flag
ВОСКРЕСЕНЬЕ, 27.05.2012, 15:05:02 обновить
логин: пароль:
регистрация забыли? OpenID

Последние новости
09.11.2011 14:22

Названа причина неполадок на "Фобос-Грунте"

Причиной нештатной ситуации во время запуска "Фобос-Грунта" стали неполадки в системе управления. Ракета-носитель "Зенит" с космическим аппаратом "Фобос-Грунт" стартовала с космодрома Байконур в 0:16 по московскому времени 9 ноября 2011 года. Спустя два часа аппарат потерял связь с Землей.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи 
09.11.2011 14:25
Модератор- долбоёб Специалисты предупреждали, что система управления межпланетной станции до конца не доработана.

А запускали её эффективные мэнеджеры?

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:28
Totoro

Согласен, это уже косяк.
Какого хрена ее запустили, если система до конца не отработана??
Авось долетит куда нибудь?

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:39
severniy-leshiy.livejournal.com

Проверка видно какая-то намечалась, а при близком рассмотрении отличить настоящий КА от макета из фанеры довольно просто, вот и запустили, чтобы деньги оправдать.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:11
BitTbr (модераторы заблокировали на время за политические взгляды)

Типа деньги на создание спутника спустили, а запустили в космос фанерку, чтобы создателей за растрату не поймали?

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:36
grifo

так точно сэр! )

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:48
severniy-leshiy.livejournal.com

Тут как с военными складами - когда оружие разворовано или распродано, склад взрывается. А тут даже взрывать ничего не надо - топливо перелить или траекторию неверную задать и всего делов то, а украсть можно куда больше!

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:25
Хтоето из Хто

Блин собрались либерасты (профаны).
А о небесной механике что нибудь слышали? О сближении планет?

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:44
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 23:53
Dinno

Во всем виновата вертикаль, так как горизонтали нет. А вершина вертикали у нас кто?

ветвь дискуссии
10.11.2011 00:19
fruitsandnuts

Теперь можно и про небесную ось.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:53
Modest

Было еще время, до середины декабря примерно. Мерканцы вон своего "Curious" еще не запустили же.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:48
тов. Иллюминатов

Сам профан, ибо астрокорректор отладить особого труда не представляет. Там всё детерминировано.

А вот если подгоняли под выборы Путина (вы конечно его выберете :trollface:), то да, это "уважительная причина".

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:01
МойНик

Только истинный демократ будет трубить, что авария произошла из-за желания распилить. А жизнь гораздо проще: ученым на запуски денег не дают, а дают только списанные ракеты, которые пролежали на боку много лет. Да и то раз в пять лет. Вот и сейчас на запуск "Миллиметрона" запланирован утиль.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:12
BitTbr (модераторы заблокировали на время за политические взгляды)

Пока фактов нет, будем выдвигать предположения.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:36
Silicoid

Столько лежат на боку, что производить не успевают. Сгнивают, видимо.

ветвь дискуссии
09.11.2011 22:20
МойНик

Ученым отдают то, что было сделано в СССРе - высококачествннную оборонную продукцию, которой сносу нет, но которую чиновник, в силу его мелкоскопических мозгов, не способен продать. А журналюга пишет со слов того же чиновника - "ученым на проект выделили 5 миллиардов".

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:59
rethgif

там еще попутно китайский спутник на орбиту марса запускали. что с ним, не известно?

ветвь дискуссии
09.11.2011 23:21
voraa. Выполняя будущий приказ властей, раскрываю свои данные. Воробьев Андрей. Фото настоящее. IP: 91.197.11.* (динамический он)

Он не стал ждать пока с ФГ разберутся и сам полетел. Он же Китайский и от России не зависит.
)))))))))))))))

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:18
chuvyrlo

сплетник

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:42
писипук

> Какого хрена ее запустили, если система до конца не отработана??

может спешили к какой-то исторической дате. у нас же это любят.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:48
Kotto Eduard Leopold von Bismarck-Schönhausen

Ко второму пришествию спешили, очевидно же. Но теперь кичиться нечем будет, придётся опять оперировать абстрактными образами вставания с колен.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:30
писипук Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 15:32
recalcitrant Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 15:33
писипук

зачем? вам это не поможет.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:50
recalcitrant

моей стране поможет )

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:22
писипук

спутники начнут без збоев запускаться?
я считаю причина в другом.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:28
recalcitrant

причина конечно в другом, но причины надо устранять, а не бежать от следствий.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:19
Vitaly

Причина вот в чём. Когда Королёв работал над запуском спутника, собак и т.д., всё было засекречено, и быдло было не в курсе. Тогда довольно часто, как и сейчас происходили нештатные ситуации, неудачные пуски и прочая хрень, ведь нельзя на земле предусмотреть все ситуации и смоделировать все условия, которые будут в космосе. Если запуск был удачным, то об этом писали в газетах, а если происходила неудача, то быдлу об этом знать не следовало. Сейчас ситуация иная, сейчас обо всём напишут, и каждый зевака может высказать своё никчёмное мнение по поводу того, как же всё "на самом деле" плохо.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:29
писипук

спутники в космос запускает не только россия. можно сравнить статистику.

ветвь дискуссии
09.11.2011 23:57
Dinno

Каковы результаты сравнения?

ветвь дискуссии
10.11.2011 07:30
Alex

Неутешительны.

ветвь дискуссии
10.11.2011 17:11
Dinno

А если в цифрах?

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:16
DELETED

К выборам спешили. Если бы улетела к Марсу (а вероятность была) - то все бы говорили о заслугах ПЖиВ. Ведь первый запуск за последние 15 лет.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:26
Silver__

А так? Опять кивать "на либералов, что развалили страну"? )

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:37
DELETED

Ну а на кого ещё? Это всё Юрий Шевчук напел... ))

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:53
Vitaly

Жаль, что Шевчук не умеет в космос станции отправлять...

ветвь дискуссии
10.11.2011 16:52
san_rise

Уметь и иметь возможность разные вещи

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:39
Totoro

Вряд ли все бы заговорили о заслугах.
Это о подводной группировке спутников ГЛОНАСС все уже год гутарят, а об успешных запусках тут же забывают.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:43
DELETED

Неее... Тут бы "Нашисты" быстро вооружились. Когда запустили - орали во всех углах.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:54
Feodor

Много раз видели, чтобы кто-то начинал кричать, что булава уже 2 (3?) года показывает безошибочную работу? Или что, там, "Лайнер" полетел тогда-то тогда-то?
Зато ошибки помнят годами, хотя и не только у нас.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:04
DELETED

Если говорить о моём опыте общения с этими товарищами на форумах, то большинство из них говорят о каком-то "превосходстве российских технологий над америкосовскими". Почти все верят в сказку, что полёт американцев на Луну в 1969 году был сфальсифицирован.
Сегодня затишье, и на форуме много адекватных людей. Характерная черта "поцреотов" - полная некомпетентность в обсуждаемых вопросах. Сейчас такая лажа произошла, что уже нечего в защиту сказать. Если будут вякать - то совершенно не в тему. На "Газете.Ru" старожилы рассказывают, как накануне появилось куча новых юзеров, восхваляющих путинскую Россию, когда был только запущен "Фобос-Грунт". Потом, после конфуза, они как будто исчезли.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:56
drusha15.livejournal.com

Кстати, а где они все? Второй день вроде тишина. Зарплату что ли задерживают?

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:13
Vitaly

Зарплату получили и теперь им на вас пох.

ветвь дискуссии
10.11.2011 00:03
Dinno

Напились и валяются в канаве.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:57
Digo

Сейчас едроботы плодятся крайне интенсивно. Полагаю, что нанято заметное количество сезонных рабочих))). Прямо наслаждаюсь в последние дни, наблюдая, как они, иногда уже заметно превосходя по числу (не юзеров, а ников. Людей-то за ними в несколько раз меньше) обычных посетителей форума, делают друг другу хорошо, наперебой поддерживая ПЖИВ. Получается очень смешная нелепица, им самим похоже зачастую незаметная.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:57
Vitaly

Да, те, кто поносят власть, несомненно разбираются во всём...
Разница между поцреотами и либерастами лишь в том, что одни кричат: "Всё наше - передовое, мы круче всех", а другие кричат: "Всё наше - говно, всё давно просрали". Ни те, ни другие профаны в вопросах, о которых пытаются спорить.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:10
DELETED

Это да.

ветвь дискуссии
10.11.2011 07:31
Alex

А вы среди них - весь в белом.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:55
SuperDuck

Наверное должен был долететь до Фобоса к выборам

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:32
he1gus.livejournal.com

спешили из-за сближения с марсом, в 2009-м его уже просрали

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:38
Totoro

Да, это в некоторой степени объясняет запуск.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:51
Feodor

Ага: http://www.pravda.ru/news/science/22-08-2011/1088831-mars-0/

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:05
Totoro

Это объясняет спешку, но все равно не снимает вопрос о неотработанной системе управления. Тем более что "Риск неудачи из-за ее нештатной работы был ОЧЕНЬ высок."

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:49
Vitaly

О да, учёные опровергли...
Во-первых, для того, чтобы узнать, будет ли противостояние, можно просто хорошо погуглить, и даже прогу найти, которая будет расчитывать расстояние между Марсом и Землёй.
Во-вторых, двремя запуска и прибытия станции определяется в первую очередь из траектории полёта, т.е. надо подобрать такое время, чтобы расстояние, которое пролетит корабль, было минимальным. Летит-то он не по прямой, да и прилетит он не в то время, когда расстояние между планетами будет минимальным.

ветвь дискуссии
10.11.2011 07:31
Alex

Вы можете узнать, "будет ли" - но не можете узнать и рассчитать точное соотношение сил на траектории полета в конкретный момент времени.

ветвь дискуссии
10.11.2011 07:39
Feodor

И что? Вы что опровергнуть-то хотите, я Вас не пойму?)))

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:04
Сти

По всей видимости спешка с запуском была потому что стартовые окна для полетов на Марс повторяются в среднем через 26 месяцев, и ждать еще 2 с лишним года посчитали неразумным. При запуске в любое другое время аппарат просто не смог бы долететь до Марса, будь он хоть трижды исправен.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:32
Evil Santa

Дык, "Причиной внештатной ситуации во время запуска "Фобос-Грунта" стали неполадки в системе управления." Менеджер = управленец.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:58
wwwink

естественно, но виноваты не они, а инженеры, ведь им, подлецам, такие денжищи платЮть, а они гавнюки не могут праздничный запуск обеспечить. Конечно же ни в чем не виноват путин и Медведев, ведь они столько сделали: дорогу до сколково отгрохали, само сколково строят, кучу бабла в олимпиаду и чм 2018 вкладывают...ну все делают для развития науки и образования.
P.S.
Но примечательно, что и тут эти, нетрадиционные оказались причастны: аппарат потерял ориентацию... во всем голубые виноваты

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:51
elmm

Ага - это всё происки ГЖиВ - не зря боты в ЖЖ пытаются всей прогресивной общественности открыть глза на их деятельность.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:02
wwwink

кто бот? Навальный? Или многочисленные идиоты из нашистов?

ветвь дискуссии
11.11.2011 21:16
elmm

Журналы юзеров, постящих картинки с американскими флагами и заголовками "Геи Жулики и Воры" всегда подозрительно пусты.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:55
Feodor

Про праздничный запуск пытаемся включить голову и читаем: http://www.pravda.ru/news/science/22-08-2011/1088831-mars-0/

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:01
wwwink

ну значит выборы приурочили к старту, но облажались... как обычно в последнее время

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:48
Digo

Перенесут выборы. Планируются же какие-то старты с высокой надежностью. Например, проверенный многими десятилетиями Прогресс, проверенным многими десятилетиями Союзом.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:41
Evil Santa

Ну на "Прогресс" я бы не сильно надеялся. 24 августа 2011 счет размочился. Или это подарок на 20 годовщину независимости Украины был?

