flag
ВОСКРЕСЕНЬЕ, 27.05.2012, 15:07:36 обновить
логин: пароль:
регистрация забыли? OpenID

Последние новости
31.12.2011 12:06

Православные провели пикет у представительства Евросоюза в Москве

Представители фонда Андрея Первозванного провели в пикет напротив здания представительства Евросоюза в Москве. Православные протестуют против ареста настоятеля Ватопедского монастыря Святой Горы Афон, архимандрита Ефрема, который привозил в Москву пояс Богородицы. В 11:30 пикетчики направились к посольству Греции.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи 
31.12.2011 12:10
INF

раздражают только то, что они из себя святых корчат. такие же лицемеры как и все остальные.

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:41
Дакота

+
Кульная аватарка )
Добавлю, что лучше бы пикетировали СК и ГП с просьбой освободить политических от оппозиции, арестованных по подлогам и надуманным причинам.

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:56
Digo

Арест политических от оппозиции не кажется пикетчикам политизированным, а вот по поводу ареста этого этого архимандрита "Они утверждают, что решение греческих властей было "недопустимо политизированным". Вот он,видимо, по их мнению, страдает за политические убеждения.

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:45
censored

во-во, и аватарка у вас лицемерная же?

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:58
Владимир Владимирович Путин

Отлиная аватарка!
Свеженькая. И отражает отношение населения к ЕдРу.

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:01
censored

Ну так это ЕдРо и формировалось из "населения" :) Так что лицемерие на лицо.

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:04
Владимир Владимирович Путин

Едро формировалось из жуликов и воров.
Отношение остального населения - соответствующее.

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:19
censored

Ну так и нужно называть жуликов жуликами, а не единороссами. :)
Они же не инопланетяне и вышли из нашего "населения". К тому же они занимаются тем же, что и многие в "населении", т.к. идеология нынче такая - рубить бабло. И этим занимаются от врачей до чинушей.

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:59
Yegorij

Действительно, бороться с ворьем, убийцами и насильниками нельзя. Они же из народа, а значит весь народ такой.
Такая хорошая демагогическая экстраполяция.

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:21
censored

Боритесь, но только цельтесь. А то уже не раз проходили, когда "целились в коммунизм, а попали в Россию".
Люди настолько разучились человечно мыслить, что им легко внушают такие ассоциации, как ЕР = ПЖИВ. Мышление толпы.
Так можно и государственность приравнять к чему угодно по одной и той же методологии, а это уже дурно попахивает и ничего хорошего не сулит "населению".

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:02
Yegorij

Еще легче внушаются ассоциации ЕР=Россия, ЕР=благополучие, ЕР=стабильность и т.п.

В то время как на деле ЕР=ПЖИВ.

ветвь дискуссии
01.01.2012 13:49
Есминец

Согласен, так же, как КПСС, КПРФ, и ЛДПР. Безусловно ЕдРо в большей степени. Единоросы ближе всего к КПСС. Поэтому надо голосовать за ЯБЛОКО!!!!!

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:13
OverLord

медвед - национальный символ России, сцуко

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:15
progressor

Бурый жэ, белые не нужны.

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:05
наблюдатель-анархо-коммунист Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.12.2011 16:35
Кот Васька

В смысле: собака лает - караван идёт!

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:30
наблюдатель-анархо-коммунист Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.12.2011 15:42
Пипец

этот архимандрит такой же вор как и остальные попы.
А аватарка оч. актуальная )))

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:12
deborn25.livejournal.com

Ну что? Надо тащить к представительству Евросоюза пояс Богородицы. Без чуда архимандрита не спасти.

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:16
Василий

Кха-кха. Забавно, что в заявлениях пикетщиков нет ни слова о том, что он невиновен))) Знают наши православные, что се невыгодно заявлять.

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:17

"Отец Ефрем был арестован греческими властями 27 декабря. Он проходит одним из обвиняемых по делу о махинациях с недвижимостью и отмывании доходов, полученных преступным путем."
...
"Представители российской православной общественности выступают против ареста отца Ефрема, так как он, как утверждается, страдает от ряда заболеваний."

тут больше нечего сказать :)

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:42
Иуда будет в раю

За святое ведь страдает, за церковное добро.

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:25
Ыак

А в чём проблема? Они утверждают, что человек больной и может суда дожидаться вне ареста. Никто ни слова не говорит о его вине или обратном.

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:50
Забаненный vovan

так он у себя в монастыре находится - в чём проблема-то? Православные очень любят клоунаду.

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:58
Ыак

Его арестовали. Где Вы про монастырь прочитали? А кто не любит клоунаду? Иудеи или католики?

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:42
Сирожа

Он в своей келье сидит под арестом.По ТВ показывали.

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:47
Ыак

Ну я этого не знал. К чему тогда обращение Патриарха? Они ведь ясно пишут - освободить по состоянию здоровья, но не пишут оправдать. Хотя если его в тюрьму не сажали, то тогда зачем демонстрации?

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:24
Сирожа

Думаю все эти демонстрации просто пиар.

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:44
Пипец

клоунаду любят путиноиды - всё из себя демократов корчат

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:45
Ыак

А при чём тут сторонники Путина?

