Юрий Чайка потребовал контроля над соцсетями

+++

д успокойтесь, он просто очки набирает, контроль хуже чем щас не допустят и нет смысла

Просто делает заявления на темы в которых ни бум-бум. Курсы пользователей закончил "от нуля до интернета". Считает, что все постиг. Оконфузился, но не в глазах таких же как он сам юзеров. Ему ж никто еще не сказал, что мыло невозможно контролировать и системы обмена мгновенными сообщениями в т.ч. с использованием ssl технологий. Старый дурень, че ж с его взять.

вот прямо невозможно невозможно?)))

"Все, что один человек сделал, другой завсегда сломать сможет"- (с) Козьма Прутков.
Вопрос только во времени и средствах...
Я правда не предсталяю себе как они чисто технически будут все это "контролировать". А так, если глобально рассуждать, то тема здравая. В сети полно "соц. сетей" типа "Юный БинЛаденец", где спокойно, используя всякие SSL, 3DES и прочие BlowFish общаются и планируют свою деятельность разного рода экстремисты-троцкисты-утописты. Как-то нужно разгребать эти авгиевы конюшни.

Невозможно это значит невозможно на практике. Для того чтобы лопать трафик по ssl соединению, придется ставить зловредный софт на пользовательский компьютер (смартфон, айпад и т.д.). Во первых антивирусы, файрволлы на что тогда, во-вторых как на каждый комп эту срань завалить, в третьих как эту срань стандартизировать под разные платформы и ОС - разве, что на CИ например код настрочить и на стороне клиента все компилировать - ненаучная фантастика.

Вот насмешил то :) Еще скажи, что сотовую не прослушивают и блэкберри защищены. :)
Это не софтом, а железом делают. И очень хорошо делают.

блэкберри защищены. только не у нас в стране.

Ну-с дорогой Незнайка назовите мне эту железную деталь, которая будет снифать мой траффик в жабе по ssl соединению. И укажите способ которым Вы сможете её поставить мне в комп.

Единственный алгоритм, надежность шифрования для которого доказана математически — XOR. При этом должны быть соблюдены несколько условий:
1. Длина ключа больше или равна длине сообщения.
2. Ключ одноразовый, состоит из случайного шума, для каждого сообщения новый.

Но для XOR есть очевидная проблема: ключом надо обменяться заранее. Есть реализации в виде шифроблокнотов. Морока.

Все остальные существующие алгоритмы потенциально не безопасны. И никто из присутствующих не знает, какой алгоритм уже разворошили, а какой нет.

Потенциально небезопасны это значит, что "можно раскрыть ваш RSA на сверхмощном компе за несколько миллионов лет"? Думаю, что подавляющее большинство пользователей такой уровень вполне устроит. :)

Потенциально не безопасны — это значит потенциально алгоритм имеет недостатки, из-за которых либо возникает недостаточный лавинный эффект, либо резко увеличивается вероятность коллизий. MD5 тоже еще 15 лет назад считали верхом надежности.

Повторю еще раз: криптостойкость математически доказана только для XOR с одноразовым случайным ключом. Т.е. это единственный алгоритм, который можно использовать без боязни быть расшифрованным хакерами-спецслужбами и иже с ними. А все ваши RSA-DSA те кому надо, может, уже давно читают. Только вы об этом не знаете.

Ну и про миллионы лет вы преувеличиваете даже для метода решета. Разве что, если длина ключа порядка 16KB.

"у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем!" :) Какая-то группа пела...
Строго математически ОЧЕНЬ много чего не доказано из того что работает, но при этом постоянно используется (включая космос, военную промышленность, полеты самолетов и т.д.). Особенно в численных методах это часто встречается. То что используется на практике и работает - не доказаны в большинстве своем, а те что доказаны - нафиг не нужны.
Типа спецслужбы читают, а никто не про это не знает - это вероятно примерно также как и то, что спецслужбам инопланетяне предоставили компьютеры, которые могут раскладывать числа на множители мгновенно. :)

Хорошо. Пусть не миллионы лет (хотя я тут не преувеличивал). Пусть 100. :)

hash = md5( md5(pass) + salt )
Давайте, ищите коллизии.
Весь трёп, что вы тут развели ничего не значит. Какова, наприер, вероятность коллизии у "ненадежного" MD5?

А вам в комп ничего и не надо ставить, все на много проще. Если считаете, что вам помогает ssl, дело ваше, в самолетах тоже думают, что ремни спасают. Ни один протокол, ни один метод шифрования не дадут вам испоьзовать в сети, если нет способа дешифровать. Я нач отдела очень больших сетей и знаю о чем говорю. Может вы еще и из тех, кто думает, что сотовая не прослушивается, а смс не читаются? Сразу развею, постоянно. Естественно не все, а выборочно, по алгоритму.