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:16
wwwink

наши эффективные менеджеры все способны загубить, осбенно с таким презиком-головастиком

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:10
Vitaly

Почитай википедию: http://ru.wikipedia.org/wiki/Марс_(планета)
Раз в 26 месяцев противостояние, это не Великое противостояние.

ветвь дискуссии
10.11.2011 07:38
Feodor

А где я написал про великое противостояние? КА только во время его запускать будем?)))

ветвь дискуссии
10.11.2011 07:33
Alex

Да в регионах инженерам целых 20000 в месяц платят, вообще оборзели, работать за такие бабки не хотят. То ли дело гребуны - работнички хоть куда.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:43
Digo

Они, болезные. Они там, правда, в основном эффективные генералы.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:03
Barrels

штурмовщина.
К дате, к выборам.

ветвь дискуссии
09.11.2011 21:17
Tony

А запускали эффективные нац.лидеры которые победили на выборах 2012.

ветвь дискуссии
10.11.2011 05:26
Polkovnik

Да, навстречу выдвижения Путиным своей кандидатуры на предстоящих выборах.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:25
хомяк

Печально.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:26
vospitatel-d.livejournal.com Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 14:27
erny

Наш любимый лидер нации очень любит путешествовать на всевозможных экзотических средствах передвижения. То истребитель, то подводная лодка... Вот бы он решился слетать в космос и на себе испытать плоды модернизации.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:27
XRomick стали неполадки в системе управления

причем на всех уровнях

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:43
писипук

вертикаль оказалась недостаточно твердой :)

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:54
arhip Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 21:19
Tony

Вам виднее..

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:47
jurij

+100500

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:27
8-ball

Мне кажется или что-то наши космосисты увлеклись лажу гнать? Прибыльный бизнес - кулек с калом запускать и страховую разводить?

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:29
Борщ Каен

можно заявить как дорогую аппаратуру, кучу денег за это получить и в итоге просрать его, улетел неведомо куда, разбился, связь потеряна...отличнфй способ зарабатывания денег

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:33
gvidon

Думаю, всё проще, банально не хватает квалифицированных специалистов. Человек, который способен запустить космический корабль, без проблем найдёт себе гораздо более высокооплачиваемую работу. Остаются энтузиасты, которых всегда мало, и студенты.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:33
8-ball

Не думаю, как-то внезапно специалисты были-были, а потом бац и закончились.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:35
ОйМама

Количество перешло в качество.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:36
8-ball

Процесс должен быть плавным и постепенным, а такая резкость наводит на мысли о направленном вредительстве.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:40
Xpyct

Так не все подряд разбиваются, вот плавно и идем к тому, что скоро вообще ничего запустить не сможем.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:45
писипук

> Процесс должен быть плавным и постепенным

совсем необязательно.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:03
P.S.Kot

Вам же написали - качественный скачек. Сколково для чегото строили

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:05
Barrels

фазовый переход, да.
Сергей Николаевич в гробу небось переворачивается.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:55
Vitaly

Гироскопом стал.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:52
ivanov_su

Нихера себе "внезапно"!
Уже третий десяток лет как "процесс пашол, туаварищи"..... :-(

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:53
Vitaly

были-были, а тут бац, уже 20 лет прошло, кто-то уже помер, а кто-то уже скоро.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:46
Hukuta

вы о чём говорите, эти всякие спутники стоят миллиарды, пару миллионов на ЗП вполне хватит, чтоб не уходил квалифицированный персонал !!!

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:55
Трололо

Ну вот на зп "эффективным менеджерам" и хватает. А инженерам не очень

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:00
wwwink

не говорите ерунду, ведь наш презик сказал - что нужны эффективные менеджеры, но квалифицированные кадры - никто и ничего не говорил

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:46
Digo

Трололо ничего ерундового не сказал. Он просто констатировал, что наш презервадент и не планировал выделение средств инженерам, что Вы и подчеркнули.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:14
wwwink

ну шутил я так... :)

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:04
Hukuta

да у нас никому не хватает, если даже у презика страны ЗП 3 мульёна в год, а чё говорить о "эффективных" менеджерах )))
Вот и пилят как могут !!!

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:46
rasul

Бедный президент. Обнищал совсем, надо срочно повысить ему зарплату

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:13
rasul

Кто Вам сказал, что те кто запускали, получают маленькую зарплату? А 5 миллиардов куда ушли? Не на зарплаты в том числе? Дело не в зарплатах, а в том, что люди занимаются делом, которого не знают ради того, чтобы получать зарплату хорошую. Это сейчас повсеместно распространено в России.
"...Случилось Соловью на шум их прилететь.
Тут с просьбой все к нему, чтоб их решить сомненье.
«Пожалуй, — говорят, — возьми на час терпенье,
Чтобы Квартет в порядок наш привесть:
И ноты есть у нас, и инструменты есть,
Скажи лишь, как нам сесть!» —
«Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье
И уши ваших понежней, —
Им отвечает Соловей, —
А вы, друзья, как ни садитесь;
Всё в музыканты не годитесь».

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:39
Vasek

Куда ушли пять миллиардов? Вопрос риторический. Но как пример, в Объединенной Судостроительной Корпорации зарплата инженера, не начальника, а инженера, который чертежи делает заложена от 13 до 20 т.р. Это много? А выделяются там теже миллиарды. Не думаю, что в Космосе иначе.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:44
rasul

Мало верится в такой уровень дохода инженеров ОСК. Может там зарплата 20, премия 20, паек 20 и выходит 60?)

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:41
Vasek

Естественно доход зависит от регионов.
Архангельск, Северодвинск и т.д. от 13 до 20 тысяч.
Санкт-Петербург около 32 т.р. (это у меня со стажем 8 лет) минус налоги. Пайка у инженера нет - это не полицейский. У руководителя может и 60, но это когда стаж на пользу Родине лет 20-40. У молодого после института 21 т.р минус налог. Не скажу что копейки, но сами понимаете, что и не фонтан с учетом секретности, бардака, работ по субботам и того, что труд все-таки квалифицированный.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:01
Vitaly

Как работаета - так и платят.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:18
Vasek

Даже отвечать не буду. Не поймете.

ветвь дискуссии
10.11.2011 07:55
Silver__

5 миллиардов - это за все 15 лет.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:18
Vasek

Какую работу. Всем специалистам от 70 до 80 и уходят они не на работу, а в лучший мир. А все кто там работает и так энтузиасты ибо ни машину, ни квартиру, ни шубку жене с такой работой не купишь. Если ты конечно ни директор. Этим людям памятник надо ставить за то, что вообще еще чего-то летает!

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:59
Vitaly

Как сказал один знакомый: "Все хотят, чтобы и армия сильная была, и наука процветала, и космос чтобы развивался, но сами идут торговать мобилами."

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:04
АТАТА

Так точно!
Нужны посадки!

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:17
Stiv

Ну, раз взлётов нет, так хоть "посадки" пусть будут...

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:16
Арина Шапокляк

Где-то говорили, что надо увеличивать страховку в космической отрасли. Наверное, так и сделали. На Марсе когда еще заработаешь, а тут живые деньги. А мы вчера так все радовались, что хоть одна хорошая новость.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:28
Venom Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 14:28
Петрович Как ракету назовешь, так оно и полетит...

Ужас уже наблюдаем... теперь очередь грунта

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:32
Борщ Каен

нормально назвали, по смыслу. летел на спутник марск фобос грунт собирать, анализировать

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:46
Trollhammaren

фобос с греческого «страх». Петрович малясь ошибся. «Ужас» — это второй спутник Марса — Деймос.

ветвь дискуссии
10.11.2011 05:51
Ау (обрили уже) Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 15:05
АТАТА

АНАЛизировать говорите?

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:29
По оплате за коменты ко мне.

а кто считает что это происки США?

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:32
Борщ Каен

а в чём им профит?

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:03
Vitaly Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 15:50
Ralph

Богоизбранный

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:30
Дон

Перенацелить его хоть куда..

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:21
Stiv

Есть пара мест.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:24
Демократ

Москва, Кремль?

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:43
severniy-leshiy.livejournal.com

Горки-9, Ново-Огарёво...

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:31
Goblin

Эта безрукость и неорганизованность уже раздражает.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:03
Vitaly

За безрукость и михалковость

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:32
sergej

Да уж, космическую промышленность развивать, это не нефтью торговать.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:33
Surok Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 14:34
Северянин, но не Игорь

Марс - заколдованная планета для советской-российской космонавтики. Уже это должно было заставить подойти к запуску более взвешенно и не выбрасывать деньги на ветер...

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:50
Kotto Eduard Leopold von Bismarck-Schönhausen

Это российская космонавтика заколдована, а не Марс.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:07
АТАТА

Это все Марсиане...

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:09
Barrels

ога.
Для тупоголовых она заколдована.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:34
Stiven McTowelie

Рубрика "Регресс".

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:11
Тимофеич

+1, иначе не назовешь.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:35
olmy

Совсем обалдели?
Про неполадки в системе управления до 4-го декабря НЕЛЬЗЯ ГОВОРИТЬ!

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:22
Stiv

До марта 2012г.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:05
Vitaly

До апреля 2587 г.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:36
severniy-leshiy.livejournal.com

Если теперь не уволят в полном составе руководство Роскосмоса и всех ответственных за проект будет ясно, что никакого аппарата на ракете и не было, а была болванка которую запустили, чтобы прикрыть украденные 5 ярдов.

А вобще забавно поймали Поповкина на лжи, утром он говорил, что всё нормально и ситуация отрабатывалась, а сейчас уже шансы ничтожны - кто бы сомневался?

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:53
kto

про шансы ничтожны -- это не он говорит.
но по факту это действительно так.
хотя ситуация и отрабатывается, конечно

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:37
Космический Сантехник

Неполадки в системе управления - это не причина. Причина - это когда конкретно названо что не сработало, где закоротило, откуда взялся контакт там, где его быть не должно и почему он пропал там, где должен быть.
Тем не менее стыд и срам, а все потому, что развал космической отрасли и наземных оиспытаний достиг невероятного уровня - от подготовки кадров до работы профильных предприятий.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:40
severniy-leshiy.livejournal.com

Астрономию в школа отменили, ОПК ввели - о каких кадрах вы вобще говорите?

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:56
Трололо Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 15:13
severniy-leshiy.livejournal.com

Истино вам говорю так и было! Всё за прегрешения ваши за жизнь неправедную!

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:36
kewl

ахаха, классно))

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:39
D

Королев тоже учился в гимназии, где закон Божий преподавали,хотя и недолго,но ракеты у него летали.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:06
Vitaly

Вото оно чё, надо закон Б-жий ввести. Хотя у Королёва тоже много фейлов было.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:12
D

Ну не путайте горькое с зеленым.Одно другому не мешает.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:55
ivanov_su

Зато православие теперь учат в школе. Опять же стока народ к вере приобщилось, что теперь это уже идет по разряду "чудо".
Но реальное чудо - что пока не потеряли ни одного "Союза" с людьми :-(

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:13
drusha15.livejournal.com

'что пока не потеряли ни одного "Союза" с людьми'

- за последние 44 года.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:26
drusha15.livejournal.com

нет, за последние 40 лет.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:37
народ не заткнуть причина одна:

деРЬмократические преобразования добрались до космической отрасли!

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:00
SuperDuck

Суверенно-демоократические, смею поправить

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:27
drusha15.livejournal.com

суеверно-... ?

ветвь дискуссии
09.11.2011 21:22
Tony

суюверно-...?

