещался, потому и говорю, что поделом ему. Насчет опыта общения с правоохренителями - ничего определенного сказать не могу: меня не только не били ни разу, но и задерживали-то всего пару раз за всю жизнь (последний раз - лет тридцать назад, еще в студенческие годы, когда соседка моей тетки, к которой я приехал в гости, не застал дома и отирался в подъезде, дожидаясь ее, проявила бдительность и вызвала наряд ППС). И все было весьма чинно и культурно - до меня никто и пальцем не дотронулся, ибо повода не было. И на улице для проверки документов меня в последний раз останавливали уж и не припомню, когда - вроде, лет пятнадцать прошло, если не больше... Так может, дело не в кровавой гэбне и ментах-беспредельшиках? Может, и сами мы порой провоцируем стражей порядка на насилие?
ЗЫ: Вышесказанное не отменяет наличия ублюдков-неадекватов среди нашей доблестной мил... тьфу... полиции, ессно. Ну да это тоже неудивительно - они ж с охраняемым ими народом из одного теста сделаны...
Сами Вы отрок. :Ь "Пожилая" - не для меня. Для него. Для него - она в матери, а то и в бабки годилась. Меня, кстати, внуки тоже дедом называют, хоть я пока и не старый.
В таком явном случае (человек практически взрослый, преступление налицо) для общества лучше перестараться. Если аккуратно посадить, большую половину таких выкупят родители, остальные станут уголовниками на зоне или в колонии.
В этом конкретно случае не зачислил. На лбу преступника возраст не написан. Думаю он не стоял с поднятыми руками, а убегал и при задержании оказал сопротивление. Жертва (женщина в возрасте) кричала и не зря.. При задержании применили силу, умноженную на СПРАВЕДЛИВЫЕ эмоции.
Если бы они его убили при попытке оказать вооруженное сопростивление при задержании, или из-за подозрения, что он вооружен-то это понятно. Но забрать пацана в ментовку и забить до смерти.. Это могут сделать только еще большие отморозки, чем сам грабитель. Что касается эмоций-для этого там есть психологи, аттестующие поступающих на работу. Не можешь держать себя в руках-иди в морг работай, там клиент спокойный. Общество содержит эту мусорскую братву, доверяет ей иметь оружие, чтобы защищать правопорядок, а не убивать! Даже преступников. Есть суд. Верните смертную казнь. Но убивать из переизбытка эмоций-это все равно- УБИВАТЬ. Ментов-на каторгу!
Чтобы убить человека, порой достаточно его толкнуть. Некоторые умудряются и без посторонней помощи поскользнуться, упасть и сломать себе шею. Так что вина полицаев еще под вопросом, в предумышленное убийство в стенах ОВД - тем более, не верится. Тяжкие телесные, повлекшие смерть + превышение должностных полномочий (опционально) - вот и все, что им светит. На большее не тянет - разве что из них козлов отпущения сделают, либо всплывут какие-то другие их преступления (реальные или мнимые - неважно).
Вина полицаев под вопросом, вина подростка тоже. Степень вины должен определять суд. Это и есть один из законов цивилизованного общества. если представители закона не соблюдают этот самый закон, почему должна соблюдать его другая сторона? Если пацан упал и ударился головой во время задержания и полицаи не смогли на глаз определить степень его травмы, от которой он умер-в этом есть некоторая степень оправдания ситуации. Но наши правоохранители до того себя запачкали, что фиг определишь-виновен ли подозреваемый. Нет им веры никакой.
"если представители закона не соблюдают этот самый закон, почему должна соблюдать его другая сторона?" - Чтобы не уподобляться преступникам, нет? Или Вы считаете, что можно оправдать собственное преступление тем, что остальные не лучше? :/ А насчет доверия - этот вопрос, опять же, не только к полиции, но и к рядовым гражданам: у меня, например, стойкое впечатление, что наплевательство и недоверие тут взаимно. А ведь эффективность работы правоохранителей зависит именно от взаимосвязи с населением, она немыслима без участия простых граждан! Замкнутый круг получается. А в итоге - имеем то, что имеем. :(
Заметьте, что вторая сторона-преступники, которые олицентовряют собой законность. Вот что хуже всего. Лицемерие как норма жизни государства. Самык оборзевшие преступники-охранники закона, чиновники, слуги народа-воры, обкрадывающие беззастенчиво этот самый народ, христиане, заботящиеся лишь о собственном кошельке, да и мусульмане тоже.Президет-гарант Конституции-вытирающий ноги об нее.. Понятия чести и совести вызывают лишь презрительную усмешку.. Плохо дело.
"Заметьте" - Заметил... То и дело замечаю... :( Опять же, предпочитаю жить по совести и стараюсь не нарушать законодательство, чего и остальным желаю. Как минимум, уменьшаю общую массу беззакония в стране... Вроде, это лучше, чем уподобляться, играя по правилам тех, кто нарушает закон, нет?..
Недавно по телеку сюжет был-суд в Германии заставил полицейское ведомство заплатить штраф в неск. тыс евро осужденному за убийство нескольких человек-потомму как полицай при допросе угрожал (!!!) применением физического насилия. Скажете-бред? А я считаю-именно это и делает общество цивилизованным. Закон один для всех.И граждане германии будут от чистого сердца доверять полиции, которая соблюдает законность даже перед такими уродами. Я тож эмоциональный человек и ушибла бы того, кто посмел бы обидеть моих пожилых родичей. Но я понимаю, что мне пишлось бы потом за это ответить.
Скорее всего подросток травму несовместимую с жизнью получил при задержании. После поступка, несовместимого с жизнью нормального человека. Если так, то его не жалко.
У нас в городе летом происходит так: поздно вечером и ночью пацан на велике разгоняется и срывает сумочки. А один раз женщина была солидной и крепко держала сумку - пацан свалился. Поднялся, подошёл к ней, отп"№;ил ногами, спокойно забрал сумку, сел и уехал. Романтика.
Да уж. Недавно в Индию ездил. Так там обезъяны у туристов любят еду вырывать и всякую мелочь. А раз приметили - будут за неё до конца драться - царапать, кусать и т.п. Всё-таки прав Дарвин - люди произошли от обезьян, а ваша история служит ещё одним доказательством.
кстати, думаю что и хороший маунтинбайк(горный велосипед) он тоже не на свои деньги покупал:) А если спалят с одним великом, можно другой позаимствовать. Улица - это бесплатный магазин: мобилы, кроссовки, штаны. "Кругом стока лохов. Без лоха и жизнь плоха."
В идеале ловить нужно с поличным у двери. Но раз наши ограны не слишком компетентны, а вся их система занята выслужкой то приходиться бить детей на улице. Авось повезет.
Советую не носить черную куртку и шапку.. шутки про то что ориентировка не меняется как раз актуальна.
Травмы получил скорее при задержании, чем в ОВД. Хотя после того что напал на женщину в возрасте своей мамы (или даже бабушки) его по любому не жалко. Таких людей не перевоспитать.
Ну а чего же вы хотели ОТ ПЕРЕАТТЕСТОВАНЫХ И САМЫХ ЛУЧШИХ СЫНОВЕЙ ОТЕЧЕСТВА СВОЕГО??? Нургали-баши-бей! У тебя есть хотя бы один патрон в пистолете, или ты НЕ НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА?
Уважаемый, а чтоб Вам лично не пойти в полицию, пяток годков там потрудиться на наше всеобщее благо? Тем более, что вы знаете, что необходимо делать. Глядишь, в России преступность уменьшится.
А через год либо уйдет, либо станет таким же, либо если будет крепок духом, то уволят, за плохую раскрываемость и тп. Прогнившую систему надо менять полностью на новую, чтобы что-то изменилось.
Пожалуйста, если касаться только полицейской системы:
1) Уволить все руковоство полицией, кроме малой части людей, имеющих награды за реальные подвиги при исполнении.
2) На их места набрать новых, молодых, пускай и не опытных, главное не связанных в прошлом с силовыми органами. Пускай это будут курсанты из милицейских (полицейских) школ и выпускники юридических вузов.
3) Создать независимую от полиции систему государственных провокаторов, которые будут регулярно проверять случайных полицейских (так и по доносам от граждан на неслучайных), как высшее руководство, так и рядовых сотрудников. Проверять на готовность взять взятку, на знание и применение законов, относящихся к их деятельности, проверять их обращение к гражданам и тп. с фиксацией всех дайствий на скрытую аудио и видеозаписывающую аппаратуру
4) По результатам проверок возбуждать уголовные дела, ход которых и неизбежность наказания за содеянное показывать в разных СМИ.
5) Обязать высшее руковосдтво полицией декларировать как доходы, так и расходы, как их самих, так и членов их семей. Не сумел объяснить порше кайен у безработного сына - конфискация, без уголовного дела, но с отставкой и пожизненным запретом занимать гос. должности.
6) Повысить зарплаты в полиции до сравнимого дохода полицейских в других странах Европы, с учетом возможностей экономики РФ.
7) Отменить все элементы т.н. "палочной" системы контроля, когда сотрудники идут на откровенный подлог и выбивательство признания ради повышения результатов их "труда" .
8) Ввести у уголовное законодательство норму, по которой подозреваемый имеет полное право без всяких последствий в зале суда отказаться от выбитого или добровольного признания.
Здорово! В следующие выборы, надеюсь, вы будете баллотироваться в депутаты Госдумы. Желаю вам успеха. НЕ забудьте назваться, чтоб я смог проголосовать за вас. Попадайте в Думу и воплощайте свои идеи. Если захотите. А мы поглядим и порадуемся вашим успехам. Молодым везде у нас дорога(песня)
>>>>>>>>>>>умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего Как даун писал название этой статьи? Умышленно, тяжкий, неосторожность.... У нас все право такое уголовное? Может его уголвники и писали?
если ты хочешь набить м...ку морду, то умышленное причинение вреда здоровью. Но если он в результате ещё и сдох, то это и есть "повлекшее по неосторожности смерть..." Осторожнее морду бить надо. В данном случае. Пацану умышленно поставили подножку. Но того, что он сдохнет никто не хотел.
.. а вы в народ видимо не вхожи? в большинстве, надо сказать, народ закон соблюдает, хоть он и навязан меньшинством но коль государство в лице меньшинства берет ответственность на себя за принятие законов, то не народ должен по идее бегать за нарушителями этих законов, или я не прав? Итак, исполнять закон должна та система которая принимает законы, у нас это исполнительная власть. Исполнительная власть это часть государственного аппарата, которым управляют все выше названные люди. После того, что мы с вами сейчас узнали, вы будете продолжать упорствовать еще в том, что во всем виноват, как вы сказали, народ?
Тору тоже придумало меньшинство и подчинило ею большинство. На базе Торы тоже, другое меньшинство придумало Библию и подчинило себе большинство. Аналогично у мусульман. Во всём мире меньшинство придумывает законы, большинство их ВЫПОЛНЯЕТ.
Или вы согласны с Ульяновым, у которого: Каждая кухарка должна уметь управлять государством.
Задача народа- исполнять законы!
Юнец, укравший, не подчинился, не стал выполнять закон. Получил по заслугам. А про "не укради" и Библия говорит, и Уголовный кодекс.
государство - страхование интересов тех кому есть что терять. Но на практике оно страхует тех у кого очень много того, что они могут потерять. Логично, что кухарке в таком "государстве" действительно нет места... И тут приходит на ум: "Того, кто крадет крючок с пояса, казнят, а тот, кто крадет царство, становится правителем"
Уважаемый, а чтоб Вам лично не пойти в полицию, пяток годков там потрудиться на наше всеобщее благо? Тем более, что вы знаете, что необходимо делать. Глядишь, в России преступность уменьшится.
Поэтому надо как у людей: побежал от полиции - схлопотал пулю промеж лопаток. А получилось что? Поймали убегающего от полиции преступника (ой, подозреваемого) и заработали себе уголовное дело. PS: И полицию, ессно, надо как у людей.
Уважаемый, а чтоб Вам лично не пойти в полицию, пяток годков там потрудиться на наше всеобщее благо? Тем более, что вы знаете, что необходимо делать. Глядишь, в России преступность уменьшится.
а еще этот несовершеннолетний не должен был находится на улице после 23 часов без сопровождения взрослого(комендантский час) - от 500 до 1000р, повторное - 2000.
How about **Путин скоро сядет в лужу**,**России нужны митинги**-Вот цель всех ваших постов в любом обсуждении, ни больше ни меньше. Если говорить о луже, то вы уже наполовину там, не обольщайтесь своими подходами. Интересно вы понимаете разницу между теми кому в голову подобное забиваете и собой. Как видите сущность ваших постов очевидна всем, объект противоречий между нами понятен. С нетерпением жду вашего ответа.
Академик НортонПричины смерти подростка пока не установлены.
Думаю что причины смерти искать и не нужно, думаю и так всем всё понятно. Не хорошо нападать на тётю и отбирать сумочку... но убивать за это по-моему не совсем правильно. Соболезнования родителям погибшего.
С одной стороны, это правильно. Пресеклась жизнь человека, который в дальнейшем вряд ли смог бы стать нормальным. Скорее наоборот. С другой стороны, пора законодательно запретить проведение допросов без адвоката. Допросы, осмотры машин, обыски - это как раз те моменты, когда вероятность фальсификации максимальна.
Тут ещё один изъян в законе. Если подросток действительно вор - ему бы не дали сурового наказания из-за нежного возраста. Пора бы уже взяться за подростковую преступность как следует.
этот с позволения сказать ребенок вообще не должен был находится на улице после 23 часов без сопровождения взрослого - действует комендантский час для несовершеннолетних.
Жалко парня, пусть даже он и хулиган.
Воровать мягко сказать не хорошо, но смерть, как наказание за воровство - это жестоко даже для диких арабских стран.
Полицаи как всегда перестарались в борьбе со своим народом, то лопатки с ключицей сломают при задержании ребенку, то вообще подростка убьют. Так делать могут только уроды, опьяненные своей безнаказанностью.
ВОт давайте не будем судить без информации все жалеют и прочее, хотя незнают кто это , почему умер, чем болел , чем злоупотреблял. И вообще красть грешно. Надеюсь,мама вас познакомила в детстве с этой доктриной ? (с)
Я опираюсь на свое видение российской реальности, с которой приходится сталкиваться ежедневно, и от этого строю свою точку зрения.
Убийство, даже по неосторожности - ещё больший грех. Надеюсь, папа Вам это объяснил в свое время. А кражу, как и убийство ещё доказать нужно, может вообще молодой человек ни за что пострадал.
Вот тут скорее всего верно, на мой взгляд, согласен с Вами. Также и нормальный 15 летний пацан, живущий в богатой материально и духовно семье, вряд ли когда-нибудь решится на кражу, грабеж или убийство. Во многом виновата нынешняя государственная система, портящая общество с младых ногтей.
Полицаи откуда берутся, расскажите? Уж не из народа ли? Откуда ж они такие сволочные появляются а? От жеж загадка. Недоумеваете по поводу количества мразоты в различных структурах - посмотрите в зеркало.
Да, нормальный человек в полицаи не пойдет. А если и пойдет, то либо уволится, либо станет такой же мразью. Окружающая обстановка, круговая порука, когда подчиненных заставляют отстегивать начальнику ежемесячную мзду, под угрозой увольнения (как в ГИБДД) рано или поздно сделают свое грязное дело.
Так что, на мой взгляд, там только отбросы общества остаются, об этом свидетельствует ежедневная хроника (почти военные сводки) убийств и крупных и мелких преступлений от лиц обличенных властью.
И в чиновники также, наша бюрократия ничем не лучше правоохранительных органов. Безнаказанность порождает безответсвенность и вседозволенность. А вот в бизнес могут пойти и нормальные люди и остаться ими, единственно преступное деяние, которое им придется делать чтобы бизнес выжил - это дача взяток различным чинушам.
Быть нормальным - это оставаться человеком, не превращаясь в зверя, в любой ситуации.
Если родители захотят встретить старость не в богадельне (или вообще не дожить до старости), а в кругу любимой семьи, то будут воспитывать детей честно.
21 января 2012 года в 23:55 во дворе дома 12 по улице Шотмана было совершено нападение на 45-летнюю женщину, возвращавшуюся домой. Ударом рукой по лицу преступник сбил женщину с ног, нанес ей несколько ударов ногой по голове, после чего вырвал сумку и бросился бежать.
Крики потерпевшей услышали сотрудники полиции, выходившие из помещения участкового пункта полиции, расположенного в доме 12, корпус 1, по улице Шотмана. Полицейские бросились в погоню за грабителем, задержали его и доставили в помещение УУП для разбирательства и установления личности.
Туда же для дачи показаний привели потерпевшую, которая написала заявление о нападении. После этого наряд полиции доставил задержанного, 15-летнего подростка, в 75-й отдел полиции.
И что?
Вы уверены, что поймали именно грабителя, а не простого человека с улицы? У него уже нашли личные вещи потерпевшей?
В любом случае избивать человека в участке нельзя. Есть закон, есть хоть какой-то суд, которые и должны установить вину и определить наказание или оправдать.
Если ударить человека и быстро вырвать сумку, шапку или еще что-то и убежать, не думаю что пострадавший на 100% запомнит налетчика в лицо. А вот вещи пострадавшего, найденные у подозреваемого при обыске, в присутсвии понятых, позволят утверждать о виновности почти со 100 % уверенностью, тем более, если задержали по горячим следам. Но речь не об этом, а о методе задержания, а возможно и допроса после которых задержанный скончался, по пока не установленной причине. И задержанный или подозреваемый это ещё не значит что преступник.
Значит она сама додумала, что он сбил её с ног и нанес ей несколько ударов ногой по голове? А давайте лучше эксперимент проведем (но вы должны обеспечить моё правовое сопровождение от этого ментовского беспредела и произвола): Вашу жену, а лучше мать, когда они будут возвращаться домой в 23:55, повалю и отпинаю по голове. А вы будете меня сопровождать на всех этапах: от участкового до отдела полиции и если надо - в больницу. А у вас старшая дочь есть? Давайте лучше её.
У нас в городе летом происходит так: поздно вечером и ночью пацан на велике разгоняется и срывает сумочки. А один раз женщина была солидной и крепко держала сумку - пацан свалился. Да, не повезло... Поднялся, подошёл к ней, отп"№;ил ногами, спокойно забрал сумку, сел и уехал. Романтика.
Вы уходите от сути произошедшего. Преступник должне понести наказание положенное по закону. Полицейские не были в родственных связях с потерпевшей, а раз так то должны сохранять рассудок при применении физической силы к задержанному. Они должны руководствоваться законом в своих действиях, а не инстинктами или жаждой мести. Вот если бы муж (или брат или отец) потерпевшей догнал и убил бы (в состоянии аффекта) налетчика, то это было бы понятно.
Я за то, чтобы везде и всюду стояли камеры. Как в Лондоне. За то, чтобы было как можно больше фактов. Чтобы соседи не разбегались от участкового как тараканы, когда надо подписать протокол на соседа-алкаша, чьи гости буянят каждый день до 6 утра.
Потому что вообще - большая часть таких преступлений даже не доходит до помилиции. Вырвали, избили, спасибо - не изнасиловали, сама виновата. Сиди плачь, дура.
давайте тоже проведем эксперимент. Вы идете просто по городу, подваливают полицая и заявляют, что поступила информация, что ты (на Вы они почему-то не обращаются, только на Ты). Вяжут, везут в обезьянник и пытаются доказать, что ты - верблюд. Нельзя же не верить простой прохожей. После пары раз такого разговора, (до убийства не доходило) стал носить с собой паспорт постоянно
несколько лет назад, когда стал носить с собой, несколько раз задерживали по наводке таких бабулек, хотя я блондин скандинавского типа (даже по аве можно понять), а в это время в городе искали насильника ЛКН Потеря времени - максимум. До мордобоя с паспортом в кармане не доходило, а могло бы
Пострадавшие вполне могу оклеветать. По злому умыслу, или по ошибке, но такое бывает. Моего друга опознала одна женщина, что он ее грабил. А они, 3-е пьяных студентов, просто за водкой шли. Тоже били их, сутки в ментовке держали без еды и воды. Хотя парень совершенно нормальный, никого не обидит. Наверное, поэтому и выпустили. А вот когда его, возвращавшегося с занятий, гопники резали в 20 метрах от общаги Новосибирского ГосУнивера, милиция как-то не среагировала :)
А они, 3-е пьяных студентов, просто за водкой шли. -- а как думаете - в состоянии опьянения - они могли полностью отвечать за свои слова? три уже пьяных и шли за водкой. Потенциальные жертвы для гопников, или быть сбитыми машиной, или в ментовке навешать на них все висяки. Пьяные.
Пьяный - или заранее затаривайся, или не вылазий. Тут трезвые-то не всегда живыми выходят, а пьяного - "сам бог велел. Без лоха и жизнь плоха."
При чем здесь "они могли полностью отвечать за свои слова?", при чем здесь "Потенциальные жертвы для гопников"? Я вам пример привел что запросто бывает, когда потерпевшая орет - "вот он! Он у меня сумочку вырвал!", а НА САМОМ ДЕЛЕ человек вообще ни при чем. А вы мне в ответ аргументацию типа "Без лоха и жизнь плоха". Ну и что? Как это вообще связано с исходным утверждением? Или ( помогу вам) вы имели ввиду, что на лохов ваши утверждения не распространяются? :)) Ну тогда готовьтесь, что для кого-то вы будете лохом, и тогда не взывайте ни к Богу, ни к человеку :)
Уважаемый, а чтоб Вам лично не пойти в полицию, пяток годков там потрудиться на наше всеобщее благо? Тем более, что вы знаете, что необходимо делать. Глядишь, в России преступность уменьшится.
Хорошо, хоть в цивилизованных странах полиция совсем не такая 1. http://www.youtube.com/watch?v=kU568fhdCgs 2. http://www.youtube.com/watch?v=ZLfJk821tys 3. http://www.youtube.com/watch?v=cOWB7TBttqo и т.д.
Какие граждане - такая полиция, эти ребята не из ниоткуда появляются. ======================= не факт. Складывается впечатление , что в полицаи идут только отбросы общества
"подросток напал на 45-летнюю женщину на улице Шотмана в Невском районе. Он несколько раз ударил ее, вырвал сумку и бросился бежать." Если бы эта женщина была моя мать, подростку бы уже никто не помог...
Российская полиция никогда полицией нравов и морали не будет. Ибо практически ничем не отличаются от тех с кем в массе своей и имеет дело. Ну запытали досмерти оступившегося подростка, которому мама с папой не смогли объяснить по каким правилам нужно играть или просто не захотели, родители же разные бывают))) Зато тв и друзья толкали его на эту дорожку как пить дать. Ужасно, что это не единичный случай и дество с юношеством у обычного РОССИЙСКОГО человека проходит в криминале, бухле и наркотеке. Кто сумеет тот спасётся, а остальные...стараются жить по неписанным законам нашего с вами общества.
Люди не хотят видеть убожество своей жизни...и больно, что их толкают и вынуждают пойти против себя самого ради денег. Навяжут ребёнку какую-нибудь ненужную ему хрень, а ему ХОЧЕТСЯ это до безумия и останвливает лишь его перед своим желанием только деньги. А мусора...кто там не был, а судить лишь о их доблести по сериалам, лучше молчите в тряпочку!
Это они умеют. У знакомого телефон сперли - он обратился к ментам, которые, по счастливой случайности, нашли вора через полтора часа. Метелили его жутко - ногами, мордой об капот УАЗика. Даже потерпевшему предложили пару раз приложиться, только он отказался.