Брехняяяя...
Что, уже научились мгновенно раскладывать большие составные числа на простые множители? :)
Вот как научатся - так будем считать, что вы правы... А пока этого не произошло - ничего не стоит зашифровать сообщение так, что ближайшие несколько миллионов лет будут расшифровывать какое-нибудь нехитрое сообщение.

Давайте наводящую инфу вам дам, в РФ не продают маршрутизаторы cisco с лицензией на шифрование, т.к. запретили, но..., у нас в РФ всегда есть "но", купить можно. Это сделано намеренно. Для чего, думайте. По всем остальным системам тоже самое. Для банк-клиентов используют методы шифрования (мега-супер-не сломать), но в РФ вам не дадут использовать то, что не открывается на лету. ФСБ такие вещи прикрывает на корню. Создайте свою систему, выложите в инете и у вас появятся новые друзья.

Хватит ерунду нести. Полно шифрующего софта лежит в сети, в т.ч. в исходниках, т.ч. можете убедиться, что там нет вмешательства ФСБ и прочих...
Качайте, пользуйтесь на здоровье. Новые друзья не появятся.
Да и любой программист-математик (коим я являюсь по образованию) соотв. шифрующий софт напишет за пару вечеров.

Верно, только есть пара пунктов.
1. Не стоит забывать о необходимости получения соответствующей лицензии.
2. Никто в России ее проверять не будет, если с вас нечего вытрясти.

Не нужна лицензия. Особенно в случае, если вы не оказываете соотв. услуги за деньги, а пользуетесь этим всем в личных целях.

Хм... Skype?
А модуль шифрования у меня на Jabber-клиенте? Что, за мной уже едут?!

Начальник отдела очень больших сетей???
Бугага!

Вы же по Вашему неумному (правда-матка нефиг обижаться) комменту не понимаете, что за ssl такой, чего ж глупости ляпать. Сметесь конечно раз смешно. Я Вам еще смешных слов подкинуть могу.

Прослушивают сотовые - выборочно, либо по определенным словам, а снифать весь инет трафик, это маразм, там на оборудование помещения с белый дом не хватит.

Я бы сказал антинаучная фантастика. Но не о том речь. Речь идет о том чтобы создать международную законодательную базу о соц сетях, где бы прописывалось все: какое шифрование применять, какие данные требовать от клиента при регистрации в сети, кто и за что отвечает. И если соц сеть не соответствует этим требованиям, то ее закрывают. Хотя "голь на выдумки хитра". Не удивлюсь если появится соц. сеть типа P2P. А-ля современные e-mule, торренты и пр. Где нет централизованного сервера, где "каждый с каждым". А на каждый роток не накинешь платок

ssl туннель это и есть, где каждый с каждым, для посторонних этот траффик остается абракадаброй, обычный сейчас 256-битный шифр практически неломаемый брутфорсом даже использование распеределенных вычеслений годы займет, никто не помешает перейти например на 512, 1024 т.д.разрядность. К каждому устройству сторожа не поставить, все эти разговоры о контроле фикция, как и о тотальной прослушке, кто все эти разговоры всех номеров слушать будет? Параллельная вселенная что ли?

А вам в комп ничего и не надо ставить, все на много проще. Если считаете, что вам помогает ssl, дело ваше, в самолетах тоже думают, что ремни спасают. Ни один протокол, ни один метод шифрования не дадут вам испоьзовать в сети, если нет способа дешифровать. Я нач отдела очень больших сетей и знаю о чем говорю. Может вы еще и из тех, кто думает, что сотовая не прослушивается, а смс не читаются? Сразу развею, постоянно. Естественно не все, а выборочно, по алгоритму. Кстати, с параллельной вселенной почти угадали, одно из звеньев называется MARS, клевая игрушка.

Че-пу-ха.
И пример с СМС и прослушкой некорректен ес-но, т.к. в случае с сотовым оператором вы не можете избежать посредника и не можете использовать соотв. софт для шифрования.

У вас везде посредники, пакеты сами по себе не ходят, в какой бы тоннель вы не упаковали бы свою инфу. Пока вы два компа одним проводом не сцепите, посредники будут всегда, но даже тогда я сниму инфу с вашего железа, для этого есть много интересных способов. Кстати, самый простой это паяльник в задницу :) и тогда уже не надо супер-мега оборудования и дешифраторов. Но это так, отвлекаясь, если уж про заговоры.

Паяльник в задницу - рассматривать не будем.
А посредники - не проблема. Даже если ВСЕ посредники будут прослушивать и пытаться дешифровать - не поможет. Товарищ "начальник отдела больших сетей" вы бы что-нибудь почитали про криптографию и защиту информации... Хотя бы в википедии. Ключевые слова: RSA, Tor и около. Если будет интересно - дам список более серьезной литературы на эту тему.
Факты на текущий момент таковы: Если двое грамотных обладателей компьютеров (или если им помогают грамотные люди) захотят вести приватную беседу - НИКАКИМИ техническими средствами вы не сможете узнать содержимое этой беседы.