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:53
тов. Иллюминатов

а может это пиявки социализма "по знакомству" никак не оторвутся от бездыханного тела российской науки и техники.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:58
народ не заткнуть

вот-вот... именно так и есть! до чего Сталин страну довел!!! :)

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:52
тов. Иллюминатов

Ты думал пошутил, а сам правду сказал. В шарашки действительно только тупые идут. Мазохизм такой.

А Сталин системой просто срезал весь позитивный импульс народа без возможности его сохранения.

Очень показательна была уже при Сталине история с радиодальномером и его детектором для МиГа. Сбой системы был уже тогда, и тотальный развал не происходил только из-за энтузиазма народа.

ветвь дискуссии
10.11.2011 07:51
БАНДЕРЛОГОВ - В СХРОНЫ

Как же мы всё-таки первыми в космос смогли полететь - да еще так скоро после смерти Сталина? ;) Да еще со срезанным-то импульсом? ;))))

ветвь дискуссии
10.11.2011 11:57
rudi

Все просто, кому больше всего фау на халяву досталось, тот и полетел.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:08
Vitaly

Причина одна: народ говённый стал, не осталось людей, у которых не из жопы руки растут, во всём Чернобыль виноват.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:37
народ не заткнуть

нет! это Сталин во всем виноват! :)

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:38
Вячеслав Лог Леш

Что они ни делают, не идут дела,
Видно в понедельник их мама родила.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:44
Типуна под суд.

Видно в перестройку их мама родила.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:09
Vitaly

Этих до перестройки мама родила.

ветвь дискуссии
10.11.2011 03:09
Модератор а соси ка ты хуй у старой обезъяны

Видно через ... их мама родила

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:39
Джо Шейгец

"В свою очередь источник "Интерфакса" подчеркнул, что шансы на спасение миссии ничтожны. Он добавил, что спасение можно будет расценивать как чудо. "
Значит надо пойти в церковь.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:41
severniy-leshiy.livejournal.com

Да это всё от безблагодатности и грехов народных происходит :))

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:49
Джо Шейгец

покайтесь грешники (c)

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:50
severniy-leshiy.livejournal.com

Тогда Иисус подтолкнёт спутник к Марсу?

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:56
ivanov_su

Лишь бы Фобос не подтолкнул на Землю :))))

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:08
severniy-leshiy.livejournal.com

А ведь дилема, если мы поросим Иисуса то Будда обидится и подтолкнёт Фобос - что же делать?

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:10
Vitaly

Будда не обидется, ему всё равно.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:52
ivanov_su

Попкорна прикупить и постараться получить удовольствие :-)

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:07
Джо Шейгец

Ежили захочет.............

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:39
Яковина Иван

Зла не хватает.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:41
Лёха

зла - то как раз хватает

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:55
тов. Иллюминатов

нет, коррупция и кумовство как раз основано на дружбе! (дружбе внутри асоциальных групп)

а дружба это добро!

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:42
net

Ну ничего страшного. Зато у нас лучший в мире балет.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:47
net

Вроде бы пока есть. "Был" применимо ко всему остальному ( спорт, образование, космическая промышленность и т.д.)

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:29
drusha15.livejournal.com

спорт вроде восстанавливается потихоньку. Остальное пока продолжаем про....

ветвь дискуссии
10.11.2011 03:07
Модератор а соси ка ты хуй у старой обезъяны

От количества забитых шайб уровень образования и благосостояния населения растёт...

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:11
Vitaly

А ещё у нас негров не линчевали и учёных в средние века не сжигали.

ветвь дискуссии
09.11.2011 22:21
Сирожа

Естественно не сжигали)))Их не было)))

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:44
xtile

представляю сейчас состояние тех, кто делал оборудование для работы на месте.

а ему даже не смогли придать стартовый импульс с орбиты Земли..

годы жизни на ветер

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:12
Nameless

Ладно, если свое разбили. Но ведь должно быть стыдно перед китайцами. Перед финнами даже с болгарами.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:30
DELETED

Реакция китайцев: http://ayue.livejournal.com/169895.html

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:13
Vitaly

Пофиг на китайцев, главное, что своё просрали.

ветвь дискуссии
10.11.2011 01:09
Diesel Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 14:46
no-pasaran-2010.livejournal.com

Уже писал несколько раз, что желание Путина и едра "приподняться" на космической индустрии перед выборами приводит только к проблемам. Эта власть не доросла до руководства такими проектами. Давайте, поувольняйте еще народа, поищите среди кумовьев еще одного диектора мебельного магазина, и вперед. Главное, что стрелочник всегда в запасе был.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:51
net

На чем еще им приподниматься если ничего другого не осталось? Разве что количеством выкачанной нефти и газа хвастаться.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:00
twingo Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 15:02
no-pasaran-2010.livejournal.com

У тебя прищемленный хвост ноет? Забинтуй.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:32
drusha15.livejournal.com

"Эта власть не доросла до руководства такими проектами."

- проектами не власть должна руководить. Власть базу должна обеспечить. Финансовую, образовательную, правовую. Базы нет.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:52
no-pasaran-2010.livejournal.com

Принято, я примерно это и имел в виду.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:46
Дон Откуда лента инфу берёт , что за источник ? станцию будут починять сегодня ночью..

В настоящее время определены все необходимые параметры движения КА.
Учитывая низкую орбиту КА, получение телеметрии с него возможно не ранее 23 часов по Московскому времени (войдет в зону радиовидимости). По результатам обработки и анализа данных будут подготовлены и заложены на борт необходимые программы и уставки для повторного включения маршевых двигателей.

Уточненный анализ параметров орбиты и запаса энергетики на борту показал, что такие команды должны быть выданы в течение 2 недель.



Пресс-секретарь руководителя Роскосмоса

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:49
severniy-leshiy.livejournal.com

Пресс-секретарь это официальное лицо, он не может говорить позицию отличную от официальной, если связь потеряна и аппарат обнаруживали совместно с американцами средствами космического контроля (по словам самого же Поповкина).
Думаю в 23 часа появится новость, что связь установить не удалось и аппарат вероятно потерян навсегда как это было с предыдущим научным спутником (забыл название) который тоже клятвенно обещали спасти.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:55
SerK

С форума http://phobos.cosmos.ru/

Автор: Filipp
Опубликовано: Ноя 09 2011 - 01:03
Заголовок: re: Почему нет новостей?
Телеметрия была, ориентация работает. Сейчас аппарат вне зоны видимости. Ждём телеметрии в 21-30 (по Москве) - тогда будет ясно в чём проблема.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:12
severniy-leshiy.livejournal.com

Посмотрим, утром на том-же форуме писали, что нет телеметрии.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:21
Дон

там и я могу написать что угодно.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:56
Дон

ну всёж лучше чем мутные "собственные источники" )))

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:09
severniy-leshiy.livejournal.com

Я буду искренне рад если апарат таки куда-то запустят, но веры в это нет совершенно никакой, после того как Роскосмос гробил миссии одну за другой.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:51
wherecat

Фигню говорите, всем же известно - всё плохо, просрали все полимеры, роисся вперде, а миллиард убитых лично Сталиным превзойден триллиардом, украденным лично Путеным.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:59
ivanov_su

А при "совке" зона радиовидимости была пошире, а не только над Москвой...

ЗЫ. А что еще говорить гражданам из Роскосмоса?

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:11
Smolniy

На сайте есть области покрытия
http://phobos.cosmos.ru/uploads/pics/ground_track.jpg
Они изрядны - несколько Европ - но все же недостаточно... А при Совке у нас корабли в Тихом океане плавали...

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:45
Лёха

Корабли - ходят, блин!

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:02
Smolniy

Ок, раньше они ходили, а теперь, видимо, даже не плавают...

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:34
Дагон

ога
нефтеналивные

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:37
drusha15.livejournal.com

"А при Совке у нас корабли в Тихом океане плавали... "

Из Французской Гвианы вроде уже Прогрессом пульнули в небо. Что бы станцию слежения туда не забабахать? И кораблей не надо.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:43
Smolniy

Так это французский космодром, не наш... Хорошо бы забабахать, но, видимо, что-то мешает...

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:47
Ыц

Я уже сбился со счета потерянным спутникам и другим космическим аппаратам, которые произошли только в этом году. И все это происходит после более, чем 50 лет запуска первого спутника.
Когда руководители страны говорят - модернизация, мне слышится "откат". Они говорят - инновация, а мне слышится "распил". Неужели у меня что-то со слухом?

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:55
VIKTORS

Почитал на днях ежемесячник Сов.Секретно нр.11 как раз в тему -Фанеростроители!

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:56
Короткий Урл surl.bvl.com.ua

это и есть модернизация, вернее заложенный в нее процент ошибок. Свыше приказали, эти взяли под козырек, перешли на импортную комплектуху - и вот результат

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:02
Васисуалий Лоханкин

Импортная комплектуха - это комплектуха из лучших палаток Китая, ибо из европии и пиндосии дорого и как-то не патриотично!

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:05
Короткий Урл surl.bvl.com.ua

Так и есть, проскакивала инфа про использование обычных чипов, ибо линию Space за деньги нам не продают

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:23
Владимир из Сибири

:) за деньги не продают ..., а что, натурой требуют?! Ух, праативные ... Неужто доблестные разведчики не могут затариться нормальной комплектухой и переслать дип-почтой?

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:53
Короткий Урл surl.bvl.com.ua

Да уж, "Бурана" - эвакуатора с Поповкиным за рулем явно не хватает

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:53
пень

самолёты падают, ракеты падают, скоро уже и на ногах стоять не сможем

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:28
D

Они всегда падали,только мы об этом не знали.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:54
Alfa penguin

Что ж, будем надеяться на чудо

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:58
Пери

На то, что власть поменяется?
И не надейтесь, и власть останется, и падать будут.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:39
drusha15.livejournal.com

Власть-то останется, а вот будут ли падать - это вопрос. Может власти надоест позориться и просто перестанут запускать что бы то ни было. Запретят космос и всё.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:44
Пери

А военную авиацию тоже запретят? Ракеты там разные, военные. Глонасы всякие опять же как двигать?

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:55
maximus

Жаль, нужный для науки аппарат мог быть. Лучше бы какой нибудь глонасс спутник навернулся...

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:55
d408637 Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 18:41
drusha15.livejournal.com

Это типичный совковый аврал, а не то, что Вы предположили. Менеджер проекта облажался.

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:56
Пери Завтра будут новые данные

скажут, что запаса батарей хватит лет на десять.
А там либо Эмир сдохнет (аналогий не проводить), либо Ишак (тоже не проводить).

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:57
Дядя Фрёдор Куй, изда...

Короче капец и никуда он с орбиты не сдвинется (кроме как на поверхность Земли)? Это реально печально. Разве что неудачные запуски - это такой хитрый способ маскировать боевые спутники с ОМП на борту.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:00
Пери

Издеваетесь?
У нас самая большая в мире территория. На нас, скорее всего, это ОМП и упадет...

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:07
Дядя Фрёдор

Я к тому что двигатели исправны и в час "Ч" спутник, с "подарками" на борту, наведется на заданную цель ;)

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:24
Пери

А я к тому, что судя по тому, сколько уже упало, там вряд ли чего запустится, и вряд ли чего наведется.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:02
Короткий Урл surl.bvl.com.ua

ОМП на борту было - 100 видов бактерий и конкретно фонящий экран

ветвь дискуссии
09.11.2011 14:58
Академик Нортон Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 15:11
severniy-leshiy.livejournal.com

- Что случилось с вашей космической станцией?
- Она утонула

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:59
тов. Иллюминатов

- Она застрахована.

Кстати, не знаете схему отмыва через страховые?

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:02
Алексей

что, космическую отрасль тоже можно считать похороненной в скором времени?