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:02
Пипец

не передёргивайте. Я не вам ответил. "Православные очень любят клоунаду." - клоунаду любят и путиноиды - всё из себя демократов корчат. Может вы "батюшка" Ыак ещё и партЕйный? ))))

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:06
Ыак

Может быть я марсианин? Иначе задам вопрос, а кто не любит клоунаду? Те кто демократов из себя не корчит?

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:46
Пипец

вы так точно марсианин, вернее едРос - это теперь в России синоним дурака, вора, и прохвоста в одном стакане.)))

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:53
Ыак

Вы я смотрю экстрасенс... Ну или по Вашей нетерпимости, можно сдиагностировать комунякскую шизофрению головного мозга. Правда он у Вас и полстакана не наполнит, но и это как видно не помеха для экстрасенсорных способностей...

ветвь дискуссии
01.01.2012 05:56
Пипец

Только слюной брызгать умеете? Неудивительно- на селигерских сходках другому и не учили в силу отсутствия извилин. так сказать, рефлексы вырабатывали. Теперь при одном упоминании "едро" - кусаться кидаетесь )))

ветвь дискуссии
01.01.2012 17:23
Ыак

Ух ты, у Вас расширенные экстрасенсорные способности. Супер. А ещё я на Марсе был. И на Луне. Мне вот интересно, неужели Кащенко уже подключили к интернету?

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:48
Забаненный vovan

адепты авраамических религий все любят клоунаду. Арестовали - это ещё не означает помещение под стражу, арест бывает и домашним - как в этом случае например: сидит у себя в монастыре, посмеивается над наивными прихожанами.

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:05
Ыак

Вполне возможно. Но я сужу по новости. Там ничего о монастыре нет.

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:33
Забаненный vovan

C 25 декабря игумен Ефрем находится под домашним арестом в своей келье в монастыре
http://lenta.ru/news/2011/12/28/athos/_Printed.htm
Лента до того ожелтела что перестала давать ссылки по теме на свои же собственные статьи.

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:45
Ыак

Тогда да. Смысла в протесте не вижу. Просто не знал, что он под домашним, выглядело, что его арестовали.

ветвь дискуссии
31.12.2011 18:11
tmп191 (Депрессивный Хорек, он же Независимый Коров Ивонна)

Он находится под домашним арестом. Ищите предыдущую новость на ленте же например.

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:45
Semiory

Клиптомания вроде ведь тоже заболевание? У него, видать, хроническая...

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:17
hbzhbz

Вор должен сидеть в тюрьме. Будь они порядочными они бы исключили с треском этого деда из своих. Но то что они покрывают ворье это их характеризует никакие они не святоши обычные мошенники - лохотронщики.

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:43
severniy-leshiy.livejournal.com

Дак религия сама по себе мошенничество и лохотрон.

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:49
Digo

О, вот и повод с Вами согласиться!

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:34
Frau

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Шпагу для дуэли, меч для битвы.
Слово для любви и для молитвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя
Выбираю тоже как умею
Ни к кому претензий не имею
Каждый выбирает для себя

сл.Ю.Левитанский

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:26
Ходос-грунm Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.12.2011 13:36
erik67

Ты путаешь понятия "церковь" и "религия". "Церковь" - да, возможно. "Религия" - никак нет.

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:45
severniy-leshiy.livejournal.com

Церковь - организация ведущая деятельность, Религия - вид безнеса на вере людей, вера - заблеждение и глупость.

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:50
Сергей

Религия - вид власти. Церковь - институт захвата власти.
Эти помешанные (буйнопомешанные, если со стороны поглядеть на тот глупый ажиотаж вокруг пояса).
Причем в нарушение Конституции попы начали активно лезть в политику и пытаются оказывать влияние на деятельность светских учреждений, например - школ. Сволочи. Служителей культа после этого ненавижу.

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:05
Frau

Значицца большевики были правы?

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:33
tig

нет, просто в реальной жизни котлеты могут быть отдельно от мух.

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:41
Digo

Еще как:
http://scepsis.ru/library/id_1471.html

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:07
erik67

"Не бывает атеистов в окопах под огнём"
Все через это проходили, кому-то еще предстоит. Не ты первый, не ты последний. Вот и весь сказ =)

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:13
Frau

Верно и даже не под огнем:
Природа мудра!
И всевышнего глаз
Видит каждий наш шаг
На тернистой дороге.
Наступает момент,
Когда каждый из нас
У последней черты
Вспоминает о Боге!

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:38
Кот Васька

Главное, чтобы "Бог" мозги не заменял!

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:41
Frau

Васька, с наступающим!!! Чуть ниже стихотворение, про выбор:)

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:33
Up to no good

О чём эта поговорка? О том, что умирать страшно. Об истине речь не идёт.

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:40
нах-нах Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
01.01.2012 07:09
Operation_mincemeat

Ты путаешь понятия "религия" и "Вера".

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:44
Пипец

+1555555555!

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:36
Кот Васька

+10000000000000

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:28
Ыак

А кто покрывает? Вы хоть читаете новость до конца? Речь только о том, что он больной и его можно до суда оставить на свободе. Орут же, что комуняка Удальцов страдает заболеванием (может головы?) и его надо освободить...

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:18
Figvam

*комуняка*
Валерия Ильинична, примите таблетки!

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:50
Ыак

Приняла. Комуняка он. И его и ему подобных лечится на их любимый курорт надо отправить. На Колыму.

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:08
Figvam

что, дитятко, приступы правослабия замучали?