Sleepy, зачотно. Но относительно мобил хочу заметить, что с них выходить в инет никому не возобрано и следовательно использовать софт для перекидывания зашифрованными пакетами (решил уж так написать вместо ssl - а то народ в 2 соснах плутает) использовать на мобилах тоже можно.

Че спорить то, вы математик, а я этим занимаюсь. Еще шесть лет назад я крутил железку в три юнита высотой, которая лопатила весь траффик маленькой области. Если не ошибаюсь, то всего на восьми процах было. Это тогда, уже в далеком прошлом. И это только одна из ступеней. А про то, что вы можете написать, никто и не сомневается, вопрос - зачем? И что вам скрывать от спецслужб? Вот тогда уже паяльник. Если вдруг, ваш адрес засветится в "грязных" пакетах, уже никакое шифрование не поможет. Как думаете хакеров отлавливают? А хакеры наверное не знают про тоннели, шифрование... В большинстве случаев на них насрать, но если наступают на кого то более властного, тогда задействуются другие механизмы. Можно помать любого, вопрос важности.

Спорить то, что вы не в курсе существующих механизмов, алгоритмов и софта на их основе писанных. Поток святой веры в всесилие спецслужб. :) На практике этого, кстати также не наблюдается... Лажать только и умеют.
Ну "лопатила" железка траффик, а толку-то? Ну прошло бы что-то шифрованное через нее - она бы это не прочитала. Да и от сжатого видеопотока тоже не отличила бы.
Да и опять-таки - почитайте про имеющиеся механизмы - не найти человека, если он того не захочет. И уж тем более не расшифровать. По крайней мере при текущей организации сети.
И настоящий адрес челвоека в "грязных" пакетах тоже не засветится, если скрывающийся того не захочет. Почитайте про Tor и I2P, например.

http://ru.wikipedia.org/wiki/I2P

Я много читаю и не только профлит. Не хочу больше спорить. Удачи с рыбами.

Жаль. :) А я думал, что нам тут расскажут "как получать информацию из сетей i2p для чайников" :)
Других аргументов кроме всесилия спецслужб мы не услышали...

Отлавливают их другими методами, а вот конкретика из их разговоров остается неизвестной до момента введения того самого паяльника.
З.Ы. Кот-баюн, прямо-таки. "Маленькая область", машинка, лопатящая весь трафик... Что за область такая, если не секрет?

Паяльник в задницу - это где-ж столько паяльников то набрать?. Да и розетки чтобы включить нужны.

дык давно : TOR, i2p, Freenet и еще куча других ;)

Про это Чайке на курсах не рассказывали.
И тут еще в ветке тусуется один "большой начальник сетей" - он тоже не в курсе. :)))

пусть общаются и пусть критикуют инсинуируют и планируют деятельность, вам это чем мешает?

Следует различать понятия «СОРМ-1» (систему прослушивания телефонных переговоров, организованную в 1996 году) и «СОРМ-2» (название предложено В. Ионовым - систему протоколирования обращений к сети Интернет), разработанную рабочей группой представителей Госкомсвязи России, ФСБ России, ЦНИИ Связи и Главсвязьнадзора под руководством Ю. В. Златкиса[3] и организованную в 2000 году (ПТП, КТКС).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9E%D0%A0%D0%9C

главное потом вовремя увернуться ))

над одним из предшественников чайки уже устанавлмвали, учитывая то, что сами прокуроры и тд говорят о падении моральных устоев - не нужно этого делать, а то можем такое увидеть:(

действительно проще установить контроль за соцсетями, чем за своими подчиненными

...или за своим сыном... Антоном Юрьевичем Чайкой.

ну попробуйте открыть игровой клуб для начала...

Одумайтесь. Ведь чайка летает и постоянно кричит, желая вам счастья. а не потому, что хочет у вас выхватить из рук лакомый кус(-ок -очек).

Обычно в мультфильмах чайка кричит так: "дай! дай! дай! дай! дай! ...". :)

Да она и в реальности орет как будто ей чего то недодали.

Чайки особенно любят помойки, там больше всего счастья)

"Ну тут ни чего не поделаешь. Где живем тем и пользуемся" - сказала чайка.

На уровне ООН

+++

Интересно ,ак как потом перед любимым ими ЕС оправдыватся будут. Хельсенки и там прочие,бабло то в америке,не так пукнешь не вернут. см КАДАФИ, не вернули.В жигули то пересаживаться не хочется

А этот Даулбаев-то чё сюда лезет? Лавров должен послать ноту : категорически осудить вмешательство во внутренние дела России.

Зачем? Пусть бесконтрольно наблюдает за погромами в Лондоне через соцсети :)

+100500

Умничек, Олег!!

+1
И за его суперуспешным сынком. Старый пень несет дребедень.