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:15
Короткий Урл surl.bvl.com.ua

космическая отрасль опирается на тысячи предприятий из других отраслей. Многие из которых давно перепрофилированы под склады и рынки. И еще на теоретическую и экспериментальную науку, которая тоже благополучно издыхает. Так что предположу, что кирдык рано или поздно таки придет

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:16
Короткий Урл surl.bvl.com.ua

космопрофи не пропадут - просто в Пекин уедут

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:04
Что сказать? Чо

Профукали 5 миллиардов,а застрахован был на 1,2 вроде...

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:15
Дядя Фрёдор

Возможно с 1,2 страховочных в карман больше положить можно, чем с 5 "разработочных".

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:06
Diku

Роскосмос скоро обанкротит все страховые компании мира.=) Новый сделают через пол года, а там уже и система управления будет готова.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:09
Stiv

Страховать скоро перестанут этих мудаков.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:14
Smolniy

Выкатят такие страховые премии, что станет-таки дешевле отправить работоспособный аппарат.
Или не отправлять вовсе... :(

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:07
Stiv

На "пятом" сегодня констатировали: "максимальные премии за успехи в работе получают системные администраторы, секретарши и личные водители"...чему удивляться. Закономерный результат "продуманной" политики...Скоро читать народ разучится и таблицу умножения забудет, а тут на Марс замахнулись...в 96-ом, аналогичная попытка закончилась с таким же "успехом".

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:08
народ не заткнуть Он добавил, что спасение можно будет расценивать как чудо.

я тоже "верю" в чудеса - например в честные выборы, в то что ЗюганоФФ победит, а ЕДРОная власть закончится и все наладится. а пока все налаживается только в кармане у воров.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:08
Слепыш

Чего-то я не пойму: если они взяли курс на православие и остальные религиозные практики, как на основу для формирования духовной эстетики народа страны, зачем им всякий космос, да и вообще наука?

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:10
severniy-leshiy.livejournal.com

Убивай космонавтов - они лезут на небо!

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:12
Слепыш

Да, точно. Надо им как-то жестче определяться с приоритетами.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:14
BitTbr (модераторы заблокировали на время за политические взгляды)

А как управлять страной? Можно силой, как в древнем Египте. Можно религией, как во нмогих мусульманских странах. Можно долговым рабством, как в "цивилизованном мире". Можно коррупцией, а иначе чиновники вообще перестанут слушаться (Россия).
Возможно переход на религию, это попытка отойти от коррупционного управления к религиозному.
(Прочитал, сам не верю что написал :)

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:17
Слепыш

Пусть религией. Но тогда не надо пытаться "рвать небеса дьявольским рогом". В мусульманских странах же не пытаются на Фобос станции отправлять.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:11
народ не заткнуть

да ладно переживать! вместо спутника Марса исследуем дно Тихого океана...

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:17
Дядя Фрёдор

Ну да, спутники нужно делать с функционалом, который позволяет проводить подводные исследования. Так, на всякий случай :)

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:15
пимлико

у перзидента есть еще несколько месяцев чтоб переименовать роскосмос, фобос и грунт.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:20
Короткий Урл surl.bvl.com.ua

это очень глубоко. А вот запретить...

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:18
だいーいち

Ах как досадно, ведь природа Фобоса волнует всех! -
Спросите кого угодно.
Ну хоть любого африканского ребёнка.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:35
DELETED

Африканские дети, даже живущие в США, понятия не имеют кто такой или что такое Фобос.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:28
chuvyrlo

Говорят, шейный отдел позвоничника свиньи устроен таким образом, что она не в состоянии поднять голову и увидеть небо, поэтому ее волнует только содержимое корыта, из которого она ест.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:18
Над всем Союзом чистое небо Анекдот в тему

Планерка в цехе на одном из предприятий РКС: все галдят, начальник сидит сосредоточенный. Произносит
- Попрошу тишины. Уважаемые коллеги! Позравляю, сейчас, в эти минуты на собранном нашими руками корабле российские космонавты впервые в мире летят к марсу...
- Ура! Россия вперед! Мы снова первые, НАШИ ЛЕТЯТ К МАРСУ!!!...
- Да... А должны были - на МКС.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:20
Дон Паникёры вы все поганые.. Разнылись как бабы на базаре , а Лента способствует нагнетанию психики..

"Первая попытка включения маршевой двигательной установки (МДУ) автоматической межпланетной станции "Фобос-грунт" намечена на 21:16 по московскому времени", - сообщил источник в ракетно-космической отрасли. Специалисты подсчитали, что именно в это время аппарат будет находиться в нужной точке орбиты, где можно выдать необходимый импульс
http://www.vesti.ru/doc.html?id=625364&cid=7

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:23
Короткий Урл surl.bvl.com.ua

Ну, за импульс

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:13
SuperDuck

Цок

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:25
Дон

Звеньк..

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:48
voraa. Выполняя будущий приказ властей, раскрываю свои данные. Воробьев Андрей. Фото настоящее. IP: 91.197.11.* (динамический он)

>"Первая попытка включения маршевой двигательной установки (МДУ) автоматической межпланетной станции "Фобос-грунт" намечена на 21:16 по московскому времени"

А до этого даже не пытались включать?

Вспомнилось. Поломался тут как-то, встал на обочину, да прямо за знаком остановка запрещена. ГАИшники подскакивают чего стоишь тут. Да вот, говорю, не едет. Они: А ты пробовал? )))

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:39
chuvyrlo

так завелась то?

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:07
voraa. Выполняя будущий приказ властей, раскрываю свои данные. Воробьев Андрей. Фото настоящее. IP: 91.197.11.* (динамический он)

Нет. ((
Бензонасос сдох, как потом выяснилось.
Но гайцы помогли вызвать эвакуатор.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:28
Tu-141 Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 15:23
SlartyBardFast

Главное, что орхидеи еще не зацвели т.е. сезон сбора кедровых шишек закончен. В прошлый раз когда прогресс падал вся страна переживала, а сча хз куда это чудо навернется, имхо будет брать пробу грунта прямо кремле )

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:23
DELETED

Отечественной космонавтике никогда не везло с Марсом. Из 18 марсианских станций, которые были запущены до 08.11.2011 г., четыре погибли на участке выведения, еще четыре остались на околоземной орбите из-за аварий разгонных блоков, с тремя связь была потеряна еще до прибытия в "пункт назначения", одна не смогла выйти на орбиту вокруг Марса, как ей "предписывалось", остальные выполнили программу полета не полностью.
Вот хроника наших попыток отправить станции к Марсу:
10.10.1960 - 1М № 1 - авария РН "Молния" на участке работы 3-й ступени;
14.10.1960 - 1М № 2 - авария РН "Молния" на участке работы 3-й ступени;
24.10.1962 - Спутник-22 (2МВ-4 № 3) - авария разгонного блока, станцию не удалось перевести на межпланетную траекторию;
01.11.1962 - Марс-1 (2МВ-4 № 4) - сохраняла работоспособность до 21.03.1963, после чего с ней была потеряна связь. 19.06.1963 прошла на расстоянии 165 тысяч километров от поверхности Марса;
04.11.1962 - Спутник-24 (2МВ-3 № 1) - авария разгонного блока, станцию не удалось перевести на межпланетную траекторию;
30.11.1964 - Зонд-2 (3МВ-4А № 2) - связь потеряна в апреле 1965 года. 06.08.1965 прошла на расстоянии 1500 километров от поверхности Марса;
27.03.1969 - М-69 № 521 - авария РН "Протон-К" на участке работы 3-й ступени;
02.04.1969 - М-69 № 522 - авария РН "Протон-К" на участке работы 1-й ступени;
10.05.1971 - Космос-419 (М-71 № 170) - авария разгонного блока, станцию не удалось перевести на межпланетную траекторию;
19.05.1971 - Марс-2 (М-71 № 171) - 27.11.1971 станция вышла на орбиту вокруг Марса. Спускаемый аппарат совершил в тот же день жесткую посадку на поверхность планеты (предполагалась мягкая посадка, но не удалось затормозить космический аппарат);
28.05.1971 - Марс-3 (М-71 № 172) - 02.12.1971 станция вышла на орбиту вокруг Марса. Спускаемый аппарат в тот же день совершил мягеую посадку на поверхность планеты. Работа на поверхности Марса продолжалась 20 секунд, после чего связь с аппаратом внезапно прекратилась);
21.07.1973 - Марс-4 (М-73 № 52С) - 10.02.1974 не удалось вывести станцию на орбиту вокруг Марса;
25.07.1973 - Марс-5 (М-73 № 53С) - 12.02.1974 станция вышла на орбиту вокруг Марса;
05.08.1973 - Марс-6 (М-73 № 50П) - 12.03.1974 станция совершила пролет близ Марса. Отделенный от пролетной ступени спускаемый аппарат совершил мягкую посадку на поверхность планеты. Однако, связь с ним была потеряна;
09.08.1973 - Марс-7 (М-73 № 51П) - 09.03.1974 станция совершила пролет близ Марса. Отделенный от пролетной ступени спускаемый аппарат "промахнулся" и улетел в глубины космоса;
07.07.1988 - Фобос-1 (1Ф № 101) - 01.09.1988 связь со станцией была потеряна;
12.07.1988 - Фобос-2 (1Ф № 102) - 29.01.1989 станция вышла на орбиту вокруг Марса. 27.03.1989 связь со станцией была потеряна. Посадка на Фобос не состоялась;
16.11.1996 - Марс-96 (Марс-8) - авария разгонного блока, станцию не удалось перевести на межпланетную траекторию.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:28
Короткий Урл surl.bvl.com.ua

Ну его, марс этот. Даешь высадку на Луну и поиск пиндоских артефактов

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:34
DELETED

Этим, вроде как, частники собрались заниматься. Конкурс называется Google Moon X-Prize.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:25
2xstudent

Я не специалист по ракетам и не могу понять почему непилотируемые космические аппараты плотным строем не туда летят или сразу дохнут а с пилотируемыми такое не происходит? Их что, разные творческие коллективы запускают или ракеты для них совсем разные организации строют и запускают? Или может быть какую-то роль играет тот факт, что на союзах полно иностранцев летает а им вроде-как нельзя гибнут...

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:29
Слепыш

Конечно разные ракеты и разные организации. Точнее, для пилотируемых используется ракета ровно одного типа, с 1961-го года, т.е. уже 50 лет. И занимается этим ровно одна организация НПО "Энергия". Тоже уже 50-т лет. Только раньше она называлась по другому.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:14
SuperDuck

А эта на днепропетровском зените летела.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:31
Дон

этого привезли куда нужно , дальше сам должен был лететь.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:34
Слепыш

В смысле ракеты, да.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:07
Владимир из Сибири

Дык ведь, ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит :(

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:33
DELETED

Ещё не вечер... не дай Бог конечно. Но косяков с "Союзами" за всю историю было немало. Погибло 4 человека, плюс два запуска были аварийными: один суборбитальный - неиправность ЖРД третьей ступени (так же, как и у "Прогресса" в сентябре) + авария на старте, когда загорелась ракета-носитель, и космонавты были спасены САС (система аварийного спасения).

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:40
2xstudent

А конечно тоже не хочу, чтобы люди гибли.
Вот тут на форуме пишут, что мол хорошие специалисты в космической отрасли не задерживаются из-за маленьких зарплат. Отсюда и аварии.
А что, те спецы, которые Союзы строют, программируют и запускают, не бегут из-за маленьких зарплат? Или они цепями к рабочим местам прикованы?

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:46
DELETED

Там либо старики работают, которым деваться некуда, либо совсем зелёная молодёжь. Работают пару лет, набираются опыта и уходят... так как молодые семьи на те деньги не прокормить. Ваш покорный слуга - тому пример.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:50
Дон

и счас где окопался ?

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:54
DELETED

Пендосия... :)
Здесь тоже не сахар сейчас. На многие вещи совсем другими глазами посмотрел. Всё что говорят у нас в России про пендостан - в основном выдумки. Простой народ тут очень недоволен политикой своего правительства. Во всём винят жидов. Впрочем как и в России. Так что у нас общие враги, если что... :))

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:57
Дон

Пиндосия пиндосией.. а там чё делаешь, тож по космосу ?

