Чемпиона мира по боям без правил заподозрили в убийстве московского студента

хорошо бы.

Может быть речь идёт не о нападении, а обанальной драке?

И что? Суть дела не меняет. Это убийство.

В обоюдной драке и после первого удара - причинение по неосторожности. 3года поселения.

Если не учитывать обстоятельства, то можно называть дракой избиение взрослым мужчиной 5-летней девочки или 90-летней старушки.

Я не понимаю смысла Вашего комментария.
В статье написано "обмен резкими выражениями" - это могли быть и угрозы, и развязывание драки.
В 9 случаях из 10 именно такие "спортсмены" и начинают драку. Но обвинять его на основе этого текста новости - рано.

То что у него в кулаках пудовые гири не является отягчающим обстоятельством?

В Европе уже его титул как бойца, расценивался бы как отягчающее.

то в Европе.. а тут черная диаспора вытянет все

В России тоже. Применение бойцом-профессионалом своих навыков проходит по тому же классу, что и применение оружия обычным человеком. Точную ссылку не могу дать, но знакомый боксер-профессионал очччень осторожно относятся к конфликтам на улице именно из-за возможных юридических последствий.

Я точно знаю, что именно для боксера применения навыков может иметь юридические (отягчающие) последствия.

Относится тоже самое к ММАшникам, футболистам или гимнастам действительно было бы интересно прояснить.

Тогда будем посмотреть, закон у нас или абы как.

О да. А если бы дагестанец, игравший с машинкой, выхватил от русского - такие как ты бы орали "да он же сам на рожон лез, к чужим бабам то". Националисты такие убогие.

Че? Ты там был, видел как что развивалось? Пацанчик не приставал к бабе бойца? Пачанчик был трезв и не под колесами(играя перед клубом ночью с радиомашинкой)? Ты видел сам удар, или это был толчок, а бухой студент падая проломил башку об забор? Нет, ты нихера не видел. Но уже пишешь про тупое животное из аула. Именно это и есть самый настоящий национализм.

Парня убил удар затылком об поверхность(кулаком проломить затылок очень сложно, там даже если спецом бить не выйдет толком). А не животные. А причины его падения и должны установить следователи.

))))))Не захлебнись))))а если б русский убил ударом кавказца при таких же обстоятельствах ,ты бы и тебе подобные визжали бы от восторга,а убийство оправдывали бы тем,что де "разбудили русского медведя" и.т.д и.т.п хотя что ожидать от людей сделавших "героем" некрофила Буданова,только ничего вы не сделаете , никогда по вашему не будет,будете визжать иногда побегаете по площади одиночек толпой побьёте,пожгёте ,поразбиваете витрины,а потом опять в стойло))))

И много русских в центре Грозного дерется с кавказцами?

Не много но не потому что все такие воспитаные,а многим душка не хватает.кто и что вам мешает?-Приезжайте деритесь если вас или ваших девушек задевают,приезжайте здесь тоже институты,университеты есть,спортивные секции есть,на Кавказе уважают личное мужество кто бы его не проявил,селитесь компактно,война кончилась Чечня и весь сев.Кавказ это Россия,а то одни охи да стоны обиженых,а если по каким то причинам не хотите ехать то других таких же россиян не судите за то что ездят по территории своей страны.Что касается данного случая то следствие должно определить степень вины одного и была ли провокация со стороны другого,если он оскарбил кавказца то правильно тот ему врезал,убивать наверняка не хотел это ясно

Tito!Всё это ложь.Все ваши высказывания.
И в обычной жизни не нужно никакого мужества.Тем более селиться и ходить стаями.Можно выпить,можно пошутить,даже с девушкой.Но иметь за это смерть?
Не навязывайте нам дикости своей.Скажите это его маме.

Дикость пишите вы,а не я.Причём пишете безсвязано и не понятно о чём несмотря на вашу не дикость)))навязать дикость как и мужество невозможно так что успокойтесь вам это не грозит))) одно уже у вас есть,а другое не приживётся. Где вы прочли у меня,что я оправдываю убийство за шутку?И откуда вы знаете,что и как там было? По фамилиям фигурантов выводы делаете? А горю матери я сочувствую ,причём в отличие от вас любой матери не деля на диких и не диких как вы "цивиллизованная"

Я не собираюсь как петух во дворе ходить, задирать других и драться, чтобы себя возвысить. Приехало быдло в Москву (хотя селян с Кавказа хватает уже во всех городах России), ведите себя достойно. У нас (400 км от Москвы) наблюдал такую картину: трое кавказских подростков - лет 20 максимум ходили по торговому центру, орали, свистели друг другу, вели себя по-скотски. В Москве часто бываю в командировке - в метро днем постоянно по 2-3 человека (гостей с Кавказа), прыгают через турникеты. слоняются без дела. Как вариант - хулиганье или малолетние бандиты. А на Кавказе война то как раз не кончилась. Перешла в скрытый вид. Ехать туда учиться, работать, вести бизнес могут только оптимисты и дебилы. И про правильно ему врезал: врезал - садись в тюрьму.

Слышь ты умник! Зачем из-за каких-то дебилов ты судишь о всей нации?!?!?! Ты что хочешь сказать, что среди нас русский нет быдла и дебилов склоняющихся по дворам без дела? И что нет русских, которые ездят в командировки и ведут себя не достойно нормальным людям? Да я не спорю ... виновен..понеси наказание! Но не надо делить сейчас на русских и не русских!!!! Будь человеком!!!! Все национальности и народы боролись с нацистами в годы войны и русские принимали в этом активное участия, а сейчас что? Сами нацистами стали???

раньше в нашем грозном бунт подняли, и пытались нас со своей родной земли выдавить

Глупый вопрос!!! Русские вообще не дерутся в Грозном=))))))))))))))))))) Душка не хватает! Да и на своей земле толком не могут за себя постоять!!!

В центре Махачкалы скорей, он же дагестанец.