/facepalm
ага, удалите все неподобающие мои фотографии из интернетов!
оНИ ЧТО, РЕАЛЬНО НЕ ПОНИМАЮТ, КАКОЙ БРЕД НЕСУТ?

ironman, это ты реально не понимаешь. Речь идёт не об удалении сайтов с порно, проопагандирующих насилие, педофилию, терроризм и тому подобное, а их заблокирование, что именно реально возможно.

Возможно, и уже проводится. Только не работает чего-то...

Нужно установить контроль за контролем Чайки.

+1 заголовок увидел то же самое написать хотел ) и за сыном кстати контроль не помешал бы

Не здесь вопрос не в испуге или переводе стрелок, а в том что данные заявления противоречат конституции РФ.

Точно, про тайну личной переписки как-то и забыли. На наших глазах пытаются завернуть очередной винтик, а мы вместо требования соблюдать конституцию рассуждаем о криптографии.

+++

+1

одно дело использовать, другое дело иметь рычаги моментального влияния. Раз, и фейсбук раша - в дауне.

Я думаю если потребуется, то у них найдётся с десяток причин, которыми можно будет объяснить даун фэйсбука

так надо объяснять. А тут закон.

сейчас вроде как по письменному запросу с гербовой печатью фсб воздействуют, а хотят чтобы по одному звонку Дуров бежал с дымящейся _опой и удалял в ужасе что не потребно суровым дяденькам в погонах....

Дуров с дымящейся чайкой™

Именно. Ибо фейсбук будет игнорировать запросы ФСБ, тут к бабке не ходи

вот и я об этом. только бессмысленно все, можно наплодить кучу сайтов, на которых люди могли бы обмениваться информацией и договариваться. единственный вариант - создать зеленый список сайтов, а всё остальное блокировать во всей стране.

Такс, чего вы их учите, сейчас научите ))))))))

белый, а не зелёный

да хоть сиреневый

Обходится массой вариантов + дает огромное пространство для коррупции.

как обходится?

Запихиваем в белый лист хорошо замаскированный туннель, а дальше дело техники. На работе блок сайтов что ли никогда не обходили?
Ну а вообще, это все ненавязчивые предобеденные фантазии.

еще раз перечитайте, что я написал. как вы зайдете на запрещенный сайт в этом случае?

Интернет - штука динамическая, и список разрешенных сайтов постоянно расширяется. Соответственно, должна быть служба, которая фильтрует поступившие сайты на предмет допустимости. По идее, прошедший сайт сперва запустят в рунет, а уже только потом постараются отрезать от всего мира. Только вот от всего мира отрезать вероятнее всего не выйдет. Да и наверняка подпольные шлюзы в мир полезут как грибы.

"список разрешенных сайтов постоянно расширяется. "
с чего бы? количество сайтов в мире растет постоянно, но добавляются они в список доступных только по решению комиссии. никакие прокси и анонимайзеры в список не добавляются.

Определенно. Но, в зависимости от компетентности комиссии и от метода загораживания, с определенной вероятностью появляется возможность их просто-напросто спрятать.

что спрятать? вот представим, что есть список допустимых сайтов. он состоит из одного: lenta.ru. вы можете зайти только на сайты из списка. как вы попадете на google.com? опишите последовательность действий.

Список сайтов НЕ будет ограничен только одним сайтом. Их будет много. В том числе и такие, где можно будет установить ПО. Вот через такие узлы и будет идти туннелирование.

сайтов в списке будет относительно мало, несколько тысяч тщательно отобранных

Это нереально - будет означать полную смерть интернету, такое не сделают.

Неверно. Представим, что у нас пустой список. Мы написали ленту.ру, только вот в коде сайта у нас маааленький такой секретик: висит под ссылкой на определенную новость встроенный анонимайзер, маскирующий нас под IP с допуском за блокировку. Комиссия проверяет, ничего не замечает - мы (+кол-во людей) на гугле. Комиссия проверяет, находит - отвешиваем тонны бабла и мы на гугле.
Еще раз повторяю: что ваши сомнения, что мои придумки - пустое, на данный момент есть только бредовая идея от набора чиновников, которые в теме разбираются на ноль.

на ленте.ру нет анонимайзера. и как вы попадете в гугл?

Еще раз. В существующий белый лист проталкиваем новый сайт с вшитым туннелем. Выше написано выше.

"проталкиваем "
как проталкиваем? там только важные надежные порталы и все.

Не вижу никакой проблемы. Любой важный надежный портал заинтересован в притоке посетителей. Более того, для нормального функционирования той же ленты (более того, новостным агентствам) её сотрудникам потребуется постоянный доступ "вовне", будь он официальный или нет.

не посоветуете что-то почитать по туннелям? я что-то не в курсе этой темы.

:) Это уже не интернет. Придется оставить только сайты правительства РФ с очень хорошо проверенными админами. Придется запретить сайты почти всех коммерческих контор, личные страницы, флеш, яву и т.д. Т.е. интернет надо сократить процентов на 99.8.

> еще раз перечитайте, что я написал. как вы зайдете на запрещенный сайт в этом случае?