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:06
DELETED

Частично. По H1B.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:50
drusha15.livejournal.com

По H1B в космос не возьмут. Смотрел на SpaceX вакансии. Надо PR по-минимуму.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:09
DELETED

Я и написал частично - компания подрядчик, в Нью-Йорке. В SpaceX нужна минимум "Грин Кард" (а это дело наживное) - в этом Вы правы, в NASA - минимум гражданство. Там свои допуски потому что.

ветвь дискуссии
09.11.2011 21:55
drusha15.livejournal.com

У нас как-то парня-консалта из BF Goodrich чуть не попёрли потому как он был на H1B, а компания на оборонку в том числе что-то делала. Но как-то отбились. Видимо пообещали его контроллировать как-то по-особому - не знаю деталей. Давно было.

ветвь дискуссии
10.11.2011 06:10
Сергей О

странная история.
А в моей компании на вонючих кацапов бочку катят.
так что -- враги разные?

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:40
severniy-leshiy.livejournal.com

Потому и не падают, что пилотируемые.
А на беспилотный можно вместо реального КА поставить макет из фанеры (потому, что деньги на создание КА давно украдены) и удачно эту ракету свалить в океан - кто будет разбираться, был ли там КА или нет?

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:11
half_puppet Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 18:15
severniy-leshiy.livejournal.com

Вы вобще про что?

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:25
half_puppet Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 15:27
Silver__ Имхо

Хоронить рано, а источник - тоже человек.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:27
Комментатор

Видимо судьба у нас такая, "кукурузу" выращвать.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:28
Silver__ Более того

Мужики работают. Давайте каркать не будем.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:33
Ыц

Власть научилась удачно имитировать политическую деятельность и движение вперед, но заниматься имитацией достижений в науке и технике пока не удается. Тут лапшу на уши не повесишь. Оно либо летает либо нет. Чаще всего падает. Это и есть объективный показатель их эффективности.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:38
DELETED

+100500!!!

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:40
Vasek

Лучше не скажешь!

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:43
Короткий Урл surl.bvl.com.ua

Промышленность надо было беречь как зеницу ока, а не резать в чермет. Дальше будет еще интересней. Кадры решают все, а их уже почти нет. Страна победившего эффективного менеджмента

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:47
Ыц

Когда человек стоит перед выбором сберечь промышленность или сдать ее на металлолом, чтобы набить свой карман, то он не всегда выберет первое.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:49
Короткий Урл surl.bvl.com.ua

согласен подтверждаю. Глянь как красиво
http://bvl.com.ua/?id=site&content=16&article=187

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:36
Моська

в СССР давно бы казнили половину Роскосмоса!

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:38
DELETED

Вы хотели сказать Совкосмоса? :)

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:35
PABLO

так сейчас ведь "40 % это молодые до 35 лет" ) они явно в совковый период не работали

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:41
Ыц

В СССР не надо было казнить сотрудников Роскосмоса, просто во времена СССР безграмотных и безответственных сотрудников туда не брали на работу. Те, кто сейчас занимается запуском космических кораблей в те времена в лучшем случае подметали бы космодром.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:51
DELETED

В те времена неудачных запусков было поболее. Посмотрите статистику запусков советских АМС к "Марсу". 99% закончились неудачно. А каждая вторая лунная станция либо разбивалась о Луну, либо вообще никуда не улетала. Просто раньше про неудачные запуски либо вообще ничего не говорили, либо говорили, что выведен очередной ИСЗ "Космос-...".
Если бы сейчас были времена СССР, вы бы о этом запуске ничего и не узнали.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:59
Ыц

Тогда все было в первый раз и любой запуск был экспериментом.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:10
DELETED

Так и в мировой космонавтике каждый запуск как в первый раз. Американские АМС серийное что-ли? :) Тоже "экспериментальные" так сказать. Летят в основном с первого раза. И не то, что выполняют свои задачи, а многократно перевыполняют. Возьмите в пример роверы "Спирит" и "Оппортьюнити". Расчитывались на три месяца, а после посадки в 2004 году, один из них работает до сих пор. Вы до этого ещё про какие-то роверы слышали? :)

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:30
Ыц

И я вам о том же. У американцев экспериментальные корабли летают, а у нас серийные "Прогрессы", которые выпускаются уже 30, лет начали падать.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:31
kto

луноходы )

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:10
DELETED

Я про Марс. А луноходы в СССР тоже не все удачно запускали.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:45
63T6A

Да ты просто амеров любишь сильно. Ишь какой! Даже на аватар фоту какого-то пиндоса прицепил, живущего явно на нетрудовые доходы. СССР первый во всём в космосе, а амерам завидно!

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:07
DELETED

"Нашист"? Или тупо школьник? :))
"СССР первый во всём в космосе, а амерам завидно!"
- мальчик, почитай ветку от начала до конца. А потом сходи на форум журнала "Новости Космонавтики".

ветвь дискуссии
14.11.2011 11:06
Chupakabra

Это, Дэвид Рэндольф Скотт. Один из 12 человек, находившихся на Луне.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:59
ivanov_su

Ну да, двигло разгонного блока - обалденно какое новое техническое чудо :-(

ветвь дискуссии
09.11.2011 23:26
Modest

Как будто в двигателе проблема. Она прицелиться не может.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:38
Jabb Космопил

Страховку-то небось освоили. Ведь специалисты предупреждали, что станция недоделана. Все равно запустили.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:41
fedka Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 15:42
идiотъ2011

"Первая попытка включения маршевой двигательной установки (МДУ) автоматической межпланетной станции "Фобос-грунт" намечена на 21:16 по московскому времени". Ждем и надеемся.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:47
Cheez ой как больно...в системе управления

вот результат слияния эффективных управленцев с недоработанной системой управления (страной)

как в анекдоте "да тут всю систему менять надо"

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:47
Громатей

Очень правильно!!!
Неполадки в системе управления.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:49
schlachtbummler Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 15:50
http://zhkx.ru/ - воровство земли у русских в Москве Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 15:51
феерический макаронный монстр

заполним космическое пространство нефтедолларами!)

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:52
Stepan

Люди, больше оптимизма! Он пока еще в Тихий Океан не упал. У Роскосмоса есть 3 дня (или 2 недели?), чтобы исправить ситуацию. Надеемся на лучше.

ветвь дискуссии
09.11.2011 15:57
DELETED

Он две недели не протянет с точки зрения баллистики, т. к. выведен на низкую околоземную орбиту. Так было запланировано, но никто не думал, что он там задержится. А на такой орбите космическая техника долго не живёт.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:01
kto

у вас есть параметры орбиты? ничего невероятного в нескольких днях или 2 неделях нет

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:15
DELETED

Перигей - 200 км. Апогей - 300 с чем-то километров. Период обращения вокруг Земли - около 1,5 часов. Типичная НОО. Если без коррекций - то проживёт максимум неделю, постепенно опускаясь всё ниже и ниже, пока на высоте 120 км не начнёт активный вход в плотные слои атмосферы. МКС летает на высоте около 400 км - так постоянно поднимают орбиту. Чем выше высота - тем меньше воздействие верхних слоёв атмосферы. Атмосфера ведь не имеет чёткой границы. А на той высоте (200 км) она хоть и чрезвычайно разряжена, но оказывает достаточное сопротивление. Плюс не забывайте про аккумуляторные батареи.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:28
прагматик

Причём тут аккамуляторы? ореинтация вроде есть.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:38
kto

батарейка сдохнет, и спутник превратится в тыкву. низколетящую.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:45
прагматик

ориентация есть, и значит есть питание от солнечных батарей.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:08
DELETED

НОО - низкая околоземная орбита

ветвь дискуссии
09.11.2011 20:03
ivanov_su

Нету у него ориентации. Из-за отказа системы управления движки не стали запускаться.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:08
DELETED Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 16:37
kto

ну вот вы тут рядом утверждаете уверенно, что и 3 дня -- полная лажа. я думал, у вас точные цифры есть.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:12
DELETED

3 дня, 7 дней... никто толком не знает когда она может упасть. Аэродинамику никто не считал, так как это не нужно было. Сопротивление зависит и от ориентации тоже. Но то, что две недели не протянет - это очевидно.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:48
Александр

Главное, вовремя отскочить! Хотя, блин, там дождём обломки полетят. Вы не заете, какой наклон орбиты? Наверное не выше 50 градусов. Марс выше не поднимается.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:02
DELETED

Наклонение орбиты около 51,4 градуса. Наклонение орбиты продиктовано широтой Байконура и аэимутами запуска, но никак не положением Марса.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:09
Александр

Ага! В любую сторону можно пулять, мимо не проскочит.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:16
DELETED

Запуск на НОО в северо-восточном или юго-восточном направлении - наклонение орбиты от этого не изменится, т. к. оно выше минимального наклонения для Байконура. С минимальным наклонением с Байконура практически не запускают, т. к. активный участок в таком случае пройдёт над Китаем. Понятно, что Китаю не понравятся падающие ступени или обломки, в случае аварии, на своей территории.
Запуск к Марсу в определённой точке НОО, в пределах т. н. "стартового окна".

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:36
Александр

Теория меня не интересует. Мне интересно в цифрах: пролетит на голой или нет. Теоретически, вряд ли 51,4. Скорее ниже. Значит, не пролетит. Уфффф

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:42
DELETED

51,4 - дал Google. Вы на какой широте живёте? В каком городе? :)

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:53
Александр

Спасибо, за инфу. Дальше я сам :)))

ветвь дискуссии
09.11.2011 20:05
ivanov_su

Он тяжелый очень. И полный топлива -вроде 7 тонн - так что может Вам еще "повезет" :-)

ветвь дискуссии
09.11.2011 20:47
Александр

Нет! Не страшно! Не достанет. Я севернее живу. Повезло.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:55
kto

зачем тогда говорить так уверенно сначала "три дня - лажа", потом "две недели не протянет - очевидно"?

http://ria.ru/science/20111109/484734967.html

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:04
DELETED

В вашей ссылке написано от недели до месяца. Большинство спецов, сейчас на спецфорумах, дают максимум неделю, т. е. 7 дней. Никто толком не знает, ещё раз говорю.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:06
Географ(всегда юный) В свою очередь источник "Интерфакса" подчеркнул, что шансы на спасение миссии ничтожны. Он добавил, что спасение можно будет расценивать как чудо.

Я требую чудо!

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:07
alatfar

Не очень понимаю, а чему тут многие удивляются? Статистика вещь упрямая.
А статистика говорит нам, что после распада СССР, т.е. с 1991 года и по сегодняшний день всего с Земли было запущено 44 АМС. Из них 29 запустили США, и аж целых две штуки - Россия ("Марс-96" и вот этот "Фобос-грунт".) Остальные 12 миссий приходятся на ЕС, Японию, Индию и Китай.
Из этих запусков неудачными оказались 6 миссий (5 у США, и наш "Марс-96"). У ЕС, Японии, Индии и Китая неудачных миссий не было. С Фобос-грунтом пока очень тревожные непонятки.

Как вероятность успешного возвращения Гагарина была около 50%, как Марс-96 был очень "сырым", так похоже и тут. Всего второй запуск АМС с территории СССР/России за последние 23 года, и тот без романтики уже не обошелся.

Впрочем, прогресс тем не менее налицо. Этот аппарат хотя б на околоземную орбиту вышел, а Марс-96 и того сделать не смог и сразу свалился обратно.

В общем, это не газ с нефтью по трубам гнать.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:15
kto

у японии неудач не было -- это преувеличение, конечно )

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:27
alatfar

Данные с сайта НАСЫ.