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:43
Ыак

А як же. Комунякские шизоклоуны замучили... Ату их, дьявольщину эту...

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:03
Figvam

святой воды из болотца перепил, диарея началась? ничего, бывает, главное постись и молись почаще :D

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:17
Ыак

Демоны комунякские отравили водицу славную. Набздели, теперь приходиться очищаться который год боевыми молитвами и постами от ереси ентой

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:22
Figvam

давай, старайся! и почаще лобиком к иконке чудотворной прикладывайся (вот этой: http://www.molitvoslov.com/text915.htm), авось поможет! и не ленись, покрепче прикладывайся, с разбегу - чем сильнее, тем чудотворнее! :D

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:32
Ыак

Да приходиться ж ведь... Ироды комунякские опять холовы подняли безбожные, опять хотят начать грабить и убивать инакомыслящих... От окоянные...

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:39
Кот Васька

"Валерия Ильинична, примите таблетки! "
...слабительного!

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:41
Ыак

Мы чужих опытов не перенимаем...

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:02
Yegorij

Коммуняка Удальцов посажен не за воровство, а за убеждения.

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:18
Ыак

За нарушения закона. И то и другое нарушение закона. Его комунякские убеждения тут не причём.

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:31
Yegorij

за нарушения закона он уже давно отсидел. А последний срок он получил с нарушением закона от судьи, которая по закону судьей быть не может.

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:40
Ыак

Да, да. И Земля вертится...

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:41
Кот Васька

Кто сочинил такой закон? Он противоречит конституции.

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:44
Ыак

Где там противоречие? Ну и любой закон - закон. Когда отменят, тогда "нарушай".

ветвь дискуссии
01.01.2012 07:11
Operation_mincemeat

А знаешь сколько в СИЗО больных ждёт суда? Давай их всех выпустим... чем они хуже этого бородатого типа ?

ветвь дискуссии
01.01.2012 17:21
Ыак

Мы о выступлении против ареста конкретного человека. При чём тут все? Понятно, что не совершивших тяжкие уголовные и иные преступления надо оставлять на свободе до суда. Тем более больных. Но при чём тут дожидающиеся к конкретной ситуации? Надо на них ориентироваться?

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:30
БОРИСССС ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ

какой бы пост он ни занимал, в том числе и по религиозному ведомству. а этого ещё и боженька накажет.

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:40

"В четверг с просьбой об освобождении архимандрита к властям Греции обратился патриарх Московский и всея Руси Кирилл."
с такой "крышей", в России, "ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ" не работает :)

"а этого ещё и боженька накажет", ты думаешь, что православие имеет какое-то отношение к Богу? :)

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:22
БОРИСССС

насчёт бога я и не задумываюсь, я деист, но они то "верят". а если греки разберутся со своим "святошей", и будут основания, то они смогут потребовать выдачи для суда и остальных "подельников".

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:28
Ыак

А что имеет отношение к Богу? Или какая религия?

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:44
djmrazota

озвучив имена богов,вы облегчите поиски ответа на этот вопрос.

ветвь дискуссии
01.01.2012 07:12
Operation_mincemeat

Ну уж точно не РПЦ.

ветвь дискуссии
01.01.2012 17:18
Ыак

А что?

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:32
G0RЯ4@R_LLITY4K@

О, хомячки-богохульники набежали.
Ничего святого не осталось.

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:35
deborn25.livejournal.com

Осталось. Пояс Богородицы от пресвятой Девы. Только на него теперь и упование за душу архимандрита.

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:35
4ivan_NSK Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.12.2011 12:40
severniy-leshiy.livejournal.com Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.12.2011 12:46
Иуда будет в раю

Такие случаи и пораньше наблюдались. Например, Осирис тоже воскрес.

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:29
Ходос-грунm Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.12.2011 14:12
Иуда будет в раю

А ещё этот Лемминкяйнен ( из "Калевалы") тоже был убит, но его собрали по кусочкам и оживили. Да полно таких случаев!

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:47
djmrazota

хранители шифруються?

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:44
Иуда будет в раю

Как не осталось? Что совсем не осталось? А как же церковное добро?

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:24
БОРИСССС

о нём то и радеют.

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:39
severniy-leshiy.livejournal.com

Жулики требуют выпустить жулика.

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:29
Ыак Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.12.2011 13:39
Фимозный Нашист

какой из него жулик, он же даже не чиновник

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:40
Ыак

А арестованный греческий священник чиновник? А протестующие?

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:49
Фимозный Нашист

настоятель - чиновник, про протестующих не знаю

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:50
Ыак

С какого перепугу он чиновник? Церковь, что в России, что в Греции не государственные структуры.

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:57
Фимозный Нашист

В обыденном языке часто чиновниками называют также иных лиц, имеющих ту или иную распорядительную власть (должностные лица в частных фирмах)

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:56
Ыак

Это что за язык такой? Живу больше 40 лет, а людей в бизнесе чиновниками никогда не называл, да и вокруг не называли... Про Церковь молчу. Хотя при разговоре о церковной иерархии допускаю использование этого слова. Но, выше было написано "какой из него жулик, он же даже не чиновник". То есть вы всех под одну гребёнку?