Могла. Но он не убил,а ограбил. И ещё,он вырос в плохой семье. Закон и никаких эмоций,иначе всё будет по старинке. Кстати я по своим убеждениям за смертную казнь для маньяков,убийства от двух человек. Хотя за это должны и оправдать,если будет доказано,что человек (например)защищал свою семью и убил двух человек. Главное справедливость а не эмоции. Иначе проще ввести кровную месть:)
У вас потрясающие умозаключения. А вы личные "социальные", "моральные" проблемы тоже митингами решаете? у вас я смотрю ,что не вопрос, то решение только митинги, - удивите своими постами.
. А вы личные "социальные", "моральные" проблемы тоже митингами решаете? --------------------- Вы считаете что полицейский понесёт заслуженное наказание?
Вы намеренно ушли в сторону от ответа, - ваш метод. Что касаемо полицейского, то этот вопрос требует разбирательств, ни у меня, ни у вас нет на это счёт ни какой информации и если будет выявлено превышение полномочий, то да, будет привлечён.
Вы пытаетесь это увязать в системную область вопросов, вам нужен лишь повод, я лишь говорил о том, что любой какой-либо социальный негатив в нашей стране, вы обязательно уходите в митинги.
По другому бесполезно. Власть должна видеть много людей. Потому как мнение одного гражданина,для власти нечто,даже если закон на стороне этого гражданина. В конце концов власть поймёт,что так жить нельзя и только тогда будут позитивные перемены,для простых людей. Или эта власть слетит.
Да))) Оно самое. Представь ты к примеру украл курицу...нет Я украл курицу. Был пойман и обезаружен. Затем разговоры со следователям, демотивирующие "разговоры". Потом обезьянник. Затем опять "разговоры". И ты уже подпишешь всё, что тебе подсунут, а если нет то ты или матёрый зек или тебя спасут родственники, но если таковых нет в чинах, тогда увы ты виновен во всех грехах. И это работает именно так и не как по-другому.
Подростку хотелось банально кушать. В государстве, где дети стали голодными, бездомными, ни кому не нужными, пора по отношению к тем, кто совершает должностное преступление на своем рабочем месте, применять высшую меру наказания. Полиция должна защищать народ, а не убивать итак обездоленных детей. ПОЗОР ВСЕМ ПОЛИЦАЯМ РОССИИ!УБИЙЦ К ВЫСШЕЙ МЕРЕ НАКАЗАНИЯ!ПРЕЗИДЕНТ ПОСМОТРИ - В СТРАНЕ ПОЛИЦИЯ УБИВАЕТ ДЕТЕЙ!
Работу сегодня не находят до 30, и уже после 45 не нужны. У Вас нет детей или вы готовы, что вашему чаду уготовано та же мера пресечения, случай найдется, обязательно найдется при такой власти!
не находят работу, тебе самом не смешно писать такие глупости...возьму журнал "Работа и зарплата", там вакансий куча, в конце концов дворником, уборщиком, посудомойкой можно пойти...
Бред! ХОРОШИЙ специалист нужен ВСЕГДА! Вне зависимости от возраста :))) А вот если Вы к 30- 45 годам не обладаете хорошими навыками Вашей специальности, то это претензия только к Вам! Просто не нужно "Бухать на лавочке", а учиться и работать.
В Карусель (она там рядом) тележки катать вместе/вместо гастеров. На гастерскую зарплату. Или в макдак пол мыть - если рожей вышел.
Ах, западло за такие копейки унижаться? А больше, кроме грабежей, ничего не умеешь?
Ну тогда ... спасибо полиции.
ЗЫ: У нас тут несколько лет назад повязали группу ублюдков (лет на двадцать старше этого), которые пенсионеров годами мочили (после получения пенсии). И занимались они этим со столь же "нежного" возраста. Расстояние от места, где росли эти ... до Шотмана - метров триста.
ЗЗЫ: А Искровский ака Правобережный рынок когда-то (в 90ые, после зачисток Некрасовского) считался главным наркоцентром Питера. Сейчас про рынок не знаю, но поговаривают, что и без рынка "точек" за глаза и за уши.
Искренне сожалею :-), это не ко мне, можно к Абрамовичу иль еще кому, а нас уже государство общипало как липку и создало за счет народа класс : - олигархи. Так что за имуществом к ним, а к нам лишь за идеей о справедливом обществе, где будет достойный уровень жизни всего народа и у детей счастливое детство
Что за истерика? Может лучше было бы, что бы "обездоленные детки" напали на Вас? Есть такие "дети" с которыми не каждый матерый зек сравнится, они просто малолетние ублюдки, из которых НИКОГДА уже НИЧЕГО хорошего не вырастит! Полиция, какая она есть, это как ни крути, а единственный сдерживающий барьер, между зеками и нормальными людьми, и не будь этого барьера, давно бы начался террор граждан, уголовными элементами - мы это почти получили в 90-х годах.
Про 90-е я знаю не по наслышке. Тогда ФСБ удержали страну от террора бандитов, но то были ФСБ СССР. После того как они справились с бандитским беспределом, пришли новые люди - Путинский состав. А как вы говорите сдерживающий барьер посмотрите статью http://www.novayagazeta.ru/news/53482.html#comment_24208, кого они сегодня сдерживают. Сегодня их "мочат" и видимо будет еще хуже, если они не перестанут издеваться над людьми. Просто жаль беспредельщиков. Их финиш... А по вопросу бухать и лавочки, это в этом поколении, а мы строили коммунизм, БАМ, целину поднимали. Мы любили СССР и верили, что дети будут жить еще лучше. А вышло у них забрали детство и минты как бешанных собак их убивают
По поводу "забрали детство" позволю не согласиться - дети в семье алкашей, что в СССР, что сегодня - одно и тоже, но вот то, что сломали систему воспитания молодежи, занятости его в кружках и т.д. это да... эх как вспомню станции юных техников, астрономические кружки :)) Раньше пионеры и комсомольцы как ни как, а все таки дисциплинировались, им прививали нормальные жизненные принципы, сейчас же, к сожалению ничего такого нет, и выросшее быдло воспитывает из своих детей, такое же быдло :(( И людям вместо того, что бы заниматься чем то интересным, каким то хобби ( на которое необязательно тратить какие то большие деньги), проще найти "радость" в бутылке или дозе.. никогда не мог понять что хорошего в наркотическом и алкогольном опьянении :(( В этой ситуации моя главная претензия к государству именно в том, что молодежь ничем хорошим не занята... а дети это как раз тесто, из которого что слепишь, то и получишь, вот и лепит сейчас больной социум, больных людей... и всплывают такие "пирожки" в виде протагониста этой статьи!
Очень рада, что есть такое понимание. В СССР пьянь далеко не все регионы одолела. Дети много отдыхали в пионерских лагерях, на море, в санаториях. При чем путевки от профсоюза копейки стоили. Были дома пионеров, кружки в школах по любому профилю увлечения. Мы потеряли целое поколение. Рада, что есть понимание и очень хочется что бы у нас не было чужих детей. Они Российские, а их на органы за границу продают...
ударил несколько раз женщину и вырвал сумку.колбасило вероятнее всего.а наркомана жалеть?теперь родители на полицию навесят смерть идеального и чуткого к чужой беде сына.может дали бы дозу-жил
ВОВОЧКАВсе помнят как 5 ноября 2009 г. майор милиции Дымовский опубликовал видео с обращением к Путину!
...Минуло почти 2.5 года....и милиции той нет (полиция)..и Дымовского не слышно, не видно! Меры приняты, мля... Как он там, горемыка-бедолага?
И Путин снова будет рулить, а менты как были менты, такие ментяры и остались. ИМХО.
а менты как были менты, такие ментяры и остались. =================================== единственная заслуга медвежонка за 4 года стулосогревания, то, что он назвал полицаев так, как они заслуживают
У Дзержинского выросли настоящие люди, он всех бездомных собрал и накормил. А в воровском обществе не до детей - ПВиЖ теперь еще пропагандирует убивать не имущих граждан!
Переименовывая милицию в полицию "реформаторы" с пеной у рта уверяли общественность в безусловной невозможности таких вот случаев. Теперь наблюдаем, что стало то похужее, чем было. Деньги потратили "реформаторы", а нет результата. Получается пустили денежки мимо. Очередной раз убеждаемся, что затеваются "реформы" ради банального присвоения налогов с трудящихся.
Всех, кто участвовал в задержании и или еще как то приложил руку к обездоленному, Российскому ребенку наказать еще более жестоко. Отдать на съедение голодным волкам или собакам! Растерзать на мелкие кусочки и показать кравожадным ментам, останки озверевших нелюдей, что почему то называют - полицейский.
Правозащитник Вы наш... мне Ваш пост, чем то напоминает визги гниды ковалева во время первой чеченской, когда он визжал со стороны чехов, что бы ребята сдавались в плен... Я уверен, что в случае, если бы эту гниду не поймали, то такие как Вы, тут орали бы, что полиция бездействует! В общем Троцкий Вы и есть! А еще Вы жирный тролль! :))))
Герр Баркман, ты один из немногих, кто говорит обо всём произошедшем правду, как я её и вижу. Тем не менее, твой прототип - априори сволочь, что направляла пушку своей Пантеры на Т-34 моего деда. Который защищал свою землю от ублюдка Гитлера. И не во славу Сталина, а во имя живущих теперь на этой земле, на русской земле. Как к тебе относиться? Ну-ка, расскажи. Ты любитель танчиков, или настоящий фашист? Если первое, то и хрен с тобой, играй, а если второе - то, извини, ты просто скотина непонимающая. Надеюсь, конечно, что нет. Потому как в суждениях по вышеизложенной теме я с тобой согласен. А вот с аватаркой урода - нет. По мне, так - носитель Железного креста не герой, а враг. Мой личный враг. Фашисты заслуживают смерти.
Давай исходить и того, что Баркман априори не может быть сволочью, только из-за того, что он выполняет свой солдатский долг. Я не думаю, что он направлял орудие на танк именно твоего деда, хотя он и уничтожил много русских танков, но и он многократно мог быть уничтожен так же русскими танками. Но человек выжил на войне и с достойным результатом для своего экипажа. Да, я любитель оружия и военной истории, и мне очень нравится именно немецкое оружие, потому что я, небезосновательно считаю его лучшим. Теперь разберемся фашист я илил нет :)) Всю жизнь, начиная со школы меня называли фашистом, потому что я не соглашался с тем, что все немцы фашисты и ублюдки, а уж когда я начинал доказывать, что немцы отлично воевали, а войну развязывает политика, то учителя начинали писать кипятком в момент диспутов со мной :)) Но я просто с детства не навижу несправедливое отношение к чему/кому либо. Мой девиз - не бывает плохих наций, бывают плохие люди. Естественно, что совершались и военные преступления и отрицать это никак нельзя, но нужно понимать, что совершались они абсолютным меньшинством немцев. Просто достаточно представить, что будет вытворять на войне латентный садист, насильник или маньяк, когда у него развязаны руки политиками, а уж среди тех миллионов немецких солдат которые воевали на восточном фронте наверняка такие уроды были. Ни один психически нормальный человек не будет издеваться над пленным. В общем любые военные преступления это позор и со стороны СССР их тоже было достаточно (кстати, дикие партизаны тоже еще те фрукты). Более того, основные силы по выявлению и проведению карательных операций были айнзацгруппы, но непосредственными исполнителями карательных операций зачастую были вольнонаемнические формирования (русские, украинцы, татары и т.д.). И еще - я не помню ни одного случая, что бы за карательные действия кого либо наградили железным крестом и уж тем более рыцарским крестом (как у Баркмана), эти награды вручались именно за проявленную храбрость и подвиги, так что эта награда достойна уважения. Никогда нельзя на 100% верить той официальной информации, которую навязывают как единственно правильную - во всем нужно разбираться самому. По этой теме можно очень много еще сказать, но здесь неподходящая тема форума :) Да, Баркман никак не может быть твоим личным врагом, максимум он может быт личным врагом твоего деда, но не для тебя - ты его даже не видел. "Фашисты заслуживают смерть" - сильно сказано :)) Фашисты это что - все немцы? Или все националисты, вступившие на путь радикальных действий? :)) Вообще нужно аккуратно бросаться такими лозунгами - поменьше эмоций и побольше рассудительности.
Я никогда не говорил, что все немцы - фашисты. При этом, человек убивший моего деда, давивший гусеницами мою родную землю, пришедший сюда с огнём, а не с миром, будь он трижды храбр и по-своему интеллегентен, мой личный враг. К какой же ещё рассудительности с моей стороны ты взываешь? Где увидел "сплошные эмоции"? И давай уж судить более последовательно и логично, чем ты предлагаешь: то, что Советский Союз в лице его властителей натворил чёрт знает чего, в свою очередь, вовсе не оправдывает напавшего на нашу родную землю врага. И я не вижу здесь поводов для спора. А тем более, повод усматривать в причине таковых взглядов пропаганду. Адью.
Перестарались, то есть. Посмотрим. Очень хреново, если так. Не, ну накажут кого-нибудь, и в дальнейшем ребята будут десять раз думать, прежде чем пихнуть лишний раз... наверное. Какая-то жертва делу воспитания профессиональной этики полиции.
Один раз - лет двадцать назад - присутствовал при задержании подростка(16 лет). Уже в отделении - что он вытворял... блин, до прихода его бабушки - уму непостижимо. Это был концерт, который я буду помнить всю жизнь. Менты, кстати, орали, намахивались, но ни один к пацану даже не притронулся. Дело в том, что несовершеннолетних без санкции прокурора нельзя даже в собачник сажать, а допрашивать можно только в присутствии родителей или комиссии для н/летних. Не верю я, что пенты пацана убили, тем более сейчас, когда даже за удар взрослого можно под статью попасть. Если только при задержании сопротивление оказал и постоянно недоедающий организм не выдержал жёсткого приёма...
Какая интересная юридическая формулировка: "умышленное причинение" и "повлекшее по неосторожности" Так он умер от умышленных действий или "по неосторожности"?
Нормальная формулировка. В отличие от Пиндостана. По-всякому бывает: ты лоха ткнёшь в мурло, а он раз и жмурик. Ты его ткнул умышленно? Умышленно! А завалить ты его хотел? - Нет, обычный гоп-стоп планировал.
Господи, воздай им всем столько боли, бед, напастей, сколько они принесли своему народу. Энергия зла вернись к ним в 100- кратном размере и пусть они мучаются этой карой до конца дней своих. Аминь.
идешь ты такой по улице весь немного похожий на только что скрывшегося с места преступления человека, тут подбегают полицаи и без суда и следствия доставляют тебя с допроса в морг.
Понимаешь, друг, что именно произошло - это отдельная тема, не следует их смешивать, чтобы не запутываться и не запутывать других. Конечно, должно быть расследование всех обстоятельств, - камеры, паталогоанатом, свидетельства ментов, свидетельство женщины, и т.д. Я же говорю о другом - что такому подонку, который пинает по голове лежащую женщину, чтобы её ограбить, не в тюрьме надо сидеть, - пмсм, его надо сразу пустить на корм рыбкам, для пользы остальных. Разумеется, формально правильнее посадить на пару лет, может перевоспитается; но дать подонку 3.14**лей на месте преступления - это совершенно естественный порыв для любого.)) Представь на месте случайной жертвы свою тётю, и расскажи, как тебе его жалко?
У ментов есть определенный стереотип - если ты нарушил закон, то и отношение к тебе будет соотвественное. Побои норма при данном случае, все ради сбора доказательной базы. Вот небольшая ссылочка к сведению http://www.infpol.ru/news/673/87189.php
Если верить Ленте, то "допросили, при этом в камеру для задержанных его не помещали". Значит, допрашивали в одном из кабинетов. А кабинеты как-то вовсе не приспособлены под "пытки". Да и тесно в кабинетах, бумаги опять же везде, компьютеры... Поэтому можно предположить, что маленький бандит отдал концы от каких-то заморочек со своим здоровьем. Может передоз, а может сердце хреновое (и в прямом и в переносном смысле). Или и то, и другое. Прикрикнули на него пару раз - вот он и готов. А вот с чего такое внимание ? Или он сынок был чей-то ? Или какая диаспора на выручку приехать не успела ?
Да ладно. Не замоварачивайся. Обычный очередной труп дитя Отечества, задолбленный блюстителями закона и морали. Сходи для разнообразия укради телефон в любом салоне и узнаешь, как в кабинетах можно обоссаться на стуле или побалдеть с пакетом на голове и с карандошом между пальцев.
Иногда, достаточно всего лишь проходить рядом с местом кражи. Еще лучше если в состоянии опьянения - и очередное раскрытое дело готово, возможно даже и бить не придеться.
А кабинеты как-то вовсе не приспособлены под "пытки" ========================================================== Вы никогда не были в ментовке? Сочувствую Иначе бы знали что такое "слоник", удар демократизатором по печени или селезенке
Вы никогда не были в ментовке? Сочувствую ____________________ Видимо вас далее обезьянника в ментовках никуда не пускали, поэтому вы и кабинеты представляете себе некими такими же обезьянниками :)))
Но и противогазы там видел _______________ И что ? У них ещё и пистолеты есть. Если в норму снабжения входят противогазы - то они должны быть на рабочем месте. И их положено переодически предъявлять. Полагаю что их берут при выездах на места проишествий в подвалы, систему ливневой канализации и так далее. Я вот хоть далеко не милиционер, но например у меня дома есть противогаз. Последний раз в нем паркет лачил :)) Но это же не повод предположить, что у меня дома камера пыток :))))
такие ужасные случаи будут происходить регулярно.Многие спецы уволились,остались одни долб-бы,у которых не хватает мозгов раскрыть преступление,потому и будут выбивают признание.И вас могут схватить вечерком и припаять что-нибудь,всю ночь помутузят и к 10-00час.признательные показания будут готовы.
Да и у них не лучше. http://www.memoid.ru/node/Reforma_policii_v_Gruzii
В то же время ряд наблюдателей утверждает, что дорожная полиция Грузии практически не вмешивается в происходящее на дорогах. В частности, интернет-издание «Обозреватель» отмечает: "Принцип несения службы — катание по улицам днём и ночью. При этом на патрулируемых улицах постоянно раздаются сигналы клаксонов, а ПДД нарушаются на каждом шагу. Повсеместно. Создаётся впечатление, что «патрульки» существуют отдельно от дорог. На дорогах хаос — за хаосом наблюдает патрульная полиция. Наблюдает, и… не вмешивается! Объяснение такому безучастному отношению поразительное — из-за боязни потерять высокооплачиваемую по местным меркам работу полицейские не желают останавливать водителей, нарушающих правила. Ведь если водитель напишет жалобу на действия патрульного, того могут уволить. А зарплату он что так, что эдак — получит". Ситуация с тюрьмами в Грузии продолжает оставаться тяжёлой. Согласно официальной статистике, в 2007 году в стране погибли 98 заключённых, в 2008-м — 94, а в 2009-м — 92. Отмечали неудовлетворительные условия содержания и международные правозащитные организации Human Rights Watch и Freedom House, в целом благожелательно относящиеся к грузинским реформам. Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ), рассмотрев два дела, также обязал Грузию улучшить положение в тюрьмах.[40] Тем не менее в июне 2011 года делегацию ООН грузинские тюрьмы восхитили. Член группы ООН по вопросам произвольных задержаний Роберто Гарретано заявил: "Я очень доволен условиями в тюрьмах. Я видел тюрьмы 23 стран мира и удивлён тем отношением, какое существует между сотрудниками администрации тюрьмы и заключёнными". В свою очередь, народный защитник республики Гиоргий Тугуши убеждён, что цифры официальной статистики не отражают всей картины. В проведённом им исследовании утверждается, что с 2006 по 2010 годы в грузинских тюрьмах погибли 512 заключённых, причём максимума этот показатель достиг в 2010 году — 142 человека. Он пояснил, что для улучшения статистики заключённых отправляют умирать в гражданские больницы.
не знаю, я по вечерам обычно не промышляю кражей дамских сумочек обычно если и паяют то только проверенному контингенту (а с них не убудет, сами дорогу себе выбрали). Конечно не справедливо, но где вы в жизни справедливость видели? В детстве когда под нажимом воспитательница яблоко на 4 части с друзьями делили =) ?
Для несовершеннолетних действует комендантский час с 23 до 6 утра. Получается в 23:55 Никита Леонтьев просто не нашел дороги домой, а тут ещё какая-то баба, менты, непонятно.
Узнай как было на сомом деле, потом респектируй! Тебя заломают в квартире за неповиновение открыть дверь, а в газете напишут, что укрываясь от пуль накрыли очередной наркопритон в квартире. Хозяин в квартире был смертельно ранен. Наши СМИ они такие ... без пинцета не почитаешь.
Вот вас случайно поймают. Окажетесь допустим не в том месте, не в то время. Ну не того взяли.
Как известно, в России у правоохранителей, а уж тем более у судебной системы ошибок не бывает.
Вот и начнут вас "допрашивать" с излишнем усердием сразу, чтобы протокол подписали какой надо, но не рассчитают, а вы все еще не сдадитесь и не признаете, того чего не совершали.
Вызовут скорую, по пути вы скончаетесь. О новости сообщат в СМИ, а какой-нибудь хрен с горы напишет:
"К таким гопникам и с жалостью не складывается :(( одним уродом меньше."
Но вам то уже будет все равно, потому что вы будете мертвы.
...то тогда подростка не жалко (что удивляет). Хотя, конечно, должен торжествовать ЗАКОН, а не чувство справедливости. Но следить за эволюцией закона, за его исполнением, это всем нам не хочется, это же сложно и долго. Мы лучше на форумах потрындим.
туда ему и дорога.Одним уродом будет меньше.Соответственно уже не пострадают в перспективе нормальные люди.Конечно гораздо лучше все это решать с помощью аборта
конечно, и зачем всякие идиоты придумали законы, расследование, суд? Вон как менты эффективно без всего этого справляются. Нет человека и сразу стало лучше.
Кстати, в Питере с 23 до 6 утра - комендантский час для несовершеннолетних. Без сопровождения взрослых нельзя. Что делал Никита Леонтьев в 23:55 на улице? Наверно дорогу домой искал, а она не поняла вопроса, упала и стала биться головой об его уставшие ноги.
И это существо называет себя человеком. Недоросла еще роисся путинска до того, чтобы ее называли государством. И не дорастёт, потому что такие вот скоты в ней всегда будут доминировать.
Действительно, система не оставляет щансов на исправление. Лучше убивать прямо на улице детей? чтобы они больше не жили в этой стране? Вы это сейчас написали?
Если задержали именно того,кто нападал...то ни фига его не жалко...жаль полицейских(минимум уволят,скорее всего осудят парней,которые реально"приняли меры")...жаль родных недоумка...жаль тётку с сумкой(компенсацию вреда взять не с кого)
С подростком правильно поступили. Милиция имеет применять физическое воздействие, она не институт благородных дур-демократок. Но желательнее было бы применить меры физического воспитания к тем, кто довёл страну до такого бардака.
Кто виноват, что жулик такой хлипкий? Виноваты "демократы кремлёвские"! Предлагаете ввести институт врачебного осмотра перед дознаванием? Тогда где возьмёте кадры, деньги?
Дело в том, кто охраняет нашу безопасность и от кого. Представьте, что Вы случайно проходили рядом, тётушка сослепу нападавшего не разглядела, а Вас задержал отряд милиции и до утра серьёзно с Вами беседовал ногами, руками и прочей мебелью. Вместо, кстати, того, чтобы продолжить патрулирование улиц.
Это и есть справедливость.Настоящая.Уродец никого уже не изнасилует не ограбит и не убьет.Вы мой либерастичный друг выйдете и пообщайтесь с кучкой отморозков -обкурков.Договорились?Потом мы с Вами порассуждаем о справедливости и прочей фигне.
