Ремонт тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Нахимов", одного из крупнейших надводных кораблей ВМФ России, начнется в 2011 году. Корабль простаивает у причала северодвинского предприятия "Севмаш" с 1999 года, поскольку его плановый ремонт регулярно откладывался из-за недостатка финансирования.
Ремонт тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Нахимов", одного из крупнейших надводных кораблей ВМФ России, начнется в 2011 году, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу северодвинского предприятия "Севмаш". Корабль простаивает у причала предприятия с 1999 года, поскольку его плановый ремонт регулярно откладывался из-за недостатка финансирования.
По словам директора "Севмаша" Николая Калистратова, правительство России выделило средства на ремонт "Адмирала Нахимова" в 2011 году, однако этого объема средств недостаточно. Точную сумму, выделенную из бюджета на проведение работ на крейсере, Калистратов не назвал. Как ожидается, после ремонта "Адмирал Нахимов" вернется в состав ВМФ России в 2012 году.
Предполагается, что в рамках ремонта и модернизации на крейсере будет заменено радиоэлектронное оборудование, а также установлены современные цифровые системы.
Крейсер проекта 1144.2 "Орлан" был построен на верфи Балтийского завода в 1988 году и до 1992 года носил имя "Калинин". В общей сложности были построены четыре таких корабля, два из которых к настоящему времени остались на вооружении ВМФ - в боевом составе Северного флота числятся "Адмирал Нахимов" и "Петр Великий", построенный в 1996 году.
Полное водоизмещение "Адмирала Нахимова" составляет 26,2 тысячи тонн при длине в 252 и ширине в 28,5 метра. Атомный крейсер способен развивать скорость до 32 узлов. Корабль вооружен противокорабельными ракетами комплекса "Гранит", противолодочными ракетами "Водопад-НК", реактивно-бомбовыми установками "Смерч-3" и "Удав-1", артиллерийской установкой АК-130, зенитным ракетным комплексом "Форт" и противовоздушной зенитной системой "Оса-МА". Кроме того, крейсер оснащен торпедными аппаратами калибра 533 миллиметра. В авиагруппу "Адмирала Нахимова" входят три противолодочных вертолета Ка-27ПЛ.
В июле 2010 года главный штаб ВМФ России объявил, что ракетные крейсеры проекта 1144 в ближайшие десять лет будут модернизированы и возвращены в боевой состав флота. Помимо "Адмирала Нахимова" во флот вернутся выведенные в резерв в 2002-м и 2005 годах "Адмирал Лазарев" и "Адмирал Ушаков". Они будут модернизированы по типу "Петра Великого".
А на Петре не мешало бы тараканов всех заморить и гальюны починить Там где матросы живут реально засранство трубы поржавели с раковин вода на ноги льется ))) короче вроде боевой корабль а такое засранство... А то как то стремно... Да и модернизация ему нужна то же, там все настолько моральна устаревшее, жесть...
На Петре "Граниты" стоят, дальность их поражения свыше 600 км., ничего более дальнобойного, что у янки ("гарпун" дальность 280 км.), а тем более в Европе с их экзосетами(дальность 220 км.) не придумано, один такой кораблик может авианосное соединение на дно пустить... а в составе эскадры тем более. А модернизация нужна всегда (здесь с Вами соглашусь) Учим мат.часть господа, ни в коем разе не хотел обидеть..
Это конечно, что БИУС и прочие системы управления должны всегда находиться на уровне... Но если брать Петра, то управление Гранитами, там вообще "выстрелил-забыл" они сами цель отыщут и потопят...
А кто сказал, что ТАРК один ходит? А эскадру или даже построение походного ордера ещё никто не отменял. Для справки:
На корабле установлен противовоздушный комплекс «Риф» С-300Ф, имеется 12 ПУ и 96 ракет вертикального пуска.
Также имеется автономная корабельная противовоздушная система «Клинок» («Кинжал»). Каждая подпалубная ПУ барабанного типа имеет по 8 одноступенчатых твердотопливных телеуправляемых ракет 9М 330-2, суммарный запас — 128 ракет.