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:29
Огненный

твой папа и твоя мама были чиновниками - имели власть на свое дете

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:23
viking2402

в Греции православие - официальная религия и греческая церковь - часть государства, там вроде и налог на церковь есть

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:26
Ыак

В большинстве стран ЕС есть налог на религию. Там ты сам выбираешь, к какой конфессии принадлежишь, и твой налог идет в данную конфессию. В Греции Церковь отделена от государства. Как и везде в ЕС. Но имеет большое влияние, больше чем РПЦ в России. Только они всё равно не чинуши.

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:27
vadimr

Жуликом может быть только человек, работающий на государство? На частный капитал – ни-ни, какое же это жульничество!

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:39
Ну даешь!

А в Святом Афоне безакцизным Мальборо и палёной водкой их святоша тоже миллиарды рубил, как наш Кирюха, или он просто тактично перепихнул чужую землю?

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:21
Шаман

Многие не вдаваясь в детали дела предпочитают высказывать свое мнение - это манимауляция. В 2009 году монахи предъявили права на озеро Истамиду, где располагается подворье монастыря. Исторически эта земля принадлежала Ватопеду, но государство использовало часть земель и предложило монастырю другие земли в обмен. После смены правительства, когда развернулся экономический кризис, новое правительство решило, что сделка неравноценна. Шли длительные пиар-кампании против обители, искали личные счета монахов, но не нашли. Тогда были арестованы все счета монастыря, Ватопед находился в зоне экономической блокады.
То что арест настоятеля произошел накануне Рождества - это показатель давления. Возможно это связано с попыткой уколоть Россию.

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:42
Баобаб

В смысле уколоть? Он гражданин России?

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:11
Шаман

Его монастырь имеет непосредственное отношение к России. Они одни из первых стали принимать русских монахов с Валаама. К тому же он являлся организатором доставки богородичного пояса в Россию. Арест произошел сразу после этого - весьма показательный знак.

ветвь дискуссии
31.12.2011 20:57
Баобаб

Что то не прослежу логики с богородничним поясом,это разве противозаконно?...И кто же хочет уколоть Россию? Неужели греческое правительство?

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:45
Сирожа

Ну да какое отношение греческий монах к России,кроме посещений имеет?

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:11
Шаман

Его монастырь имеет непосредственное отношение. Они одни из первых стали принимать русских монахов с Валаама. К тому же он являлся организатором доставки богородичного пояса в Россию. Арест произошел сразу после этого - весьма показательный знак.

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:36
Сирожа

А что Греция такой большой враг)))Может не надо искать происков врагов во всем.А поясов насколько я помню три.Да и церковь давно уже бизнес-проект.

ветвь дискуссии
01.01.2012 06:34
Yegorij

А может, наоборот - это принесет России пользу?

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:29
Ыак

Бред, на счёт уколоть. В Греции даже русских святых почитают, а Вы про уколоть. Это сугубо внутренние разборки.

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:58
Шаман

Так колят же греческие бюрократы, которые напрямую зависят от европейский субсидий после введения евро. Большинство греков против этого процесса.

ветвь дискуссии
31.12.2011 18:08
Ну даешь!

A Вы не представляете, что в Греции есть Закон, который не позволяет совершать преступления ни монаху, ни бомжу, ни Премьер министру? И если пошли на арест видного священослужителя, будьте уверены оснований там более чем достаточно. Наше полуеврейская вороватая МП давно бы там лес валила. Скоро Кирюху в розыск по Интерполу обьявят.

ветвь дискуссии
31.12.2011 19:23
Шаман

Закон есть везде. Беззаконие нравственное в том как исполняют и толкуют. Прежде чем говорить о преступлении, исследуйте историю вопроса. Там спор идет за монастырскую землю, которую государство сначала отобрало, потом вернуло другую землю взамен, а теперь шантажирует настоятеля за то что он поддерживает отношения с Россией.

ветвь дискуссии
31.12.2011 21:11
Странник

С точки зрения закона Греции, пускай закон и рассудит, а с точки зрения мирской, если он якшается с такими типами как наш Патриарх, то значит и сам такая же сволочь. Скажи мне кто твой друг, ну и так далее... Ну уж вы то, как Шаман должны это понимать.

ветвь дискуссии
01.01.2012 01:18
Ну даешь!

Мы не имеем право "исследовать историю вопроса". Этим занимаются соответствующие органы. Они и установили криминальность в деяниях проходимца в сутане.

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:45
rybaxa Не мечи бисер перед свиньями

Не мечи бисер перед свиньями.

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:56
Мимо-сан

Приятно же чувствовать себя в белом, не? Ставить себя выше другого человека, только если он несогласен с тобой? Прикрываясь цитированием из библии, обозвать оппонента свиньей, так мило же, так по-христиански...

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:10
D

Речь шла о свиньях.

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:28
mamonth

А что это вы на "свинья" отзываетесь ?

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:24
Сэр Щукаpь

Перекуём мечи на оралы

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:46
Зотя

Баблом не поделился с властями, вот и сидит

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:26
D

Там просто монастырскую землю отжимают.

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:33
Зотя

Евросоюз давит, очевидно

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:36
D

Скорее всего,может откаты за помощь требуют.

ветвь дискуссии
31.12.2011 12:58
balabolka "Смирение есть основа и сущность христианства"

"Великий подвижник Русской Церкви, иеросхимонах Печерского Нижегородского монастыря отец Макарий имел великое смирение, и никогда слово осуждения ближних не исходило с его уст. Ибо смирение состоит в том, чтобы никого не осуждать и винить самого себя." Конец цитаты из речи архиепископа Серафима.