Толсто

Не припоминаю таких случаев. Обычно все как в новости.

КОЛХОЗНИК я с тобой полностью согласен!!! Именно так и было бы!!!! И больше передач бы показывали ..о ужас русского хотят посадить за то, что он дагестанца убил, ХОТЯ тот сам виноват!!!!!!!! А русский не причем!!!!!!!!!!! Фу бля нацисты хреновы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

это не убийство
это ст.111 ч.4 ук рф

111-4 - если он помер спустя 24 часа после причинения вреда здоровью.
если умер в течение суток - это убийство, 105я. или 109я, в зависимости от наличия умысла.
думаю, по 105й квалифицируют.

при квалификации в таких делах определяющим является умысел
у мирзаева вряд ли был умысел на убийство

Владимир Владимирович, вы в своем репертуаре)

Не понял - "о банальной драке" или "об анальной драке"?
По-моему, речь идёт об убийстве. Причём, без всяких "уважительных" причин, да и вообще без причин...

анальная драка перед московским клубом- вполне вероятно

Уважаемый всё Понимающий (или не всё?), Вы причинно-следственную связь-то просматриваете? Ударили - упал - падая проломил себе темечко - умер. Значит умер из-за того, что ударили, а это значит - убили.
А вот то, что он "приствал" и как - надо ещё доказать. Если человек безобидно пошутил, а его за это ударили и в результате убили, то это сознательное и беспричинное, хотя и неумышленное, убийство. И убийца должен быть наказан по закону, как убийца, не взирая ни на какие прежние спортивные заслуги. Вот так мне кажется.

Да судить будут за убийство но уверен,что защита сможет доказать,что убийство не преднамеренное,это очевидно,дадут лет 8 максимум 10

В данном случае есть разница: не я на кого-то напал, а до меня кто-то "докопался", а это значит, что с моей стороны это необходимая оборона. Чувствуете эту разницу?

А её надо было защищать? На неё что, напали? Если да - то он прав, что защищал. А если на неё никто не нападал, то он просто перед ней свою "крутизну" продемонстрировал на беззащитном по сравнению с ним парне.
Интересно, если бы на месте этого студента был бы кто-нибудь типа Кличко или Валуева, то этот "защитник" с такой же самоотверженностью бросился бы эту девушку "защищать"?

Ну и остался бы на месте этого студента.

А зачем, если на неё никто не нападал?

Так, а девушка-то тут при чём? Студент к девушке не приставал, а просто ни с того ни с сего подошёл к "герою" и обозвал его?

Сомневаюсь, мягко говоря. Вы почитайте свидетельства (найдёте в Интернете). Там было всё так, если им верить: студент, выйдя из клуба, стал играть с радиоуправляемой машинкой, машинка подъехала к какой-то девушке и студент в шутку сказал: "Хотите прокатиться?", на что вместо девушки "герой" ему ответил: "А меня не хочешь прокатить?", на что студент опять же в шутку сказал: "Ну садись" и тут же получил удар.
Если этому верить, то студент ни на кого не нападал и никого не надо было защищать.

Если ты нормальный пацан, то также за девушку заступился и это не показуха своей крутизны и тд! Ты сам как себя повел бы если б на твоих глазах с твоей девушкой заигрывал парень? А его дружки в стороне хихикали? Смолчал бы и ушел? Я думаю что нет! И ты ж не слышал каким тоном этот студент шутил! Так что давай не будем судить то что не видели и не слышали! В жизни все бывает и со всеми!

Кстати о ео друзьях...где эти дружки стояли когда их друга били? Вот они самые черти то и есть!!! А вчера по телику выступали у Малахова.... герои млять!!!! Особенно был один там Эрик кажется..чмо трусливое! Горлопанил больше всех.... сам бы не бось убежал от такого как Расул!!!

Простите, Вы почему так часто на личности переходите?

Увы, пока он даже не подозреваемый.

В россии спортсменов любят, боюсь что диаспора отмажет.

В толерантное России не принято навешивать такие "ярлыки".

денег заплатит, отпустят, дагов не сажают...

Не смешите. Чемпион мира, очень не бедный парень. Basmanny Sud и все дела

Будем надеяться.

Вы так хорошо осведомлены о тюремным нравах?))С какого перепугу за "бакланку" опускают?

Хоть я и не люблю кавказцев за их зачастую вызывающее поведение, но мне кажется, что здесь другой случай. Человек, ставший чемпионом мира, ну никак не может быть хулиганом и задирой. Вспомните из природы - сильный петух никогда не бывает задиристым, обычно задевает всех какая-нибудь мелюзга подзаборная.
С другой стороны, чемпион мира просто обязан знать свои возможности и рассчитывать удар, потому как профессионалу убить любителя одним ударом - нефиг делать. Мне показывали, как профессиональный боксер легко задевает кулаком солнечное сплетение оппонента - даже не бьет, а просто скользит - после этого оппонент минут 5 не может полностью восстановить дыхание.

Упал и ударился головой?

это надо очень неудачно упасть, чтобы так удариться. я сколько видел нокаутированных с одного удара, да и сам, бывало, в нокаут отправлял в ринге - обычно человек просто складывается под себя, а не падает как столб. но все может быть.

ринг он мягче чем асфальт

я про то, что никто вообще не бился затылком, просто ноги подкашиваются и человек падает под себя...

Зависит от ситуации, если чел выхватил в движении, или студент нетвердо стоял на ногах - он не сложится, а упадет деревцем. А если сознание потерял - тело не сгруппируется(подбородок к груди), и человек бьется со всей силы затылком о поверхность. У меня так друг умер - подскользнулся зимой на улице, приложился затылком об бордюр и все. Даже шапка не спасла.

Если удар с достачно длинный, могло и опрокинуть. Что-то типа ирими наге. http://www.youtube.com/watch?v=5DbVhC-xmBI

Красиво. Очень красиво. Я так не умею.