ветвь дискуссии
10.11.2011 03:13
kto

не знаю, что там у вас за данные, но своей головой тоже полезно думать.
пускай хаябуса ещё (условно) успешная, но называть таковой нозоми или акацуке я бы постеснялся.
это то, что сходу в глаза бросается, хотя вот например у европы был свой бигль-2, и тд.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:08
killsam Эх Рассея...

А вообще я даже рад, может после таких провалов управленцы поймут, что дальше уже некуда? Что хватит уже, наигрались? Что хватит реформ, хватит воровать, хватит пилить сук на котором сидят?

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:19
Владимир из Сибири

Ага, и все, в массовом порядке, уйдут в отставку ... Посмотрите в wiki статью "Принцип Питера", очень уж похоже на действительность :(

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:35
Ыц

Вы оптимист. После падения "Глонасса" ничего не поняли и никаких выводов не сделали, после неудачного запуска "Прогресса" ничего не поняли, после «Экспресса-АМ4» ничего не произошло, а почему теперь что-то должно измениться?

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:05
Анатолий

да ничего не изменится..
нете люди у руля..

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:09
идiотъ2011

Поповкин - "ситуация не штатная, но рабочая"
Лента.ру - "шансы на спасение миссии ничтожны". :-)

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:12
Alex

"Специалисты предупреждали, что система управления межпланетной станции до конца не доработана. Риск неудачи из-за ее нештатной работы был очень высок. К сожалению, худшие прогнозы оправдались"
Напрашивается одна мысль, может кому то этот запуск был особенно выгоден ( может это как то связано со страховкой, может там и спутника толком не было, и все концы в воду, а главное деньги то освоены и особняки построены )))
Ну ладно не буду строить страшных заговоров, наверняка спешили потому что закрывалось окно орбитальное до Марса, и следующее только через 17 лет вот и результат, тупо не успели все доделать хорошенько. Видимо не хватает спецов и оборудования.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:45
alatfar

Какие 17 лет? Стартовое окно на Марс открывается 1 раз в два года.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:10
Alex

Ну там вроде как разные более короткие и более длинные.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:27
Владимир из Сибири

А с чего им быть разными? Периоды обращения Земли и Марса вокруг Солнца - вполне стабильные, эксцентриситет орбит совсем небольшой (можно полагать орбиты круговыми), поэтому взаимное расположение планет повторяется с периодичностью в 715 земных суток, т.е. чуть меньше двух земных лет.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:12
miha Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 16:37
Ыц

Там все правильно написано - причина неудачи это неполадки в системе управления страной.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:03
Анатолий

так точно!

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:21
VK

Был в свое время один действительно эффективный менеджер, занимавшийся наукой в том числе. Лаврентий Павлович звали... Большая нужда сейчас в таких людях у нашей космической отрасли. Да и не только космической...

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:26
прагматик

да, согласен, если бы не Берия, не его организаторские способности, не его атомная бомба,... то не только бы в Хиросиме и Нагасаки были тени от людей на асфальте.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:20
Barrels

Королев, Глушков - не такие кровавые кстати, но не менее эффективные.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:49
прагматик

всё относительно, если бы Берия не слелал бы то что слелал, то крови, мучений было бы на несколько порядков больше от ядерной бомбардировки територий СССР.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:08
Barrels

уверен, что можно эффективно руководить без того чтобы валить людей пачками и девок хватать с улиц ;)

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:25
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
10.11.2011 10:12
VK

Если почитать материалы процесса над Берией, то возникают, мягко говоря, вопросы. Например его т.н. "список любовниц" до последней буквы совпадает со списком любовниц, изъятым у Поскребышева, которого тоже арестовывали. А свидетельские показания о его похождениях дала лишь одна женщина, которая, как много лет спустя выяснилось, даже не была знакома с ним; письмо жены Лаврентия Павловича, в котором она от него отрекается, она, как утверждает их сын, не писала... Берия был не подарок, конечно, но, наверное, и не такой монстр, как утверждал Хрущев, который Берию панически боялся. А вот сам Никита Сергеевич на Украине кровушки пролил немало, и "план по арестам" - это его идея. Читайте первоисточники...

ветвь дискуссии
10.11.2011 09:57
VK

Эти люди были конструкторами, очень талантливыми, согласен, и руководили достаточно узким кругом инженеров, а обеспечивали их работу, организовывали производство, строили космодром совсем другие. Придумать ракету - одно, а организовать ее производство - совсем другое...

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:23
прагматик

НУ что тут скажешь, сожалею конечно о неудаче....
Констатирую, что... пока менеджеры и прочие офисные хомячки будут получать(а не зарабатывать) и получать больше чем инженера проектанты и производственники, ничего летать, работать и прочее не будет.
Хомячки будут на доходах от нефти жить.... пока та не кончится. Ответственность должна быть!!!
Во всём! Нет от работы менеджера толку, в топку его.
Я уже писал, что Россия в электронике должна быть самодостаточна, Главу роскосмоса на мыло, и так далее по нижесходящей. А президента и премьера за то что их деятельность пока не достаточна для мотивирования бизнеса.... не продавать ресурсы, а производить и продавать товары.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:19
Barrels

Дело не в офисных хомячках, а в неприкасаемых директорах.Хомячки директоров обслуживают, не знали?

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:24
008

Кроме как нефть и газ распродавать, теперешняя Россия уже ни чего не умеет. Деградация полная, по всем направлениям. Только у Твиксов да у ПЖиВ все хорошо. Послушать их, так вообще не понятно про какую они нам страну рассказывают.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:49
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 19:24
http://zhkx.ru/ - воровство земли у русских в Москве Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 19:26
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 16:26
drive33

молодец Поповкин, на финишную прямую вышел, вот-вот обгонит Перминова по количеству неудачных стартов.
нечего удивляться, дедов в нии уже не осталось.
я когда учился в универе, наш факультет находился на территории одного военного нии.
так вот деды получали зп 5 тр, а молодые менеджеры сделали себе отличный ремонт и ездили на а6, а8, и ку7.
вот так то

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:31
СС-nzor

Не сцыте, есть еще условная экспедиция на Марс с женским экипажем и наночиталка Чубайса за 10 000 руб

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:32
прагматик

Одно только радует, Зенит, этот красавец ушедшей эпохи (зенит-часть ракеты ЭНЕРГИЯ, созданой для космического самолёта БУРАН, и спутников массой более 120 тонн) отработал на все 100% и с первой попытки.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:37
Русак

Северная Нигерия.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:48
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 16:40
Дмитрий

Впереди планеты всей. Да в нашей стране только пи..дёшь у наших властей благополучный, белый и пушистый, а страна уже в такой попе... Эй , власти , где ваши догоним и перегоним, в лаптях с вами да...

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:46
bluish

Похоже плакала наша денюшка.

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:48
Дядя Ваня

Фигасе)) Мой прогноз сбылся раньше на 3 года))))))))))))))))))

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:06
Нехераськин

Накаркал?

ветвь дискуссии
09.11.2011 16:59
Анатолий Анатолий

Позоррище!!
Станция даже от Земли не улетела...
хана от.космонавтике..!!
Так и пилотируемый космо загубят окончательно!
все....кина небудет...оччень долго...
Очень!
Причины..они видны невооруженным взглядом во всех отраслях России.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:11
Владимир из Сибири

Ну, что Вы так расстраиваетесь? Включите телевизор и Вы поймёте как всё хорошо в России, как тут легко живётся и свободно дышится, и какое светлое будущее нас всех ждёт! Вот в новостях про аварию со станцией был всего десятисекундный сюжет, а про конкурс на эскиз "памятнику толерантности" - полновесные пять минут. Оно и понятно, как же жить то без такого памятника ..., а Вы всё про космос ...

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:16
Анатолий

живя на Украине все это хорошо знаю...
и Наш Общий Космос болею за него!
За Россию обидно....
Целое поколение,несколько поколений создавало Космиеческую отрасль...и такое падение.
Пока в головах власть имущих будет в голове свое личное..
толку небудет!
Потому и ждать изменений неприходится.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:01
Анатолий Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 17:08
PARTYZAN777

космического мусора прибыло

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:09
Serf Serf

Полагаю, что на настоящий момент все неудачи связаны с отставкой Перминова. Он за Тестоедова ответил, но хоть как то держал отрасль из последних сил.Сейчас нам надо всем заткнуться и не обливать грязью тех кто остался "там". Есть необходимость обозначить того кто в очень непростой этот момент возьмет на себя ответственность за "большой космос", будет работать дальше, несмотря на критику за прошлые ошибки, наоборот этого героя нужно поддерживать и обнадеживать. Подумайте, что творилось с разгонником "Бриз-М" в прошлые неудачные запуски (АМ 4) и от чего грузовик Союз упал.На мой "выпуклый" взгляд сейчас страдает именно управление отраслью. "Хьюстон у нас ПРОБЛЕМА" и нужно закрыть двери и не выпускать никого из control room. Только дураки учаться на своих ошибках

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:18
Владимир из Сибири

Ключевое слово в Вашем посте это "ответственность". Институт "эффективных менеджеров" отвергает любые проявления "ответственности", максимальная ответственность - это освобождение от должности, т.е. тот кого назначили "порулить" абсолютно ничем не рискует даже если полностью завалит дело.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:18
некто

а что там за информация от америкосов что спутник нещтатно визжит на всех каналах нечитаемой инфой? Не надо теперь ждать по два года до след попытки, надо отрабатывать элементы на маленьких спутниках без начинки. Двигатели то влючать научиться ну можно отработать как то.. Иначе столько труда насмарку, людям работавшим думаю обидно очень что до науки дело и не дошло, остановившись как всегда на кривом выводе.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:23
Саваник

Гнилая российская общественно-политическая система не может созидать! Плодить проблемы, разбазаривание ресурсов вот ее "заточенность".

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:30
kewl

>>Специалисты предупреждали, что система управления межпланетной станции до конца не доработана. Риск неудачи из-за ее нештатной работы был очень высок.
no one cares

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:52
voraa. Выполняя будущий приказ властей, раскрываю свои данные. Воробьев Андрей. Фото настоящее. IP: 91.197.11.* (динамический он)

И это еще не все. Даже если вдруг запустят
"Напомнив, что в мировой практике ни одна межпланетная миссия не обходилась без каких-либо сбоев, он спрогнозировал, что "у нас тоже может быть много приключений"."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=625364&cid=7
Так, что главные приключения возможно впереди

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:31
Leon

Интересно если скажем ввп отдаст распоряжение снять эту штуку с орбиты и провести проверку магет это или настоящий аппарат, как быстро он сойдет с опорной орбиты в море.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:47
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 17:51
Leon

заодно и буран заново отстроят...

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:56
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 18:09
Leon

Так и тут не Щвейцария... А космос нужен нельзя вечно сидеть в колыбели даже если там уютно и есть айфоны с батлфилдом...

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:18
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 17:33
Россиянин Да, а зачем тогда запускали?

Дорогущий спутник же!

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:42
D

Чтобы боялись.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:01
Дядя Ваня

Чтобы скрыть следы распила. Идеальный сценарий.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:43
Александр

Показали сюжет по телеку. Про это. Равнодушные не молодые мужики вяло слоняются по коридорам, неохотно перед камерой листают какой-то от руки заполненный журнал, явно без всякой цели. Равнодушный Поповкин. Как им всем всё это пофиг!

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:46
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 17:49
Александр

Или всё пофиг. Пенсия.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:50
D

У Лаврентия Павловича спросите.