Я не на Луне живу. Видел. Один раз,даже поймал. Это было в Москве в 1997г Милиция его отпустила и намекнула мне,что я тоже не прав. Так как менял доллары не законно. Не через кассу. Этот хмырь схватил и бежать,но.. Полиция это лицо закона. Это не Вася,Петя,Коля,это представитель закона. И закон должен быть справедлив. Страна до того деградировала,что люди готовы убивать за всё и вся. Ещё видел как ГАИ остановили машину,а там оказались пьяные из МВД. Мат был жуткий. Вот это и есть лицо полиции. Остальное это сказки для домохозяек
у нас в городе такой мальчуган убил семью из нескольких человек-двое из них дети .Молотком.У меня свое отношение к такому контингенту существ независимо от возраста.Если ему не дали жить дальше и пофиг кто -это правильно.Он не стал бы читать Достоевского и клеить самолетики.А вот через некоторое время проломить башку случайному прохожему -влегкую.Еще раз-все справедливо.Остальное слова
Офигеть.. Граждане на ветке оправдываю мусорню, убивших пацана за грабеж... Парень, возможно, и хулиган и грабитель, но полицаи-убийцы! Палачи, а не правоохранители.
А кто вам сказал, что это они его убили? Применять силу при задержании они могут, а бандит скорее всего был нариком с убитым здоровьем, вот ему и хватило.
При чём тут добили? Его могли банально скрутить и повалить на землю - это норма при задержании сопротивляющегося преступника, но если организм убит наркотой - сердце не выдержало вот и всё.
Да и в любом случае - не жалко его.
Это ваши домысли. Вы прям как охреневшая толпа себя ведете. Будите наказывать своего ребенка обязательно бейте его тапком по лицу, когда этот ваш падонок украдет конфетку со стола.
Для скажем семилетнего ребенка кража конфеты может быть очень серьезным событием, как и наказание.
Кого-то порят, кому то пытаются объяснить. На некоторых оказывают психологическое влияние - что более эффективно? Конечно же непредумышленное убийство, несвоевременное оказание медицинской помощи, упущенный ресурс для страны. Все это можно смачно обсудить и порадоваться
Сначала растим таких паразитов (хотя вся прелесть в паразитах в том, что они растут самостоятельно), потом возмущаемся тем, что они есть, потом радуемся находя, что без них жизнь намного лучше.
Само наличие в постах мысли о законности вероятного убийства- уже повод к смене политической системы. Если те, кто призван охранять закон применяют физическую силу к несовершеннолетнему , не вооружённому огнестрельным оружием.. А вы задумывались над тем, что на его месте может оказаться любой из вас, если у вас нет мандата депутата Госдумы? А приписать вам преступление и найти свидетелей и потерпевших- проблем нет. Вы знаете самую модную поговорку нынешней милиции? Если вы ещё на свободе, это не ваша законопослушность-это наша недоработка..
>А вы задумывались над тем, что на его месте может оказаться любой из вас, если у вас нет мандата депутата Госдумы? fДаешь спокойный разбойный грабеж 45-летних женщин! Беспрепятственное убийство арабов!
Никто не говорит о законности убийства, говорят скорее о закономерности такого конца для бандита. А сколько бандиту лет - не важно, у преступности нет возраста, пола, расы итд
Полицейские отвечают за преступника.
>"у преступности нет возраста, пола, расы итд"
Убийство на национальной почве. Насилие над несовершеннолетними. Вы какую-то чушь несете.
Хирург должен вырезать больному опухоль - он удаляет вместе с жизненно-важным органом. Цель достигнута но пациент умер.
Некомпетентная полиция убила человека.
А ЭТО ПОСМОТРИМ!!!!! ПРЕСТУПИЛ НЕ ПРЕСТУПИЛ - НИЧЕГО НЕ ДОКАЖЕШЬ, МОЖНО ВСЕХ СОБАК ТЕПЕРЬ ПОВЕСИТЬ. Я О ТОМ , ЧТО ( не дай Бог такому случиться) Я ЗА СВОИХ ДЕТЕЙ СДЕЛАЮ С ИХ ДЕТЬМИ( ДА-ДА, НЕ С НИМИ ,А С ИХ ДЕТЬМИ ) ТО ЖЕ САМОЕ.
Врачи у нас убивают куда больше чем менты, квалифицированая медицинская помощь в Питере есть только в одной больнице на крестовском острове (элитное место), во всех остальных скорее убьют, чем помогут.
Лучше все-таки подождать, что покажет экспертиза. Может, действительно наркоман, может, перестарались. Хотя зачем? Взяли практически на месте преступления, потерпевшая подтвердила - выбивать показания не было необходимости. Вполне могли дать за сопротивление - но в любом случае, не до убийства.
менты убили ребенка, или прямо или косвенно. а вы "молодцы, так и надо". и вы хотите себе будущего?.. вы ради, что ваши защитники убивают детей за косяк по молодости и/или глупости. я худею просто... интернет-герои.
"закономерном итоге"? вы говорите 15м подростке, может ему вполне хватило судебного наказания, чтобы больше никогда так не делать и жить нормальной жизнью. однако теперь он мертв.
Вы что, всерьез считаете, что вполне сформировавшегося к 15 годам грабителя можно исправить, посадив на несколько лет в колонию? :/ Наказать - можно, не спорю. Исправить - уже маловероятно.
Ребёнок и что? Кто придумал, что дети это святые и непогрешимые существа которых нужно прощать? Иные детишки могут творить такое, от чего даже у бывалых зеков волосы дыбом встанут и я не вижу никаких причин обращаться с детьми совершившими преступление иначе, чем со взрослыми.
их не нужно прощать. их нужно наказывать законно, а не избивать до смерти при задержании или при допросе. и на равне тоже нельзя, скидка должна быть, в том числе и в отношение самих ментов к ним. полиционер - взрослый сложившийся мужчина, дети - нет. и он должен своим статусом пользоваться во благо, а не показывать это недоростку, как понты и власть.
Кто вам сказал, что его избили то? Его могли скрутить при задержании - это законное применение силы, тем более что судя по информации при задержании бандит сопротивлялся, при этом убитое наркотой сердце могло не выдержать.
И скидок быть не должно, ошибка молодости это спереть картофелину в супермаркете, а разбой по предварительному сговору (как выяснилось бандитов было двое) это не ошибка молодости, это спланированное и сознательное преступление.
Юридически, по нынешним законам - он ребенок, ога... Кстати, Вы не забыли, что Македонский в этом возрасте империю начал создавать? Мож, хватит уже цацкаться с "детишками", у которых уже вторичные половые признаки больше, чем у взрослых?
Теперь насчет уверенности: Вы с педагогикой хоть раз в жизни связывались? Есть, знаете ли, такая штука - возрастная психология. Любому студенту пединститута (тем более, любому психологу) известно, что характер человека полностью формируется к 5-6 годам. А к 12-15 годам завершается формирование социальных качеств личности. То есть, если в дошкольном возрасте у ребенка не сформированы понятия "что такое хорошо и что такое плохо" - он всю жизнь будет путать одно с другим. А умение ладить с окружающими на основании приобретенных в дошкольном возрасте понятий о добре и зле формируется как раз в 10-12 лет (при диагнозе "задержка психического развития - несколько позже, лет в 15). Таким образом, к 14-15 годам мы имеем _полностью сформировавшуюся_ в социальном плане личность, переделать которую можно либо с помощью лоботомии, либо путем постоянного насильственного прессинга (или сильнейшего душевного потрясения, скажем, при катастрофе вселенского масштаба), ломающего личность напрочь, вплоть до помешательства. Если Вы слышите, как кто-то рассказывает, как "в ...дцать лет переосмыслил себя и стал другим человеком" - можете смело говорить, что человек врет: то, что он там себе напереосмысливал, было заложено в нем еще в розовом детстве и только и ждало подходящего момента для проявления. Так вот, хоть я и не господь бог, а всего лишь одна из многомиллиардных его инкарнаций - могу со всей ответственностью заявить: да, уверен. Ибо, повторяю, он в том возрасте, когда он полностью сформирован ка личность, отвечает за свои поступки, осознает пользу и вред, производимый ими, и не может не знать об уголовной наказуемости этих поступков. Тем не менее, он осознанно идет на грабеж, применяет силу против заведомо более слабого противника, осуществляя естественный для себя способ поведения по отношению к тем окружающим, от которых он не зависит. Надеяться, что такого можно перевоспитать, может лишь великий оптимист. Нет, можно, конечно, дать бандиту-беспредельщику образование, посоветовать имиджмейкера, вдолбить в голову правила пользования столовыми приборами и т.п - но, согласитесь, этот наносной слой даст не культуру поведения, а лишь окультуривание - быдло из такого "интеллигента" вылезет наружу сразу же, как только он почует свою безнаказанность. Понимаете теперь, откуда уверенность? Правило "это некрасиво, плохо, недостойно - бить и грабить окружающих" должно быть усвоено раньше правила "за воровство и грабеж накажут". Он знал второе правило и не усвоил первое. Ergo, поделом.
Некоторые комменты просто жесть. Типа так и надо, а то дальше бы грабил и вообще он женщину ударил. Создается впечатление, что мы уже давно забили на закон и все живем по каким то своим понятиям и представлениям. Какое нафиг "стабильно развитие", тут надо срочно мозги всем вправлять.
Ещё раз для тех, кто считает, что так ему и надо.. У нас по Конституции вину определяет только вступившее в силу решение суда. У нас в истории много моментов, когда люди воровали от голода.. А так можно отменить Уголовный кодекс и ввести суд Линча- будем самым передовым государством в мире..Его кстаи и допрашивать без родителей и адвоката нельзя было, раз он несовершеннолетний..
А где Вы увидели, что его линчевали? К нему "применили физическую силу при задержании". При этом его возраст на нем не написан, иного 15-летнего вполне можно спутать с 20-летним, тем более, что он, видимо, оказал сопротивление при задержании. Документов при нем могло и не быть, он мог просто молчать, не отвечать на вопросы в ОВД - что, опять-таки, не дало возможности сразу определить его личность и возраст... И это... На грабеж - с голодухи? Сами-то верите? Грабеж предполагает, вроде, что грабитель сильнее жертвы. А он не бабку-божьего одуванчика отлупил, а даму средних лет, которая, думается, еще вполне способна дать отпор грабителю, еле передвигающему ноги от голода. Значит, не так уж он и оголодал?
Такие избиения, судя по рассказам, творятся везде и всюду, вот только засвечиваются крайне редко. Недавно мне рассказали, что вновь сотворится МИЛИЦИЯ, которая будет контролировать ПОЛИЦИЮ! Тогда вопрос - а кто будет контролировать новую милицию?
Не судите опрометчиво.. Когда на улицах городов нападают на людей -это тоже критерий работы той самой полиции. Её нет на улицах- она дежурит в засаде.. И умение скрутить задерживаемого без проламывания ему черепа и отбивания почек-это тоже профессионализм.. Тем более одного. А когда живот висит ниже колени и самбо только в советских фильмах видел.. - тут конечно, без дубинки не обойтись, А застрелить на месте преступления- это вообще героически.. Возмездие должно быть адекватным и законным. И подход неправильный -за члена своей семьи я глотку перегрызу, а просто незнакомых- пусть себе??? Грустно это, очерствели вы сердцем сограждане, кровожадность у нас никогда не была в крови.
На задержании всякое могло случиться, а вот то что за жизнь отвечали - это верно.
Неизвестно про происходили с ребенком после задержания.
ДА и походу не те они фильмы смотрят, если несовершеннолетних детей можно допрашивать без ведома их родителей и позволять им умирать.. в мире животных прям.
Гуманнее было бы отвозить за город и убивать, а матери говорить что убежал и предлагать завести другого.
А полицейским хочется посоветовать перенимать опыт американских коллег - надо было его валить в процессе задержания, а потом списать на "правомерное применение оружия". Там часто так поступают, чтобы потом в суды не попадать за "чрезмерное применение физической силы" или "ранение при задержании, повлекшее моральные страдания и временную потерю трудоспособности подозреваемого.
Если бы то великое множество псевдолюдей в этом треде поставили бы себя на место этого парня, а так же применили бы к ситуации закон - презумпцию невиновности (вдруг случайного подростка схватили, за место преступника. Бывает ведь и не так редко, как кажется), то думаю комменты были бы другие.
Но не дано стаду стать людьми. Скотами родились, скотами и умрёте. Путин прав был, только вот не на тех указал. Но это у него в порядке вещей в последнее время.
С одной стороны, несправедливо. С другой, пользы для общества от этого подростка не будет никогда. А кормить и содержать его за
наши налоги нет смысла. Я считаю, что напрасно отменили смертную казнь. Наше государство и народ не настолько богато, чтобы содержать и этих подонков.
Что и следовало доказать.. сотрудники полиции сами признались в выбивании показаний.. А поскольку признались сразу- значит есть свидетели и улики. Не удивлюсь если окажется, что и с ограблением женщины всё совсем не так.. Наши законы неидеальны, но другого пути не может быть- полиция задерживает, следователи расследуют, суд решает. А общество должно позаботиться о том, чтобы все эти люди были профессиональны и объективны. А то у нас в полиции рукопашкой без оружия кроме ОМОНов никто и не занимается,да наверное и обычной физподготовкой тоже- судя по внешнему виду очень и очень многих блюстителей порядка..
В советское время в милицию поступали работать по комсомольским путёвкам самые лучшие из лучших.Сейчас кого только там нет.И какая же "там" аттестация прошла?Все эти факты (чуть ли не ежедневные)говорят что за деРЬмократия в нашей стране.Необходим ПОЛНЫЙ запрет на применение физическо силы полицией!!У нас в городе Красноармейске мужа моей племянницы 1 января забрали в полицию так избили ,что отбили всю печень ,он не мог работать вообще грузчиком три недели,только вышел сейчас ,но полстоянно болит печень.Он абсолютно тихий парень ,увидели его пьяным 1го января и взяли поживиться- украли 2 тысячи рублей,за что избили его?Что то наших полицейских я никогда не вижу в обычные дни,выходят на охоту только по праздникамчтобы поживиться.Атакие как наш Серёжка никогда не жалуется,я узнал об этом случае только сегодня 23 января.Про нашу Красноармейскую полицию весь город говорит что там работают преступники,постоянно избивают все подряд особенно молодёжь,причем все боятся про них жаловаться так как они могут и убить.Слышал что многие дела сваливают на кого нибудь,просто избивают жестоко и человек признаётся в том чего может и не делал.Всю красноармейскую полицию надо разогнать и принять на работу честных порядочных людей.
Пятнадцатилетнего пацана, нельзя бить.По всем меркам.Припугнуть можно, но на словах.А когда парню уже 18 или 19, то должен уже отвечать по полной.Пятнадцать лет ещё школьник, мозг недоразвитый, чтоб полностью контролировать свои поступки и тем более, отвечать за них.
нормальная точка зрения :))))) А Вам не кажется, что определяет поведение, не развитость мозга как органа, а способность мышления? А мышление не особенно то связанно на размер мозга, а правильное мышление в области социального поведения и понимания добра и зла формируется воспитанием. А судя по Вашим словам, получается, что для того, что бы: продумать план нападения, выбрать жертву, как бить, что отобрать - недоразвитого мозга хватает, а вот понять что это плохой - ай! ай! ай! извилины не хватает одной, которая вырастет только в 18 лет!
Что Вы хотите в стране, где в Госдуме принимаются законы, для поощрения гомосексуальной или иной направленности, что с вообще с общечеловеческой моралью не сообразуется.Где женитьбу разрешают, на малолетках.Где в стране, бойцовые собаки калечат и убивают на улицах взрослых и детей.Где власть, просто видно что ополчилась против своих граждан, разрешая продавать наркотики в аптеках и на улицах и в магазинах, под видоим курительных смесей.А этот подросток, просто случай в общей безответственности и может родителей его и государства, с такой вот системой ,,жизненных,, ценностей.
Подросток умер после допроса в питерском ОВД
15-летний подросток скончался после допроса в отделе полиции Санкт-Петербурга. В ночь на 22 января полицейские задержали подростка по подозрению в грабеже, применив к нему физическую силу. Затем его отвезли в ОВД и допросили. После этого задержанному стало плохо. Он скончался в автомобиле "скорой помощи".
15-летний подросток скончался после допроса сотрудниками УМВД РФ по Невскому району Санкт-Петербурга. Об этом сообщается 22 января на сайте Следственного комитета.
Агентству ИТАР-ТАСС в управлении информации ГУ МВД по Петербургу и Ленобласти рассказали, что в ночь на воскресенье подросток напал на 45-летнюю женщину на улице Шотмана в Невском районе. Он несколько раз ударил ее, вырвал сумку и бросился бежать. Полицейские услышали крики женщины и задержали грабителя. В сообщении Следственного комитета отмечается, что при этом они "применили к нему физическую силу".
Правонарушителя доставили в отдел полиции и допросили, при этом в камеру для задержанных его не помещали. Затем "в связи с ухудшением состояния здоровья" подростку вызвали "скорую помощь". По пути в больницу задержанный скончался.
По факту случившегося возбуждено дело по части 4 статьи 111 УК РФ ("умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего"). Причины смерти подростка пока не установлены.
Вскрытие покажет... :-(
Конечно, всякое бывает, сердечная недостаточность там, тромбоз (особенно у наркоманов). Но практика показывает, что чаще всего клиенты нашей полиции умирают от того, что "интенсивный" допрос оказался чересчур интенсивным.
На это есть суд.
Менты не вправе решать жить бандиту или умереть.
Не менты, а полицаи.
Суть не поменялась.
Точна! Они же аттестацию прошли, мундиры новые получили, а мозг им неикто не перепрошил.
А вы уверены, что он отнимал? Может (и скорее всего) это понты придумали?
а может это ваши домыслы?
Не переживайте, они и вас придумали.
Это Питер - колыбель революции и культурная столица. Так-что вероятнее первый вариант.
думаешь в верном направление - нарк он был судя по всему ...а насчёт полиции ну тогда милиции - скажем меня там никто палцем не трогал...правда я на них не нападал...с одной стороны - хорошо - одним нарком меньше с другой не ясно его правда убили или сам подох ...
Мутная история.
Показания выбивают, когда нет доказательств.
А здесь случай, якобы, ясный.
о чем речь вообще, МВД вообще ни разу не сказала правду
поэтому новость следует читать "полицаи забили очередного подростка а теперь отмазываются"
Да уж. Недавно в новостях был случай.
Показания свидетелей - полицай в кабаке приставал к женщине, потом пошёл за ней в её дом, она позвала мужа, полицай забил его до смерти.
Версия МВД - полицай шёл домой к жене и детям, сделал замечание шумной толпе гопников, потолкались, потом один из них умер от тромба.
Мораль проста - нефиг замужней бабе шляца по кабакам.
Муженек сего не просек вовремя, вот и помер.
Так, "справедливости ради", ведь злодей был
те я погляжу уже ничего не поможет человеком стать, раз ты под таким постом еще и умдурился насмайлить... лано вырастешь, дети появятся, поймешь... хотя судя по аве - 0мозкдетектед
А почему бы и не посмеяться? :)) Или я должен испытывать сострадание тому комку дерьма, которое нападает на женщину!? БЬЕТ Женщину!!!? Это только гадкие толерасты могут исходить кирпичами в приступе лживого сострадания к куску дерьма! И поверьте мне, уважаемый оппонент - я давно вырос, и мои родители заложили в меня совершенно здравое понимание "добра и зла", которое я так же вкладывают в своих детей! И в этом понимании, нет места сочувствию такому дерьму как "герой" этой новости. И да, от тюрьмы и суммы зарекаться нельзя, но меня бесят все эти "блатные" и рецидивисты, я считаю, что вместо "третьей ходки", за воровство и тяжелые статьи УК - должен быть электрический стул. Меньше нужно "воспевать" в шансоне всю эту "тюремную шушеру", а проводить побольше профилактических работ в обществе и будет положительный результат.
А вдруг это не он был, и взяли не того? Потом наваляли, чтобы на себя вину взял, но переусердствовали.
Ну этого могло и не быть вообще - так, штука. Мы рассуждаем и обсуждаем здесь только то, что известно из этой статьи и всякие домыслы, как мне видится, здесь не совсем уместны. Вы знаете много случаем, когда хватают ни в чем не винных людей на улице и отбивают им почки в полиции, что бы они признались? Не хватают простых людей, в полиции всегда знают кто это может быть и проверяют в первую очередь их (а это совсем не лучшие элементы нашего общества - наркоманы, судимы за схожие преступления, быдло и т.п.)
+
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1//56/829/56829565_1269328107_660x586images012010demotivator.jpg
А Вы каждый раз будете судить.
:)) Понятно, что здесь все обсуждают только на основе той информации, что опубликована здесь, ведь никто не звонит в то УВД с гневными речами или с речами одобрения :)))
Именно так - на основе данной информации. Вы же безосновательно расписываете ситуацию в пользу одной из сторон, а именно: дописываете моральные мотивы участникам преступлений.
Я апеллирую тем, кто безосновательно обвиняет полицию - что там все дураки и сволочи. Да там наверное есть люди, недостойные мундира, но нельзя говорить о полиции как о враге в целом - иначе мы автоматически становимся на сторону преступников. У меня масса знакомых и родственников, которые живут как нормальные и порядочные люди, и никогда у них не было никаких конфликтов с милицией/полицией, только помощь с их стороны.
Судя по постам вы не апеллируете, а оппонируете :-). Апеллировать можно к разуму, к совести, к суду, но никак не к "тем кто безосновательно..."
Сначала апеллировал, а потом стал оппонировать :)))) Апеллировать можно "к массам, которые так безосновательно..."
>>наркоманы, судимы за схожие преступления, быдло и т.п.
Немцы там всякие...)))
brb, вчера только показывали по телевизору:
поймали молодую маньячку(17 трупов),она во всем созналась, рассказала ,как убивает...Но
через четыре года - новое убийство (тот же почерк).Когда отрабатывали окружение убитой,"пальчики" одной знакомой подошли ко всем ( уже 18 ) убийствам. Оперативников теперь судить будут.А если бы у нас была смертная казнь?
вам же ясно написали, что при задержании применили физ. силу, значит он сопротивлялся, в следствии чего у него могла возникнуть травма, например головой стукнулся при падении или еще что-то, в результате чего мог вполне через какое-то время умереть, не факт, что его кто-то пытал и истязал в последствии на допросе
А Вы как-будто поощряете самосуд? В любом случае, есть законодательство, по которому за такое нападение смертная казнь отнюдь не положена. Поэтому сходите лишний раз на могилку к мамочке и подумайте, тому ли она Вас хотела научить ))
Я могу поощрить самосуд только в одном случае - когда есть неопровержимые доказательства вины, т.е. в данном случае - его настигли в этом же дворе с похищенной сумкой... Да и не думаю я что его кто то умышленно хотел убить прям там - просто могли неудачно ударить при задержании... По поводу "моей мамочки", то Слава Богу моя мама жива! А Вам бы не мешало поучиться этике...
Окуенно! От философии Локка недалеко ушли, смотрю. Оправдать лишение жизни пусть не очень социального и очень аморального 15-ти летнего подростка за кражу и нанесение побоев - как-то очень глупо. Тогда уж нужно совсем упразднить уголовный кодекс и оставить лишь одно наказание: "смертная казнь". Ну да, при Гитлере так и было...
Глупо, это когда такому подростку ничего не бывает... потому что возраст неподходящий или когда, потерпевший скончается от побоев и дадут такому "подростку" маленький срок... Но самое главное ГЛУПО - это совершить такое преступление!
Да не, убить чувака - самое то. Че уж там мелочиться. Некоторые мусульманские дикари за воровство отрубают руку. Варварство какое - сразу из дробовика в голову, даже если ребенок еще. Похоже, из первобытного состояния вы даже не подумывали выходить.