То есть, все разговоры христиан о том, что их Бог учит их смирению - это так, для отвода глаз?! Когда жаренный петух клюнет самих христиан, их "смирение" куда-то враз улетучится?!

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:20
D

Не надо путать смирение с трусостью,робостью и безволием.

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:03
McClaud

Православие головного мозга

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:11
QWQW

"ПРАВО-славные" - вот и название для новой дем партии. Электората будет дохренища и все буйные.

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:15
ogopogo Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.12.2011 13:16
Полковник Свастика

А религиозное и псевдорелигиозное быдло можно и разгонять, я считаю.

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:31
Ыак

Если закон нарушают. А вот комуняк тока палками. Не иначе.

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:18
Дмитрий

Вам нужна крыша, церковь не плохая...

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:23
Ушлёпок Интересно,

этот пикет был согласован с властями?

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:26
БОРИСССС

а они, как и барабанщики с триумфальной, "над законом".

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:34
05

Он был освящён патриархом...

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:14
БОРИСССС

патриарх не мэрия.

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:49
D

Вся власть от Бога!

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:26
Некто Ктотович

Айяяй. РПЦ потеряла канал отмывания денег.

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:32
Ыак

Вы о чём?

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:31
Дружбан Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.12.2011 13:34
TechStone

Ы! 15 человек
Мда. Видимо, самые знающие и деньгоприближенные =)

ветвь дискуссии
31.12.2011 13:38
Кон Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.12.2011 14:20
USA is EVIL Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.12.2011 16:02
LordOk

Нужно запретить вообще любую религию!
Если хотя бы про одну религию можно сказать, что она дьявольская, и что ее следует запретить, то почему того же нельзя сказать про любую другую?

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:27
mamonth

Заболевание, похоже, называется "липкие пальчики"

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:35
нехай живе украина

не нужно было воровать

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:26
Сэр Щукаpь

после каждой исповеди вновь честный человек

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:40
тов. Иллюминатов

это не двойные стандарты.
они просто защищают своих, и гнобят чужих.
получилась обычная асоциальная группа, как полицейские, или властьпридержащие.

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:49
пупырка

Странные люди, где же ваша совесть? Как можно называть вором человека, чья вина не доказана? Так и будите в России как папуасы без законов жить, и не в Путине или каком другом президенте дело, надо себя менять. Вот потому и нет разницы Немцов или Путин, пока народ не осознает что балаболить на форумах это не ождно и то же чем уважать закон. Что касается Евросоюза, то больной старый грек Ефрем, конечно страшный преступник, и выпускать его нельзя , а то вдруг убежит с афонского острова. Позор Евросоюза. Куда катиться мир.

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:34
Pogan

Согласен. Дебилам закон не писан.

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:50
deborn25.livejournal.com

Нас просто уже приучили так. Что если человек только собрался на пикет, то он уже враг государства и его надо арестовать. У девушки нашли пакетики с "непонятным веществом" - 10 лет тюрьмы. Взывает к мировой общественности? - шакалит у посольств. Протестует против Путина? - иностранный наймит... Кагбе нам рекомендуют осуждать опережающими темпами. Не дожидаясь доказательств вины.
Вот и привыкли-с.

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:30
тов. Иллюминатов

В РФ уйма больных немощных неопасных сидят в КПЗ.

ветвь дискуссии
31.12.2011 14:57
Yegorij

Рука руку моет.
А с учетом того, что в основе любой религии лежит надувательство, неудивительно, что иногда оно переходит в махинации с недвижимостью и деньгами.
В общем, пусть ему Господь помогает.

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:13
пупырка

С учётом того что в рамках современной экономической системы уж точно лежат не Божественные принципы, там могло быть всё. Так вот, вы всерьёз считаете, что старому монаху Ефрему, лично нужны были деньги? Там были проблемы с землёй и не для себя, остальное решит суд. Не судите ибо сами судимы будете.

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:19
Yegorij

А Вы что, всерьез считаете, что возраст избавляет от жадности?

ветвь дискуссии
31.12.2011 19:34
пупырка

Вы бы в Ватопед съездили, а потом о жадности говорили. Вот здесь спецов, которые и службу то Афонскую не выстоят и скопытятся там бех гипермакетовской жратвы за три дня.

ветвь дискуссии
31.12.2011 22:49
Yegorij

И что, это каким-то образом противоречит тезису о наличии у церковников патологической жадности?