ветвь дискуссии
09.11.2011 17:57
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 18:01
D

В том то и дело,что привыкли за страх работать,а за совесть позабыли.Что же придется подождать пока новое поколение вырастет.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:17
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 18:22
Cougar

++та же совесть базируется на страхе++
На любви она базируется. Любви к ближнему.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:26
D

Он не поймет.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:28
Cougar

Надежда, базирующаяся на надежде, умирает последней. ;)

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:52
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 19:09
D

Если человек никогда не видел снег, и вы начнете рассказывать ему про зиму,он сочтет Вас или сумашедшим или обманщиком,в лучшем случае просто не поймет.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:22
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 19:29
D

речь идет о человеке который вообще не никогда не слышал этого слова не видел фото и вообще не знает что вода может замерзать,я привел этот пример потому,что на эту тему есть восточная притча,приводимая в нашей классической литературе,я надеялся что Вы ее встречали.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:35
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 20:31
D

Через некоторое время,одинаково,но первые будут брать значительно больше,а стрелять будут стрелочников,при Сталине часто так и было.

ветвь дискуссии
10.11.2011 00:19
Cougar

++Проще говоря, почуствовать страх способно абсолютное большинство людей, а вот почуствовать любовь - гораздо меньше++
Никакого противоречия с моей поправкой про совесть, Шок.Сколько людей способны почувствовать любовь - столько же способны почувствовать Совесть.

Совесть легко раскрывает свой смысл собой... Совесть - это СОвместная ВЕСТЬ. С кем совместная - решать Вам, однако безотнсительно к тому, как Вы назовете этого, с кем совместно Вы разделяете Весть, это суть акт не страха, который способны почувствовать 99,9% человеков, но акт любви.

Видимо, нестыковка в понимании между Вами и мной базируется на том, что я говорю о тех, кто способны почувствовать Совесть, а Вы говорите про тех, кто о ней читал и боится получить в рог за компромиссы с совестью или с тем, о чем они читали. А это - существенная разница, Шок.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:50
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 20:32
D

Любовь не эмоция.

ветвь дискуссии
10.11.2011 00:22
Cougar

++Любовь - это высшая эмоция++

Все равно что сказать что звезда - высшая лампочка... Любовь вызывает эмоции, но ею никогда не являлась...

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:25
D

Понятно откуда ветер дует: "химера совести",ну что же фашизм и коммунизм похожие слова и близкие по содержанию.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:52
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 20:56
D

Страх не свойствен природе человека и разуму хотя бы потому,что не логичен,иными словами это болезнь,повреждение, даже если это происходит на генетическом уровне.

ветвь дискуссии
10.11.2011 10:26
Barrels

страх это минусовое состояние, подавляет активность, истощает нервные центры. В отличии от испуга.

ветвь дискуссии
10.11.2011 10:25
Barrels

"не за страх, а за совесть" - вы все перепутали

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:00
я знаю правду

Феерично стартануло

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:07
half_puppet Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 18:26
Cougar

++с последующим переводом вопроса в политическую плоскость. ++
А он сам упирается в политическую плоскость. И без посторонней помощи. Наука добита. Кадры неустанно текут за рубеж. Космическая отрасль угроблена. Кто за такое отвечает ,если не политики, которые вместо того чтобы грести на галерах, устраивают там корпоративчики и всю энергию тратят на безопасность своего трона?

Это и есть по-ли-ти-ка.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:28
no-pasaran-2010.livejournal.com

Я имел в виду, Коняева спалил)). Но и с этим согласен полностью.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:32
half_puppet Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 18:54
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 20:12
Cougar

++стоит Путину уйти++
Зачем демонизировать? Дело не в Путине. Дело в выстроенной Системе больше похожей на феодальный корпоратив, нежели на рыночную экономику. В разумной Системе путины космосом не занимаются. Им занимается прогресс и запросы рынка прежде всего. Ну и военные - куда без них...

ветвь дискуссии
09.11.2011 20:41
half_puppet Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
10.11.2011 00:30
Cougar

++в результате эту роль берет на себя государство, которое в таких вещах по определению малоэффективно, и, разумеется, становится крайним++
Верно. Тогда почему удивление фактом "с последующим переводом вопроса в политическую плоскость."? Раз государство профукало в Системе, раз взялось и всячечки показывает свою убогость в данном вопросе - то в космос зафурычат, то в окиян, то в кедровник, этот опять же - вывели лишь по-сути на стартовую площадку и ждут падения в плотные слои...., то почему этот вопрос не упирается в политику? Упирается рогом и ничего с этим не поделать.

ветвь дискуссии
09.11.2011 20:10
Cougar

++более они и в США и в, страшно сказать, Японии, тоже падают. ++
Этот МЕЖПЛАНЕТНЫЙ СПУТНИК - первый за 15 лет, батенька.

За последние 15 лет Штаты запустили кучу малу межпланетных экспедиций и к Юпитеру и дальше. И все работает в штатном режиме.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:07
half_puppet Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 18:21
Cougar

15 лет было мало для наладки и проверки....

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:27
pasha

только орбиту замусоривают, все специалисты уже давно в НАСА работают, в России остались одни лузеры

ветвь дискуссии
09.11.2011 20:09
ivanov_su

Он упадет быстро, так что...

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:28
SaM Это вредительство

Методы Сталина, в таких ситуациях, показали черезвычайную эффективность.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:40
D

Черезвычайщина не может работать долго,говорят ,что даже Берия это понял.Возможно,что это напряжение и подорвало силу русского народа.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:55
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 19:29
SaM

Черезвычайные методы можно и нужно использовать переодически, но для этого необходим вождь-лидер.
А когда они появятся? И что для этого нужно? Возможно переворот питаемый великой идеей.
После Сталина вождя не было. Да и не прогнозируется. Идеи тоже не появляются. Печально.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:41
Byka

Идея-то есть - готовы ли вы будете за ней пойти?
80% населения - не готовы.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:41
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 20:11
D

Эпоха вождей прошла,теперь менеджеры.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:38
Byka

Зато теперь в школах по три урока физкультуры в неделю и закон божий.

Вырастут - будут спутники руками забрасывать, хорошо перед тем помолясь.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:56
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 19:31
Byka

не нужен :)

чего-то у нас никто в восторге не был. Поиграть в футбол в свободное время - это да, а вот сдавать нормативы, бегать кроссы и стометровки, прыгать барьеры - кому это интересно?

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:38
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 19:42
Byka

лучше бы рукопашному бою по Кадочникову учили.
На такую физру я бы сходил...

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:46
ShockAndAwe Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 18:41
chuvyrlo

Послать бы туда кого-нибудь чтоб починил..

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:33
Byka

Брюса Уиллиса? Он откажется: шаттлы больше не летают

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:52
Х** Bсемогущий

Столько шума, столько хвальбы и опять пук в лужу.
И заметьте, путин здесь ни при чем.

ветвь дискуссии
09.11.2011 18:59
тов. Иллюминатов

путин 10 лет ни при чем.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:00
Владимир из Сибири

ну, да, ВВП тут не при делах, но должен же быть кто то виноватым? Может на Дмитрия Анатольевича стрелки перевести, типа это он флэшку с программным обеспечением забрал (для своего iPhone)? Прокатит?

ветвь дискуссии
09.11.2011 21:24
Tony

Ага

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:02
dzot34 Сколько можно позориться?

пока з/п ученых будет оставаться прежней, а руководить проектами будут "а лишь бы взлетел", ничего не будет. успешно скатываемся к сырьевому придатку. даже предполагая ошибки в программном обеспечении, все ранво запустили. только у нас такое возможно

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:14
D

Сделаете высокие зарплаты набежит куча блатных и мошенников.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:04
JSeven Во всем виновата единая россия

и лично Путин!

ученые не при чем.

ветвь дискуссии
10.11.2011 02:58
Модератор а соси ка ты хуй у старой обезъяны

Казалось бы, при Чём здесь грамматика...

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:04
Лесоруб Наша ракета упала в болото, какая зарплата - такая работа

Наша ракета упала в болото, какая зарплата - такая работа

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:18
Петро Шкурашвили

Вот-вот..., так оно и есть.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:28
Лесоруб

Ну и рожденный ползать летать не может ))

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:22
PABLO

горячо интересная тема буду следить за новостями онлайн, очень хотелось бы чтобы все исправили...такой долгожданный запуск и все в никуда.. очень жаль\

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:27
http://zhkx.ru/ - воровство земли у русских в Москве Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 19:34
Byka

а чо, есть на чо?

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:47
OratorFree

Берлускони и Папандреу освобождаюся.
Пусть будут нашим новым Тандемом. Что бы у нас было по молитве "как в нормальных странах"
:)

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:50
Byka

а электорат? :)

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:43
eklips8

катастрофа
То, что произошло с "Фобос-Грунтом" -- это неописуемый, катастрофический позор для российской космонавтики, и в особенности для НПО им. Лавочкина -- изготовителя космического аппарата (КА).

Точно при таких же обстоятельствах 15 лет назад был потерян КА "Марс-96", только тогда запуск производился "Протоном" с разгонным блоком "Д", в котором также отказала система управления. На сей раз, разгонный блок интегрирован с самим КА, имеет цифровую систему управления, и все тот же результат. За всю пост-советскую историю, России вообще НИ РАЗУ -- НИ РАЗУ -- не удалось отправить *свой* КА за пределы земной орбиты, на межпланетную траекторию отлета. (В 2003 г. Россия успешно запустила европейский "Марс Экспресс"). Последний раз свои межпланетные КА ("Фобос-1,2") запустил СССР в 1988 г., но и они не выполнили свою миссию по той же причине -- сбоях в системе управления.

Все межпланетные КА в СССР и России разрабатывало НПО им. Лавочкина. Из 20-ти запусков к Марсу, осуществленных в СССР/России в 1960-2011 гг., только "Марс-5" в 1974 г. выполнил свою миссию более или менее успешно. Ответственность за такое положение дел во многом лежит именно на НПО им. Лавочкина.

Не могу сказать, в чем причина неудач советского периода (при этом, все-таки, в исследованиях Венеры был достигнут гораздо бОльший прогресс),
но посмотрите сейчас на их сайт НПО им. Лавочкина с вакансиями. Приглашаются инженеры, математики, программисты -- на зарплату 20 тысяч рублей. Какой высококвалифицированный специалист пойдет на такие деньги? При таком уровне зарплат нечего и думать о создании межпланетной техники. (Я сам являюсь специалистом в области систем реального реального времени, так вот: стоимость *одной строки* критически-надежного программного кода, созданного с помощью современных методов формальной верификации -- НЕ ВРУЧНУЮ, составляет $200 и выше, а вся система управления КА -- 100 тысяч строк и более).
Предложение простое -- НПО реорганизовать, руководство в отставку, штат также максимально заменить, для новых людей резко повысить зарплаты, набирать на конкурсной основе лучших специалистов, в том числе приглашая их из-за рубежа. Перестроить весь процесс создания КА и систем управления путем интегрированного применения формальных методов... и тогда можно на что-то рассчитывать. А пока - ПОЗОР!

>стоимость *одной строки* критически-надежного программного кода, созданного с помощью современных методов формальной верификации -- НЕ ВРУЧНУЮ, составляет $200 и выше
Имеется в виду не написание кода программистом, а затраты на общий цикл разработки критического по безопасности ПО (mission- and sagety-critical real-time software): спецификация, формальная спецификация, формальная валидизация (доказательство того, что выполняются все необходимые инварианты, обусловленные требуемой функциональностью -- это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТЕОРЕМ на программной модели), refinement (пошаговое уточнение модели), автоматическая генерация кода (программист НИЧЕГО при этом не пишет сам, кроме теорем), наконец, интеграция с "железом" и тестирование. Но тестированию отводится уже второстепенная роль, так как основная гарантия надежности -- это именно формальная валидизация. Поделив общие затраты на число строк, получаем эти $200 и даже больше. То есть это совсем другой, не применяемый в обычных IT компаниях, процесс разработки. Пример языка для формальной спецификации -- "B" with real-time extensions.