никогда не видел, чтобы кто-то на улице складывался под себя. Обычно, особенно если первым же ударом, то падают на спину или бок и бьются головой

возможно удар голой рукой сильно жестче и нокаут получается очень глубокий. не знаю, я свои руки берегу и в голову не бью, бью в таких случаях в печень :)

да и если это был чемпион мира

Блин...Сам удар может быть нанесен так, что чел не сложится, а упадет шпалой, что скорее всего и произошло.

"Парень аж на метр подлетел и упал на голову."

ударился когда падал без сознания.

Мозг плавает в ликворе на некотором расстоянии от стенок черепа. При ударе происходит " всплеск", и мозг получает ушиб с двух сторон - со стороны удара и с противоположной. Таких последствий бы не было, если бы парень защищался, хотя бы отворотом головы. Но он, похоже, был абсолютно не готов к агрессии.

Или был пьян или накурен. Тогда у него реакции просто не успеют включится против быстрого удара рукой от профессионала. Сам так бухую гопоту с одного удара укладывал - они тупо не успевали среагировать.

Какой молодец!

А когда к тебе доколебываются 3е бухих - там только так. Иначе толпой просто на тебе повиснут, завалят и отфигачат ногами.

Есть такая штука - уголовный кодекс. Там проведена грань между самозащитой и нападением. Ты когда пьяную гопоту в следующий раз будешь укладывать, попробуй сначала понять - а гопота тебе угрожает или просто ведет себя плохо? ментам все равно, кого вязать - их или тебя. Тебя даже интереснее - статья перспективнее, больше занесешь, чтобы отмазали.

Да да да так всё и будет, ещё по 282 осудят посмертно за удар головой по кулаку.

Тролли тоже.

их ничему не научишь...

Поверь там и тренера такие же дикари. Вообще подобные виды спорта надо запрещать, это вполне разумно, в СССР всякого рода бои строго карались и не зря. Потому как всегда найдутся отшибленные которые будут вести себя сверх агрессивно в обществе. А у нас сейчас дикий Кавказ где молодежь кроме как махать руками и кувыркаться по полу к 20 годам ничего не умеет. Вот они и едут в "нерезиновую" чемпионами становиться. Глядишь диаспора пристроит куда нить, бабло отжимать у кремля, зачем чего то уметь, когда можно хорошо просить.

>>> подобные виды спорта надо запрещать
Ага. На фига уметь себя защищать? Это же дело профессионалов, милиции. Нечего у них хлеб отбирать. А когда шпана в поворотне твою девушку лапать начинает, надо просто быстренько за ними сбегать.

+1000000

Как-то вы предвзято к нему относитесь.
Вес "до 65 кг" себе представляете? А студент мог быть как раз амбалом.

Видел фотки студента на Лайфньс, обычный парень с умным лицом...

Большого ума видимо был, раз в 19 лет игрался с машинками, да ещё и незнакомым людям предлагал поиграться.

Вы никогда не заигрывали с девушками?

ну вот дозаигрывался. Нефиг к чужим девушкам подкатывать. Удар по машинке меньшее что можно получить. Видимо весь до 65 кг сказался, и машнковод не ипугался. за что и поплатился. удача она сука

Не факт, что девушка вообще была с кем то. Борцы они такие. Да и нация варварская. Тестостерона много, вот и пытаются доказать, что всем и всеми владеют аки афльфа-мейл. ОН выбирает кого ему себе забрать, а не какие то жалкие "терпелы" и "лохи", которые не любят лезть в драку. И тем более не сама дЭвушк.

Факт не факт. У вас я смотрю факты желоезобетонные прямо "варварская нация", "тестостерон" "все борцы такие". вы выйграли, просто неопровержимая доказательная база. Вы случайно не прокурор? они так же сейчас примерно работают.

Да-да, ее изнасиловали - так она сама виновата.

редиска ты (перефразировал удаленный коммент)

чечены как шакалы и наши рашкинские малолетки действуют по принципу либо бей и уходи,либо количественным фактором.Если бы на равных с таким же как сам или например с партнером кто сильнее его,сдулся бы и очко бы сжалось и затряслось.Честных боев они боятся как огня

вообще не факт, что он чечен, это раз, а во-вторых я бился с кавказцами в ринге неоднократно и то, что вы сказали, полнейшая чушь. они бьются стойко и до последнего, их можно измотать, избить и в конце концов победить, но заставить сдаться чисто из боязни соперника - не встречал такого. но я, конечно, встречался в основном со спортсменами, которые действительно спортсмены, а не бандитствующие отморозки, может с другими все не так.

выйди против такого же как сам только чемпиона по рукопашке?? а?? сядешь в свое корыто и дашь по газам . ваши может малолетки действуют как шакалы, сам небось научил. тут не драка а убийство спортсменом простого парня

Я выше писал что на равном бою с таким же как сам рукопашником.Конечно если ты пойдешь против допустим сильного то можешь и по морде получить.Хотя в уличных драках сила конечно многое решает но не все.Хитрость тоже.Я вот когда чувствую что драки не избежать что ни делай всегда бью первым и чем больнее будет удар тем лучше.и если их много то лучше бить главного тот кто лидер.Если силой ты не одолеешь и их минимум 3-4 то бить надо тоже уметь,ниже пояса голень,сплетение и конечно же кадык и глаза.А там уже есть время убежать или что то еще сделать.самое главное причинить как можно боль как можно сильнее чтобы тот аж заорал.Фора тебе обеспечена

и еще раз говорю внезапно и дерзко.Либо так пригнуться и сказать пацаны не надо простите,а самому сделать то что написано выше.Я в принципе не сказать что сильно качок и супер рембо,но это в уличных драках самое действенное средство.

+1 к постам Алоизыча. Кто бьет первым - того и инициатива. Когда ты один против нескольких, или один против Рэмбо - это твой основной шанс.

Звучат то актуально, но только не всегда по телевизору, в камеру люди говорят правду.