Как-как, через туннель.

Расскажу как мои друзья и родственники в Узбекистане читают заблокированные Фергана.ру, Ленту и прочие "неудобные" Каримову сайты: делаем ничем непримечательный сайтик из 5-6 страниц по любой неполитической тематике (вышивание крестиком, например), в защищёную паролем директорию ставим PHP Proxy (такой, например http://sourceforge.net/project/screenshots.php?group_id=110693 ) - ходи куда хочешь, смотри что хочешь. Если "спалят" - так таких сайтов можно сотни наклепать.

сайтик ведь делаете на внешнем хостинге, так?

Да, иначе фильтры СНБ не пропустят запрос во вне.

ну а если бы такой хостинг был запрещен, это бы не сработало.

Их [хостингов] слишком много, что бы их все поместить в "чёрный список". Прокси на российском хостинге работает второй год и , пока еще, не "засветился" в фильтрах в Узбекистане. Можно сделать еще круче: сделать сайт воспевающий политический гений Ислама Абдуганиевича с величественными одами вождю. )))

а я говорю не про черный список, а про белый. то есть "все запретить кроме того, что в списке", а не "все разрешить кроме того, что в списке"

Сделать "белый список" нереально уже на уровне трудодней. На 1 сентября 2010 года существовало более 227 млн вебсайтов. Проще найти и заблокировать все сайты, где упоминается тот же Каримов, чем внести все сайты, где он не упоминается, в "белый список".

это так, но если кому-то реально захочется, чтобы у пользователей не осталось возможностей пробиться во внешний мир, без белого списка не обойтись.

Тогда проще по египетскому сценарию - тупо кабель "рубануть".

Т.е. интернет работал бы ТОЛЬКО внутри страны? Включая e-mail? :)

северная корея

Я не знаю как у них.
Но чтобы реально что-то контролировать - надо запретить ВСЕ исходящие каналы из страны. Иначе, описанные выше сайты со скрытыми анонимайзерами будут обеспечивать доступ ко всему остальному миру. И имейл за пределы страны тоже надо запретить - потому что по нему тоже можно организовать канал, хотя и тормозной.

А так же отобрать мобилки,закрыть почту,остановить транспорт,а людям запретить собираться больше двоих.

Нет.
Проблема в том, что часто руководители, старше 30 лет не умеют пользоваться компьютерами.
Не понимают их, боятся.
Первое, более менее грамотное в этом смысле поколение 27-30 лет.
Дело в том, что до 2000 года интернет, в России, был уделом или высоколобых интеллектуалов или богатых бездельников. И тех и других во власти не много.
Вот и получается, что те кто принимает решения, по этому вопросу, во властных структурах, не очень понимают, что и как работает.

да ладно сказки рассказывать, прямо сейчас что ли придумал? Старше 30 не умеют пользоваться компьютерами? Насмешил. То-то у меня и у моих однокурсников во второй половине 90-х почти у всех были компютеры. И в институте стояли.

Вы работаете в гос. структурах?
В прокуратуре?

Уровень компетентности ниже плинтуса, тут не поспоришь, а уж после 40лет компетентный в интернет движениях чиновник - и вовсе окюморон. ))
Но как они об этом пытаются говорить с умным видом. ROFL

Вот именно.

те кто работают в поркуратуре также любили в компьютер поиграть. Я говорю о 30 летних. Я тут посмотрел куча моих однокласников, которым сейчас за 30 контакте сидят. Не умеют компом пользоваться и боятся его люди за 50 или около того. И то далеко не все.

В "косынку".
Сидеть в "одноклассниках" и разбираться в интернете, его принципах, две большие разницы.
У нас половину справок и бумаг можно по нету получать.
Я разрешаю, а сосед нет, ножками, ножками.

хех... сисадмины, которых я знаю, все старше 30... )))

Чайка и ними кофе кушает.
Он про таких людей и не слышал.

у меня бабушка в автокаде чертит ))) 70 лет ))))))

Техника обкатана уже много лет. Проходили однажды психологию толпы. Самое дерзкое, это подмена лидера например.

... об очередных акциях в Лондоне, я бы добавил :)

Интересное замечание, спасибо. Я мало знаю об этом, но думаю что это связано с тем, что небыло сказано где, за кем следовать. Поэтому и идти и влиять ненакого, это случилось одновременно везде. Может я ошибаюсь конечно.

Сначала пусть научится включать и выключать.

частнособственнические инстинкты свои - под ноготь.
Вам не ясно что это просто повод?

продайте свою квартиру - а деньги например явлинскому, на благие дела!

почитайте комментарии, поймете почему этот "контроль" никак не спасет от гипотетического сжигания чьей-то машины.

я и не отрицаю что этот контроль бесполезен... а может даже и вреден

+1

Нет, просто англичанин приезжал, Кэмерон, порассказал за чашкой водки, что от свободы в соцсетях делается, и как с этим бороться.