Ссылка на комментарий

зп 20к для программиста миллиардных проектов это просто печаль какаято... Зато небось руководители получают по полляма. В нашем городе в НПО такая же фигня.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:45
rrrrrrrrrrrrr Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.11.2011 19:47
dnq

У меня почему-то такое мнение что нашему руководству хай-тек нужен, но как-бы так на халяву,на энтузиазме.Ученые могут и за бесплатно работать, ведь высокие технологии -это же так интересно!

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:47
Maxim 2 Ну сколько можно

Эффективных менеджеров надо гнать от техники, пусть логистику доставки бананов разрабатывают.

ветвь дискуссии
09.11.2011 19:58
Владимир из Сибири

А оно Вам надо? Это ведь получатся бананы по цене хорошего коньяка, но со вкусом сырой картошки.

ветвь дискуссии
09.11.2011 20:09
Мизантроп

"Специалисты предупреждали, что система управления межпланетной станции до конца не доработана. Риск неудачи из-за ее нештатной работы был очень высок. К сожалению, худшие прогнозы оправдались"

пипец..такое возможно только в этой стране....запускать вундервафлю заранее зная что велика вероятность что не взлетит....

ветвь дискуссии
09.11.2011 20:15
D

Русское авось?Можно еще по щучьему велению....

ветвь дискуссии
10.11.2011 07:36
Alex

Ну дык в данном случае по "щучьему" и было, аккурат к выборАм.

ветвь дискуссии
09.11.2011 20:13
Vasilich Ждём пополенеие группировки в Тихом океане :)

Дополним группровку космических аппаратов на дне Тихого океана. Глонасс рассчитал точно к Миру. :)

ветвь дискуссии
09.11.2011 21:30
Tony

Василич из семейства Баянистов, к вашим услугам Дамы и Господа.

ветвь дискуссии
10.11.2011 01:35
Vasilich

И кто тут дамы господа? В очередь на прослушивание :)

ветвь дискуссии
09.11.2011 20:21
ArsenKavkaz

>Вместе с "Фобосом" к Марсу отправятся и "пассажиры" - коллекция микроорганизмов и личинок насекомых, которые затем вернутся на Землю.
Прощайте, маленькие друзья. Помним. Любим. Скорбим.

ветвь дискуссии
09.11.2011 20:25
странник

эх, так и хочется позлорадствовать, и пафоса то было сколько перед запуском.

ветвь дискуссии
09.11.2011 21:32
Tony

терпи, некрасиво пукать в обществе. Хотя шутам и шестеркам прощают

ветвь дискуссии
09.11.2011 21:46
странник

похоже пукнули те кто запустил, это вы правы они просто шуты и шестерки.

ветвь дискуссии
09.11.2011 20:41
D

Страх не свойствен природе человека и разуму хотя бы потому,что не логичен,иными словами это болезнь,повреждение, даже если это происходит на генетическом уровне.

ветвь дискуссии
09.11.2011 20:49
Владимир из Сибири

Фобос - страх (др.-греч.). Т.е., сказанное Вами, объясняет почему станция не полетела к Фобосу? Интересный поток сознания :) Продолжайте свою мысль. Особенно интересно развитие мысли о генетическом уровне :))

ветвь дискуссии
09.11.2011 20:54
D

Простите этот комментарий выпал из диалога,но если Вы видите в нем более широкий смысл,то пожалуйста.

ветвь дискуссии
09.11.2011 20:58
Владимир из Сибири

Да, я понял. Просто прикольно получилось :)

ветвь дискуссии
09.11.2011 21:07
D

Т.е.вы нашли мистическое обоснование этой неудачи.Поздравляю!

ветвь дискуссии
09.11.2011 21:15
Владимир из Сибири

Почему мистическое? Вполне рациональное :) Вот вывели КА на орбиту и дали ему команду "быстро вали к Фобосу", он своим китайско-электронным мозгом начинает соображать: "А ведь хорошее место так погано не назовут ...", и начинает всячески противиться выполнению миссии.

ветвь дискуссии
09.11.2011 21:22
D

Так, это же искусственный интеллект с развитой интуицией,опять мы впереди всех.

ветвь дискуссии
09.11.2011 20:46
paw

Помнится мне, когда я не по уровню разлил,неделю с синяком ходил.Может пора и там такое вводить.
Нифиг в расчетах с 8-го знака на 3-ий переходить.
После седьмой буду удивлятся как это же произошло.

ветвь дискуссии
09.11.2011 21:33
Tony

Похоже Вам все таки нужно было обратиться к врачу

ветвь дискуссии
09.11.2011 22:05
Potapov Виноваты Фобосияне

Я думаю что на Фобосе есть жизнь и они, Фобосияне не хкчут нашего аппарата на своём грунте.
Вот ихряпнули его лазером и пришёл ему кирдык. А все деньши на проект пошли по назначению. Я уверен.

ветвь дискуссии
10.11.2011 02:50
Модератор а соси ка ты хуй у старой обезъяны

То есть лазерными указками и на Фобосе хулиганят?

ветвь дискуссии
09.11.2011 22:54
Некто Ктотович будет расценивать как чудо

На этом Российская космонавтика и работает!

ветвь дискуссии
09.11.2011 23:33
Вубсень

видимо педаль тормоза виновата...

ветвь дискуссии
10.11.2011 02:48
Модератор а соси ка ты хуй у старой обезъяны

Скорее всего отказ от перехода на зимнее время привёл к сбоям программы

ветвь дискуссии
10.11.2011 00:03
ovjer

Вот почему ответственные за принятие решений в такой важной области, как космические полеты, постоянно забывают о законах Мерфи?

ветвь дискуссии
10.11.2011 00:43
Рейтар Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
10.11.2011 03:17
alx

Дурь какая-то.В стране,вылетают в никуда миллиарды.... Господа, мне кажется кто-то сильно и неожиданно, наложил в штаны ...У меня только один вопрос: "Есть ли жизнь на Марсе?"- больше меня ничего не волнует. Да кстати,из-за штрафа в 300 рублей,пока не оплатил,я ощущал себя чуть ли не экономическим преступником.

ветвь дискуссии
10.11.2011 02:40
Модератор а соси ка ты хуй у старой обезъяны

Ну и зачем надо было посылать космический аппарат за образцами грунта на какую-то далёкую планету, где даже жизни нет? Не лучше ли было бы послать этот аппарат сразу за образцами грунта на дна Тихого океана. Назвали бы его "Тихий Дон"... то есть "Тихий-Дно"

ветвь дискуссии
10.11.2011 02:53
daniles

Причиной нештатной ситуации во время запуска "Фобос-Грунта" стали неполадки в системе управления Россией...

ветвь дискуссии
10.11.2011 03:12
victor_sk

Да, при Сталине лучше было.

ветвь дискуссии
10.11.2011 03:40
daniles

при Сталине было так же

ветвь дискуссии
10.11.2011 02:53
Мажор НУ ЧТО ТАМ СЛЫШНО???

как цЫклограмма? удалось рычаги запустить? аккумуляторы все раскрылись? свечи проверили?
а то новости космонавтики в офлайне от такого позора. а уже 2ч ночи по маськве

ветвь дискуссии
10.11.2011 03:02
Модератор а соси ка ты хуй у старой обезъяны

А чё молчат про семь тонн ядовитого топлива на борту? Куда падать будут?

ветвь дискуссии
10.11.2011 03:09
victor_sk

Вам на голову.

ветвь дискуссии
10.11.2011 03:25
Модератор а соси ка ты хуй у старой обезъяны

Я бы такого никому не пожелал. Спасибо вам, что вы такой добрый. Вам это обязательно зачтётся.

ветвь дискуссии
10.11.2011 03:35
victor_sk

Зачем хоронить этот проэкт раньше времени? Ведь написано что у них 3 дня для починки есть, всякое может случится, надо надеятся на лучшее.

ветвь дискуссии
10.11.2011 03:51
Модератор а соси ка ты хуй у старой обезъяны

К сожалению остаётся надеяться только на чудо. Это в вашем возрасте в сказки ещё верят.

ветвь дискуссии
10.11.2011 04:47
san-texnik-san

Эт ещё Носов (?) писал - Авоська да Небоська...

ветвь дискуссии
10.11.2011 06:41
Модератор а соси ка ты хуй у старой обезъяны

про Незнайку на Луне? Винтик со Шпунтиком уже давно заржавели, а Знайка за бугром, одни Пончики остались

ветвь дискуссии
10.11.2011 03:42
Diesel Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
10.11.2011 03:52
Модератор а соси ка ты хуй у старой обезъяны

Ещё один с добрыми пожеланиями...

ветвь дискуссии
10.11.2011 03:09
victor_sk

Блинчик.

ветвь дискуссии
10.11.2011 03:55
Модератор а соси ка ты хуй у старой обезъяны

А есть ли там на борту компьютер?

ветвь дискуссии
10.11.2011 04:04
Diesel Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
10.11.2011 06:18
Модератор а соси ка ты хуй у старой обезъяны

Спасибо тебе добрый человек. По своей доброте ты можешь сравниться разве что с самим Далой Ламой... точнее с его ягодицами.

ветвь дискуссии
11.11.2011 21:07
Stalko76

Представляете, есть )))) И гораздо лучще IBM-овского )))

ветвь дискуссии
10.11.2011 05:40
Ethere

5 000 000 000 на помойку

ветвь дискуссии
10.11.2011 08:23
Ау (обрили уже) Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
10.11.2011 06:28
exclusive

Я с самого начала знал причину: рас..3дяйство!

ветвь дискуссии
10.11.2011 06:40
$

Ну а что хотели ? мульон + с высшим уехало , кем академиков заменили ? Кадыровым ? так ему вроде титул подарили,
Путин кандидатскую в наглую спионерил , а те кто помельче дипломы купили
Вот и запускают

ветвь дискуссии
10.11.2011 07:09
Nikarus

Очень обидно. За 15 лет всего две межпланетные миссии и обе загнулись.

ветвь дискуссии
10.11.2011 07:32
Василий Алибибаевич

И как раньше не додумались, что запускать картонные спутники в космос это супер технология распила.
Концы в космос, бабки в карман. Нанотехнология

ветвь дискуссии
10.11.2011 07:49
ogopogo

Ученых жаль. Положить 20 лет жизни на разработку аппаратуры, а эти гавнюки из роскосмоса даже запустить не могут уже.

ветвь дискуссии
10.11.2011 08:24
Комрад Кот

Интересно, и почему я уверен, что нифига Фобос-Грунт уже не вернется на нужную траекторию?

ветвь дискуссии
10.11.2011 08:41
Дон

Не получилось пока ((((

ветвь дискуссии
10.11.2011 08:58
Дон

Роскосмос молчит как партизан на допросе.

ветвь дискуссии
10.11.2011 14:08
Шахтёр Чилийский

Ну а что такого? Теперь Россия может позиционироваться как страна специализирующаяся по космическому мусору.Вернее, по его запуску.

ветвь дискуссии
15.11.2011 16:04
Octopus Sapiens

Я просто в шоке!
Система управления требовала периодического вмешательства с земли для каждого следующего этапа полета.
Как такое, сейчас, в 21м веке могло произойти, когда телефон у каждого в кармане имеет достаточно выч. мощности чтоб самостоятельно расчитать и исполнить всю последовательность действий, импульсы, коррекции, навигацию, еще и домой позвонить, доложиться и науку сбросить вообще без каких либо комманд с земли.
Американцы это просекли и отрабатывают начиная с 'deep sapace 1' Каждый следующий отрабатывал какую-то новую тезнологию. Автономная система навигации и планирования, высокопроизводительные бортовые эвм, батареи, датчики, двигатели... сколько их уже этих дип-спейсов? 9?
А мы до сих пор на циклограммах и программно временных устройствах на декадно шаговых искателях... :(

ветвь дискуссии
Техподдержка | Письмо модератору