Крейсер вооружён зенитным ракетно-артиллерийским комплексом «Кортик» — обеспечивающей самооборону от ряда «точных» вооружений, включая противокорабельные и противорадиолокационные ракеты, авиабомбы, самолёты и вертолёты, малотоннажные корабли. Каждая установка имеет по две 30-мм шестиствольные артиллерийские установки АК-630 М-2 с двумя автоматами АО-18 по схеме «Гатлинга» с суммарной скорострельностью 10000 в/мин и два блока по 4 двухступенчатые ракеты 9М311 (SA-N-11) с осколочно-стержневой боевой частью и неконтактным взрывателем. В подбашенном отделении находится ещё 16 ракет. Ракеты унифицированы с ракетой комплекса 2С6 «Тунгуска».
Самолёт ДРЛО E-2C обеспечивает максимальное обнаружение целей на расстоянии около 540 км.
Пусть даже на отдалении он летает там, км за 200...пусть подлетают. Справка:
В процессе модернизации комплекса «Форт-М» на «Петре Великом» ракеты 48Н6 были заменены на более современные 48Н6Е2 с максимальной дальностью пуска 200 км и улучшенными характеристиками поражения баллистических целей
Вот только безопасность ни как не зависит от длины... В СССР кораблей было 100500, а вот только когда это всем надоело - тупо обвалили цены на нефть и все - нету больше СССР, а корабли благополучно умерли. А мы, вместо того, чтобы учиться на собственных ошибках, снова посадили страну на сырьевую иглу, что само по себе наиреальнейшая угроза безопасности страны, но зато вооружаемся посильней. Вопроса два: От кого вооружаемся? и Кто дурак?
Вы считаете, что грядет война с троллями с использованием боевых кораблей? Жесть. Вычислили тролля и с корабля крылатой ракетой прям ему в квартиру!
Новости: "В результате точечных ударов по базе троллей, нанесенных вечером 20 мая, уничтожены 9 троллей, более 10 получили ранения. Среди ликвидированных, как сообщает РТР, тролль-подросток, он стал жертвой при обстреле из танковых орудий одного из бизнес-центров.
В Дефолт-Сити восемь троллей убито в результате точечного обстрела с крейсера "Адмирал Нахимов" офиса одного из лидеров троллей А2@@nikus. Сам тролль не пострадал, он был в отъезде. Среди погибших шесть офисных хомячков, сообщает Первый канал"
Вы считаете, что это положительная новость? Положительная, если бы написали, что РФ разработала и построила новый, не имеющий аналогов корабль. А то, что мы ремонтируем морально устаревшие корабли со свалки - новость, скорее печальная.
Да, это был настоящий символ старой империи, символ великого прошлого, символ былого могущества, распространявшегося на весь континент. Гай, задрав голову, стоял на ослабевших ногах, трепеща от благоговения, и как громом поразили его слова друга Мака: - Ну и сундук, массаракш!... (с)
Может, если первый выстрелит, а чтоб выстрелить надо эту самую группу найти, прорваться через эшелонированную оборону и чтоб наверняка ракета должна быть ядерной, ну и на.... такой крейсер если с таким же успехом, а скорее с большим это можно сделать с воздушного ракетоносца, подлодки или быстрого эсминца? к сожелению все возможности гарантированного уничтожения авианосной группы были связаны с реактивными торпедами и гиперзвуковыми ракетами, носитель почти второстепенен, а учитывая что этих крейсеров 2 штуки наверняка пасут их от души. В итоге и вправду игрушка побряцать и утопить кучу денег на неё, лучше бы пару тройку АПЛ охотников или пару тройку ту-160 модернизировали бы и дооснастили ракетами с дальностью пуска до 1500км. Борьба с авианосныи группами головная боль ешё СССР, со всеми приданными силами авианосная группа это маленькая армия с приданными морскими пехотинцами у которых свои маленькие авианосцы + подлодки+ эсминцы прикрытия(в США создана целая серия эсинцев для ПВО ПРО и противолодочной борьбы), авиационная группировка авианосца включает в себя самолёты ДРЛО, как бы авианосная группировка не потопила этот несчастный ракетный крейсер с дальностью пуска до 650км. p.s. скорость гранита 2.5м на высоте и 1.5 у воды, такие скорости хотя и на грани перехватываются истребителями и ракетами ПВО(корабельные исполнения заточены для этих целей), правда к чести гранита надо сказать что сбить её надо на дальних подступах иначе ракета сдетонирует(ядерная боеголовка) и авианосной группировке всё равно мало не покажется. Но дальность пуска всё равно ставит носитель в крайне угрожающее положение.