Бороться? Ога. Видели. И фотожабы на борьбу тоже видели :)

ВКОНТАКТЕ ОПАСНОСТЕ

От него все вирусы!!!!

и социальное разложение общества, бедствующие семьи, детская порнография etc

Смешно, но в принципе, да.
Теряем умение общаться глядя на собеседника.

в том числе

Вконтактеко опасносте)

скорее фейсбук

скорее твиттор.

И Смс-ки тогда тоже запретить, и сотовые телефоны. А то мало ли... Про Скайп и Аську я вообще молчу. А Электронная почта, а форумы? этож надо такого маразму набраться млин.

Чайка так не считает. Отцу опального сына куда виднее

Чайка таких слов ещё не знает.
Ему сказали фейсбук, значит фейсбук.

Чтоб о событиях подобных Владику никто не знал. А то народ будет с двустволками в аэропорту московский омон встречать (как Сагринцы к-бандитов)

....а потом босиком по первому ноябрьскому снегу, выводить в одних рубахах на расстрел.

ответит есть сэр. Если хочет иметь российскую зону. Или забьет, и все начнут регистророваться на англоязычном сегменте. Тогда его могут тупо заблокировать.
Все начнут ходить через пркси. (только от этих всех останется человек 300)

опера-турбо
и в египте блокирование интернета не помогло

я ж не спорю, способы есть. Вопрос в количестве людей которым хватит знаний более чем мышкой кликуть.

опера-турбо: надо один раз мышкой кликнуть.

повернитесь и крикните громко коллегам - что такое опера турбо ? ...

если конечно вы не в АйТи :)

да ладно, опера у многих стоит, а если реально введут цензуру, информация о кнопочке слева внизу быстро распространится среди простых пользователей.

хочешь придать чему-то популярности - запрети.
Госсподи, неужели эти неучи даже краткое содержание Библии не знают. (я про Чайку и ему подобных запрещальщиков)

чайка просто ничего не понимает в этом, поэтому несет бред. я очень сомневаюсь, что будут предприняты какие-то шаги в этом направлении.

еслиб не наше холуйское государство, я б был так же уверен.
А у нас могут и сделать, босс ведь сказал.

а то что в египте не помогло - не важно, нашу власть катострофически пугает население. даже могу сказать когда это началось. В Калининграде когда вышло не 200 человек как на Триумфальной, а 12 000.
Власть тогда вообще в панику впала. И ОМОН стали готовить на сопротивление толпе и прочие меры ...

Ничего. Сейчас вот выпустят нанопланшет за двадцать пять тысяч нанорублей, сделают нанолампу за три тысячи рублей, а потом обвалится стоимость барреля нефти, и придет отнюдь не нанонарод требовать вовсе не наносправедливости, а не получит если — выдаст этот народ совсем не нанолюлей.

А при чем тут Чайка? А ему тоже достанется. Всем достанется.

Кстати, беспорядки в Лондоне показали, что полиция по большому счету ничего не может сделать с разбушевавшейся толпой. А если толпы много, то и армия не справится.

З. Ы. Да-да. Знаю. За мной уже выехали :)

как-то так ...
а что б этого не случилось должны быть демократические рычаги обратной связи.

Ну они хоть по чуть-чуть, но появляются. По крайней мере видимость есть.

Твиттероблоги там всякие, хотя я не верю, что от этого есть польза. Статистика показывает, что основной электорат находится за пределами этих наших интернетов, а если из пользователей выделить движушников (типа с активной гражданской позицией), то их в сумме вообще тысяч десять окажется от силы.

Потому-то я и уточнил про видимость рычагов. И потому-то я и считаю, что это тем, кто в инете кажется, что власть народа боится. Да вот на самом деле хрен там :)

Ну да, и потому во Владик едет зверствовать Московский ОМОН ибо как местный сказал, что не будет разгонять своих граждан ... совсем не боится.

Про рычаги согласен, у нас народ изначально не верит властям и уже давно перестал обращаться. У меня был опыт обращения - на удивление положительный и быстрый. (ну там небыло вопросов снять с меня денег или справочку дать, нужно было просто среагировать на мое обращение. Среагировали моментально.)
Если б обращения были массовее, может и ситуация менялась шустрее.

Тут все намного сложнее.

У нас в бюрократической машине до сих пор работает совок.

То есть дурацкое распределение бюджета (не потратили, что в том году давали — урежем + статьи расходов определяются вовсе не исходя из реальных потребностей, а по совершенно непонятному алгоритму), есть дурацкие рапорты о том, что все хорошо или плохо (за плохо — нет премии, за хорошо — хорошо), дурацкое сокращение штатов (специалистов не берут, а, нередко и сокращают экономии ради, а высший чиновничий аппарат прокачивают интенсивней «эльфа 80-го уровня»).

Никакой логики, никакого смысла. Вспоминается богомерзкий, утопический и параноидальный «Дух времени», в котором сказано, что мир живет не благодаря чиновникам, а вопреки им.