"Ребенок" в 15 лет - это не оправдание для того, что бы избежать наказание!!! Т.е. в 15 лет для бухания и наркоты мозгов хватает, а для оценки того, что он идет на преступление - мозгов мало!??? Что за логика такая идиотская!??? Конечно же , нужно было поступить "по христиански"! Нужно было подвести ту женщину к этому подонку что бы он ее "по другой щеке ударил"! Ворам руку отрубать? Да в России их нужно отрубать по локоть, а не кисть! У нас ворья гадского развелось СТОЛЬКО, что дальше некуда! Почему кто то должен работать, копить деньги, а какая то гнида ворует у него из квартиры или угоняет машину? Кто то захотел легких денег? Так пусть получит легкую смерть! Вы говорите, о том, что наказывать ТАК - это неправильно, но Вы нигде не сказали, что поступать так неправильно, что неправильная именно причина! Вы в неявном виде защищаете эту мразь, за то полицейские, не имеют права ни на что? уговорами его в уазик заманивать что ли? Если сопротивлялся при задержании, то он получил что заслужил! Или может быть лучше было бы, что бы он при задержании полицейского убил?
Чинуши - взяточники, это отдельная песня. Чинуши воруют по большому счету у государства, т.е. не прямое воровство у граждан, а криминальное ворье как раз и совершает прямое воровство у граждан, чем вызывает праведный гнев, а уж если это сопряжено с насилием, тем более как в этом случае - то это нааамного хуже. На лапу давал только раз, в автошколе - когда на права сдавал, для перестраховки :)) Хотя сдал все сам. А после этого никогда.
Про воровство в государстве все верно, и это многим понятно. Медицина в России, по хорошему только за деньги, бесплатная она только на словах... :((
Убитый, да это трагедия - для его родных (если он был им нужен) и для государства, так как это потерянный генофонд и роботоспособный человек. Только много "если" - если бы он был хорошим человеком, если бы он работал и т.д. Но в реальности получено то, что этот человек преступник, который отсидев, мог стать и хорошим и плохим. На мой взгляд убийство это случайность - ведь его не расстреляли при задержании. Но вот спрашивать нужно с его родителей (если есть) - как они допустили то, что он пошел на преступление. С нарками сложнее, дозу то им давать может и государство, но кто сидит на тяжелых наркотиках, того уже на работу скорее всего не возьмут, и что государство должно тогда им пенсию платить и содержать? Нет. Государство длжно дать право на лечение, пусть даже несколько раз, если человек захочет это бросить, он будет стараться, а вот если он не хочет, то что, высылать их на северный полюс или ждать пока они кони двинут?? За вовлечение в наркоманию вообще срок максимальный давать. Переделывать ФСИН ооочень сложно... и нужно ли? Неотвратимость наказания, вот это нужно. Не сажать тех, кто в первый раз, вместе с рецидивистами. Много вопросов на которые прийдется найти ответы, если государство захочет.. а если на захочет, тогда все будет ухудшаться и самосуд, как явление, уже будет постоянным - люди должны будут защищать себя сами
На кол не нужно - как говорил один знакомый спецназовец: "убийство должно быть милосердным". Фразу "Вор должен сидеть в тюрьме" - я хорошо помню :) Но когда вор выходит и садится снова, потом снова и снова - кому это нужно? Я говорил выше, что с рецидивистами разговор должен быть особый, но не с любым провинившимся! А у нас получается, что исправления никакого нет (для большинства), а получаются рецидивисты. И все мои сообщения, о том, что мне НЕ ЖАЛКО его и никакого сострадания здесь нет и не может быть, а то можно и до сострадания к чикатило скатиться или к живодерам.
Однажды, впринципе недавно я возвращался домой около 11 часов. Вышел из метро а потом "хлоп!" и я уже на следуещее утро в неврологии на койке. -12 часов из жизни, телефон, деньги, куртка, старая толстовка (!), + травматический остеохондроз шейного отдела, сотрясение, постоянные головные боли уже полгода. Знаете, если бы я мог безнаказанно убить этих людей, я бы это сделал без раздумий. Тут дело не в том заслуживают они или нет. А сколько им лет, и как будет плакать их старенькая мама мне абсолютно без разницы.
Ехал позавчера в Москве на бомбиле. Он из Азербайджана. Стал рассказывать, что ввели запрет на "бомбистов" - первый раз штраф 1500 рублей. Второй раз - 10000 рублей. 3й - машина на штрафстоянку. И стал говорить про то, что сейчас в Москве бомбил очень много (ночью руку только подними в любом районе - сразу останавливается машина), власть, дескать, разрешила зарабатывать таким способом, приехало много "бомбил". А теперь им перекрыли кислород. А семью надо кормить, детей... Куда они пойдут - говорил он - воровать! Раньше преступник думал, есть деньги у человека или нет. А теперь - мобильники! Они есть у всех! Вообщем тот мужик сказал - ждите теперь повышения таких отжатий мобил - сзади по башке... Он был прав.
Я это к чему написал. Их что - убивать? ОНИ ли виноваты? Что им делать? Они и будут грабить, потому что надо кормить семью. А кто действительно в этом виноват - вот это правильный вопрос.
Ничего себе оправдание. Да тогда давайте всех преступников отпускать, у которых есть семья. Им ведь нужно ее кормить, они не виноваты.
Ты так ничего и не понял... facepalm
Я могу поощрить самосуд только в одном случае - когда есть неопровержимые доказательства вины... (Volksdeutsche)
```````````````````````````````````````````````````
Поощрять самосуд - поощрять совершение преступления. Даже когда на ваш (и мой тоже) дилетантский взгляд вина очевидна. Для чего тогда следствие и суд?
Неопровержимые доказательства вины и есть результат следствия. Сейчас суд даст срок, но мизерный, а наша ФСИН нацелена не на исправление, а именно на наказание, которое в большинстве случаем человека как мне кажется не исправляет (судя по количеству заключенных). Интересно посмотреть статистику по количеству рецидивов среди отбывших заключение, по разным статьям. Если протагонист наркот, то тут все усугубляется в разы. На мой взгляд, в нынешней, сложной ситуации, как бы это ужасно не звучало - нужно именно ликвидировать такие элементы, иначе они будут только набирать/передавать опыт во время отсидок и будут представлять все большую и большую угрозу для нормального общества! Конечно все нужно смотреть индивидуально. А за распространение наркотиков, особенно в крупном размере, я бы вообще давал смертную казнь (конечно при условии соблюдения работы полиции - т.е. без подкидывая килло героина) Сейчас конечно найдется много мастеров спорта по откладыванию кирпичей, но это моя точка зрения - общество должно быть ЗДОРОВЫМ и БЕЗ криминальных элементов!
А как будете отделять чистых от нечистых? В соответствии с Майн Кампф или по шариату? Или просто отстреливать во время полицейских облав, как в Бразилии?
Боюсь по Майн Кампфу, здесь буду все виновны :)) По совести нужно, по совести :) Вон посмотрите на Китай - там за наркоту вышка, за взятки вышка... Общество со временем понимает, что это плохо, и таких преступлений будет меньше.
Так почему китайцы продолжают брать взятки и торговать наркотой?
Видимо принцип "неотвратимости наказания" не обеспечивается в нужной мере. Связка неотвратимость + жесткость наказания очень хорошо стимулирует мыслительный процесс, перед тем как подумать о каком то противоправном действии...
Особенно, если еще применять телесные наказания, как например, удары мокрой палкой по ягодице в Сингапуре )) Говорят очень больно, но не смертельно и народ этого боится хуже чем заключения. У нас за многи преступления такое можно прописывать... например за езду в пьяном виде. Вообще пример Сингапура лучше чем Китая )
чего вы бурлите про самосуд, внимательно новость читайте, подросток мог травмироваться при задержании
+1
Вы находитесь на русском форуме, и с вашей стороны в высшей степени глупо было бы выбирать себе аватар с фашиской формой подписываться ником "немецкий народ" и после этого с пафосом заявлять "БЬЕТ Женщину!!!?".
А что, немцы должны бить женщин? ))) Мне кажется несколько глупо утверждать, что аватарка с фотографией Эрнста Баркмана не увязывается с моим утверждением, что бить женщин это плохо и недопустимо. Не нужно развешивать ярлыки. Фольксдойче - означает этнический немец родившийся и живший не на территории Германии.
бил он женщину или нет, был он наркоманом или нет, это все еще надо доказать
и в любом случае это совершенно не дает ментам забивать его в камере без суда и следствия
Тогда логично заявить, что - "ментам забивать его в камере без суда и следствия", еще тоже нужно доказать...
Поменяй лик лучше,ненавижу полицаев.У тебя тоже дед полицаем был как у Ме?После войны тебя разорвали бы за это.Пацана все равно жалко,может он из детдома был.За что убили его??
И что, если из детдома, то сразу должен нападать и воровать??? Все что ли так детдомовские должны себя так вести? Глупости! Лучше жалейте жертв таких нападений, которым не посчастливилось выжить как этой женщине, ведь он ее ногами лежачую ногами бил, а только один удар в висок и все!
полиционеры забили до смерти 15 летнего пацана (преступник или не преступник не имеет значения) и ты это оправдываешь, тебе не стыдно урод?
кстати форма к лицу. Маме привет от дяди Гиви.
Недалекий и озлобленный ты человек...
я против того чтоб 15 летних преступников убивали в РОВД, мне не нравится нацистская форма.
Если излагаемое считаешь "Недалеким и озлобленным", тогда я согласен что я Недалекий и озлобленный
Считаю вот это:
1. "тебе не стыдно урод?"
2. "Маме привет от дяди Гиви"
Переход на личности в диспуте, это несостоятельность своих аргументов или чрезмерная несдержанность.
На все остальные высказывания есть полное право.
"Одним уродом меньше"
"А почему бы и не посмеяться? :))
Или я должен испытывать сострадание тому комку дерьма"
ему было 15 лет, его убили в РОВД. Его обзываешь куском дерьма, уродом... как еще с табои разговаривать?
Судят по поступкам, а не по возрасту! Если он в 15 лет пошел на такое, то что о нем можно еще сказать? Недавно показывали передачу про детей убийц... так так в одном селе мальчик лет семи, ножом умышленно убил подругу свой младшей сестры - 2 года девочке... и он ни очем не жалеет, хотя все понимает... не зря сказали, что это будущий чикатило... ну и чего??? А "детишки" живодеры, которые на форуме выкладывали видео, как они собак и кошек убивают??? ЭТО НОРМАЛЬНО??? Кого ты защищаешь?
я не защищаю преступников, не имеет значения их возвраст, все должны нести наказание, но кто их должны наказиват? опера из РОВД с фатальним исходом? которые хотят повесит все дела на одного преступника?
чтоб наказат преступника, для етого есть прокуроры и суди, которые должны предявить обвинения и в случае обвинительного приговора судя назначит наказание (Колония для
несовершеннолетних ).
Что ето такое когда какие то дебили из угро проводят пытки? дает ли им такое право государство?
опять, я против за безнаказанность, но я против пыток, я против вседозволености, я против маскированных преступников в полицеискои форме. Уважаию профессионалов которые виполняют свои долг без нарушеня закона и садизма.
А ты кого защищаешь? мужиков форме которые убивают задержаных подростков?
Я защищаю справедливость! Пытки это всегда плохо, но к сожалению это иногда необходимо, как это не противно, но конечно, не для того, что бы невиновного "сломать", а например, узнать где спрятан заложник. Что было тут (мы можем судить только по написанному) - травма при задержании или травма при допросе - неясно. Если это было при задержании, это оправданно, но если конечно какой то садист латентный пришел просто так его подубасить в обезьянник, то это конечно совсем другое и это неправильно (может конечно задержанный проявлял агрессию и сам нарывался - бывает и такой контингент). Я склонен думать, что это было при задержании, да и не умышленно. НО еще раз повторю - такого урода, который напал на женщину - мне ни капельки не жалко - мир стал хоть чуточку, но чище.
>Судят по поступкам, а не по возрасту! Если он в 15 лет пошел на такое, то что о нем можно еще сказать?
=======================
Ну вот, осудили поступок парня и тут же сделали вывод о его личности. Сами себе противоречите.
СОветую не уходить от основно темы спора. Парня убили при допросе. Ваша точка зрения "так ему и надо". Большинство тут придерживается другого. Полиция не вправе решать, кому жить а кому умереть. Ее дело - задержать преступника и передать дел в суд.
Конечно, поступки и описывают личность, добрый и хороший человек никогда не пойдет нападать на женщину, если он это сделал, то он уже никакой не добрый и не хороший. Но именно по таким поступкам, а не по словам или внешности, получится самое точно описание личности. Если ему нужны были деньги, то есть МАССА способов их получить честно - было бы желание.
"Большинство тут придерживается другого" - большинство тут, из-за своей патологической ненависти к полиции, позволяет своим чувствам блокировать свое мышление. А случись подобное нападение с их близким человеком, то эти бы умники наваляли бы этому "ребенку" и возможно, даже случайно его прибили, да и еще после этого получили бы ощущение удовлетворения, так как смогли защитить близкого и дорогого им человека.
Я не утверждаю, что абсолютно во всех случаях нужно забивать всех подозреваемых, даже при наличии неопровержимых доказательств совершенного преступления, но если при задержании это случилось, то полицию я винить не могу и не имею права.
А как назвать человека, который бил женщину ногами по голове? Несознательным ребёнком? В 15 люди уже соображать должны. Я не оправдываю убийство за убийство, но жалеть "ребёнка" тоже не собираюсь.
> Недалекий и озлобленный ты человек...
куда уж нам до фашиских полицаев... все сплошь интеллигенты, мухи не обидят...
не понимаю вашей иронии... причем здесь полицай тем более непонятно :)
Вообще то аватарка соответствует вашему характеру - он не русский, слишком прагматичен. Теория истинного арийца вам наверняка очень близка. Ну а мне парня всё равно жалко, попал под горячую руку явно.
А развме прагматичность не является чертой русского характера? :)) Не жалейте его, подобная жалость культивирует подсознательное одобрение его действий обществом, и не дай Бог, какой нибудь индивидуум с неустойчивой психикой сочтет эти одобрения как поддержку в обществе и сигнал к действию. Меня поражает, что практически во всех постах, где защищают преступника, никто не сказал, что он преступник, что им жалко действительную жертву - женину, на которую было совершено нападение... странно все это.. может действительно они считают, что "парень шел к успеху, но не повезло"!?
сбежал ночью из детдома и подстерег женщину в подворотни,чтобы напасть и отобрать сумочку,потому как голодал?????....я бы сама такого прибила
а женщину вам не жалко которая вполне могли и не пережить такое нападение? два раза нанес бы ей удар в голову и все, могла вполне скончаться, что бы вы тогда писали?
Ага, появление нескольких убийц, забивших задержанного-это очень очень во благо окружающим.
может расскажите как там все было? вы ведь все обстоятельно знаете раз уже вердикты выносите
а откуда инфа про нарка?
попадешь в ментовку, сам нариком станешь, даже если крепче цитрамона в жизни не употреблял
а с чего ты взял что он нарк, кацараптор? досужие домыслы? полицаи не нарков не бьют, сначала вены смотрят?
21 января 2012 года в 23:55 во дворе дома 12 по улице Шотмана было совершено нападение на 45-летнюю женщину, возвращавшуюся домой. Ударом рукой по лицу преступник сбил женщину с ног, нанес ей несколько ударов ногой по голове, после чего вырвал сумку и бросился бежать.
Крики потерпевшей услышали сотрудники полиции, выходившие из помещения участкового пункта полиции, расположенного в доме 12, корпус 1, по улице Шотмана. Полицейские бросились в погоню за грабителем, задержали его и доставили в помещение УУП для разбирательства и установления личности.
Туда же для дачи показаний привели потерпевшую, которая написала заявление о нападении. После этого наряд полиции доставил задержанного, 15-летнего подростка, в 75-й отдел полиции.
Это откуда сведения о практике?
21 января 2012 года в 23:55 во дворе дома 12 по улице Шотмана было совершено нападение на 45-летнюю женщину, возвращавшуюся домой. Ударом рукой по лицу преступник сбил женщину с ног, нанес ей несколько ударов ногой по голове, после чего вырвал сумку и бросился бежать.
Крики потерпевшей услышали сотрудники полиции, выходившие из помещения участкового пункта полиции, расположенного в доме 12, корпус 1, по улице Шотмана. Полицейские бросились в погоню за грабителем, задержали его и доставили в помещение УУП для разбирательства и установления личности.
Туда же для дачи показаний привели потерпевшую, которая написала заявление о нападении. После этого наряд полиции доставил задержанного, 15-летнего подростка, в 75-й отдел полиции.
Это тётка виновата. Какого лешего с сумкой по ночам гуляет. Или гирю надо в сумке держать. Вору - воровайкино!
Ещё лучше. В лобешник и одной резинки хватило б.
Вашу бы маманю так отделали бы( не дай Бог) , по другому заговорили.
тебя бы полицаи загребли, когда ты просто мимо проходил - тоже наверное изменил бы точку зрения.
и вообще. вон в англии после такого лондон чуть по кирпичам не разобрали. во франции. русские считают себя самыми умными, самыми избранными, но кроме высеров на форуме ответа государству ноль. значит ментам можно убивать.
+
> тебя бы полицаи загребли, когда ты просто мимо проходил
"наказания без вины - не бывает" (c)
Угум, поступает новая инфо, 15 мин назад таких подробностей ещё не было. Это уже не грабёж, это разбой!!
Странно... В этом случае почему-то не жалко дитятко, мои симпатии на стороне полицейских... С чего бы так? :/
Остался один маленький шаг - осознать, что как СМИ подало информацию, так вы её и воспримете.
И перестать верить статьям.
Остается еще один маленький шаг - понять, что степень доверия Ленте, сообщающей о полицейском беспределе, у меня несколько ниже, чем степень доверия некоторым другим источникам. Вариантов в данном случае, как и во многих других случаях, может быть множество. Но, не понаслышке зная степень воспитанности подрастающего поколения и идеалы, которые им вдалбливают СМИ, с высокой степенью вероятности могу предположить, что задержанное и допрошенное дитятко оказалось далеко не ангелом вне зависимости от того, кто именно ограбил женщину.
Или Вы считаете, что полиция задержала и забила до смерти мальчика-ботаника, который шел из музыкальной школы, в одной руке неся папку с нотами, а в другой - авоську, похожую на украденную сумку?
нет, ну в любом случае не стоит забивать, иначе это больше похоже на самомсуд. если вы это одобряете, тогда давайте вводить тоже самое и в других областях, например давайте чиновников берущих взятки забивать на месте преступления.
Самосуд - не одобряю, ессно. Я ж не оправдываю полицейских... Я о другом - о том, что наказание за бандитизм и грабеж должно быть вполне применимо к "детишкам" 15 лет от роду. Не цацкаться с ними, а наказывать по-взрослому. Ибо они идут на подобные преступления не из-за их юношеской безмозглости, не случайно, это явный дефект воспитания, умышленное тяжкое преступление.
Ну тогда да, с этим можно согласится.
Надо подойти и попросить пройти в полицию. НО как же быть, если убегает или сопротивляется? Пусть бежит, после сам придёт?
Если полиция не может задержать 15-летнего подростка без избиения, то это говотит только о профессиональных качествах этих мен.. полиционеров..
Одна подножка в процессе может привести к летальному исходу. И бить нет нужды.
ну теперь они обрели геморрой на свою ж.. ладно, пусть разбираются..
Наверное СМИ перепутали. Шла 45-летняя тётка, увидела приближающегося парня, достающего из кармана пачку стодолларовых купюр и протягивающего эту пачку ей. Начала орать, налетели полицейские и стали пытать парня, по какой причине он отдавал деньги тётке, а не им. Забили парня. Чтоб не жадничал. Деньги надо давать не только тёткам, но и дядькам!
это потому что ты простой дурак. ну предположим это он украл сумку - значит, заслужил сидеть на зоне. но убивать за такое - это зло. тем более подростка, когда есть хоть небольшая надежда, что он поумнеет. впрочем, в государстве, которое ежедневно кладет на граждан, это норма.
кстати, а мусора-садисты, забивающие детей, тебя не пугают? у них и пистолеты есть, и плохое настроение бывает. евсюка захотел повстречать?
О, еда! Пост сложного дурака детектед! :D
Небольшая надежда, что исправятся - это про полицейских, которые его забили. Ибо они наверняка его хотели проучить как следует, но не хотели убивать. А вот насчет подростка - я б не стал надеяться, что 15-летний недоросль-бандит способен к исправлению. Поздно уже. Личность человека формируется в первые 5-6 лет жизни, социальные навыки - к пубертатному периоду (12-15 лет). То есть, у этого дитяти не осталось не только времени на перевоспитание, но и времени на исправление культуры поведения в обществе, он _уже_ асоциален. И максимум, чего можно добиться в процессе воспитания, если его начинать в 15 лет - это "косметика", когда бандитские наклонности и стиль поведения скрываются под легким гримом "культурности". Попросту, можно научить такого не ссать в подъезде и не грабить пенсионерок на виду у всех, но это не помешает ублюдку бандитствовать при первой возможности, когда он почувствует свою безнаказанность.
Насчет правоохренительных органов я уже высказывался - они такие же люди, как и все остальные, не с другой планеты прилетели. Их беспредел - следствие болезни общества. У Вас есть где набрать хороших полицаев? Нет? Тогда радуйтесь, что хоть такие есть. Кстати, они могут быть и достаточно безобидными - для этого их достаточно не провоцировать и действовать строго в рамках закона. А для этого надо хорошо знать и их, и свои права и обязанности. Если без конца орать в интернетах об их беспределе - ситуация к лучшему не изменится, верно? А теперь попробуйте набраться смелости, напрягите память и озвучьте Ваши претензии к конкретным действиям конкретного представителя органов. Кто именно, когда и как нарушил Ваши права? И почему Вы, такой весь недовольный и принципиальный, не подали на него в суд? Лень? Страшно? Некогда? Не Ваше дело? Тогда нехрен ныть, сами виноваты!
Фактически, и погибший, и те полицаи - жертвы. А виноваты здесь все - да-да, все окружающие, ни у кого из которых не нашлось времени-желания-смелости-совести, чтобы оттаскать хама-сопляка за ухо, объяснить и показать собственным примером, что воровать - плохо, дать затрещину этому сопляку, когда он послал соседа найух, внушить ему морально-этические ценности... Все стояли в стороне, гордились собственной толерантностью, педагогической гуманностью, уважением "прав ребенка" и делали вид, что воспитание этого ребенка их не касается - а теперь подняли визг.
Плюсую. Здраво и по делу. Только вот попробуйте хама-сопляка оттаскать за ухо - эти же толерасты взвоют про "низзя ребенка".
Т.е не на стороне разбойника, а на стороне убийц? Очень замечательно.
Хм... У нас есть потрясающая возможность развести срач на тему "что лучше - умышленный разбой или неумышленное убийство". Прямо как у Шолохова - "от чего тебе больше нравится умереть - от пули или от топора?" Начнем, что ли? %)
Не хочу.
> В этом случае почему-то не жалко дитятко, мои симпатии на стороне полицейских
=============================
Мне тоже не жалко преступника но симпатий к полицейским не испытываю. Я плачу налоги чтобы полиция ловила преступников и предавала их суду а не совершала самосуд. В ресторане клиент платит чтобы ему подали блюдо а не затолкали его ему в рот.
и что?
неужели думаете, что большинство не читает новость, а как вы лезет сразу спамить комментами
т.е. на Ленте было указано, что он повалил её и начал бить ногами?
Может вас тоже ногами по голове, чтобы активировать работу нейронов головного мозга?
и для этого и надо несколько раз копировать новость?
и потом, где на Ленте доказательство, что это был один и тот же человек?
Да, Никита Леонтьев видимо был сущий ангел. Всё - по недоразумению.
Вы постойте у любого дома в 23:55. Много людей пройдет мимо?
Тут конечно же совершенная случайность, а лохушка, у которой кто-то вырвал сумку, кто-то ударил, кто-то повалил и бил по голове, никого уже не помнит.