Могут и солгать непреднамеренно, а могут и намеренно. Простой мысленный эксперимент, в 90-е годы по-вашему в преступные группировки кого чаще "принимали": студентов Механико-Математических, или Физкультурных факультетов?

Боюсь двух здоровых амбалов чемпион по ММА разложит без вариантов, даже из категории до 65 кг. Потому что здоровые амбалы обычно никакими единоборствами не занимаются, выезжая исключительно на габаритах. И жестоко страдают при встрече с тренированным бойцом.

Ну "без вариантов" в спорте ничего не бывает, да и масса знаете ли значит очень не мало. Один на один вполне возможно, но вдвоем... чемпион - покойник.

Я тебе так скажу в таком случае у него будет еще больший азарт, таких 2 мя амбалами не напугаешь, тем более себя он считает ппц каким чемпионам, как он может взять да и пропустить такое, в крайнем случае он свиснет разок и через минуту там будет 22 горца за его плечами, и вот тогда все будет наоборот.

никого не оправдываю, но случаи всякие бывают. иногда полупьяное быдло (не имею в виду описываемый случай, просто из опыта) числом поболее само нарывается на неприятности, как бы ты их не избегал.

Толбоев вроде лакец.

Толбоев - аварец.

Да есть. Общался неоднократно. Абсолютно вменяемые мирные люди. Многие убежали от войны, поскольку не хотели быть боевиками.

но таких там меньшиство, согласитесь)

Ты там хоть раз был, соглашатель? Отморозов там нет особо. Все отмороженные давно в Москву поехали.

Я тоже склоняюсь к тему, что Расул Мирзаев - отморозок.

кто тебе сказал,деньги и связи решают все,будут деньги тебе хоть вертолет к дому пригонят сейчас

5 лет условно дадут.

Правосудие по законам кровной мести? Это так по-кавказки...

Косить под аффект нереально. Я по этой теме диплом писал....

нет ну все равно можно обмануть типа голоса там тебе шептали или наоброт ничего не понмю.Нет вообще мождно там что нить предпринять но только надо позаниматься с психологом психиатром,а там они скажут как что правильно говорить

правда шоль? чтобы нашего психолога обмануть даже притворяться не надо, только говори то, что он хочет услышать.

Нет. Экспертизу будет проводит не психолог а судмедэксперт и психиатр. Читал заключения по таким "откосам" из сербского.... косить нереально.

да не важно, кто будет проводить экспертизу. откосить нереально для дуболома, которому чтобы 2 и 2 сложить, надо полчаса напрягать единственную извилину.

правильно говоришь только на суде в рашке все решают деньги связи и блат

Не было такого никогда, Вы ошибаетесь.
А в данном случае - классическая 109-я.

Может и ч. 4 ст. 111 УК

Преступление признается совершенным по небрежности, если лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия.(ч. 3 ст. 26)

Там будет слово за экспертами...

Нет. 111-я ч. 4 - это двойная форма вины : прямой умысел по ТТП + неосторожность по смерти. Удар в скуловую область (СМЭ, думаю, так и даст) - максимум перелом челюсти, т.е. умысел при причинении вреда на ТТП направлен не был. А вот падение и удар головой о предмет (разбит мозжечок) - это и есть неосторожность в форме небрежности : "не предвидел, однако мог и должен был".

Логика есть, однако необходимо учитывать, то он профессиональный спортсмен по боям без правил и суд может учесть, что он понимал, что его удар в голову повлечет ТТП, тем более, что удар был мощнейший и парень отлетел на метр, то есть умысел на причинение вреда явно есть, а вот ТТП это или нет решит СМЭ.

Очень сложные по доказыванию дела (я имею ввиду 109-е). Всё на категории "а если бы, то..." и т.п. А если студент был пьян (ночной клуб, а что ? да и машинка эта дурацкая - к чему взрослому человеку?), то надо и это было принимать в расчёт при нанесении удара ? А если да, то насколько координация движений потерпевшего была разбалансирована ? Очень тут всё непросто.

Угу, следователям надо уточнить состояние студента и прочие условия(один ли он был, как развивался конфликт и тп).

Всё верно, на западе тоже специально подготовленные люди в слуаче совершения преступления несут повышенную ответственность, навыки рукопашного боя могут быть приравняны к использованию оружия.

Было и есть отягчающее убийство с особой жестокостью. В боях без правил это сама суть (за что мы их так любим). Только здесь могут применить убийство по неосторожности, 2 года исправ.работ. Спортсмены наше будущее.

> Если его отпустить - то другие спортсмены получат знак и тоже будут распускать руки.
чушь. спортсмены, в подавляющем большинстве - вполне вменяемые люди, им постоянных тренировок и выстеплений хватает за глаза, чтобы не лезть в драку по любому поводу. мой тренер, много чего и где чемпион, вообще на улице не дрался ни разу.

В одном вы точно правы - тренер сильно влияет на психологию бойца. Но я видел вживую очень много бойцов, кто выйдя с тренировки ищет все возможности применить накопленные знания. Научили бить ногой с разворота - значит он за неделю человек 10-30 ударит ногой с разворота...
Даже если 95% бойцов-спортсменов "хорошие", то оставшиеся 5% смогут натворить намело бед, если им дать волю!

Ээээ там пятнадцать можно получить по этой статье. Не за каждое убийство столько дают.

Максимальные сроки у нас вобще редко дают, за убийство ведь тоже можно вплоть до пожизненного получить, но пока единственный получивший по максимуму - Евсюков.

ефсюк хоть и блатной, но всё таки свой мент. своих легче наказывать. а вот за этого мерзопакостногомерзоева вся диаспора из дагестании впишется, и крылышки ему пририсуют

аха, евсюков перестрелку устроил с сотрудниками, двух человек убил, ранил 7, палил по всем, в надежде убить как можно больше людей

а тут наверное произошла драка, в которой расул не рассчитал силы и убил противника
это как случай с омоновцем, который не рассчитал удар и убил в драке азера

Что за случай с омоновцем?

http://www.politforums.ru/other/1303495471.html

Драка в которой был только один удар.