ветвь дискуссии
01.01.2012 06:17
пупырка

Послушайте,а церковники это что отдельная раса? Я о другом, сделки с землёй и тот скандал, который раздули, имеет отношение к жадности, но не Ефрема, а мира в котором он живёт в целом. И пока не даказано, оскорблять человека, это свинство. Здесь масса умников, которые не были на Афоне, а я был. Вот поживите там малёхо, а потом и поговорите о жадности. Никто не обольшается о природе человека, но вот это ханжество, которое тут разводят, о вор поп-обманщик, оно уже на ушах нависло. Пусть каждый ответит как он живёт а не других тут парафинит на форумах, не в Ефреме дело, а в том что у людей или чёрное или белое, а так только дебилы думают, жизнь уравнение со многими неизвестными, чтобы со стороны делать заключения о мотивациях и поступках, действиях и бездействиях незнакомых тебе людей. Вы думаете что на плакатах захватчиков Уолл Стрит или несогласных в России, великие откровения что "воры" или бывшие воры у власти? Сколько существует мир человек борется с грехами и когда эгоизм денег его разрывает, когда деньги проникают в сакральное пространство, то суть их одинакова. Но к кому приходил Христос, к белым и пушистым? Не в идеологии дело, а в нас ломающих любую идеологию под себя, великая драма от начала времён. А от инфантильных максималистских лозунгов, которыми тут сыпят, ретивые борцы за правду, уже вонять начинает. Для меня что "Нашисты", что их оппоненты, одна и та же отара, я в Совейское время на таких насмотрелся говнобойцов. Прежде чем утверждать что то с умным видом, надо не просто знать и быть уверенным, а оставлять ещё маленькое сомнение в своей правоте, может мир и изменится. О религии говорить на уровне знаю не знаю глупость, вера потому и вера, что либо есть личная встреча с Богом, либо увы..... Если Ефрем виноват есть суд и повыше

ветвь дискуссии
01.01.2012 06:24
Yegorij

Да, отдельная раса. Потому и церковники.
Честные люди церковниками становятся редко. Честным людям стыдно зарабатывать себе на хлеб путем перепева старинных еврейских сказок и раздачи мошеннических обещаний.
Аргумент в виде "я был на Афоне" спрячьте в известное место. Судя по вашей убежденности в истинности баек из скотоводческого эпоса, повесить на Ваши уши лапшу может любой начинающий разводила. А уж профи с Афона - и подавно.

ветвь дискуссии
01.01.2012 12:47
пупырка

Ваша априорность выдают в вас атеиста, что является худшим вариантом веры. Верьте дальше в свой светлый разум. Судя по вашей убеждённости, вы живое чувство Бога подменяете сказками, эпосами и эпистолярным жанром - ваше право. Интересно вы в самом деле думаете , что аскетам с Афона нужны деньги для личных нужд? Я встречал диких людей, но настолько...

ветвь дискуссии
01.01.2012 15:17
Yegorij

Прикольно, когда дикарь, верящий в сказки, рассуждает о чьей-то дикости.
Прикольно, когда поклонник такой бесчеловечной религии, как христианство, считает атеизм худшим вариантом веры.
Главное - это свалить с больной головы на здоровую. А потом можно воровать, грабить, насиловать - бог все спишет, правда? ведь недаром 90% заключенных в тюрьмах - верующие.

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:44
Up to no good

власть ему точно была нужна, это круче денег

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:19
Свет@лана "Отец Ефрем, за тебя молится вся Россия!", - враньё 100%.

и не стыдно им.

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:31

я думаю после "...махинаций с недвижимостью и отмывании доходов, полученных преступным путем" врать не стыдно ;)

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:38
korvo

а вот с какого бодуна т.н. православные одного светского!! государства вмешиваются в уголовные дела суверенного государства?
И вообще, вся эта бредовая свистопляска вокруг ареста уголовника в рясе что-то оч. озаботила россейских ряженных. Не иначе, как последние испужались, что ниточки к ним потянут. И вытянут сказку:"куда уходят государственные деньги"

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:44
deborn25.livejournal.com

Шакалят у чужих посольств....

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:39
Баобаб

А причем здесь Евросоюз?...Пусть идут митинговать к посольству Греции.

ветвь дискуссии
31.12.2011 15:57
Арина

А как же христианское смирение? Не говоря уже о заповеди "не укради"... Или святым отцам можно?

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:14
Дормедонт

Они и не крадут. Они преумножают церковное добро

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:20
семен

Свечку поставил, и вруй-нехочу

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:19
семен

Они требуют его выпустить потому что вроде как больной или потому что считают его невиновным?

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:34
βασιλιάς

Так вина не доказана, суда еще не было, просят что бы на свободе был пока ничего не доказано. Или что он сбежать что ли моожет. И вообще нашли козла отпущения, обменяли земли а через несколько лет, когда бабки кончились кризис нагрянул, решили что обмен не равноценный. А местные атеистские тролли тут же принялись за дело, хотя как и уже писал еще ничего не доказано. Вот если бы какого либераста точно так же обвинили, то они бы скулили о правах человека, и кровожадном государстве. Двуличность так и прёт, причем здесь комментируют всё те же лица которые в других статьях пишут едро-говно и всё в этом роде, или русские - все кровожадные убивцы.

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:29
viking2402

просят что бы на свободе был пока ничего не доказано
===================================
он и так на свободе, сидит в своей келье

ветвь дискуссии
31.12.2011 18:03
βασιλιάς

А где в статье написано что он сидит в келье?
Я в новостях видел, как раз всё началось потому что его перевели из под домашнего ареста, в тюрьму или изолятор, ну вы поняли я просто в этом не слишком то разбираюсь.