да, как-то так...
Но ведь это все следствие того, что мы это допускаем.
Если б каждый посыл очередной старушки за сотней справок оканчивался для них грандиозным скандалом - ситуация бы менялась.

Вы смеётесь:" на предложение поподчиняться нашей прокуратуре )))"-во-первых,органы "прокуратуры" не "наши",а ихии;во-вторых,их,главное правонеправоохранительное величество,думают масштабно и скрупулёзно,но только в пределах "конституционного поля",которое так изрыто и перекроено,что не поймёшь,что на этом "неправовом поле" растёт,а что и насаживается явно неадекватными головами...

Хорошо Чайка придумал, свободных слов нет... )))

от развитых стран надо брать лучшее, а не всё что попало.

Навесил орден со словами "Не суди, Юрик,своих, да несудим будешь!"..

что ж враг себе чтоль... он наоборот, сидит записывает. А так потом искать придется врагов народных ... :(

истинно

После Чайкиных требований, потянуло блатной шансон послушать, надо привыкать...)

Понятия не имею за что удалили, кто-то ябедничает. А про мадамов я просто пошутила, "чего не скажешь в шутейном разговоре" (с)

согласен... если у нас в москве что нито начнется-лондон детским садом покажется

Говорят их ща переформатируют, даже страшно представить как этот процесс происходит...
Так что пока ждем новую версию уже с патчами и апдейтами.

Во во, а то читаю, чет все пресно и понятно, чего народ может, чего власти хотят.
А где "здравый", "боря", "палецпистолет" и тд. и тп. кто может продолжайте список.

Нашистам сейчас новую операционку устанавливают: "NarodnyFront 2.0 Think Free"... Они в дауне некоторое время побудут...

При Сталине, кстати, цензуры в интернете не было.

а по телевизору капиталистические ролики не запрещались.

lol +100500

В smixer_ru надо эту новость :) А контроль нужен. Рубашка там, мягкие стены, дверь без ручки...

дадада :) Вы верно понимаете суть :D

Вы читали его мемуары, озаглавленные - "Попоболь как предчувствие"?

Если бы только у Генерального прокурора ...
Было бы пол-беды.

мда, без интернета так легко было зомбировать народ. что соц.сети сразу покажут всю лож передаваемую в местных СМИ... оттого такая сцыкуха на Чаек и нападает.

не поверю, я могу переключиться на другой сайт и почитать новости с другой точки зрения... а те кто смотрит зомбоящик переключив канал увидят те-же какашки(новостями это назвать как-то язык не поворачивается) с того-же угла обзора... большая половина вообще ничего не смотрит и не читает, и им вообще плевать что там за пределами их пути с работы к дому и обратно делается

не поверю, в интернете я могу прочитать те-же новости с другой точкой зрения отсеивая всю чепуху и развесистую лапшу, а смотря зомбоящик я увижу примерно ту-же ерунду про путина и "народный фронт" по всем каналам, заглянув в почтовый ящик достану ту-же газету "народного фронта"... а большей половине вообще безразлично что там делается за пределами их пути с работы до дома и обратно...

тьфу, дубль... думал опять мой пост потеряли, а он через некоторое время таки всплыл...

А разве критика власти - не терроризм?

Ваш вопрос насквозь пропитан экстимизмом.
Уголовно наказуемо.

Виноват, исправлюсь.
Слава Путину!

Я еще больше Владимира Владимировича люблю.

Всем, кто читал Конституцию РФ в подлиннике, - десять лет без права переписки!
Вот это ход!

если ты кричишь-долой Даулбаев, ты у них террористом считаешься

Ну это вы уже лодку раскачиваете... Какже ж - меньше воровать-то? Это ж ни на какие Куршавели не хватит!

Все беды как раз в том,что там,наверху,практически все с приставкой "ВРОДЕ БЫ",а может быть и более того... Почитайте рейтинги и отзывы западных СМИ-не конкурентная по всем статьям сторона и отвечать за такой всеразъедающий бардак оказывается некому... Вот Тмутаракань,так тьмутаракань...

а сетей - над прокуратурой.

И лицо такое - благородно-задумчивое сделал. Помню в младости, называли мы чайками некоторых людей.

насчет платного образования- в точку! Образование бесплатное, но на нужды ШКОЛЫ надо скидываться, эдак по 2-3 тыщи в месяц...

А медицина, получение справки в конторах. В бюджете на деньги выделяются, а мы все больше и больше платим. Спросить как так, куда деньги деваются - экстремист, террорист и получатель госдеповских грантов.

Контроль над интернетом это рычаг запугивания? Ну-ну, если уж и попытаются контролировать то лучше чем топорами оптоволокно рубить все равно ничего не придумают. Вон Саудиты тоже пытались Блэкбери запретить, по тому что не могли понять механизм шифрования данных, их RIM послали на три веселых. Кстати в Лондоне участники беспорядков как раз и пользовались этими смартфонами для координации действий. Они видимо думают что кроме Вконтакте и Однокласников не больше соц сетей, а кроме соц сетей нет болше способов для массовой кооперации действий граждан.