смешанные единоборства - это и ударная техника и борьба в партере. так что не бывший, а вполне действующий.

Разбит мозжечек. Значит чел приложился башкой об бордюр, когда улетал от удара. Боец конечно дурачек, но люди умирали от удара затылком об бордюр, просто подскользнувшись. Да и парень, играющий с машинкой около ночного клуба - под колесами мог быть спокойно. Так что я бы подождал суда. Правда наш суд истину редко находит.

Да даже если под колесами, что с того?! Слабо представляю себе человека, который в здравом уме стал бы общаться или что-то доказывать наркоману )))

+++++100500

Че? Я когда укуренный клоун подкатил к стоящей со мной девушке со словами "хочешь прокатиться на моем паравозике", тоже дал в табло без раздумий. И большинство нормальных парней дала бы. Хватит уже свой национализм выпячивать.

колхозник, ты и есть колхозник. Разве у того укуренного клоуна был с собой "паравозик"? Его предложение "покатать" и было оскорбительным. А у студента была машинка и его предложение покатать на этой машинке выглядит совсем безобидным, а реакция этого дебила - неадекватной, как и твоя, колхоз!

В натуре народ одичал... А что вы хотите? Сплошной дом 2...

> А у студента была машинка и его предложение покатать на этой машинке выглядит совсем безобидным

Не знаю, по описанию, по мне так - хамским.

нет слов... :-( и таких как вы - видимо большинство... грустно.

Такие как я избегают подобных ситуаций. Вполне допускаю, что Вы жили в культурном городе, не видели беспредела и не сталкивались ежедневно с отморозками, поэтому у Вас иное восприятие.

На самом деле в крупном городе, живя в благополучном районе под крылом у мамы-папы, можно встречи со всем этим избежать. Но таких меньшинство.

Ой, мне так важно мнение терпил, которые, когда к их девушке пристает укуренное чмо, стоят и делают вид что ничего не происходит. А потом думают, фига их девушка на завтра бросает...

Есть такое выражение "Полезные идиоты". Ленин его применил в отношении западных интеллигентов поддерживающ СССР. Вот и ты сейчас также оправдывая мирзоева - полезный идиот, для всяких там мирзоевых и пр.

Спортсмен и студент, кто из них больше похож на быдло пристающее к чужим девушкам... вы точно уверенны, что студент тут чмо?

Не оправдывая характер действий Мирзоева (мог бы и подзатыльник дать), могу одно сказать - тут уж этот Агафонов сам напросился. Ну чё ты со своей дурацкой машинкой к девке пристаёшь, если видишь, что она с парнем стоит ? А если парень реально к тебе в претензии - так будь умней, извинись.
Не, я бы хотел слышть от некоторых : скажем, стоите с девчонкой, к ней под юбку какой-то перец загоняет машинку, предлагает "покататься", а вы что, начинаете вместе с ним хихикать, типа "какая удачная шутка" ?

+100, Если это была его девушка, то вполне нормальное развитие событий. Студент скорее всего попросил в морду сам. Но это конечно не оправдывает чемпиона, ведь прекрасно должен знать силу своего удара, и не обязательно в таком случае бить в голову…

А какая разницу куда бить? Студент умер от повреждения затылочной области головы - то бишь от удара при падении об асфальт, камень, бордюр и тп.

Это вполне ожидаемый результат. Например от удара в печень он бы сложился, но не затылком об асфальт. Мы же понимаем, что Мирзаев понимал свое превосходство…

Епт, честно. Когда бьешь в голову стараешься не попасть в висок, ибо там все опасно(слабые кости - чел умрет на месте при сильном ударе). А с ударом затылком - к нему может привести абсолютно все. Даже банальный толчок. Я помню случай, когда чел разбил голову об столб, складываясь от удара по коленной чашечке... Тут надо точно знать что произошло.

> ведь прекрасно должен знать силу своего удара, и не обязательно в таком случае бить в голову

Любая драка, любой выход на ринг это стресс. А в стрессе, куда зарядил, туда и хорошо, если получилось сильно и быстро. При достаточно сильном ударе - на тренировках нечаянно пробивая через протектор в корпус, ломал рёбра кулаком в спарринге - всё равно в драке бью в голову, потому что знаю - попаду в голову, тело упадёт, а в корпус такой уверенности нет.

Какая на хер драка?! Мирзоев просто дал в морду, вот и весь спарринг.

А что, ваша дама не имеет права голоса? Если она посчитает, что ее оскорбили этим (вполне безобидным "наездом"), может вполне себе послать. Кто ей что скажет?
Но лучше, конечно, достать кинджал и выпустить весь кров негодяю...

> А что, ваша дама не имеет права голоса?

Когда отморозки хамят на улице? Нет, в этой ситуации у неё права голоса нет, потому что она к ней неподготовлена и любое её действие будет неправильным.

К ней это к кому? К ситуации? А где вы увидели хамство? Это выглядит как не вполне удачная шутка... Но все это меркнет на фоне последствий.

Да, к ситуации. Я понял Ваш вопрос как абстрактный "имеет ли дама право голоса в каких-то ситуациях на улице, когда пристают / хамят", если неправильно понял и вы конкретно о данном происшествии, то не зная наверняка, что именно там произошло, рассуждать бессмысленно.

Вы точно уверены, что там "предложили прокатиться на машинке", а не на "мохнатом паравозике" или "кожанной флейте" например. И уверены, что боец сразу дал в табло, а не сказал сначала "отвали от моей девушки"?

Да, уверен. С этих борцух станется, сам же говорили что все отморозки в Москву приехали ))

Дама реагирует стандартно - "прекратите, давай уйдем". Но после окончания стресса она обдумает ситуацию, проведет нехитрую параллель "меня оскорбляли, мой парень стоял и нихрена не делал". Дальше обычно идет минимум скандал и потеря доверия девушки.