стоял и в час ночи.
Не знаю, как у вас, но у меня в городе (не резиновой) народ и до 2-х ходит.
И еще раз: почему Вы считаете, что новость не читают, а сразу лезу, как вы, писать комменты?
Новость читают, но всё ли было указано? Поэтому дополнил, скопировав из другого комментарий в этой же теме. В новости до сих пор не всё указано.
Люблю факты, и чем их будет больше - со всех источников - тем лучше, нежели первоначально куцая инфа: мальчик просто мелкий воришка, а менты - козлы.
А Шотмана, 12 - хорошое место, самое-то - для грабежа, мож поэтому там же и участкового посадили.
Кроме того, в Санкт-Петербурге с 23 до 6 утра действует комендантский час для несовершеннолетних: от 500 до 1000р, за повторное нарушение - 2000р с родителей/опекунов.
Ни один подросток в указанный период не должен находится на улице без сопровождения взрослого.
Виновный, не виновный - сиди дома, а не шляйся на улице.
Если бы полицаи выполняли бы свои обязанности и закон, слов не было бы.
А так...
так а родители/опекуны для чего нужны? Они в первую очередь отвечают за несовершеннолетнего.
разумеется, только и полицаи должны закон выполнять.
Вина и родителей, и полицаев
Прошу прощения за оффтоп, но выглядело дюже смешно:
"в Санкт-Петербурге с 23 до 6 утра действует комендантский час для несовершеннолетних от 500 до 1000"
Прям какой то город Маклаудов :О))
А не жалко подонка, который позволил себе поднять руку на женщину.
Не жалко. Но это не оправдывает его убийство. Тем более полицейскими во время допроса.
Зато он умер в полицейском участке а не в какой то милиции. И били его доблестные полицейские а не мусора позорные.
На совесть уделали парня, чо тут скажешь...
Стесняюсь спросить - а как его допрашивали, что здоровье ухудшилось? Или от какой болезни он скончался? Жаль, что мусора не ответят за это!
Э..как обычно-ударился головой о батарею и вообще себя всячески уничтожал, разве что
А, сам себя избивать начал - а заодно и признаваться во всех смертных грехах.
Интеллигентно...
Воздуха ему маненько не хватило - целлофановый пакет был для булочек.
при задержание может быть - не надо уж сразу писать ...убили ребёнка ...с моей точки зрения лутше его бы сразу завалили...те думаю не понравится если тя собьют с ног дадут по бошке ...у меня была исторрия мне просто по башке кирпичём дали
Не, если реально бандюка малолетнего поймали - так правильно, что завалили. По закону ему всё равно маленький срок бы грозил. Другое дело - бандита ли? У нас в милицию (полицию) разные попадают.
Хотя бы иногда ведь должны и подонки полиции попадаться? Чисто статистически.
Не будем кормить ментов - будем кормить братву.
Либо братву с их понятиями, либо муслимов с их Шариатом. Здравый смысл подсказывает, что лучше ментов. Хотя...
Не, ментов лучше. Менты лучше, хотя бы потому, что им закон УК выше закона Аллаха.
А у нас менты = братва.Беспредельщики и те и другие. но менты-беспредельщики в законе.
В законе это хорошо.
Я подслушал разговор ментов - больше всего на свете они бояться начальства.
В мусарне собраны бандиты - вы хотите их на вольные хлеба отпустить?
Т.е содержать их как зеков-платить им, чтобы они не разбежались по подворотням? Но те в тюрьме сидят, а эти бандиты- с оружием и полномочиями.
Вас бы заодно, наверное хуже бы не стало?
За то, что прибили подонка ударившего женщину? Его еще до рождения надо было...
Папу с мамой кастрировать!
Если это реально он - то да!
Oни "применили к нему физическую силу". Ужас! А как надо было? Тетке надо было спокойно отдать ему сумочку, а ребенка пожалеть!
Во время погони по гололеду мог влететь в забор или еще куда-то долбануться. А в участке поплохело.
Не надо было вообще его задерживать. Пусть бы грабил дальше.
Задерживать надо,бить нельзя.
верно надо было валить при задержании
Уважаемый, а чтоб Вам лично не пойти в полицию, пяток годков там потрудиться на наше всеобщее благо? Тем более, что вы знаете, что необходимо делать. Глядишь, в России преступность уменьшится.
У меня другая специальность.
Не сочтите за грубость. Так и занимайтесь своим делом. Страна Советов закончила своё существование почти 20 лет назад.
Сочту.А вы извиняюсь кем работаете?..Вы здесь на Ленте только по своей специальности отписываетесь?
у меня уже нет специальности. Я пенсионер. Потому, лично мне, по возрасту служба в МВД не светит. Да и не собираюсь их учить. Они знают, что им делать.
А никто и не учит,тем более маловероятно что люди из этого РОВД на Ленту заходят...Здесь каждый отписывается по той или иной интересующего его теме,выражает свое мнение,только и всего.
Простите, а что б Вы сделали, будm на месте милиции? Как бы поступили в этом простом случае?
http://www.youtube.com/watch?v=ProFbFMn_kA&NR=1&feature=endscreen
Ссылка этот фрагмент есть ниже, просто я её искал долго.
А что там надо делать?...По любому случаю есть должностные инструкции,их и надо исполнять...Но не избивать,это однозначно.
Так, это сопляк. А ведь такое и со ввзрослыми нередко встречается. Милиция\полиция это госассенизаторы. Они добровольно пошли в этом дерьме копаться. А дерьмо имеет привычку разбрызгиваться и от всех брызг не закроешься. Так ещё никто ж из нас не знает, что произошло конкретно. Я тут парню пример привел. Подножка в процессе бега. Удар о поребрик головушкой со скоростью 8 м\сек. Достаточно, чтоб отправиться на небеса.
Ну вообще то статья про 15 летнего подростка...Если речь идет об умышленном избиении,я собственно об этом.
Пока нам достоверно известно, что умышленное избиение учинил именно он, подросток, с целью грабежа. Избивали ли его в полиции никому из нас неизвестно.
Позволю себе заметить, что они "пошли добровольно" и как правило за квартирой. Дерьмо разгребать они любят не больше чем вы или я. Вы уж как-то слишком хорошо о полицейских думаете. Им дают квартиры в Москве. И в основном там не коренные москвичи работают, так что интерес у них существенный. Я однажды невольно стала свидетелем разговора полицейских на эту тему.
А грабил ли? Задержан по подозрению. Идёт себе пацан (может, неславянской внешности) по улице. А полицаю показалось, что он какой-то не такой. Привели в отделение, допросили как следует - а он (надо же!) скончался!
Грабил конечно! Этот ублюдок вот что сделал: 21 января 2012 года в 23:55 во дворе дома 12 по улице Шотмана было совершено нападение на 45-летнюю женщину, возвращавшуюся домой. Ударом рукой по лицу преступник сбил женщину с ног, нанес ей несколько ударов ногой по голове, после чего вырвал сумку и бросился бежать. Крики потерпевшей услышали сотрудники полиции, выходившие из помещения участкового пункта полиции, расположенного в доме 12, корпус 1, по улице Шотмана. Полицейские бросились в погоню за грабителем, задержали его и доставили в помещение УУП для разбирательства и установления личности. Туда же для дачи показаний привели потерпевшую, которая написала заявление о нападении. После этого наряд полиции доставил задержанного, 15-летнего подростка, в 75-й отдел полиции.
А кто его убивал? Вы уже как Шерлок Холмс, сидя за компом и не выходя из дома, всё уже расследовали?)))) Смешной Вы)))
А кто его убивал?
=======================
никто, кроме полицаев. Если он умер
Ну, ХЗ. Ошибки совершать - это одно, но на людей кидаться... Он как бешеная собака - с ним и надо так же, как с собакой.
Если в 15 лет "ребенок" лупит пожилую женщину и грабит ее - это не "ошибка", это вполне осознанный акт бандитизма. И на его недостаточную воспитанность кивать нечего - это не недостаток воспитания уже, а полная отмороженность. По делам и воздалось.
овош, есть овощ.
Кроме того, есть понятие "презумция невинновности".
После нескольких встреч с полицаями (тогда еще ментами) стал носить с собой паспорт. и вспоминается "чем больше узнаю таможенников, тем больше нравятся полицаи" (извините, не классика).
НИКТО не имеет права обозвать человека преступников без решения суда, тем более убивать его
Дооо... Никто не может назвать малолетнего ублюдка преступником - даже если его взяли с поличным. :/
Про презумпцию невиновности я знаю не хуже Вашего, кстати.
А теперь - внимание, вопрос: Что _Вы_ предпринимаете, когда видите малолетнее хамло, посылающее старших на три буквы? Сколько гопоты из подворотни Вы личным примером перевоспитали и научили себя вести? Как часто Вы говорите незнакомцам _в реале_, а не в интернетах, что они неправы?
Умник, если бы лет пяток назад этого сопляка какой-нибудь дядька выпорол за мат в подъезде или оттаскал за ухо в ответ на хамство - не было бы ни юного грабителя, ни избиения до смерти. Все были бы живы-здоровы. Но такие, как Вы, верещите о "презумпции невиновности" и прочих правах человека, забывая и о необходимости воспитания обществом своих членов, и об обязанности каждого члена общества уважать права окружающих и морально-этические нормы. Красивые фразы о презумпции невиновности после трагедии - всего лишь попытка обывателя оправдать собственную трусость и наплевательство на окружающих до нее.
самое смешное, что против этого Вашего поста никаких возражений.
И не раз сам (в свои полвека) встревал в компании подростков. Ни в коем случае их не оправдываю. Виноват - должен.
Но убивать...
Просто имел "счастье" общаться несколько раз с полицаями (то ли возраст, то ли паспорт в кармане, то до мордобоя дело не доходило)
И еще раз: все преступления в мире совершаются от равнодушия (не помню, кто сказал) отвечать.
Ага, так мы, стало быть, почти ровесники... Тем более, пора научиться читать не только по диагонали и не основывать мнение о собеседнике на его нике. :Ь
Я ни в одном из своих постов не оправдал убийство и самосуд. Я всего лишь констатировал, что юный грабитель пришел к тому, чего и добивался. Так или иначе, большинство из таких вот бандитов кончают плохо - им светит либо зона, либо кладбище, а зачастую - одно плавно переходит в другое. И в начинать исправлять его в 15-летнем возрасте - катастрофически поздно. Это надо было делать лет на восемь-десять раньше. Помните, надеюсь, поговорки, что "горбатого могила исправит" и что "учить дитё надо, пока оно помещается поперек лавки, а когда вдоль - уже поздно"? Так вот, этот поперек уже не помещался, потому и говорю, что поделом ему.
Насчет опыта общения с правоохренителями - ничего определенного сказать не могу: меня не только не били ни разу, но и задерживали-то всего пару раз за всю жизнь (последний раз - лет тридцать назад, еще в студенческие годы, когда соседка моей тетки, к которой я приехал в гости, не застал дома и отирался в подъезде, дожидаясь ее, проявила бдительность и вызвала наряд ППС). И все было весьма чинно и культурно - до меня никто и пальцем не дотронулся, ибо повода не было. И на улице для проверки документов меня в последний раз останавливали уж и не припомню, когда - вроде, лет пятнадцать прошло, если не больше... Так может, дело не в кровавой гэбне и ментах-беспредельшиках? Может, и сами мы порой провоцируем стражей порядка на насилие?
ЗЫ: Вышесказанное не отменяет наличия ублюдков-неадекватов среди нашей доблестной мил... тьфу... полиции, ессно. Ну да это тоже неудивительно - они ж с охраняемым ими народом из одного теста сделаны...
"ребенок" лупит пожилую женщину ..."
Хоспидя, скока ж тебе лет, отрок ?:О)
А я еще споры вел с ним...
Сами Вы отрок. :Ь
"Пожилая" - не для меня. Для него. Для него - она в матери, а то и в бабки годилась. Меня, кстати, внуки тоже дедом называют, хоть я пока и не старый.
У меня, например никогда не было желания напасть на кого нибудь, тем более на женщину, ударить из желания завладеть имуществом.
Исправительные колонии существуют, чтобы плодить рецидивистов. Баб пинать во время ограбления - последнее дело. По заслугам воздалось.
В 15 лет уже полностью должен понимать свои действия, разбойное нападение это никак не ошибка, это вполне осознанное преступление.
> В 15 лет до*уя мозгов?
Если до 15 лет не появилось, то потом и не появится.
> Да, он поступил не хорошо, хуле, а кто не совершает ошибок в жизни?
А, ну да. Таких ошибок абсолютное большинство народу не совершает почему-то.
В таком явном случае (человек практически взрослый, преступление налицо) для общества лучше перестараться. Если аккуратно посадить, большую половину таких выкупят родители, остальные станут уголовниками на зоне или в колонии.
Если бы (не дай бог!) это был мой сын, я бы слова не сказал.
А ментов вы в преступники не зачислили, получается? Он грабил, они убили..
В этом конкретно случае не зачислил. На лбу преступника возраст не написан. Думаю он не стоял с поднятыми руками, а убегал и при задержании оказал сопротивление. Жертва (женщина в возрасте) кричала и не зря.. При задержании применили силу, умноженную на СПРАВЕДЛИВЫЕ эмоции.
Если бы они его убили при попытке оказать вооруженное сопростивление при задержании, или из-за подозрения, что он вооружен-то это понятно. Но забрать пацана в ментовку и забить до смерти.. Это могут сделать только еще большие отморозки, чем сам грабитель. Что касается эмоций-для этого там есть психологи, аттестующие поступающих на работу. Не можешь держать себя в руках-иди в морг работай, там клиент спокойный. Общество содержит эту мусорскую братву, доверяет ей иметь оружие, чтобы защищать правопорядок, а не убивать! Даже преступников. Есть суд. Верните смертную казнь. Но убивать из переизбытка эмоций-это все равно- УБИВАТЬ. Ментов-на каторгу!
Чтобы убить человека, порой достаточно его толкнуть. Некоторые умудряются и без посторонней помощи поскользнуться, упасть и сломать себе шею. Так что вина полицаев еще под вопросом, в предумышленное убийство в стенах ОВД - тем более, не верится. Тяжкие телесные, повлекшие смерть + превышение должностных полномочий (опционально) - вот и все, что им светит. На большее не тянет - разве что из них козлов отпущения сделают, либо всплывут какие-то другие их преступления (реальные или мнимые - неважно).
Вина полицаев под вопросом, вина подростка тоже. Степень вины должен определять суд. Это и есть один из законов цивилизованного общества. если представители закона не соблюдают этот самый закон, почему должна соблюдать его другая сторона? Если пацан упал и ударился головой во время задержания и полицаи не смогли на глаз определить степень его травмы, от которой он умер-в этом есть некоторая степень оправдания ситуации. Но наши правоохранители до того себя запачкали, что фиг определишь-виновен ли подозреваемый. Нет им веры никакой.
"если представители закона не соблюдают этот самый закон, почему должна соблюдать его другая сторона?" - Чтобы не уподобляться преступникам, нет? Или Вы считаете, что можно оправдать собственное преступление тем, что остальные не лучше? :/
А насчет доверия - этот вопрос, опять же, не только к полиции, но и к рядовым гражданам: у меня, например, стойкое впечатление, что наплевательство и недоверие тут взаимно. А ведь эффективность работы правоохранителей зависит именно от взаимосвязи с населением, она немыслима без участия простых граждан! Замкнутый круг получается. А в итоге - имеем то, что имеем. :(
Заметьте, что вторая сторона-преступники, которые олицентовряют собой законность. Вот что хуже всего. Лицемерие как норма жизни государства. Самык оборзевшие преступники-охранники закона, чиновники, слуги народа-воры, обкрадывающие беззастенчиво этот самый народ, христиане, заботящиеся лишь о собственном кошельке, да и мусульмане тоже.Президет-гарант Конституции-вытирающий ноги об нее.. Понятия чести и совести вызывают лишь презрительную усмешку.. Плохо дело.
"Заметьте" - Заметил... То и дело замечаю... :( Опять же, предпочитаю жить по совести и стараюсь не нарушать законодательство, чего и остальным желаю. Как минимум, уменьшаю общую массу беззакония в стране... Вроде, это лучше, чем уподобляться, играя по правилам тех, кто нарушает закон, нет?..
С этим согласна.
Недавно по телеку сюжет был-суд в Германии заставил полицейское ведомство заплатить штраф в неск. тыс евро осужденному за убийство нескольких человек-потомму как полицай при допросе угрожал (!!!) применением физического насилия. Скажете-бред? А я считаю-именно это и делает общество цивилизованным. Закон один для всех.И граждане германии будут от чистого сердца доверять полиции, которая соблюдает законность даже перед такими уродами. Я тож эмоциональный человек и ушибла бы того, кто посмел бы обидеть моих пожилых родичей. Но я понимаю, что мне пишлось бы потом за это ответить.
Скорее всего подросток травму несовместимую с жизнью получил при задержании.
После поступка, несовместимого с жизнью нормального человека. Если так, то его не жалко.
Ничего не имею против, если то что Вы говорите будет подтверждено следствием, объективным разумеется
Т.е. сами полицейские были очевидцами того, как он избил и ограбил женщину...
А, если это действительно так, то полицейские молодцы. Подонку всё равно большой бы срок не дали.
а кто они такие эти полицаи, чтобы решать кто виновен, а кто нет?
Больше тянет на попытку списать на пацана свои недоработки
слухай хватить тролить ...я не словянской скажем внешности с бородой ешё - меня никто же не задерживает ?
Да ладно уж че... Давайте всех мочить в следственных изоляторах, чтоб грабежей не было...
Я - За.
я поддерживаю - меньше всякого говна будет )
Идея хорошая. Главное, чтобы ловить реальных бандюков. Как вариант с подростком - выпороть плетью и домой отпустить.
У нас в городе летом происходит так: поздно вечером и ночью пацан на велике разгоняется и срывает сумочки.
А один раз женщина была солидной и крепко держала сумку - пацан свалился.
Поднялся, подошёл к ней, отп"№;ил ногами, спокойно забрал сумку, сел и уехал.
Романтика.
Да уж. Недавно в Индию ездил. Так там обезъяны у туристов любят еду вырывать и всякую мелочь. А раз приметили - будут за неё до конца драться - царапать, кусать и т.п. Всё-таки прав Дарвин - люди произошли от обезьян, а ваша история служит ещё одним доказательством.
кстати, думаю что и хороший маунтинбайк(горный велосипед) он тоже не на свои деньги покупал:) А если спалят с одним великом, можно другой позаимствовать.
Улица - это бесплатный магазин: мобилы, кроссовки, штаны.
"Кругом стока лохов. Без лоха и жизнь плоха."
Человек не мог от обезьяны произойти, потому что человек и есть обезьяна.
Обезьяна - мутант. С опухшим мозгом и почти выпавшей шерсткой.
А он заяву в суд. Мол, малолетку высекли. Не он грабил, другой.
и советую стать первым
болеете?
я нет, а вы, кажется ДА
Вы недообследованы.
Вас уже поздно
В идеале ловить нужно с поличным у двери. Но раз наши ограны не слишком компетентны, а вся их система занята выслужкой то приходиться бить детей на улице. Авось повезет.
Советую не носить черную куртку и шапку.. шутки про то что ориентировка не меняется как раз актуальна.
это не полицейские допрашивали, а видать еще милиционеры.
+100
Травмы получил скорее при задержании, чем в ОВД. Хотя после того что напал на женщину в возрасте своей мамы (или даже бабушки) его по любому не жалко. Таких людей не перевоспитать.
Ну а чего же вы хотели ОТ ПЕРЕАТТЕСТОВАНЫХ И САМЫХ ЛУЧШИХ СЫНОВЕЙ ОТЕЧЕСТВА СВОЕГО???
Нургали-баши-бей! У тебя есть хотя бы один патрон в пистолете, или ты НЕ НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА?
Он невинная целка.
Да нормально они всё сделали...
убили пацана? это по-вашему нормально?
Их самих надо для начала кастрировать, чтобы новых полицаев не было
Убили? Откуда ты взял что его убили?
если человек умирает после допроса полицаев, то как это можно еще назвать?
Уважаемый, а чтоб Вам лично не пойти в полицию, пяток годков там потрудиться на наше всеобщее благо? Тем более, что вы знаете, что необходимо делать. Глядишь, в России преступность уменьшится.
А через год либо уйдет, либо станет таким же, либо если будет крепок духом, то уволят, за плохую раскрываемость и тп. Прогнившую систему надо менять полностью на новую, чтобы что-то изменилось.
По последнему предложению, раскройте мысль подробнее.
Пожалуйста, если касаться только полицейской системы:
1) Уволить все руковоство полицией, кроме малой части людей, имеющих награды за реальные подвиги при исполнении.
2) На их места набрать новых, молодых, пускай и не опытных, главное не связанных в прошлом с силовыми органами. Пускай это будут курсанты из милицейских (полицейских) школ и выпускники юридических вузов.
3) Создать независимую от полиции систему государственных провокаторов, которые будут регулярно проверять случайных полицейских (так и по доносам от граждан на неслучайных), как высшее руководство, так и рядовых сотрудников. Проверять на готовность взять взятку, на знание и применение законов, относящихся к их деятельности, проверять их обращение к гражданам и тп. с фиксацией всех дайствий на скрытую аудио и видеозаписывающую аппаратуру
4) По результатам проверок возбуждать уголовные дела, ход которых и неизбежность наказания за содеянное показывать в разных СМИ.
5) Обязать высшее руковосдтво полицией декларировать как доходы, так и расходы, как их самих, так и членов их семей. Не сумел объяснить порше кайен у безработного сына - конфискация, без уголовного дела, но с отставкой и пожизненным запретом занимать гос. должности.
6) Повысить зарплаты в полиции до сравнимого дохода полицейских в других странах Европы, с учетом возможностей экономики РФ.
7) Отменить все элементы т.н. "палочной" системы контроля, когда сотрудники идут на откровенный подлог и выбивательство признания ради повышения результатов их "труда" .
8) Ввести у уголовное законодательство норму, по которой подозреваемый имеет полное право без всяких последствий в зале суда отказаться от выбитого или добровольного признания.
Здорово! В следующие выборы, надеюсь, вы будете баллотироваться в депутаты Госдумы. Желаю вам успеха. НЕ забудьте назваться, чтоб я смог проголосовать за вас. Попадайте в Думу и воплощайте свои идеи. Если захотите. А мы поглядим и порадуемся вашим успехам. Молодым везде у нас дорога(песня)
оно даёт отдалённые последствия
(травму он мог получить часа три назад)
Вы путаете сотрясения и ушиб.От сотрясения не умирают,вроде как.
Какое совпадение...
дело ясное, что дело тёмное. о чём можно говорить, если нет заключения о причинах смерти?
Да похоже нет и доказательств преступления. Так что кто хороший, а кто плохой - хрен его знает!
>>>>>>>>>>>умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего
Как даун писал название этой статьи? Умышленно, тяжкий, неосторожность....
У нас все право такое уголовное? Может его уголвники и писали?
если ты хочешь набить м...ку морду, то умышленное причинение вреда здоровью. Но если он в результате ещё и сдох, то это и есть "повлекшее по неосторожности смерть..." Осторожнее морду бить надо.
В данном случае. Пацану умышленно поставили подножку. Но того, что он сдохнет никто не хотел.
то что нарк здох - вобшем то хорошо...нам такие люди не нужны )
откуда инфа что он нарк?
Умышленно и неосторожность - оксюмороны.
Подростки тоже бывают такие ган.... нынче, что недайбог. Вполне возможно, что менты от него отбивались.
Надо разбираться.
Вот образец такого 15-летнего подростка:
http://www.youtube.com/watch?v=ProFbFMn_kA&NR=1&feature=endscreen
Это всё милиполиция виновата. Президент виноват, не поцеловал в пупок. Спикер Думы, Чуров, Сурков с пропагандой и так далее.