На минуточку, на нем флотский С-300 стоит модифицированный, а ракет в барабанах хватит на два уданрых авианосных авиакрыла. Да и не чем НАТО преодолеть заслон из Каштанов. Пока нечем. Тут гиперзвук нужен.
Да и один он не ходит, а с группой.
Да и Гранит фиг перехватишь - он и помехи ставит, и маневрирует. В общем не крейсер -
а мечта диктатора.
Голова, кстати, не детонирует от попадания по ней, для детонации тут правильный подрыв нужен чтоб заряд в одну кучу собрался.
На корабле установлен противовоздушный комплекс «Риф» С-300Ф, имеется 12 ПУ и 96 ракет вертикального пуска.
Также имеется автономная корабельная противовоздушная система «Клинок» («Кинжал»). Каждая подпалубная ПУ барабанного типа имеет по 8 одноступенчатых твердотопливных телеуправляемых ракет 9М 330-2, суммарный запас — 128 ракет.
Крейсер вооружён зенитным ракетно-артиллерийским комплексом «Кортик» — обеспечивающей самооборону от ряда «точных» вооружений, включая противокорабельные и противорадиолокационные ракеты, авиабомбы, самолёты и вертолёты, малотоннажные корабли. Каждая установка имеет по две 30-мм шестиствольные артиллерийские установки АК-630 М-2 с двумя автоматами АО-18 по схеме «Гатлинга» с суммарной скорострельностью 10000 в/мин и два блока по 4 двухступенчатые ракеты 9М311 (SA-N-11) с осколочно-стержневой боевой частью и неконтактным взрывателем. В подбашенном отделении находится ещё 16 ракет. Ракеты унифицированы с ракетой комплекса 2С6 «Тунгуска».
Да и еще. Под Гранит самолет еще не изобрели - больно ракета здоровая. Разве что из Руслана ее выкидывать. А подлодки - так вон - Антеи 949 проекта. Того, к которому Курск принадлежал. Их, вроде еще 15-20 штук осталось. Просто если у вас есть задача, допустим десант высадить - ну очень если надо, то тут без надводных кораблей не обойтись.
А Киров - это дивизия ПВО, ракетная дивизия, арт.батарея и вертолетное звено в одном флаконе.
Да, еще позанудствую относительно перспектив сбивание Гранита - эта дура длинной 10м,
весом в 7 тонн, со скоростью в 2500 км/ч. Момент инерции себе представляете?
Это на ЧФ был ЧП в 80-х. Проводили учебные стрельбы с перехватом ракет-мишеней отработанных.
Старых и гораздо менее мощных. Две ЗУР по ПКР-то попали, только они ж ее не остановят,
корабль (МРК, или МПК - не помню) оказался на трассе и ракета, болванка разрушенная по сути, во всей дури в него влетает. Утоп, или списали его уже тоже не помню. В Сети можно найти, коли интересно.
Я к тому, что средства ближней ПВО, вроде Фаланксов и прочей чепухи - для нее, ракеты,
не преграда.
Стивен Хоукинг, это ж повторение истории. В СССР тоже сначала ввели в строй
3 или 4 (кроме Марата?) Октябрьские революции, оставшиеся с царя. А потом уже, по опыту, со временем, как промышленность ожила более-менее, начали строить свои крупные корабли.
Увжаемый нигде не писал что этот корабль слаб, я писал что это не панацея. Про перехват я написал, сбивать эту дуру только на дальних подступах. Авианосная группировка создаёт заслон из противоракет потрясающего количества. Если на Граните не ядерная боеголовка то может оказаться проблематичным попасть в авианосец, а потеря какого нибудь эсминца фигня. Про подлодки охотники я и написал их правда с воздуха легче пеехватить. Но повторюсь дальность пуска гранита угрожюще мала. Носитель в очень опасной ситуации оказывается.