коротко. ясно. справедливо.

согласен

Во всем важны детали. Если мыслить вышеприведенной Вами выше категорией, следующим этапом будет: "Убил противника на войне - застрелись".

звездунов, это война была?

А Мирзаев не расчитал удар, хотя должен был, если весь такой из себя чемпион. Значит, зря чемпион.

Х!я ты крут! Тока проблема не в "гонщиках"\скейтерах...
МЕСТО ДЛЯ ПРОГУЛКИ С РЕБЕНКОМ - ПЛОЩАДЬ! ! !
ВСЕ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ!
...Они тупые (С)

Маленькая поправка с грудным ребенком что бы тот не просыпался...Площадь по моему очень шумное место всегда и во всех смыслах

Давай, еще чего-нибудь напиши. Уроки сделал?

Он не рукой убил. Разбит затылок - значит чел выхватил, отрубился, упал и ударился о бордюр или кольцо канализационного люка. От такого никто не застрахован.

Ты, чувак, совершил уголовное преступление. Хочешь поговорить об этом?

Приезжай, поговорим.

Пока ты это писал, стул под собой не обделал? В следующий раз, когда будешь играть в военного, запомни простую вещь. Собака, которая лает - не кусает. Если мне понадобится тебя воспитать - ты об этом факте узнаешь уже от врачей. Ни позировать, ни говорить я с тобой не буду.
Не тявкая на незнакомых людей, короче.

:) +

Очень гнусно использовать детей как предлог для драки... ну и урод же ты.

Для модераторов: "написанное выше - сфабрикованный материал, и ни при каких обстоятельствах не является статьей СМИ"

+

По сообщениям агентства ОБС, в связи с обстоятельствами данного дела, премьер министр России Владимир Владимирович Путин, выделил из бюджета Российской Федерации 100500 миллионов денег для помощи пострадавшему и его семье. И его родственникам, и его знакомым, и тем с кем он в школе учился, и тем, кто во дворе с ним жил, и тем, кого просто видел пару раз. И отдельно возместил причиненный ущерб Расулу (ему порвали футболку), ПМ выделил Расулу Мирзаеву завод по производству хлопчато - бумажной продукции.

Для модераторов: "написанное выше - сфабрикованный материал, и ни при каких обстоятельствах не является статьей СМИ"

А так же не оскорбляет никаких достоинств человека\гражданина. Не содержит лозунгов, призывающих к экстремизму и насильственным действиям, не нарушает свободы слова, мысли, выбора человека\гражданина. Удаление является необосонованным.

В Москве посмертно вынесли приговор по 282 статье 19ти летнему жителю города Москва Ивану Агафонову. Он был признан виновным в покушении на известного спортсмена Расула Мирзаева. Как сообщает агентство ОБС, в ночь на 18 августа 19ти летний студент Иван Агафонов при помощи машинки на дистанционном управлении пытался сбить Расула и стоящую рядом девушку, как сообщают свидетели, Иван выкрикивал националистические лозунги. Потом он выкрикнул националистическое приветствие и со всей силы удари Расула головой в кулак. Потерпевшему оказывают помощь, он находится в больнице, как сообщают врачи, состояние крайне тяжелое, но его жизни ничего не угрожает.

я исправил

Лолшто? Ты стоишь с девушкой у ночного клуба. К твоей девке подкатывает укуренный с машинкой и начинает заигрывать. Ты что, дружить с ним будешь? Или скажешь "отвали", а если не поймет - пнешь разок? Хотя если ты печальный очкарик, то да, ты судорожно будешь говорить своей девушке "пойдем отсюда, ну пошли пошли скорее".

Интересная картинка. Ты там был? Точно все так было?

Лолщто? А ты там был, что однозначно пишешь "Тут все дело в личности той твари, которая нанесла удар."? Или как увидел национальность ударившего, вся логика отключилась?

Я его бои посмотрел. Человек перевозбуждается на ринге, это очень заметно. По сравнению с обычным действием адреналина, у него явный кайф от него. Лично я повидал разных бойцов. Этот - паталогически агрессивен.
Да, национальность тоже имеет значение. Каждый раз, когда кавказец убивает русского я очень сильно жалею о отм, что нами чейчас правит всякое унылое г... А нам нужен новый князь Пожарский. Который в первую очередь - русский, а уж потом шпион, юрист или кто они там еще.

Все экстремалы, в тч и бойцы, имеют адреналиновую зависимость, тут спору нет. Но для установления виновного нужны факты об произошедшем. А то можно обвинить тебя в воровстве, потому что в детстве ты спер у одноклассника фантик например. Нельзя судить по прошлому, надо судить по фактам, держа в уме прошлое участвовавших в инциденте.

Виноваты и тренеры тоже.

Толсто.

Убийство - это когда Вы совершаете действие которое "не может повлечь смерть", а по вашему убеждению ДОЛЖНО вызвать эту смерть и желаете этого.

Вот,вот... и поймите мои убеждения и узнайте мои желания. Если к Саддаму подойти и сказать- Ну,ладно,слазь,мы пошутили!- то можно раскрутить на 109ю с хорошим адвокатом- попугать мужика хотели,а он возьми и помри.

Наказание в виде смерти или тяжких телесных несоразмерно неумению вести себя в обществе. Получил Иван по приговору суда или от карающего орудия в виде Мирзоева?

какая всё-таки дикая страна!!! Обращение к девушке (пусть даже она с пацаном реальным) это что оскорбление, надругательство? Он что её обзывал? Предлагал оральный секс? Пошутил парень.. предложил на машинке покатать... Нашёл с кем шутить, бедолага.. и в какой стране шутить. Тут всё по панятиям.. какие нафиг шутки..

У нас просто другие законы - законы шариата и кровной мести. Это вам не европа какая-нибудь!