но они тоже не в последнюю очередь
водку же продал кто то
Народ виноват в том, что не соблюдаются законы?
.. а вы в народ видимо не вхожи?
в большинстве, надо сказать, народ закон соблюдает, хоть он и навязан меньшинством
но коль государство в лице меньшинства берет ответственность на себя за принятие законов, то не народ должен по идее бегать за нарушителями этих законов, или я не прав?
Итак, исполнять закон должна та система которая принимает законы, у нас это исполнительная власть. Исполнительная власть это часть государственного аппарата, которым управляют все выше названные люди.
После того, что мы с вами сейчас узнали, вы будете продолжать упорствовать еще в том, что во всем виноват, как вы сказали, народ?
Тору тоже придумало меньшинство и подчинило ею большинство. На базе Торы тоже, другое меньшинство придумало Библию и подчинило себе большинство. Аналогично у мусульман. Во всём мире меньшинство придумывает законы, большинство их ВЫПОЛНЯЕТ.
Или вы согласны с Ульяновым, у которого: Каждая кухарка должна уметь управлять государством.
Задача народа- исполнять законы!
Юнец, укравший, не подчинился, не стал выполнять закон. Получил по заслугам. А про "не укради" и Библия говорит, и Уголовный кодекс.
государство - страхование интересов тех кому есть что терять. Но на практике оно страхует тех у кого очень много того, что они могут потерять. Логично, что кухарке в таком "государстве" действительно нет места...
И тут приходит на ум: "Того, кто крадет крючок с пояса, казнят, а тот, кто крадет царство, становится правителем"
Ничто не мешает вам сесть на место правителя. И вы станете ничуть не лучше бывших, нынешних и будущих.
да, согласен, поэтому свое благоустройство нужно вешать не на кого то, а брать в свои руки каждому...
Что я и сделал. И не жалуюсь и не завидую. :)))
Так что это вы сразу на Полицейских ополчились. Может там не такой простой подросток(грабежами занимается) и не факт что он не умер бы без задержания.
статейка так написана.. чЮдным языком)
Наказания без вины не бывает. Факт
Лол, правда штоле?
и наказание с виной тоже обычно не бывает
спрашивается: нафиг вообще полиция нужна?
Был бы человек, а статья найдется.
Нет выдержки и спокойствия у наших полицменов. Чуть что, сразу бить, сразу угрожать. И чем они тогда лучше тех, кого призваны ловить?
Я бы не был столь категоричным.
наркоманам - пофиг
Еще раз спрашиваю: откуда инфа что он наркоман? Или вы, может быть, пи"дабол?
Уважаемый, а чтоб Вам лично не пойти в полицию, пяток годков там потрудиться на наше всеобщее благо? Тем более, что вы знаете, что необходимо делать. Глядишь, в России преступность уменьшится.
В полицию следует идти служить по призванию, а не по необходимости.
Так ведь покажете, научите их всех.
Поэтому надо как у людей: побежал от полиции - схлопотал пулю промеж лопаток. А получилось что? Поймали убегающего от полиции преступника (ой, подозреваемого) и заработали себе уголовное дело.
PS: И полицию, ессно, надо как у людей.
это где так? У каких это "людей"?
Ну например в Англии. Тут полиция очень гуманна и толерантна и уж ТАКОЙ случай в Англии уж точно бы никак не произошел, 1000% гарантии.
это шутка?
Англии много чего может произойти:
http://www.narodsobor.ru/view/publication/4306-plamya-nad-angliej-
А как у китацев? Айяайаяай....
Ну да ладно, пацан то помер...
Уважаемый, а чтоб Вам лично не пойти в полицию, пяток годков там потрудиться на наше всеобщее благо? Тем более, что вы знаете, что необходимо делать. Глядишь, в России преступность уменьшится.
физическая сила,ухудшение здоровья...
а по -русски?
пытали,умер(убит)..
русский язык слишком яркий.
одним бандитом меньше стало
он не бандит ...уёбок...он даже бы в бандита не превратился - нарки долго не живут
уже превратился... а наказывать надо реформаторов системы образования
Парня задержали по подозрению в краже. Ещё ничего не было доказано и уже ничего не будет доказано.
а еще этот несовершеннолетний не должен был находится на улице после 23 часов без сопровождения взрослого(комендантский час) - от 500 до 1000р, повторное - 2000.
Должны были немедленно вызвать родителей в отделение, а не заниматься рукоприкладством! Не мог пацан сам по себе помереть! Сволочей - к ответу!
Путин скоро сядет в лужу если не расскажет(как надо) нквдешникам,что теперь они полиция
How about
**Путин скоро сядет в лужу**,**России нужны митинги**-Вот цель всех ваших постов в любом обсуждении, ни больше ни меньше. Если говорить о луже, то вы уже наполовину там, не обольщайтесь своими подходами. Интересно вы понимаете разницу между теми кому в голову подобное забиваете и собой. Как видите сущность ваших постов очевидна всем, объект противоречий между нами понятен. С нетерпением жду вашего ответа.
Сожалею, но так долго ждать не могу. У меня есть правило, перед сном только позитив, пойду подушку мять.
Думаю что причины смерти искать и не нужно, думаю и так всем всё понятно. Не хорошо нападать на тётю и отбирать сумочку... но убивать за это по-моему не совсем правильно. Соболезнования родителям погибшего.
отбИрать
на диллера они бы не вышли - другая служба занимается ...умер он судя по всему по другой причине ...менты тут не очень причём
с чего вы взяли?
Или троль или там был, свидетелем...
Да ладно... Мы же не видели как всё происходило... Мож в процессе погони он упал и ударился головой...
С одной стороны, это правильно. Пресеклась жизнь человека, который в дальнейшем вряд ли смог бы стать нормальным. Скорее наоборот.
С другой стороны, пора законодательно запретить проведение допросов без адвоката. Допросы, осмотры машин, обыски - это как раз те моменты, когда вероятность фальсификации максимальна.
Тут ещё один изъян в законе. Если подросток действительно вор - ему бы не дали сурового наказания из-за нежного возраста. Пора бы уже взяться за подростковую преступность как следует.
нет денег ...нема просто ....и не за преступность а за работу по предупреждению ...
Да ладно... Сколько мажоров совершают тяжкие преступления, включая грабежи. От отсутствия денег? Или от ощущения безнаказанности?
+9999999999999999999!!!!!!!!!!!!!!!!!! про адвоката.
а учитывая возраст, то вроде и родители или опекуны должны быть рядом
этот с позволения сказать ребенок вообще не должен был находится на улице после 23 часов без сопровождения взрослого - действует комендантский час для несовершеннолетних.
Жалко парня, пусть даже он и хулиган.
Воровать мягко сказать не хорошо, но смерть, как наказание за воровство - это жестоко даже для диких арабских стран.
Полицаи как всегда перестарались в борьбе со своим народом, то лопатки с ключицей сломают при задержании ребенку, то вообще подростка убьют. Так делать могут только уроды, опьяненные своей безнаказанностью.
ВОт давайте не будем судить без информации все жалеют и прочее, хотя незнают кто это , почему умер, чем болел , чем злоупотреблял. И вообще красть грешно. Надеюсь,мама вас познакомила в детстве с этой доктриной ? (с)
Я опираюсь на свое видение российской реальности, с которой приходится сталкиваться ежедневно, и от этого строю свою точку зрения.
Убийство, даже по неосторожности - ещё больший грех. Надеюсь, папа Вам это объяснил в свое время. А кражу, как и убийство ещё доказать нужно, может вообще молодой человек ни за что пострадал.
информация - см. заметку
В любом случае, учитывая возраст, должны быть рядом родители или опекуны.
А разок рекомендую самому столкнуться с полицаями
Сталкивался и не раз, а Вы уважаемый похоже нет.
Вот тут скорее всего верно, на мой взгляд, согласен с Вами. Также и нормальный 15 летний пацан, живущий в богатой материально и духовно семье, вряд ли когда-нибудь решится на кражу, грабеж или убийство. Во многом виновата нынешняя государственная система, портящая общество с младых ногтей.
Полицаи откуда берутся, расскажите? Уж не из народа ли? Откуда ж они такие сволочные появляются а? От жеж загадка. Недоумеваете по поводу количества мразоты в различных структурах - посмотрите в зеркало.
Да, нормальный человек в полицаи не пойдет. А если и пойдет, то либо уволится, либо станет такой же мразью. Окружающая обстановка, круговая порука, когда подчиненных заставляют отстегивать начальнику ежемесячную мзду, под угрозой увольнения (как в ГИБДД) рано или поздно сделают свое грязное дело.
Так что, на мой взгляд, там только отбросы общества остаются, об этом свидетельствует ежедневная хроника (почти военные сводки) убийств и крупных и мелких преступлений от лиц обличенных властью.
И в чиновники также, наша бюрократия ничем не лучше правоохранительных органов. Безнаказанность порождает безответсвенность и вседозволенность. А вот в бизнес могут пойти и нормальные люди и остаться ими, единственно преступное деяние, которое им придется делать чтобы бизнес выжил - это дача взяток различным чинушам.
Быть нормальным - это оставаться человеком, не превращаясь в зверя, в любой ситуации.
Если родители захотят встретить старость не в богадельне (или вообще не дожить до старости), а в кругу любимой семьи, то будут воспитывать детей честно.
Вы читали?
21 января 2012 года в 23:55 во дворе дома 12 по улице Шотмана было совершено нападение на 45-летнюю женщину, возвращавшуюся домой. Ударом рукой по лицу преступник сбил женщину с ног, нанес ей несколько ударов ногой по голове, после чего вырвал сумку и бросился бежать.
Крики потерпевшей услышали сотрудники полиции, выходившие из помещения участкового пункта полиции, расположенного в доме 12, корпус 1, по улице Шотмана. Полицейские бросились в погоню за грабителем, задержали его и доставили в помещение УУП для разбирательства и установления личности.
Туда же для дачи показаний привели потерпевшую, которая написала заявление о нападении. После этого наряд полиции доставил задержанного, 15-летнего подростка, в 75-й отдел полиции.
И что?
Вы уверены, что поймали именно грабителя, а не простого человека с улицы? У него уже нашли личные вещи потерпевшей?
В любом случае избивать человека в участке нельзя. Есть закон, есть хоть какой-то суд, которые и должны установить вину и определить наказание или оправдать.
Т.е. пострадавшая оклеветала невиновного человека?
Если ударить человека и быстро вырвать сумку, шапку или еще что-то и убежать, не думаю что пострадавший на 100% запомнит налетчика в лицо. А вот вещи пострадавшего, найденные у подозреваемого при обыске, в присутсвии понятых, позволят утверждать о виновности почти со 100 % уверенностью, тем более, если задержали по горячим следам. Но речь не об этом, а о методе задержания, а возможно и допроса после которых задержанный скончался, по пока не установленной причине. И задержанный или подозреваемый это ещё не значит что преступник.
Значит она сама додумала, что он сбил её с ног и нанес ей несколько ударов ногой по голове?
А давайте лучше эксперимент проведем (но вы должны обеспечить моё правовое сопровождение от этого ментовского беспредела и произвола):
Вашу жену, а лучше мать, когда они будут возвращаться домой в 23:55, повалю и отпинаю по голове. А вы будете меня сопровождать на всех этапах: от участкового до отдела полиции и если надо - в больницу.
А у вас старшая дочь есть? Давайте лучше её.
У нас в городе летом происходит так: поздно вечером и ночью пацан на велике разгоняется и срывает сумочки.
А один раз женщина была солидной и крепко держала сумку - пацан свалился. Да, не повезло...
Поднялся, подошёл к ней, отп"№;ил ногами, спокойно забрал сумку, сел и уехал.
Романтика.
Вы уходите от сути произошедшего. Преступник должне понести наказание положенное по закону. Полицейские не были в родственных связях с потерпевшей, а раз так то должны сохранять рассудок при применении физической силы к задержанному. Они должны руководствоваться законом в своих действиях, а не инстинктами или жаждой мести. Вот если бы муж (или брат или отец) потерпевшей догнал и убил бы (в состоянии аффекта) налетчика, то это было бы понятно.
Я за то, чтобы везде и всюду стояли камеры. Как в Лондоне.
За то, чтобы было как можно больше фактов.
Чтобы соседи не разбегались от участкового как тараканы, когда надо подписать протокол на соседа-алкаша, чьи гости буянят каждый день до 6 утра.
Потому что вообще - большая часть таких преступлений даже не доходит до помилиции. Вырвали, избили, спасибо - не изнасиловали, сама виновата. Сиди плачь, дура.
давайте тоже проведем эксперимент.
Вы идете просто по городу, подваливают полицая и заявляют, что поступила информация, что ты (на Вы они почему-то не обращаются, только на Ты). Вяжут, везут в обезьянник и пытаются доказать, что ты - верблюд. Нельзя же не верить простой прохожей. После пары раз такого разговора, (до убийства не доходило) стал носить с собой паспорт постоянно
+1
Тоже постоянно ношу, но и с ним задержать могут спокойно. Но хоть какой-то шанс имеется избежать задержания не по делу.
несколько лет назад, когда стал носить с собой, несколько раз задерживали по наводке таких бабулек, хотя я блондин скандинавского типа (даже по аве можно понять), а в это время в городе искали насильника ЛКН
Потеря времени - максимум. До мордобоя с паспортом в кармане не доходило, а могло бы
Пострадавшие вполне могу оклеветать. По злому умыслу, или по ошибке, но такое бывает. Моего друга опознала одна женщина, что он ее грабил. А они, 3-е пьяных студентов, просто за водкой шли. Тоже били их, сутки в ментовке держали без еды и воды. Хотя парень совершенно нормальный, никого не обидит. Наверное, поэтому и выпустили. А вот когда его, возвращавшегося с занятий, гопники резали в 20 метрах от общаги Новосибирского ГосУнивера, милиция как-то не среагировала :)
А они, 3-е пьяных студентов, просто за водкой шли.
--
а как думаете - в состоянии опьянения - они могли полностью отвечать за свои слова?
три уже пьяных и шли за водкой. Потенциальные жертвы для гопников, или быть сбитыми машиной, или в ментовке навешать на них все висяки. Пьяные.
Пьяный - или заранее затаривайся, или не вылазий. Тут трезвые-то не всегда живыми выходят, а пьяного - "сам бог велел. Без лоха и жизнь плоха."
При чем здесь "они могли полностью отвечать за свои слова?", при чем здесь "Потенциальные жертвы для гопников"? Я вам пример привел что запросто бывает, когда потерпевшая орет - "вот он! Он у меня сумочку вырвал!", а НА САМОМ ДЕЛЕ человек вообще ни при чем. А вы мне в ответ аргументацию типа "Без лоха и жизнь плоха". Ну и что? Как это вообще связано с исходным утверждением? Или ( помогу вам) вы имели ввиду, что на лохов ваши утверждения не распространяются? :)) Ну тогда готовьтесь, что для кого-то вы будете лохом, и тогда не взывайте ни к Богу, ни к человеку :)
почему-то не меня, ни моих знакомых ни разу не путали. Сидят, пьют дома.
он не хулига - он - хуже - я был хулиганом в 15 лет , но я же не нападал на людей ?
+++Жалко парня, пусть даже он и хулиган.+++
Подозреваю, что избитая и ограбленная женщина не разделяет вашего мнения.
Уважаемый, а чтоб Вам лично не пойти в полицию, пяток годков там потрудиться на наше всеобщее благо? Тем более, что вы знаете, что необходимо делать. Глядишь, в России преступность уменьшится.
достали уже одним и тем же, придумайте что-то новое.
Мозгов не хватает?
Вы бы показали, как это сделать.
Хорошо, хоть в цивилизованных странах полиция совсем не такая
1. http://www.youtube.com/watch?v=kU568fhdCgs
2. http://www.youtube.com/watch?v=ZLfJk821tys
3. http://www.youtube.com/watch?v=cOWB7TBttqo
и т.д.
+
Из таких подростков кто должен получаться - дяди Стёпы?
Не нам судить,кто должен получится из того или иного человека.
Очередная муть. Какие граждане - такая полиция, эти ребята не из ниоткуда появляются. Философствуйте дальше.
Люди разные. Вы же не похожи на подростка что погиб и полицейского что убил?
Какие граждане - такая полиция, эти ребята не из ниоткуда появляются.
=======================
не факт. Складывается впечатление , что в полицаи идут только отбросы общества
ты зря - я соц пси - из такого мог бы получится не дядя стёпа - а отморозорок дешёвый впрочем он бы и так умер если нарк - ролик показать )
"подросток напал на 45-летнюю женщину на улице Шотмана в Невском районе. Он несколько раз ударил ее, вырвал сумку и бросился бежать."
Если бы эта женщина была моя мать, подростку бы уже никто не помог...
Херовы гуманисты щас заклюют)))))
а мне пофиг, пусть гопники с мужиками дело имеют, а не с женщинами...
Плюшевый,стань человеком,пока не поздно.
Состояние аффекта до трёх лет(если конечно суд посчитает нужным)иначе все 5-6
>иначе все 5-6
пофиг, за мать готов жизнь отдать...
Российская полиция никогда полицией нравов и морали не будет. Ибо практически ничем не отличаются от тех с кем в массе своей и имеет дело. Ну запытали досмерти оступившегося подростка, которому мама с папой не смогли объяснить по каким правилам нужно играть или просто не захотели, родители же разные бывают))) Зато тв и друзья толкали его на эту дорожку как пить дать. Ужасно, что это не единичный случай и дество с юношеством у обычного РОССИЙСКОГО человека проходит в криминале, бухле и наркотеке. Кто сумеет тот спасётся, а остальные...стараются жить по неписанным законам нашего с вами общества.
Люди не хотят видеть убожество своей жизни...и больно, что их толкают и вынуждают пойти против себя самого ради денег. Навяжут ребёнку какую-нибудь ненужную ему хрень, а ему ХОЧЕТСЯ это до безумия и останвливает лишь его перед своим желанием только деньги. А мусора...кто там не был, а судить лишь о их доблести по сериалам, лучше молчите в тряпочку!
Когда не действует судебная власть - стоит ли удивляться предпочтениям законам Шариата?
Она дейстует, только так, как ей самой будет вдобняк.
Это они умеют. У знакомого телефон сперли - он обратился к ментам, которые, по счастливой случайности, нашли вора через полтора часа. Метелили его жутко - ногами, мордой об капот УАЗика. Даже потерпевшему предложили пару раз приложиться, только он отказался.
А что, это плохо? Или у вашего знакомого телефон вежливо украли? А если участь, что подростку наказание за такое маленькое будет...
Плохо. Зло порождает зло. Только суд. Полиция имеет право когда есть угроза жизни.
Так-то да. Но они бездействуют. Повторяю - подростку предусмотрена мягкая мера наказания.
Закон помойка. Подросток не причём. Нужен митинг. России нужны митинги. Тогда будут изменения.
Митинги нужны - согласен на 100%. Но подросток всё равно не жертва. Зачем на тёток нападает. Ведь на её месте могла оказаться ваша мама...
Могла. Но он не убил,а ограбил. И ещё,он вырос в плохой семье. Закон и никаких эмоций,иначе всё будет по старинке. Кстати я по своим убеждениям за смертную казнь для маньяков,убийства от двух человек. Хотя за это должны и оправдать,если будет доказано,что человек (например)защищал свою семью и убил двух человек.
Главное справедливость а не эмоции. Иначе проще ввести кровную месть:)
У вас потрясающие умозаключения. А вы личные "социальные", "моральные" проблемы тоже митингами решаете? у вас я смотрю ,что не вопрос, то решение только митинги, - удивите своими постами.
. А вы личные "социальные", "моральные" проблемы тоже митингами решаете?
---------------------
Вы считаете что полицейский понесёт заслуженное наказание?
Вы намеренно ушли в сторону от ответа, - ваш метод.
Что касаемо полицейского, то этот вопрос требует разбирательств, ни у меня, ни у вас нет на это счёт ни какой информации и если будет выявлено превышение полномочий, то да, будет привлечён.
Я не ухожу от ответа. Просто чтоб уяснить,не более. Итак система идеальна,но бывают исключения и закономерности нет. Я правильно вас понимаю?
Вы пытаетесь это увязать в системную область вопросов, вам нужен лишь повод, я лишь говорил о том, что любой какой-либо социальный негатив в нашей стране, вы обязательно уходите в митинги.
По другому бесполезно. Власть должна видеть много людей. Потому как мнение одного гражданина,для власти нечто,даже если закон на стороне этого гражданина. В конце концов власть поймёт,что так жить нельзя и только тогда будут позитивные перемены,для простых людей. Или эта власть слетит.
Могу поспорить, что метелили об уазик не того человека, кто украл телефон. У них свои методы для раскрываемости преступлений ;)
А не у того человека оказался тот самый телефон? Совпадение?
Да))) Оно самое. Представь ты к примеру украл курицу...нет Я украл курицу. Был пойман и обезаружен. Затем разговоры со следователям, демотивирующие "разговоры". Потом обезьянник. Затем опять "разговоры". И ты уже подпишешь всё, что тебе подсунут, а если нет то ты или матёрый зек или тебя спасут родственники, но если таковых нет в чинах, тогда увы ты виновен во всех грехах. И это работает именно так и не как по-другому.
> Да))) Оно самое
IMEI тоже совпало?
А кто сказал, что телефон был найден.
Ваш оппонент:
---- А не у того человека оказался тот самый телефон?
Я сказал, что совпадение здесь исключено
У дочки следователя он оказался.
после допроса с пристрастием,вроде как полицией стали называть,а методы ментовские остались
Опять Путинг ? Что , не новость , то косвенно о нём
Подростку хотелось банально кушать. В государстве, где дети стали голодными, бездомными, ни кому не нужными, пора по отношению к тем, кто совершает должностное преступление на своем рабочем месте, применять высшую меру наказания. Полиция должна защищать народ, а не убивать итак обездоленных детей. ПОЗОР ВСЕМ ПОЛИЦАЯМ РОССИИ!УБИЙЦ К ВЫСШЕЙ МЕРЕ НАКАЗАНИЯ!ПРЕЗИДЕНТ ПОСМОТРИ - В СТРАНЕ ПОЛИЦИЯ УБИВАЕТ ДЕТЕЙ!
в 15 лет если хочется кушать можно и работу какую-никакую найти... а не отбирать сумки...
Работу сегодня не находят до 30, и уже после 45 не нужны. У Вас нет детей или вы готовы, что вашему чаду уготовано та же мера пресечения, случай найдется, обязательно найдется при такой власти!
а как бы Вы отнеслись, если бы вашей матери, бабушке по голове ногой дали?
// не дай бог конечно...
не находят работу, тебе самом не смешно писать такие глупости...возьму журнал "Работа и зарплата", там вакансий куча, в конце концов дворником, уборщиком, посудомойкой можно пойти...
Бред! ХОРОШИЙ специалист нужен ВСЕГДА! Вне зависимости от возраста :))) А вот если Вы к 30- 45 годам не обладаете хорошими навыками Вашей специальности, то это претензия только к Вам! Просто не нужно "Бухать на лавочке", а учиться и работать.
В Карусель (она там рядом) тележки катать вместе/вместо гастеров. На гастерскую зарплату. Или в макдак пол мыть - если рожей вышел.
Ах, западло за такие копейки унижаться? А больше, кроме грабежей, ничего не умеешь?
Ну тогда ... спасибо полиции.
ЗЫ:
У нас тут несколько лет назад повязали группу ублюдков (лет на двадцать старше этого), которые пенсионеров годами мочили (после получения пенсии). И занимались они этим со столь же "нежного" возраста.
Расстояние от места, где росли эти ... до Шотмана - метров триста.