ветвь дискуссии
31.12.2011 18:52
viking2402

тогда погуглите "Место содержания Ефрема"

ветвь дискуссии
01.01.2012 14:07
семен

Просю прощения, но попАм веры нет, как, по моему мнению и веры в попАх

ветвь дискуссии
01.01.2012 14:23
βασιλιάς

странные вы люди, если полллиционера кто-то избил то он сам виноват, если он отбился он сам виноват, какого-нибудь клоуна-оппозиционера избили или в обезбянник кинули на пару суток, или еще чего он натворил посерьезнее, то это сразу проделки кремля - устраняют бедную оппозицию, то же самое и с церковью у вас, как я уже писал в других темах, вы просто как стадо, сопостовляетесь с мнением какой-то группы, а потом не вдаваясь в подробности отстаиваете "свою" точку зрения, и никакие факты\убеждения вас не переубедят.
Вот пару недель назад новость была, два отморозка избили поллиционера, так в комментариях ленты он же остался виноватым. Они скорее маньяку\вору помогут, чем помогут полиции поймать его. За то как у этих комментаторов как у самих чето случится, сразу кричах что наша поллиция н-уя не работает, всё запущено, ничего не делают.
ну да попам веры нет, а кому есть дедушке ленину, и его "замечатьлным" идеям!? В советском союзе фактически религию заменили обожествление ленина, и вера в святую кпсс... что куда хуже.

ветвь дискуссии
01.01.2012 14:26
βασιλιάς

такое ощущение что вы (в смысле обобщенно, такие комментаторы как вы), поддерживаете всё что отрицает власть и властные структуры и противопостовляет себя им, и критикуете всё связанное с властью, что бы это не было...

ветвь дискуссии
01.01.2012 14:42
семен

Много букв, большенство не по делу, да и прейскурант цен при входе в церковь от вашего пламенного спитча не исчез, и веры попам не добавилось. И при чем здесь власть? У нас пока еще светское государство, слава Богу

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:28
βασιλιάς

Еще не было ни суда ни приговора, а местные воинствующие атеисты\русофобы уже всё решили и поспешили другим своё мнение продемонстрировать, да еще и в подробностях. Как завещал velfr ленин: религия опиум для народа, и сделал поклонение себе своеобразной "религией".
Каждый видит то что хочет видеть. И как уже писали выше "Не бывает атеистов в окопах под огнём".

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:38
deborn25.livejournal.com

Бывает. Мой дед вернулся с войны как был атеист. И большинство народу вернулось с Великой Отечественной атеистами.
А ваш поп скорее всего виноват. Ведь, как мы знаем по собственному правительству, людей просто так не арестовывают. А только с целью наказать за любые совершённые или только задуманные преступления. Так что не надо нас корить. Мы сами умные.

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:02
βασιλιάς

"Ведь, как мы знаем по собственному правительству" кстати те кто здесь критикует, обычно критикуют и наше правительство, и судебную систему и правоохранительные органы, я вообще не видел что бы большинство что-то похвалили, восхитились посочуствовали (разве что невинным оппозиционерам которые с детьми на митинг приходять истерят что бы их не забирали, а потому говорят ребёнка в обезьяннике держали кровожадные "менты"). Просто поражает как "такие добрые и сочувствующие" "бедненьким оппозиционерам" люди вдруг стали такими, ай-ай-ай. 100% уверен если бы каких-нибудь немцовых, лимоновых, навальных что-то им предъявили, все бы кричали в один голос что они не виновны, и это проделки едра и лично путина, даже при необровержимых доказательствах. Хотя так и есть, этот проходит подозреваемым (ничего не доказано, это могут быть просто домыслы), в то же время, если любого вшивого "недооппозиционера" оштрафуют или кинут на 15 суток за любую мелочь, то это сразу же оказывается "проделки кремля".

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:13
deborn25.livejournal.com

Честно говоря я не склонен доверять человеку, который привозит в Москву "пояс Богородицы". Ещё неизвестно носила ли она какой-то пояс вообще. Судя по рассказам о небывалой бедности этой семьи у девы Марии был может быть только дранный хитон да старый плащ. Ну или что-то в этом роде. И никаких упоминаний в литературе о приключениях чудотворных поясов. А тут бряц! - и откуда не возмись - пояс. Ещё бы трусы привезли, лицемеры.

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:08
βασιλιάς

И почему же "наш поп", и как вы можете говорить о том что большинство вернулось атеистами, вы их знали, или что. Тем более учитывая отношение к религии при коммуняках, у меня дед вернулся с войны без руки и воспитал 7 детей, и был православным. Каким образом вы можете утверждать "И большинство народу вернулось с Великой Отечественной атеистами", ссылаясь на оффициальную статистику государства где религия была вне закона? или как, просто интересно очень. Вот например в азербайджане гомосеков до начала двухтысячных не было... уж извините если неполиткорректно, но я вещи называю своими именами.
И что у вас за ава, это некий сарказм? =)

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:18
deborn25.livejournal.com

Да потому что всех этих вернувшихся с войны было полно вокруг меня в моём детстве. И я не помню ни одного воцерквлённого среди них. А когда был уже студентом и заходил в церковь любопытства ради, тоже не видел там толп бывших военнослужащих. Только редкие бабки стояли, да доходяги.
А аватара да. В какой-то мере сарказм. Санитар из Красного Креста. Если больным на голову надо помочь, то у меня для этого палка в руке есть.

ветвь дискуссии
31.12.2011 18:06
βασιλιάς

Ну я предположил что это так называемый "крестоносец" которые были еще теми лицемерами, нынешние политики по сравнению с ними ангелы, те прикрываясь именем бога истребляли полчища "неверных" и кстати крестовые походы это сугубо католическое явление, как индульгенции или так называемый папа римский, которого называют безгрешным, особенно в 15-16ом веках эта безгрешность прекрасно проявлялась.