Нам надо много кораблей и не только 1-го ранга...((( Увы потеряно всё, и верфи и судоремонтные заводы, а то что сейчас есть, они не в состоянии построить корабль 1-го класса...
Ещё раз повторюсь
На Петре "Граниты" стоят, дальность их поражения свыше 600 км., ничего более дальнобойного, что у янки ("гарпун" дальность 280 км.), а тем более в Европе с их экзосетами(дальность 220 км.) не придумано, один такой кораблик может авианосное соединение на дно пустить... а в составе эскадры тем более. Учим мат.часть господа, ни в коем разе не хотел обидеть..
А демонстрация вообще-то не только для безопасности
производится. Вы свой для безопасности демонстрируете, простите? :-)
Да и смотря что вкладывать в это понятие.
Снова? Очнитесь, она с неё никогда и не слезала.
"Вопроса два: От кого вооружаемся? и Кто дурак? "
Второй является ответом на первый.
Ни от кого, а для чего. Да и все кто могут - вооружаются.
Смысл вооружения и демострации флага проста. Если бы "бряцающий оружием Союз" не развалили, не напали бы пендосы на Ирак и Афганистан, хватило бы Вьетнама и Кореи. Мелочь вроде - "большой шварц" просто показать, а как история меняется.
Ну на полном ходу он врядли так много находит, а вот с экономической скоростью, то есть 18 узлов (33км/ч) без паросиловых котлов только на двух атомных котлах он может год ходить без остановок (еси каканить гайка не отвернется). В мое время Калинин он же Нахимов был флагманом СФ, грозой американских АУГ.
Был в городе Шеньжень, Китай. Гулял по авианосцу "Минск", точнее по тому , что от него осталось. Судя по списку вооружения "Адмиралу Нахимову" до "Минска" далеко, а жаль. Жаль, что Россия подходит только к вопросу ремонта "Адмирала Нахимова", а не к построению таких кораблей как "Минск". К статии, китайцы представили неплохую подборку из фотографий о жизни команды корабля. Очень уважают адмирала Горшкова. Много фотографий, где он посещает корабль и т.д.
На николаевской верфи стоял авианесущий, готовый на 70% кажись. Россия отказалась достраивать.... Проще Нахимов покрасить и сказать, что совсем как новый...
Зря радуетесь. Украине от этого корабля одни расходы. Достроить его они не могут по причине того что, вся начинка корабля производится в России. т.е. если быть до конца объективным достроить его они могут, и у причала будет стоять огромная баржа. Продать кому то еще его нереально, ибо переделка под другую начинку будет дороже постройки корабля с нуля. Вопрос покупки корабля тормозится только одним фактором, до не давнего времени это была позиция Ющенко, сейчас это желание срубить за него побольше денюшек. Уверен что в ближайшие 2 года этот будет продан России и украинская верфь получит охрененно желанный контракт на достройку этого корабля.
Немножко некорректно сравнивать корабли разных проектов. Тяжелый авианесущий крейсер проекта 1143 «Минск» Многоцелевой атомный ракетный крейсер пр.1144-2 "Адмирал Нахимов"
Сравнивал потому, что в статье есть фраза "одного из крупнейших надводных кораблей ВМФ России". Больше сравнивать не счем. А жаль, потому что китайцы относятся к нашим совместным (в Союзе)достижением и истории лучше, чем мы порой сами. Там, к статии, есть неплохая выставка советский плакатов времен Великой Отечественной и постоянно играет музыка "вставай страна огромная".
Если у артиста есть деньги и он выступает, значит его кто-то обожает. А если этих обожателей больлше милиарда, то это серьезная сила, с которой надо считаться
На Минске стояло 16 ПКР Базальт (они хоть и мощные но уже устарели), а на Нахимове 20 ПКР Гранит. Это главное оружие обоих кораблей с дальностью в 500км, способные нести ядреные заряды, но ПКР Гранит посовременнее будет. По ПВО так же Нахимов вразы лучше.