ЗЗЫ:
А Искровский ака Правобережный рынок когда-то (в 90ые, после зачисток Некрасовского) считался главным наркоцентром Питера.
Сейчас про рынок не знаю, но поговаривают, что и без рынка "точек" за глаза и за уши.
хочешь кушать, попроси у тетки, она накормит.
Мне хочется банально бентли континентал, можно я вас ограблю?
Искренне сожалею :-), это не ко мне, можно к Абрамовичу иль еще кому, а нас уже государство общипало как липку и создало за счет народа класс : - олигархи. Так что за имуществом к ним, а к нам лишь за идеей о справедливом обществе, где будет достойный уровень жизни всего народа и у детей счастливое детство
> Подростку хотелось банально кушать.
Уколоться - может быть. Выпить - тоже.
А вот кушать? Ну как-то навряд-ли.
Что за истерика? Может лучше было бы, что бы "обездоленные детки" напали на Вас? Есть такие "дети" с которыми не каждый матерый зек сравнится, они просто малолетние ублюдки, из которых НИКОГДА уже НИЧЕГО хорошего не вырастит! Полиция, какая она есть, это как ни крути, а единственный сдерживающий барьер, между зеками и нормальными людьми, и не будь этого барьера, давно бы начался террор граждан, уголовными элементами - мы это почти получили в 90-х годах.
Про 90-е я знаю не по наслышке. Тогда ФСБ удержали страну от террора бандитов, но то были ФСБ СССР. После того как они справились с бандитским беспределом, пришли новые люди - Путинский состав. А как вы говорите сдерживающий барьер посмотрите статью http://www.novayagazeta.ru/news/53482.html#comment_24208, кого они сегодня сдерживают. Сегодня их "мочат" и видимо будет еще хуже, если они не перестанут издеваться над людьми. Просто жаль беспредельщиков. Их финиш... А по вопросу бухать и лавочки, это в этом поколении, а мы строили коммунизм, БАМ, целину поднимали. Мы любили СССР и верили, что дети будут жить еще лучше. А вышло у них забрали детство и минты как бешанных собак их убивают
По поводу "забрали детство" позволю не согласиться - дети в семье алкашей, что в СССР, что сегодня - одно и тоже, но вот то, что сломали систему воспитания молодежи, занятости его в кружках и т.д. это да... эх как вспомню станции юных техников, астрономические кружки :)) Раньше пионеры и комсомольцы как ни как, а все таки дисциплинировались, им прививали нормальные жизненные принципы, сейчас же, к сожалению ничего такого нет, и выросшее быдло воспитывает из своих детей, такое же быдло :(( И людям вместо того, что бы заниматься чем то интересным, каким то хобби ( на которое необязательно тратить какие то большие деньги), проще найти "радость" в бутылке или дозе.. никогда не мог понять что хорошего в наркотическом и алкогольном опьянении :(( В этой ситуации моя главная претензия к государству именно в том, что молодежь ничем хорошим не занята... а дети это как раз тесто, из которого что слепишь, то и получишь, вот и лепит сейчас больной социум, больных людей... и всплывают такие "пирожки" в виде протагониста этой статьи!
Очень рада, что есть такое понимание. В СССР пьянь далеко не все регионы одолела. Дети много отдыхали в пионерских лагерях, на море, в санаториях. При чем путевки от профсоюза копейки стоили. Были дома пионеров, кружки в школах по любому профилю увлечения. Мы потеряли целое поколение. Рада, что есть понимание и очень хочется что бы у нас не было чужих детей. Они Российские, а их на органы за границу продают...
Он наверное совершил самоубийство
Наркоман загнулся. Либералы негодуют.
ударил несколько раз женщину и вырвал сумку.колбасило вероятнее всего.а наркомана жалеть?теперь родители на полицию навесят смерть идеального и чуткого к чужой беде сына.может дали бы дозу-жил
Мораль: Не грабь женщин и будеш жив.
методы те-же
не методы, а люди
Какой светильник разума угас,какое сердце биться перестало!!! «Памяти Добролюбова» (1864) И. А. Некрасов.
...Минуло почти 2.5 года....и милиции той нет (полиция)..и Дымовского не слышно, не видно! Меры приняты, мля... Как он там, горемыка-бедолага?
И Путин снова будет рулить, а менты как были менты, такие ментяры и остались. ИМХО.
а менты как были менты, такие ментяры и остались.
===================================
единственная заслуга медвежонка за 4 года стулосогревания, то, что он назвал полицаев так, как они заслуживают
За "...4 года стулосогревания" - +10!
А как потом назовут "12+12..и всё ПУ"?
разумеется.
Так что рекорд Брежнева будет побит.
А учитывая речугу при открытии ОИ, и ЧМ, Брежнева непорочно зачаты переплюнет
Не понимаю, и чем русский народ так Господа Бога разгневал, что он сниспослал рулить подполковника ГБ?
За что?
наверное, испытывает на терпение
К сожалению, нашу страну спасет только легализация нарезного короткоствольного.
Подсудность по уголовным делам, к коим относится грабеж и разбой, наступает с 14 лет.
и кто его признал грабителем?
Полицаи?
из волчат вырастают только волки.
У Дзержинского выросли настоящие люди, он всех бездомных собрал и накормил. А в воровском обществе не до детей - ПВиЖ теперь еще пропагандирует убивать не имущих граждан!
он вообще не должен был один в 23:55 находится на улице без сопровождения взрослых.
Переименовывая милицию в полицию "реформаторы" с пеной у рта уверяли общественность в безусловной невозможности таких вот случаев. Теперь наблюдаем, что стало то похужее, чем было. Деньги потратили "реформаторы", а нет результата. Получается пустили денежки мимо. Очередной раз убеждаемся, что затеваются "реформы" ради банального присвоения налогов с трудящихся.
1) Совесть замучила?
2) Полицейские перестарались?
3) Случайная травма при задержании?
4) Вообще не связано с ситуацией?
Что еще может быть?
пол часа сам бился головой об пол и умер.
для начала - нарушил комендантский час: от 500-1000р. Его уже можно было поймать и составлять протокол.
Бьюсь об заклад, по животу напинали, порвали селезёнку, умер от кровотечения внутреннего.
Всех, кто участвовал в задержании и или еще как то приложил руку к обездоленному, Российскому ребенку наказать еще более жестоко. Отдать на съедение голодным волкам или собакам! Растерзать на мелкие кусочки и показать кравожадным ментам, останки озверевших нелюдей, что почему то называют - полицейский.
ну чо, скока навысрал кирпичей? на памятнек обездоленному, обескровленному хватит?
себе закажи памятник, успей
У Вас нет никакого сочувствия к обокраденным 45-летним женщинам:)
А он про другое. Вы не видите?
Чувствуется - пиндоская методичка у тя под рукой
А попробовал бы подросток сопротивляться в США?
Его бы там бить не стали. Просто и банально пристрелили на месте.
Да знает IDEYA об этом, но как грится на зарплате же
Правозащитник Вы наш... мне Ваш пост, чем то напоминает визги гниды ковалева во время первой чеченской, когда он визжал со стороны чехов, что бы ребята сдавались в плен... Я уверен, что в случае, если бы эту гниду не поймали, то такие как Вы, тут орали бы, что полиция бездействует! В общем Троцкий Вы и есть! А еще Вы жирный тролль! :))))
Герр Баркман, ты один из немногих, кто говорит обо всём произошедшем правду, как я её и вижу. Тем не менее, твой прототип - априори сволочь, что направляла пушку своей Пантеры на Т-34 моего деда.
Который защищал свою землю от ублюдка Гитлера. И не во славу Сталина, а во имя живущих теперь на этой земле, на русской земле. Как к тебе относиться? Ну-ка, расскажи. Ты любитель танчиков, или настоящий фашист? Если первое, то и хрен с тобой, играй, а если второе - то, извини, ты просто скотина непонимающая.
Надеюсь, конечно, что нет. Потому как в суждениях по вышеизложенной теме я с тобой согласен.
А вот с аватаркой урода - нет. По мне, так - носитель Железного креста не герой, а враг. Мой личный враг. Фашисты заслуживают смерти.
Давай исходить и того, что Баркман априори не может быть сволочью, только из-за того, что он выполняет свой солдатский долг. Я не думаю, что он направлял орудие на танк именно твоего деда, хотя он и уничтожил много русских танков, но и он многократно мог быть уничтожен так же русскими танками. Но человек выжил на войне и с достойным результатом для своего экипажа. Да, я любитель оружия и военной истории, и мне очень нравится именно немецкое оружие, потому что я, небезосновательно считаю его лучшим. Теперь разберемся фашист я илил нет :)) Всю жизнь, начиная со школы меня называли фашистом, потому что я не соглашался с тем, что все немцы фашисты и ублюдки, а уж когда я начинал доказывать, что немцы отлично воевали, а войну развязывает политика, то учителя начинали писать кипятком в момент диспутов со мной :)) Но я просто с детства не навижу несправедливое отношение к чему/кому либо. Мой девиз - не бывает плохих наций, бывают плохие люди. Естественно, что совершались и военные преступления и отрицать это никак нельзя, но нужно понимать, что совершались они абсолютным меньшинством немцев. Просто достаточно представить, что будет вытворять на войне латентный садист, насильник или маньяк, когда у него развязаны руки политиками, а уж среди тех миллионов немецких солдат которые воевали на восточном фронте наверняка такие уроды были. Ни один психически нормальный человек не будет издеваться над пленным. В общем любые военные преступления это позор и со стороны СССР их тоже было достаточно (кстати, дикие партизаны тоже еще те фрукты). Более того, основные силы по выявлению и проведению карательных операций были айнзацгруппы, но непосредственными исполнителями карательных операций зачастую были вольнонаемнические формирования (русские, украинцы, татары и т.д.). И еще - я не помню ни одного случая, что бы за карательные действия кого либо наградили железным крестом и уж тем более рыцарским крестом (как у Баркмана), эти награды вручались именно за проявленную храбрость и подвиги, так что эта награда достойна уважения.
Никогда нельзя на 100% верить той официальной информации, которую навязывают как единственно правильную - во всем нужно разбираться самому. По этой теме можно очень много еще сказать, но здесь неподходящая тема форума :)
Да, Баркман никак не может быть твоим личным врагом, максимум он может быт личным врагом твоего деда, но не для тебя - ты его даже не видел. "Фашисты заслуживают смерть" - сильно сказано :)) Фашисты это что - все немцы? Или все националисты, вступившие на путь радикальных действий? :)) Вообще нужно аккуратно бросаться такими лозунгами - поменьше эмоций и побольше рассудительности.
Я никогда не говорил, что все немцы - фашисты.
При этом, человек убивший моего деда, давивший гусеницами мою родную землю, пришедший сюда с огнём, а не с миром, будь он трижды храбр и по-своему интеллегентен, мой личный враг.
К какой же ещё рассудительности с моей стороны ты взываешь? Где увидел "сплошные эмоции"?
И давай уж судить более последовательно и логично, чем ты предлагаешь: то, что Советский Союз в лице его властителей натворил чёрт знает чего, в свою очередь, вовсе не оправдывает напавшего на нашу родную землю врага.
И я не вижу здесь поводов для спора. А тем более, повод усматривать в причине таковых взглядов пропаганду. Адью.
Перестарались, то есть. Посмотрим. Очень хреново, если так. Не, ну накажут кого-нибудь, и в дальнейшем ребята будут десять раз думать, прежде чем пихнуть лишний раз... наверное. Какая-то жертва делу воспитания профессиональной этики полиции.
Качественный вброс =)
-------------------------
Вам тоже понравилось?)))
Удивляет осведомлённость комментаторов - как будто там рядом стояли.
Я - не ёж. (но это тайна)
Один раз - лет двадцать назад - присутствовал при задержании подростка(16 лет). Уже в отделении - что он вытворял... блин, до прихода его бабушки - уму непостижимо. Это был концерт, который я буду помнить всю жизнь. Менты, кстати, орали, намахивались, но ни один к пацану даже не притронулся. Дело в том, что несовершеннолетних без санкции прокурора нельзя даже в собачник сажать, а допрашивать можно только в присутствии родителей или комиссии для н/летних. Не верю я, что пенты пацана убили, тем более сейчас, когда даже за удар взрослого можно под статью попасть. Если только при задержании сопротивление оказал и постоянно недоедающий организм не выдержал жёсткого приёма...
Питерские менты
Какая интересная юридическая формулировка:
"умышленное причинение" и "повлекшее по неосторожности"
Так он умер от умышленных действий или "по неосторожности"?
По умышленной неосторожности.
Нормальная формулировка. В отличие от Пиндостана. По-всякому бывает: ты лоха ткнёшь в мурло, а он раз и жмурик. Ты его ткнул умышленно? Умышленно! А завалить ты его хотел? - Нет, обычный гоп-стоп планировал.
Как-то не жалко даже совсем, по закону этого малолетнего бандита не посадить, а так получается улицы стали безопаснее.
конечно, бандитов, особенно малолетних надо сразу на тот свет отправлять. Суды и всякие законы туфта.
150 лет назад на Туманном Альбионе так и делали: вешали малолеток без сантиментов. Просвещенная Европа.
значит до современной Англии нам ещё 150 лет, нормалёк.
Господи, воздай им всем столько боли, бед, напастей, сколько они принесли своему народу. Энергия зла вернись к ним в 100- кратном размере и пусть они мучаются этой карой до конца дней своих. Аминь.
Совершенно убежден, что подавляющее количество российских милиционеров- моральные уроды. И они каждый день подтверждают этот медицинский факт.
Как бы потом, без суда и следствия, родные пострадавших не стали вешать полицаев. Причем под горячую руку могут попасть и невиновные полицейские.
+1
идешь ты такой по улице весь немного похожий на только что скрывшегося с места преступления человека, тут подбегают полицаи и без суда и следствия доставляют тебя с допроса в морг.
Вы из Питера? Вам 15 лет? Время 23:55? Сопровождающих взрослых нет?
Тогда вы нарушили комендантский час: для начала от 500-1000р, повторное - 2000р.
Полагаю, Никите Леонтьеву было глубоко плевать с высокой колокольни на всех взрослых и ваши законы.
Грабить - вредно для здоровья.
Думаю там есть видеокамеры, разберутся.
Хотя возможно ему при задержании досталось.
Думаю с 23 до 6 утра для несовершеннолетнего в Питере без сопровождения взрослых действует вообще-то комендантский час.
ты видео камерой работал в тот момент? или сам мент паршивый...
Понимаешь, друг, что именно произошло - это отдельная тема, не следует их смешивать, чтобы не запутываться и не запутывать других. Конечно, должно быть расследование всех обстоятельств, - камеры, паталогоанатом, свидетельства ментов, свидетельство женщины, и т.д.
Я же говорю о другом - что такому подонку, который пинает по голове лежащую женщину, чтобы её ограбить, не в тюрьме надо сидеть, - пмсм, его надо сразу пустить на корм рыбкам, для пользы остальных. Разумеется, формально правильнее посадить на пару лет, может перевоспитается; но дать подонку 3.14**лей на месте преступления - это совершенно естественный порыв для любого.)) Представь на месте случайной жертвы свою тётю, и расскажи, как тебе его жалко?
+ 100500 :))
У ментов есть определенный стереотип - если ты нарушил закон, то и отношение к тебе будет соотвественное. Побои норма при данном случае, все ради сбора доказательной базы. Вот небольшая ссылочка к сведению http://www.infpol.ru/news/673/87189.php
Если верить Ленте, то "допросили, при этом в камеру для задержанных его не помещали". Значит, допрашивали в одном из кабинетов. А кабинеты как-то вовсе не приспособлены под "пытки". Да и тесно в кабинетах, бумаги опять же везде, компьютеры...
Поэтому можно предположить, что маленький бандит отдал концы от каких-то заморочек со своим здоровьем. Может передоз, а может сердце хреновое (и в прямом и в переносном смысле). Или и то, и другое. Прикрикнули на него пару раз - вот он и готов.
А вот с чего такое внимание ? Или он сынок был чей-то ? Или какая диаспора на выручку приехать не успела ?
Да ладно. Не замоварачивайся. Обычный очередной труп дитя Отечества, задолбленный блюстителями закона и морали. Сходи для разнообразия укради телефон в любом салоне и узнаешь, как в кабинетах можно обоссаться на стуле или побалдеть с пакетом на голове и с карандошом между пальцев.
> Сходи для разнообразия укради телефон в любом салоне и...
Слушай, а почему у меня нет такого желания?
И у тебя ведь нет? И у оппонента тоже нет?
Зависть многих толкает на преступление...или наркота. Таких людей лечить надо, а не мочить. Хочу хочу хочу хочу хочу хочу хочу вот эту штучку)))
Ну а что Вы хотите. Лечить - негде (максимум снимут ломку), полиция - какая есть.
Я ничего не хочу, как и все...полиция какая есть...всё как есть и бороться с этим самоубийство. Да и никто не знает как)))
А чем от зависти лечат? Электрошоком? :)))
Раньше лечили коммунизмом, сейчас лечат дерьмократией ;)
Иногда, достаточно всего лишь проходить рядом с местом кражи. Еще лучше если в состоянии опьянения - и очередное раскрытое дело готово, возможно даже и бить не придеться.
Нееее, бить всё-равно придётся))) Это же расслабляет,а работа не благодарная.
А кабинеты как-то вовсе не приспособлены под "пытки"
==========================================================
Вы никогда не были в ментовке? Сочувствую
Иначе бы знали что такое "слоник", удар демократизатором по печени или селезенке
Вы никогда не были в ментовке? Сочувствую
____________________
Видимо вас далее обезьянника в ментовках никуда не пускали, поэтому вы и кабинеты представляете себе некими такими же обезьянниками :)))
в обезьянниках ни разу не был , только свидетелем (понятым). Все как то больше по их кабинетам,
Но и противогазы там видел
Но и противогазы там видел
_______________
И что ? У них ещё и пистолеты есть. Если в норму снабжения входят противогазы - то они должны быть на рабочем месте. И их положено переодически предъявлять. Полагаю что их берут при выездах на места проишествий в подвалы, систему ливневой канализации и так далее.
Я вот хоть далеко не милиционер, но например у меня дома есть противогаз. Последний раз в нем паркет лачил :)) Но это же не повод предположить, что у меня дома камера пыток :))))
разве?
вроде в милиции противогазов не было, только у ОМОНа.
Хотя и там лежали в кабинетах для слоников
Наберите в поиске ну хоть вот так "Запрос котировок противогаз УВД".
такие ужасные случаи будут происходить регулярно.Многие спецы уволились,остались одни долб-бы,у которых не хватает мозгов раскрыть преступление,потому и будут выбивают признание.И вас могут схватить вечерком и припаять что-нибудь,всю ночь помутузят и к 10-00час.признательные показания будут готовы.
Они были, есть и будут ;)
Так к примеру в Грузии порядок навели в полиции. И такие случаи, сегодня там редкость.
И такие случаи, сегодня там редкость.
_____________
Да вроде и у нас такие случаи не повседневность. Так в чем разница ?
У нас они, к сожалению, почти обыденность. Вот недавно 26 летний человек погиб в участке, тоже в Питере. До этого дирктор школы в СИЗО в Москве и тп.
Да и у них не лучше.
http://www.memoid.ru/node/Reforma_policii_v_Gruzii
В то же время ряд наблюдателей утверждает, что дорожная полиция Грузии практически не вмешивается в происходящее на дорогах. В частности, интернет-издание «Обозреватель» отмечает: "Принцип несения службы — катание по улицам днём и ночью. При этом на патрулируемых улицах постоянно раздаются сигналы клаксонов, а ПДД нарушаются на каждом шагу. Повсеместно. Создаётся впечатление, что «патрульки» существуют отдельно от дорог. На дорогах хаос — за хаосом наблюдает патрульная полиция. Наблюдает, и… не вмешивается!
Объяснение такому безучастному отношению поразительное — из-за боязни потерять высокооплачиваемую по местным меркам работу полицейские не желают останавливать водителей, нарушающих правила. Ведь если водитель напишет жалобу на действия патрульного, того могут уволить. А зарплату он что так, что эдак — получит".
Ситуация с тюрьмами в Грузии продолжает оставаться тяжёлой. Согласно официальной статистике, в 2007 году в стране погибли 98 заключённых, в 2008-м — 94, а в 2009-м — 92. Отмечали неудовлетворительные условия содержания и международные правозащитные организации Human Rights Watch и Freedom House, в целом благожелательно относящиеся к грузинским реформам. Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ), рассмотрев два дела, также обязал Грузию улучшить положение в тюрьмах.[40] Тем не менее в июне 2011 года делегацию ООН грузинские тюрьмы восхитили. Член группы ООН по вопросам произвольных задержаний Роберто Гарретано заявил: "Я очень доволен условиями в тюрьмах. Я видел тюрьмы 23 стран мира и удивлён тем отношением, какое существует между сотрудниками администрации тюрьмы и заключёнными".
В свою очередь, народный защитник республики Гиоргий Тугуши убеждён, что цифры официальной статистики не отражают всей картины. В проведённом им исследовании утверждается, что с 2006 по 2010 годы в грузинских тюрьмах погибли 512 заключённых, причём максимума этот показатель достиг в 2010 году — 142 человека. Он пояснил, что для улучшения статистики заключённых отправляют умирать в гражданские больницы.
не знаю, я по вечерам обычно не промышляю кражей дамских сумочек
обычно если и паяют то только проверенному контингенту (а с них не убудет, сами дорогу себе выбрали). Конечно не справедливо, но где вы в жизни справедливость видели? В детстве когда под нажимом воспитательница яблоко на 4 части с друзьями делили =) ?
Для несовершеннолетних действует комендантский час с 23 до 6 утра. Получается в 23:55 Никита Леонтьев просто не нашел дороги домой, а тут ещё какая-то баба, менты, непонятно.
судя по району города -наркоман, у которого сердце не выдержало
а со старушкой -то что?
сколько сам был в милиции в молодые года .....таки не разу не били....и все на ВЫ обращались
ну если заходишь сам, а не заводят, то всё нормально обычно кончается
опять что-то из серии "три раза выстрелил себе в голову".
Опять менты... и почему я не удивлен.
Узнай как было на сомом деле, потом респектируй!
Тебя заломают в квартире за неповиновение открыть дверь, а в газете напишут, что укрываясь от пуль накрыли очередной наркопритон в квартире. Хозяин в квартире был смертельно ранен. Наши СМИ они такие ... без пинцета не почитаешь.
убийцы молодцы. Чем больше убийц в полиции, тем лучше.
Профессионалы, показания любой ценой
что ж этот подросток на полицейских не напал? он же вон какой крутой был, женщину сумел одолеть
Народ, а вы уверены что его задержали за нападение, а не за сопротивление ментам за незаконное задержание ... Не забывайте где живёте!
Слава Богу не в США. Именно поэтому ненавидим грантоедов Запада.
В России нечего не складывается,где нужно складывать. А вот где расшвырять в разные стороны,то тут хлебом не корми.
Одни гражданином России меньше. Кричать ура?
Вот вас случайно поймают. Окажетесь допустим не в том месте, не в то время. Ну не того взяли.
Как известно, в России у правоохранителей, а уж тем более у судебной системы ошибок не бывает.
Вот и начнут вас "допрашивать" с излишнем усердием сразу, чтобы протокол подписали какой надо, но не рассчитают, а вы все еще не сдадитесь и не признаете, того чего не совершали.
Вызовут скорую, по пути вы скончаетесь. О новости сообщат в СМИ, а какой-нибудь хрен с горы напишет:
"К таким гопникам и с жалостью не складывается :(( одним уродом меньше."
Но вам то уже будет все равно, потому что вы будете мертвы.
...то тогда подростка не жалко (что удивляет). Хотя, конечно, должен торжествовать ЗАКОН, а не чувство справедливости. Но следить за эволюцией закона, за его исполнением, это всем нам не хочется, это же сложно и долго. Мы лучше на форумах потрындим.