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:50
Figvam

что так нервничаешь, праведный ты наш? беспокоишься, что и тебе какие-то грешки припомнят, например с недвижимостью или торговлей наркотиками (спиртное/табак)?

кстати, "Опиум народа - образное определение религии, ставшее широко известным благодаря Карлу Марксу". Ленин завещал учиться, советую прислушаться к нему :)

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:10
βασιλιάς

velfr ваш ленин, гитлер меньше зла России и русским сделал чем этот ленин, тем более учитывая, что если бы не революция не было бы никакого гитлера.

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:17
Figvam

о дааа, очень любят правослабнутые говорить "если бы не..."... только вот если бы не революция, то и России бы никакой не было, спасибо царю-тряпке.
http://kostjah.livejournal.com/8458.html :)

ветвь дискуссии
31.12.2011 17:33
viking2402

гитлер меньше зла России и русским сделал чем этот ленин,
=================================================
да. Слов нет. Договориться до такого7 Учи историю.
А фраза про то, что если бы не было бы Ленина, то не было бы и Гитлера. Этот маразм даже комментировать нельзя.

ветвь дискуссии
31.12.2011 18:01
βασιλιάς

А чем он лучше в результате гражанской развязанной им, страна пострадала и потеряла населения ненамного меньше чем при нападении немцев. Остальное выше написал.

ветвь дискуссии
31.12.2011 18:01
βασιλιάς

И в чем же маразм? коммунисты с их недальновидной политикой кормили своего же врага, в упор не видя реальной угрозы, ну да конечно же ленин прямо таки спаситель России, в гражданской несколько десятков миллионов, пара миллионов от репрессий, и как итог их блестящей внешней политики вторая мировая война. Да конечно спасибо ленину, за десятки миллионов загубленных жизней жителей бывшей Российской империи. И уж лучше "царь-тряпка" как вы выразились, чем вожди создающее культ личности, и срать хотящие на своё население, загубившие повторюсь десятки миллионов жизней. Или на счету последнего императора есть что посерьёзнее.
Кстати историю я прекрасно знаю, иначе промолчал бы. Так как если я в чем-то не разбираюсь я рот не открываю.
Похоже вам марксистко-ленинизменный бред все мозги разъел, судя по комментариям. И да очень забавно читать когда меня упрекают в незнании истории, кто считает ленина чем-то хорошим для России.
Повторюсь появление, приход к власти гитлера, это прямое следствие в крайней степени недальновидной внешней политики, ваших вождей. Видимо аргументировать свои два-три слова вам нечем, за исключением некой научно-популярной фантастики, которую я разумеется не стал читать. Так что считаю эту дискуссию оконченной.
ТОВАРИЩИ(ну вы же видимо еще и коммунисты, решил сделать приятное =) АТЕИСТЫ

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:44
sdfsdf Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.12.2011 16:47
Figvam

***Исполни свои сексуальные фантазии!***
ммммм, православненько!

ветвь дискуссии
31.12.2011 18:35
Ну даешь!

Православие с Масковской жидопатриархией по разные стороны баррикады.

ветвь дискуссии
31.12.2011 19:12
Владимир

Оне робот, ему всё одно, что патриарх, что Чиччолина с Жириновским )

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:48
Агент Членс

Остап Бендер в рясе.

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:52
Figvam

Остап Ибрагимович предпочитал точечные удары, эти же стараются окучивать массы, на мелочи не размениваются.

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:58
deborn25.livejournal.com

Да уж... массам - "пояс Богородицы", а самим себе торговлю недвижимостью. Людям - богово, а себе - римские денарии с портретами президентов.

ветвь дискуссии
31.12.2011 16:54
d408637 Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.12.2011 18:39
...

я не пойму какое отношение имеют вменяемые ему обвинения к его приезду в России с какой то там реликвией?
эти 2 вещи как то взаимосвязаны?

ветвь дискуссии
31.12.2011 19:11
Владимир

А кто ж будет молиться, когда наша родная православная полиция, наконец-то, займётся деяниями РПЦ и лично патриарха? ))

ветвь дискуссии
31.12.2011 20:37
xcv3wertdg Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
01.01.2012 01:16
Александр В. Арестуйте архимандрата Путина!

Спасибо грекам, начало хорошее, но нужно было нашего главного генералиссимуса арестовать, а не пешку.

ветвь дискуссии
01.01.2012 12:51
пупырка

Опять комсомольцы и Путинофобы, читай латентные путинофилы, смешали коней и людей, упаси от вас Бог как и от Путина с камарильей - вы одно и то же, мрачное и упёртое быдло.

ветвь дискуссии
01.01.2012 14:06
Trollhammaren

Вся Россия молится? Ну конечно, это Вы молитесь в защиту того, кто преступил закон. Но никак не вся Россия. Да и я сомневаюсь, что среди пикетчиков не было тех, кто закон не нарушал да и вообще настоящий верующий.

ветвь дискуссии
01.01.2012 15:52
adf34erdgf Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
02.01.2012 13:36
Keerpeach

какая россия молится? всех бы их собрать и лес валить отправить. ценности распродать. тут ПГМ налицо. пнх попы

ветвь дискуссии
02.01.2012 17:07
dfg3w4d Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
02.01.2012 23:36
sdfsdgfd Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
02.01.2012 23:36
sdfsdgfd Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
Техподдержка | Письмо модератору