Если че, я сам на ТАВКР Киев служил, а Минск является его братом близнецом. Да и корабли эти разного класса Минск всеж таки авианосец, а Нахимов как раз таки создан для уничтожения АУГ Авианосных Ударных Групп противника.
"в рамках ремонта и модернизации на крейсере будет заменено радиоэлектронное оборудование, а также установлены современные цифровые системы" - iPad что ли? :)
Занятненько. Стоит в очереди на ремонт 12 лет, а отремонтируют за один год всего. Т.е. о реконструкции и речи нет. Покраска, побелка, трубы переварить, новую мебель в капитанскую каюту.... И вот на все это у России не было денег заааааааадолго до рецессии. На вложить деньги в американский рынок, назвав это все Стабфондом - были деньги. На ГОДОВОЙ ремнотик - небыло. И это не все. Правительство Путина выделило деньги, НО НЕ ВСЮ НУЖНУЮ СУММУ. Т.е. на год ремонта НЕ ВЫДЕЛИЛО правительство. Часть дало и скомандовало - НАЧИНАЙТЕ, мы потом еще подкинем.... Подкинет ли? Не факт. Не факт, что в 2012 году крейсер станет в строй. Вполне вероятно еще одно двенадцатилетнее ожидание второго транша. Позорище....
а сколько понимания в твоих.... может, я недостаточно ясно изложил ИМХО? написано - корабль СТОИТ в ожидании ремонта с 1999 года. афигеть, дайте две! С тех пор нефть зашкалил не только на встать с колен, но и на поддержку рынка деловых бумаг в Нью Йорке стабфондом. Я не прав разве? пойми, ГОДОВОЙ ремонт - это копейки. постыдно боевой крейсер держать у причала 12 лет, за это время стареет даже вооружение. Замениь электронику на цифру? Это большие деньги?Чушь собачья. Просто рулевым на это все с высокой горки. ИМХО. Им Сколково попилить - да. Нано Чубайсу на откат - да. Нацпроекты погудеть в ящик - да. Крейсер обновить - погодет чуток. Чай 12 лет - не два века... ИМХО.
что есть копейки для бюджета России? ЧТо есть копейки для бюджета МО? Я по роду деятельности долгое время занимался ПРОЕКТАМИ. В списке, к примеру, и Сахалин-1. Вот почему я говорю о копейках. Да, в плане дохода семьи это баснословные деньги, но в плане содержания ФЛОТА - копейки, поверь.
Второе - размер Нимица значения не имеет. Речи нет о КАПИТАЛЬНОМ ремонте или полном переоборудовании. И про это прозрачно говорят СРОКИ ПРОЕКТА. Год - это беглый ремонт с заменой ЧАСТИ оборудования, причем не самой значительной. По срокам постройки такой проект влетает в пять-семь лет. В них минимум три года - уже установка различных узлов именно оборудования. Вот и суди сам, что реально УСПЕТЬ сделать за один всего лишь год.
Кстати насчет Нимитца, весовые категории слишком разные 90 и 26 тыс.т. А так то если серьезно, то помнится Линкор Миссури стоял у стенки 15 лет, а потом прошел ремонт и был еще 10 лет встрою и даже по Садаму пульнул в 1990. Так что всяко бывает и в америке тоже бывают такие случаи. Я вот когда служил на СФ мою дивизию всю на металл пустили, потому что денег небыло на плановый ремонт кораблей в итоге Россия лишилась двух авианосцев (Киев и Баку - он же Горшков - он же Викрамадитья) и 7 БПК.
Нимитц постройки второй мировой войны. С интересной историей модернизаций. Но как боевая единица бесполезный, им пользовались чтоб диктаторов пушками пугать, дешевле чем самолётами бомбить.
Кот ты тупой? В тексте сказано, что поставят новое оборудование и системы навигации, плюс новое вооружение.
"Не вложить деньги в американский рынок, назвав это все Стабфондом - были деньги."