Умер от раскаяния?
переименование не затронуло сущности. а поэтому очень справедливо будет вернуть им старую зарплату.
туда ему и дорога.Одним уродом будет меньше.Соответственно уже не пострадают в перспективе нормальные люди.Конечно гораздо лучше все это решать с помощью аборта
вскрытие покажет, били или нет, но таким туда и дорога, и чем раньше - тем лучше.
конечно, и зачем всякие идиоты придумали законы, расследование, суд? Вон как менты эффективно без всего этого справляются. Нет человека и сразу стало лучше.
Кстати, в Питере с 23 до 6 утра - комендантский час для несовершеннолетних.
Без сопровождения взрослых нельзя.
Что делал Никита Леонтьев в 23:55 на улице? Наверно дорогу домой искал, а она не поняла вопроса, упала и стала биться головой об его уставшие ноги.
ну раз ещё и комендантский час нарушил, значит точно на тот свет пора.
И это существо называет себя человеком. Недоросла еще роисся путинска до того, чтобы ее называли государством. И не дорастёт, потому что такие вот скоты в ней всегда будут доминировать.
Дорога им на исправление. Нет надежды - дорога одна. Лучше?
Действительно, система не оставляет щансов на исправление. Лучше убивать прямо на улице детей? чтобы они больше не жили в этой стране? Вы это сейчас написали?
здоровье у молодежи не то. И как он собирался Родину защищать?
Уже никак.
Ничего не могут чисто сделать (( Ведь дело считай раскрыто и так, бить-то зачем. Гестапо!
Если задержали именно того,кто нападал...то ни фига его не жалко...жаль полицейских(минимум уволят,скорее всего осудят парней,которые реально"приняли меры")...жаль родных недоумка...жаль тётку с сумкой(компенсацию вреда взять не с кого)
конечно не жалко, пора отменить УК и суд. Поймал вора — хоп на тот свет. Сразу эффективность полиции вырастет в разы.
ничего, что 15 лет - ребенок? или вам за косяки первоклашек надо вводить смертную казнь?
У преступности нет возраста. Бандит он и есть бандит.
вероятно юный гопник отчаянно дерзил
убойное чувство юмора
-1
да и куй с ним
С подростком правильно поступили. Милиция имеет применять физическое воздействие, она не институт благородных дур-демократок. Но желательнее было бы применить меры физического воспитания к тем, кто довёл страну до такого бардака.
Правильно что убили за кражу ?
Это они эээ... нечаянно.
Так это меняет дело?:)
Да. Понять и простить...
Полицейского?
Кто виноват, что жулик такой хлипкий? Виноваты "демократы кремлёвские"! Предлагаете ввести институт врачебного осмотра перед дознаванием? Тогда где возьмёте кадры, деньги?
Это не кража.
Есть законодательство, а у милиции есть служебные обязанности, в круг которых убийство подозреваемых не входит.
Не особо жалко
Дело не в жалости,а в справедливости.
Дело в том, кто охраняет нашу безопасность и от кого. Представьте, что Вы случайно проходили рядом, тётушка сослепу нападавшего не разглядела, а Вас задержал отряд милиции и до утра серьёзно с Вами беседовал ногами, руками и прочей мебелью. Вместо, кстати, того, чтобы продолжить патрулирование улиц.
Это и есть справедливость.Настоящая.Уродец никого уже не изнасилует не ограбит и не убьет.Вы мой либерастичный друг выйдете и пообщайтесь с кучкой отморозков -обкурков.Договорились?Потом мы с Вами порассуждаем о справедливости и прочей фигне.
Я не на Луне живу. Видел. Один раз,даже поймал. Это было в Москве в 1997г Милиция его отпустила и намекнула мне,что я тоже не прав. Так как менял доллары не законно. Не через кассу. Этот хмырь схватил и бежать,но..
Полиция это лицо закона. Это не Вася,Петя,Коля,это представитель закона. И закон должен быть справедлив. Страна до того деградировала,что люди готовы убивать за всё и вся.
Ещё видел как ГАИ остановили машину,а там оказались пьяные из МВД. Мат был жуткий. Вот это и есть лицо полиции.
Остальное это сказки для домохозяек
у нас в городе такой мальчуган убил семью из нескольких человек-двое из них дети .Молотком.У меня свое отношение к такому контингенту существ независимо от возраста.Если ему не дали жить дальше и пофиг кто -это правильно.Он не стал бы читать Достоевского и клеить самолетики.А вот через некоторое время проломить башку случайному прохожему -влегкую.Еще раз-все справедливо.Остальное слова
Ну а что вы хотите? Полиция - это народ. Это соседи, рядом с которыми мы живём. Известно, какого они розлива.
А нечего было больному по криминалу идти.
хорошо видать полицаи допрашивали, как настоящие "арийцы"... не меньше!
Офигеть.. Граждане на ветке оправдываю мусорню, убивших пацана за грабеж... Парень, возможно, и хулиган и грабитель, но полицаи-убийцы! Палачи, а не правоохранители.
!!!
Вы бывший ЭД?)
А кто вам сказал, что это они его убили? Применять силу при задержании они могут, а бандит скорее всего был нариком с убитым здоровьем, вот ему и хватило.
Ага, добили. Молодцы. Премию.
При чём тут добили? Его могли банально скрутить и повалить на землю - это норма при задержании сопротивляющегося преступника, но если организм убит наркотой - сердце не выдержало вот и всё.
Да и в любом случае - не жалко его.
То что вам не жалко человека - это проблемы и вашей семьи.
Норма это ответственность за жизнь человека, но не в вашем диком уголке видимо.
Мне не жалко подонка, который избил и ограбил женщину.
Норма это задержать преступника, а то что он наркотой посадил себе сердце - его проблемы.
Это ваши домысли. Вы прям как охреневшая толпа себя ведете. Будите наказывать своего ребенка обязательно бейте его тапком по лицу, когда этот ваш падонок украдет конфетку со стола.
Разбойное нападение и "кража" конфеты со стола для вас одно и тоже?
Для скажем семилетнего ребенка кража конфеты может быть очень серьезным событием, как и наказание.
Кого-то порят, кому то пытаются объяснить. На некоторых оказывают психологическое влияние - что более эффективно? Конечно же непредумышленное убийство, несвоевременное оказание медицинской помощи, упущенный ресурс для страны. Все это можно смачно обсудить и порадоваться
Забил черенком от швабры лейтенант Иванов.
удалите.
менты молодцы.одного паразита меньше!
Сначала растим таких паразитов (хотя вся прелесть в паразитах в том, что они растут самостоятельно), потом возмущаемся тем, что они есть, потом радуемся находя, что без них жизнь намного лучше.
как буш говорил мир стал безопаснее
Если виновных ментов повяжут - станет. на пару годиков
Само наличие в постах мысли о законности вероятного убийства- уже повод к смене политической системы. Если те, кто призван охранять закон применяют физическую силу к несовершеннолетнему , не вооружённому огнестрельным оружием.. А вы задумывались над тем, что на его месте может оказаться любой из вас, если у вас нет мандата депутата Госдумы? А приписать вам преступление и найти свидетелей и потерпевших- проблем нет. Вы знаете самую модную поговорку нынешней милиции? Если вы ещё на свободе, это не ваша законопослушность-это наша недоработка..
+100
Вы чушь несёте- галиматья.
>А вы задумывались над тем, что на его месте может оказаться любой из вас, если у вас нет мандата депутата Госдумы?
fДаешь спокойный разбойный грабеж 45-летних женщин! Беспрепятственное убийство арабов!
+147%, на один больше, чем У Чурова по выборам. Там результат 146%
Никто не говорит о законности убийства, говорят скорее о закономерности такого конца для бандита. А сколько бандиту лет - не важно, у преступности нет возраста, пола, расы итд
Полицейские отвечают за преступника.
>"у преступности нет возраста, пола, расы итд"
Убийство на национальной почве. Насилие над несовершеннолетними. Вы какую-то чушь несете.
Полицейские отвечают за поимку преступника, что они и сделали - задержали ублюдка избившего и ограбившего беззащитную женщину.
Хирург должен вырезать больному опухоль - он удаляет вместе с жизненно-важным органом. Цель достигнута но пациент умер.
Некомпетентная полиция убила человека.
Не человека, а бандита.
Только фашисты, шизофреники и вы, делят людей на человеков и не челевеков которых нужно убивать.
Наши американские -подпевалы на форуме радуются как дети любому убитому арабу, а по всякому отребью убитому в России- плачут крокодиловыми слезами.
Отгреб, что заслужил. Делов-то.
А ЭТО ПОСМОТРИМ!!!!! ПРЕСТУПИЛ НЕ ПРЕСТУПИЛ - НИЧЕГО НЕ ДОКАЖЕШЬ, МОЖНО ВСЕХ СОБАК ТЕПЕРЬ ПОВЕСИТЬ. Я О ТОМ , ЧТО ( не дай Бог такому случиться) Я ЗА СВОИХ ДЕТЕЙ СДЕЛАЮ С ИХ ДЕТЬМИ( ДА-ДА, НЕ С НИМИ ,А С ИХ ДЕТЬМИ ) ТО ЖЕ САМОЕ.
Вы станете еще хуже.
А если твой сын убийство совершит - отмазать попытаешься и свидетелей запугаешь?!
Если б, допустим, на мою мать напал-лично бы отгрыз уроду голову
Согласен, ибо нех, пусть бандиты друг другу "стрелки" за городом забивают и там стреляются, а мирный народ трогать нехорошо.
Вы бы отгрызли, спору нет. Но у полиции нет такого права. Право и обязанность полиции - задержать/арестовать и доставить куда следует.
Если всякая задержка по подозрению будет заканчиваться так, то скоро подозреваемых не будет.
Блин, cмерть в автомобиле. Опять врачам мозги компостировать будут из-за разборок ментов и грабителей.
Врачи у нас убивают куда больше чем менты, квалифицированая медицинская помощь в Питере есть только в одной больнице на крестовском острове (элитное место), во всех остальных скорее убьют, чем помогут.
Откуда вам знать, вы такой больной человек?
Нет, он просто ее ракламирует :)
Статистика, 700 тысяч врачебных ошибок в год по России.
и это никак не привязано к Питеру. Статистика удручает но врачи спасают КУДА больше чем менты.
Лучше все-таки подождать, что покажет экспертиза. Может, действительно наркоман, может, перестарались. Хотя зачем? Взяли практически на месте преступления, потерпевшая подтвердила - выбивать показания не было необходимости. Вполне могли дать за сопротивление - но в любом случае, не до убийства.
Однако как быстро наказание настигло виновного
за что боролся на то и напоролся.
Заработался досмерти
Разрыв почки. Боли после удара почти нет, но потом все хреновее и все, капут.
менты убили ребенка, или прямо или косвенно. а вы "молодцы, так и надо". и вы хотите себе будущего?.. вы ради, что ваши защитники убивают детей за косяк по молодости и/или глупости. я худею просто... интернет-герои.
для наказания есть закон и суд. самосуд и произвол - путь в никуда. отвечу на первый вопрос - нарывался, однако это мое мнение не может менять.
+1 они просто не понимают, куда приводит самосуд и игнорирование закона
А кто с этим-то спорит?! Речь-то не об оправдании полиции, а о закономерном итоге для грабителя...
"закономерном итоге"? вы говорите 15м подростке, может ему вполне хватило судебного наказания, чтобы больше никогда так не делать и жить нормальной жизнью. однако теперь он мертв.
Вы что, всерьез считаете, что вполне сформировавшегося к 15 годам грабителя можно исправить, посадив на несколько лет в колонию? :/
Наказать - можно, не спорю. Исправить - уже маловероятно.
это не лишает его статуса ребенка. ты что - господь бог, чтобы быть уверенным в нем?
Ребёнок и что? Кто придумал, что дети это святые и непогрешимые существа которых нужно прощать? Иные детишки могут творить такое, от чего даже у бывалых зеков волосы дыбом встанут и я не вижу никаких причин обращаться с детьми совершившими преступление иначе, чем со взрослыми.
их не нужно прощать. их нужно наказывать законно, а не избивать до смерти при задержании или при допросе. и на равне тоже нельзя, скидка должна быть, в том числе и в отношение самих ментов к ним. полиционер - взрослый сложившийся мужчина, дети - нет. и он должен своим статусом пользоваться во благо, а не показывать это недоростку, как понты и власть.
Кто вам сказал, что его избили то? Его могли скрутить при задержании - это законное применение силы, тем более что судя по информации при задержании бандит сопротивлялся, при этом убитое наркотой сердце могло не выдержать.
И скидок быть не должно, ошибка молодости это спереть картофелину в супермаркете, а разбой по предварительному сговору (как выяснилось бандитов было двое) это не ошибка молодости, это спланированное и сознательное преступление.
Юридически, по нынешним законам - он ребенок, ога... Кстати, Вы не забыли, что Македонский в этом возрасте империю начал создавать? Мож, хватит уже цацкаться с "детишками", у которых уже вторичные половые признаки больше, чем у взрослых?
Теперь насчет уверенности:
Вы с педагогикой хоть раз в жизни связывались? Есть, знаете ли, такая штука - возрастная психология. Любому студенту пединститута (тем более, любому психологу) известно, что характер человека полностью формируется к 5-6 годам. А к 12-15 годам завершается формирование социальных качеств личности. То есть, если в дошкольном возрасте у ребенка не сформированы понятия "что такое хорошо и что такое плохо" - он всю жизнь будет путать одно с другим. А умение ладить с окружающими на основании приобретенных в дошкольном возрасте понятий о добре и зле формируется как раз в 10-12 лет (при диагнозе "задержка психического развития - несколько позже, лет в 15). Таким образом, к 14-15 годам мы имеем _полностью сформировавшуюся_ в социальном плане личность, переделать которую можно либо с помощью лоботомии, либо путем постоянного насильственного прессинга (или сильнейшего душевного потрясения, скажем, при катастрофе вселенского масштаба), ломающего личность напрочь, вплоть до помешательства. Если Вы слышите, как кто-то рассказывает, как "в ...дцать лет переосмыслил себя и стал другим человеком" - можете смело говорить, что человек врет: то, что он там себе напереосмысливал, было заложено в нем еще в розовом детстве и только и ждало подходящего момента для проявления.
Так вот, хоть я и не господь бог, а всего лишь одна из многомиллиардных его инкарнаций - могу со всей ответственностью заявить: да, уверен. Ибо, повторяю, он в том возрасте, когда он полностью сформирован ка личность, отвечает за свои поступки, осознает пользу и вред, производимый ими, и не может не знать об уголовной наказуемости этих поступков. Тем не менее, он осознанно идет на грабеж, применяет силу против заведомо более слабого противника, осуществляя естественный для себя способ поведения по отношению к тем окружающим, от которых он не зависит. Надеяться, что такого можно перевоспитать, может лишь великий оптимист.
Нет, можно, конечно, дать бандиту-беспредельщику образование, посоветовать имиджмейкера, вдолбить в голову правила пользования столовыми приборами и т.п - но, согласитесь, этот наносной слой даст не культуру поведения, а лишь окультуривание - быдло из такого "интеллигента" вылезет наружу сразу же, как только он почует свою безнаказанность.
Понимаете теперь, откуда уверенность? Правило "это некрасиво, плохо, недостойно - бить и грабить окружающих" должно быть усвоено раньше правила "за воровство и грабеж накажут". Он знал второе правило и не усвоил первое. Ergo, поделом.
и чтобы вам воздалось по вашим суждениям!
"И тебе, и тебя!" (с).
:/
Это ребенок. Его могло исправить что угодно, тысячи возможностей, но вы правы - уже поздно. Минус один.
много вы таких "исправившихся детей" видели?
Некоторые комменты просто жесть. Типа так и надо, а то дальше бы грабил и вообще он женщину ударил. Создается впечатление, что мы уже давно забили на закон и все живем по каким то своим понятиям и представлениям. Какое нафиг "стабильно развитие", тут надо срочно мозги всем вправлять.
Ещё раз для тех, кто считает, что так ему и надо.. У нас по Конституции вину определяет только вступившее в силу решение суда. У нас в истории много моментов, когда люди воровали от голода.. А так можно отменить Уголовный кодекс и ввести суд Линча- будем самым передовым государством в мире..Его кстаи и допрашивать без родителей и адвоката нельзя было, раз он несовершеннолетний..
А где Вы увидели, что его линчевали? К нему "применили физическую силу при задержании". При этом его возраст на нем не написан, иного 15-летнего вполне можно спутать с 20-летним, тем более, что он, видимо, оказал сопротивление при задержании. Документов при нем могло и не быть, он мог просто молчать, не отвечать на вопросы в ОВД - что, опять-таки, не дало возможности сразу определить его личность и возраст...
И это... На грабеж - с голодухи? Сами-то верите? Грабеж предполагает, вроде, что грабитель сильнее жертвы. А он не бабку-божьего одуванчика отлупил, а даму средних лет, которая, думается, еще вполне способна дать отпор грабителю, еле передвигающему ноги от голода. Значит, не так уж он и оголодал?
Если бы это была ваша мать вы бы тоже оправдывали нападавшего, что он от голода на разбой пошел?
От голода воруют продукты, а не дамские сумочки с мобильниками и кошельками....
Такие избиения, судя по рассказам, творятся везде и всюду, вот только засвечиваются крайне редко. Недавно мне рассказали, что вновь сотворится МИЛИЦИЯ, которая будет контролировать ПОЛИЦИЮ! Тогда вопрос - а кто будет контролировать новую милицию?
Не судите опрометчиво.. Когда на улицах городов нападают на людей -это тоже критерий работы той самой полиции. Её нет на улицах- она дежурит в засаде.. И умение скрутить задерживаемого без проламывания ему черепа и отбивания почек-это тоже профессионализм.. Тем более одного. А когда живот висит ниже колени и самбо только в советских фильмах видел.. - тут конечно, без дубинки не обойтись, А застрелить на месте преступления- это вообще героически.. Возмездие должно быть адекватным и законным. И подход неправильный -за члена своей семьи я глотку перегрызу, а просто незнакомых- пусть себе??? Грустно это, очерствели вы сердцем сограждане, кровожадность у нас никогда не была в крови.
На задержании всякое могло случиться, а вот то что за жизнь отвечали - это верно.
Неизвестно про происходили с ребенком после задержания.
ДА и походу не те они фильмы смотрят, если несовершеннолетних детей можно допрашивать без ведома их родителей и позволять им умирать.. в мире животных прям.
Гуманнее было бы отвозить за город и убивать, а матери говорить что убежал и предлагать завести другого.
Начните с настоящего говнюка - Вовочки!
.... вполне возможно, что у этого подростка есть родители/опекуны.
и на этом история не закончится
ИМХО
Нормально, история идёт своим чередом.
Раньше пугали инквизицией, потом НКВД. А сейчас к вашим услугам в любом городе есть ОВД.
Мерзавец, опорочил честное имя полиции.
А полицейским хочется посоветовать перенимать опыт американских коллег - надо было его валить в процессе задержания, а потом списать на "правомерное применение оружия". Там часто так поступают, чтобы потом в суды не попадать за "чрезмерное применение физической силы" или "ранение при задержании, повлекшее моральные страдания и временную потерю трудоспособности подозреваемого.
Если бы то великое множество псевдолюдей в этом треде поставили бы себя на место этого парня, а так же применили бы к ситуации закон - презумпцию невиновности (вдруг случайного подростка схватили, за место преступника. Бывает ведь и не так редко, как кажется), то думаю комменты были бы другие.
Но не дано стаду стать людьми. Скотами родились, скотами и умрёте. Путин прав был, только вот не на тех указал. Но это у него в порядке вещей в последнее время.
Поделом...
реформа удалась....
С одной стороны, несправедливо. С другой, пользы для общества от этого подростка не будет никогда. А кормить и содержать его за
наши налоги нет смысла. Я считаю, что напрасно отменили смертную казнь. Наше государство и народ не настолько богато, чтобы содержать и этих подонков.
Новый поворот, мент сам признался:
http://www.fontanka.ru/2012/01/23/018/
Горят же люди на любимой работе.
Что и следовало доказать.. сотрудники полиции сами признались в выбивании показаний.. А поскольку признались сразу- значит есть свидетели и улики. Не удивлюсь если окажется, что и с ограблением женщины всё совсем не так.. Наши законы неидеальны, но другого пути не может быть- полиция задерживает, следователи расследуют, суд решает. А общество должно позаботиться о том, чтобы все эти люди были профессиональны и объективны. А то у нас в полиции рукопашкой без оружия кроме ОМОНов никто и не занимается,да наверное и обычной физподготовкой тоже- судя по внешнему виду очень и очень многих блюстителей порядка..
В советское время в милицию поступали работать по комсомольским путёвкам самые лучшие из лучших.Сейчас кого только там нет.И какая же "там" аттестация прошла?Все эти факты (чуть ли не ежедневные)говорят что за деРЬмократия в нашей стране.Необходим ПОЛНЫЙ запрет на применение физическо силы полицией!!У нас в городе Красноармейске мужа моей племянницы 1 января забрали в полицию так избили ,что отбили всю печень ,он не мог работать вообще грузчиком три недели,только вышел сейчас ,но полстоянно болит печень.Он абсолютно тихий парень ,увидели его пьяным 1го января и взяли поживиться- украли 2 тысячи рублей,за что избили его?Что то наших полицейских я никогда не вижу в обычные дни,выходят на охоту только по праздникамчтобы поживиться.Атакие как наш Серёжка никогда не жалуется,я узнал об этом случае только сегодня 23 января.Про нашу Красноармейскую полицию весь город говорит что там работают преступники,постоянно избивают все подряд особенно молодёжь,причем все боятся про них жаловаться так как они могут и убить.Слышал что многие дела сваливают на кого нибудь,просто избивают жестоко и человек признаётся в том чего может и не делал.Всю красноармейскую полицию надо разогнать и принять на работу честных порядочных людей.
Полиция достойна своего народа из которого и состоит, что еще сказать.
Иногда ломается кисть, иногда основание черепа.
Пятнадцатилетнего пацана, нельзя бить.По всем меркам.Припугнуть можно, но на словах.А когда парню уже 18 или 19, то должен уже отвечать по полной.Пятнадцать лет ещё школьник, мозг недоразвитый, чтоб полностью контролировать свои поступки и тем более, отвечать за них.
нормальная точка зрения :))))) А Вам не кажется, что определяет поведение, не развитость мозга как органа, а способность мышления? А мышление не особенно то связанно на размер мозга, а правильное мышление в области социального поведения и понимания добра и зла формируется воспитанием. А судя по Вашим словам, получается, что для того, что бы: продумать план нападения, выбрать жертву, как бить, что отобрать - недоразвитого мозга хватает, а вот понять что это плохой - ай! ай! ай! извилины не хватает одной, которая вырастет только в 18 лет!
опечатка - "понять что это плохо" :)
Что Вы хотите в стране, где в Госдуме принимаются законы, для поощрения гомосексуальной или иной направленности, что с вообще с общечеловеческой моралью не сообразуется.Где женитьбу разрешают, на малолетках.Где в стране, бойцовые собаки калечат и убивают на улицах взрослых и детей.Где власть, просто видно что ополчилась против своих граждан, разрешая продавать наркотики в аптеках и на улицах и в магазинах, под видоим курительных смесей.А этот подросток, просто случай в общей безответственности и может родителей его и государства, с такой вот системой ,,жизненных,, ценностей.
Забили подростка черенком от швабры, прошли переаттестацию, мля.
Это жизнь. Дерьмо случается.
Конечно полицю никто не оправдывает. Но и дети сейчас пошли такие что диву даешься.
и жертвой кровавого режима. Впрочем, и полицаи хороши. бить. сожгли бы , и всех делов