> Обращение к девушке (пусть даже она с пацаном реальным) это что оскорбление, надругательство?

Во Франции "вы проведёте со мной ночь?" даже незнакомой женщине, это не оскорбление. Во Франции восxищение дамой, с которой ты идёшь, это не оскорбление. А на родине предложение покататься на машинке весьма двусмысленно и вполне оскорбительно.

В Америке ЛЮБОЕ обращение к незнакомой женщине может быть расценено, как "sexual harassment," с вызовом полиции. На Кавказе разговаривать с ЧУЖОЙ девушкой в присутствии ее парня - плевок ему в лицо. У нас в Баку за "ёб твою мать" сразу давали в морду, а могли и вообще зарезать. А вообще-то, с хамами - по-хамски.

вот и я об этом.. дикий край! весь советский союз - один большой дикий край!! Так что тут не "с хамами по хамски", а с чужеродцами вообще не разговаривай и игнорируй их, как пустое место.. Никакой приветливости к ним и никакого общения!! Живее будешь и здоровее.. И все таки этот кашмар произошёл не на Кавказе, где такие тупые нравы, а в Москве, где люди всё таки общаются между собой и даже иногда шутят.

Я сам с Кавказа, вернее, Закавказья, Азербайджан. Подростком много дрался, в основном с армянами, больно задиристый народ. Самое главное, как правильно пишет Кочергин, если Вы есго читали, если нет - очень рекомендую, - не потерять лицо. Но в том же Баку до сих пор самые необразованные раионские в автобусах встают, если входит женщина любого возраста. Если ты с девушкой, никакая кодла тебя не тронет хоть самой темной ночью в самомн глухом переулке, и не скажет ни одного слова. Тут все просто - обращайся с другими так, как хочешь, чтобы обращались с тобой.

вот вот.. я и пишу об этом.. дикие люди... с дикими понятиями... Уважать женщину, не означает бить морду каждому кто с ней заговорил! Совет европейцам: с чужеродцами вообще не разговаривай и игнорируй их

Вообще то с этим предложением парень сам подставился под ответ- На настоящую заработай,покатаюсь с тобой. Дуньку Кулакову на такой катай и с ней дружи.

Хорошо воспитанный парень никогда не обратится напрямую к девушке, которая стоит с другим парнем. Даже если с ней знаком, а с ним нет - максимум поздоровается и дальше пойдет. Или тут же попытается наладить контакт с ним. Иначе, это оскорбление. Звучит, может, и нелогично с точки зрения равноправия полов, но в реальности это так.

Совершенно верно, но эта типично "наша" кавказкая ментальность, у россиян она просто другая.

А я ни разу и не кавказец :)

хотите сказать, что расул умеет себя вести?

В каком обществе? Он вроде не в чечне, а в Москве играл... А вина его только в том, что не понял с каким зверьем имеет дело...

Угу, студенты нынче зверье еще то. К чужим девушкам ночью у клубов на радиомашинках подкатываются, предлагают покататься.

Никогда не разговаривай с чужими девушками в присутствии их парней, это - хамство. Короче, фильтруй базар. Любой нормальный мужик среагировал бы на его слова точно также, разве что завалить с одного удара далеко не все могут.

: -) НЕвозможно, сказал Фрэд. Это я че-то сам перевозбудился )

чувак, у тебя система ценностей сбита напрочь

Как мы видим, чемпион тоже умищщем не отличался,даже более. Именно от него зависело отправить ли одного во гроб,а себя в тюрягу( или покормить судака с авокадами) или просто разойтись.

не умышленное убийство

Хм,Вы телепат? Что он думал- мы можем лишь попытаться реконструировать по второстепенным признакам.

нет мне приходилось бывать в таких ситуациях, в клубе напряженка, перекидывание парочкой слов, заканчиваеться дракой

Не ходите по таким клубам!

Напротив, должно быть умышленное убийство, учитывая, что парень боец.

Чел убит ударом затылка о твердую поверхность. Какое еще умышленное? Непредумышленное убийство во всей красе. Или если кавказец - так сразу преступник?

)) сам ударился, без посторонней помощи?

А вот степень посторонней помощи и надо оценить следователям. А не орать что виноват кавказец, потому что он кавказец.

а кто орет? просто народ беспокоится что его отмазать от тюрьмы могут.

Если бы про отмазки орали - спору бы не было, наш суд это не суд, а фикция. Но тут половина постов заочно обвиняет кавказца в умышленном убийстве, потому что он кавказец. Что есть национализм. А от национализма бед куда больше будет. Ибо сегодня кавказцы не нравятся, завтра украинцы, послезавтра по старинке евреев громим. А там уже и средние века на носу, святая православная инквизиция, все дела.

ну ты им об этом и говори, что мне-то об этом пишешь? я от национализма далек. мне по барабану национальность преступника.

зря вообще рядом находился, да?

надо было молча находиться, спортсмены когда бьют, иногда силу не рассчитывают

все должны знать в лицо "чемпионов" и говорить КУ два раза при их появлении?

надо вести себя осторожно, яркий пример, как в драке с омоновцем погиб какой то азер, а омоновец был мастером в каком то спорте, убивать не хотел, но так вышло что убил
здесь аналогичный случай

Помню этот случай, ударил пожилого азербайджанца, тот умер от сердечной недостаточности. Зато какие пылкме коменты были на форуме: "Прааальна, гыыыы, хирой нах...бля...".

А тут как жеж, мирный русский студЭнт приехал поиграть машинкой в д/с "Гараж"...И злой дагестанец Расул умышленно убил его, особо циничным способом.

странные у Вас рассуждения. ОМОНовца каждый отличит. и с ним , понятно, связываться себе дороже.
но как отличить чемпиона, или просто человека, который занимается борьбой и пр.?
или Вы имеете в виду, что не надо связываться с людьми определенной национальности со взрывным характером?
согласна. я таких на пушечный выстрел обхожу и не общаюсь принципиально. если только в интернете.