Дело даже не в самоорганизации, просто такого рода борьба это борьба с ветряными мельницами. Более того если у нас до сих пор пиратство и детскую порнографию в итернете победить не могут, то слова чайки не более чем дешёвый треп и демагогия, кторой разве что бабушек по первому каналу пугать.

*пиратство и детскую порнографию в итернете победить не могут*
Или не хотят? Она ж ИМ не мешает и не угрожает... А может и развлекает ;).
Тут под злом в интернете другое подразумевалось, к нам отношение имеющее лишь косвенно.
з.ы. Вот пиратство не трогайте, это святое! :)

"Тут под злом в интернете другое подразумевалось, к нам отношение имеющее лишь косвенно." ))))) Казалось бы, причем тут Викиликс))

А чего еще от них ожидать. Я например ни на секунду не подумал, что он скажет: "Российская полиция перестанет убивать задержанных/задержанные перестанут погибать в КПЗ/СИЗО при "странных" обстоятельствах" (чтобы не быть голословным http://www.newizv.ru/lenta/2011-07-06/147324-peterburgskie-policejskie-ubili-zaderzhannogo-v-otdelenii-policii.html). Они любую возможность используют для дальнейшего сокращения и ущемления прав и свобод своих же граждан.

Ну что Вы прям как ребенок! Наша вертикаль, опираясь на огромную армию всплывших в смутные времена, как известная субстанция, "бизнесменов" и чиновников, столько работала не покладая, чтобы имеющиеся проблемы в стране усугубить. Ну и новые придумать, само собой.. А вы предлагаете ересь! Чтоб все непосильные труды да насмарку??!!

+1 проще бороться с недовольными работой чиновников, министров и монополий чем бороться с причинами недовольства

Ржу

тебе только и осталось)

Мы с Вами на ты?
Ааа, прости дружбан, я просто не выехал в твой прикол.
По теме всё просто. Провинился сынишко, за это он ляпнул фигню, которую отвергнут наши правители, дабы прибавить себе аплодисментов.
Думаю, ты это имел ввиду.

+

:)) +100

Нет, земля под ногами воров не дымится! При Путине всё идёт "путём"!
Юрий Яковлевич Чайка: 1995—1999 — первый заместитель Генерального прокурора Российской Федерации.
С апреля по август 1999 года — и. о. Генерального прокурора России.
С августа 1999 года по июнь 2006 года — Министр юстиции России.
С 23 июня 2006 года — Генеральный прокурор России. 22 июня 2011 года был назначен Генеральным прокурором России на второй пятилетний срок. Член Совета Безопасности Российской Федерации.
Когда Путин снова станет Президентом Чайка поднимется ещё выше и выше!

Всё нормально. Их здоровье бережет миллион специально обученных пожарных. :) Чуть задымится - сразу прибегают и тушат. :)

В полубессознательном состоянии от счастья, аж ног под собой не чует (Вашу шутку понял) :)

Я тоже был счастлив и благонадёжен,пока за границу не съездил... Система воинствующего оболванивания масс хорошо отлажена и настроена "на дурака",т.ч. зря это:всякие режимы-это производные авторитаризма и серости масс...

Вам бы еще за границей пожить - Вы там быстро станете местным диссидентом

Правильно. Закрыть доступ иностранцам в наши соцсети. Да и нас нехрен за забор пускать. не дай бог ушибемся. и в обязательном порядке каждому пользователю интернета региональный ярлык на лоб в аватаре.

Зачем? неужели не хочется услышать о себе сторонние мнение. Вам проще будет не обращать внимания на свои недостатки, если о них говорят посторонние люди?

В чем суть разница от кого слышать? Главное ваша оценка всего сказанного.Этого большинство не скрывает, что они не из России. Это понятно из высказываний. Но когда Россиянин на говно исходит это гораздо хуже, чем если этим занимается иностранец.
И 2-е. Ближнее зарубежье настолько зависимо от России, что мнение жителей этого зарубежья стоит слышать и учитывать при создании своего мнения.

Это неполиткорректно получится. А если делать политкорректно, то смысл в таком «обозначении» потеряется.

Следующее свое высказывание делайте пожалуйста после посещения прокуратуры. Где ВАМ дадут справку о вменяемости ваших мыслей. Да еще не забудьте предъявить справку с психбльницы.

Правды ради замечу, что «просраливсеполимеры» — это наши кричат, т. е. можно и не выяснять, а у бабушек и правда пенсия невысокая.

Не пугайте людей. просто получите повестку.

скорее путёвку в Сибирь

Не просмотрев первую серию, не возможно загадывать, что будет во второй. Но это в хорошем кино. А в нашем посмотрев начало можно понять что будет в 10-й серии.