Нет, когда доколебываешся к невысокому человеку(категория до 65кг), надо всегда держать в уме то, что чел может быть кмсом по боксу например, и следующее твое воспоминание будет "лежу я на земле, лицо болит"...

кто сильнее тот и прав, чеченец?

если рядом нет представителей закона, то да

а моральные ценности у тебя есть, чеченец?

какие моральные ценности? ты думаешь, в клубе кто то про ценности будет говорить, если ты слабенький и один, в клубе ты будешь вести себя соотвественно

он не в клубе, а на улице был, не вводи людей в заблуждение. да даже если он был в клубе - ты считаешь нормальным конфликты решать силой? это же так не у людей принято, а в животном мире.

Фантазер. Люди всегда решают проблемы силой. Демократия - это объединение слабых, чтобы ограничить власть сильных. Но и это объединение ограничивает с помощью силы(полиция). И если убрать всю полицию и камеры наблюдения с улиц, подавляющее большинство через пару часов уже будет грабить и крушить. Лондон тому пример.

))) толсто. пора бы тебе, колхозник, понять что проблемы силой не решаются.

О да, когда к тебе на улице подойдут 3е, и попросят мобилу позвонить, кошелек подержать и помочь очистить твои карманы от всех не нужных тебе вещей - ты им расскажи про демократию, толерантность и тп. Или когда такие пареньки подойдут к твоей жене, и предложат ей сходить с ними пообщаться за угол. Я понимаю, что у маменькиных сынков такое не встречалось, но у многих жителей нашей страны - и не такое было...

и как ты решишь эту проблему силой, колхозник?

Ударю первым разумеется. А дальше по ситуации, оптимальным является убежать, но если отступать некуда - надо уложить 3х, или напугать их. Потому что гопота по человечески не разумеет, и твоя болтовня "мы же культурные люди" только уверит их в том, что ты терпила, а значит кроме изъятия у тебя ценностей ты по любому отхватишь люлей.

а если у меня связки на ногах порваны и бегать я не могу. все - мне дома лучше сидеть?

В зависимости от района. Если район проживания неблагополучный и ты там не знаешь никого - стараться не ходить дворами в темноте. Если уж никак не избежать ночной прогулки - заказать такси и доехать до подъезда, здоровье важнее.

вот видишь, ты решил эту проблему не силой)

Как то раз пришлось махаться с какими то залетными алкашами прямо у себя в подъезде - они там на входе внутри терлись.

ну ты вообще неуязвим!

смотри как бы твои дети не оказались там где нет представителей закона

у меня их пока нет

Вообще не с кем не общаться что ли когда "чемпионы" рядом? Парень так то с девушкой заговорил...

это наверное уже говорит об отбитости мозгов чемпиона

как раз спортсмены и расчитывают, в отличие от простых людей

не все, я непример не рассчитывал в молодости

В детстве бились с 100кг машиной-борцом,пытались его завалить всем коллективом. Ничего,он стоял,никого не покалечил,когда подустал- стал кидать чуток грубее,потом вообще выдохся и убежал.

если вы думаете что я пытаюсь оправдать его, вы ошибаетесь, тут некоторые призывают дать ему пожизненное, потому что чеченец , я оспариваю именно этот момент

ты говоришь что парень глупый был, вел себя не тихо перед спарцменом.

это я русским подражал )) и писал их стилем

то есть ты так на самом деле не думаешь, понимаешь что произошло убийство и за торжество закона?

неумышленное убийство, срок то заслужил, но не пожизненное как утверждают тутошние

пусть все будет по закону.

Хм, Мирзаев не просто чеченец- "Судебный пристав из Москвы представит Россию на Чемпионате мира по боевому самбо-
В свои 26 лет Расул Мирзаев является мастером спорта международного класса по боевому самбо
Судебный пристав по обеспечению установленного порядка деятельности арбитражных и военных судов УФССП России по Москве Расул Мирзаев выиграл золотую медаль Чемпионата России по боевому самбо в весовой категории до 62 кг. Соревнования проводились с 25 по 27 февраля в Санкт-Петербурге"- ага,так это он должника- студента встретил,хвосты выбивал из него!

Вот,ещё интересный момент,кстати. Вспомните некоего омоновца,который убил человека-азера. Мне как-то будет спокойнее,если этот омонист будет изолирован,ибо то что он убил кавказца,означает что он так же убьёт и русского. Вам не спокойнее будет,если кто то убивающий( русских,кавказцев,славян) сядет надолго и прочно?

так омоновец тоже неумышленно убил, соответственно тоже пожизненное не заслужил

Что то как-то неспокойно жить рядом с человеком,который бьёт с умыслом, но как-то неумышленно,без желания и особой охоты, но всё же убивает. Что то мне неохота быть прибитым что умышленно,что неумышленно.

Он не чеченец, с чего ты это взял? Расул -даргинец.

Борец был, а не ударник, у того рефлексы заточены под удар. А от удара по яйцам или горлу никакие мышцы не спасут. Но в драке попасть именно туда трудно. Хотя постоянные попытки удара именно в пах, заставляют противника уйти или в глухую оборону, или на резкую контратаку, на чем и можно сыграть.

Аналогично. Когда приходишь поколотить грушу- лучше попрыгать со старым МСом который будет бить "сильно и аккуратно",но в корпус,а не с молодежью,которая пугаясь пропустить плюху от пришлого может зарядить сильно в дыню.МС точно уверен в своих силах и не горит желанием уложить своего партнера.

у нас разрешено убивать не совсем умных людей ?
или чемпионам все дозволено?

Раз чеченец, значит имеет право убивать?
Волк как символ чечнца? А русские - овцы? Смотрите, чтобы овцы медведями не оказались.
Не пишите от имени чеченцев всякую ерунду, уважаемый Chechenec - не создавайте образ расчётливых убийц.

где написано про право убивать, среди чеченских спортсменом, огромное кол-во умных образованных людей