Ну уж извините, но в американскийй рынок мы не будем вкладываться, не только потому что СШП наш противник, но и потому что экономическая обстановка там не лучшая, гораздо выгоднее в европейские компании вкладывать
Хмурый, ты тупой? Вы УЖЕ вложились в американскую экономику. Всем Стабфондом до копейки вы ТАМ. Это матчасть, хмурый. И не я решал ТАК разместить стабфонд. Ты читай внимательно. 12 лет на приколе в ОЖИДАНИИ РЕМОНТА. Т.е. уже в 1999 году вооружение и электроника была СТАРОЙ, подлежащей ЗАМЕНЕ. Вкурил? Теперь главное - КАК ДОЛГО требуется проводить ремоно? Ответ - ОДИН ГОД. Почувствуй пропорцию (12=1):1, каково, а? Ремонт потребует одну триндцатую часть ожидания. Далее, годовой ремонт по-любому это дешево. Вопрос - а ПОЧЕМУ раньше денег не находили? Второй вопрос - а почему даже сейчас денег не нашли? Ведь сказано - всей суммы не дали.... Стыд и позор. ИМХО.
Это пять!!! США должна стыдиться того, чтоб вместо того, как пустить деньги в дело, Россия тупо отдала их в оборот чужой державе, довольствуясь процентами?? Прикол такой прикол...
Я не сокрушался по поводу спонсирования, прикол. Ты опять не понял меня. Наверное, у меня проблемы с изложением.... Мне США ближе и по географии и по духу их ценностей на их знамени. Я рассуждал, поставив себя на место державников российских. Вот с ИХ позиции, как утрамбовать в моске такие факты как Стабфонд у Дяди Сэма в кармане и отсутсвие СРЕДСТВ на ремонт САМОГО БОЛЬШОГО АТОМНОГО КРЕЙСЕРА РОССИЙСКОГО ФЛОТА, который, судя по срокам и описанию модернизации, стОит копейки (в частях распиленного бюджета, разумеется)? Вот КАК эти два факта соотнести? Я лично вижу только одно разумное объяснение - руковоству твоей страны на Флон лОжить и лОжить с пробором... Ты лично зришь ИНОЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО объяснение?
Пойми, старик, если бы сказали, что крейсер ждет очереди на ремонт с 2009 или даже с 2008 года - я бы и не нявкнул. Кризис, рецессия, потуже пояса и все такое. Я бы ПОНЯЛ мотивацию оттягивания. Чесна... слово.... Но 12 лет - вы меня извините. Ты в курсе, сколько полетов было сделано с авианесущего крейсера Адмирал Кузнецов (он же Советский Союз, он же Леонид Брежнев, он же Тбилиси, он же ....) перед его последними учениями Северного Флота? И какой результат такого НАЛЕТА, в курсе? ВО время учений - 4 полета. Четвертый - авария при посадке и.... назад, стоять ГОДАМИ у берега.... Плановый средний ремонт Кузнецова 2001 - 2004 годы. Три года. И это - СРЕДНИЙ РЕМОНТ.
Это либбо намеренное передергивание, либо недопонимание на грани полного непонимания собеседника. Моя страна - Канада. Ее экономика прошита американской и наоборот. И при этом если Харпер объявит, что СТАБФОНД Канады вложили в американский деловой рынок, он слетит с премьерства в одну неделю. Дам пример из ЗНАНИЙ, а не догадок. Эксон Мобил - один из столпов штатовской экономики, проводит разработку месторождений Канады при железном условии , что все трудяги будут гражданами Канады. Даже ТОП МЕНЕДЖМЕНТ канадского проекта должен быть канадским. Переговоры о ПОЗВОЛЕНИИ участвовать на правах вице шли почти год...
Вот я к чему. Но главное, на чем я заостряю, это то, что относительно малых денег на ЭТО не нашли, а на положить в чью-то кубышку нашли. А ведь речь-то не о рыбацкой лоттке, верно? Этот корабль назвали САМЫМ КРУПНЫМ крейсером флота, и он, самый-самый уже 12 лет стоит грудой металла.... это как по-твоему?
прикол правильно насчет стабфонда сказал.
Насчет ТАРК - ты реально тупой? Денег в 1999 на ремонт не было, страна была в глубокой ж..., финансирование МО на ремонт не было, т.к. государство было практически без денег. В 2008 году бюджет МО резко повысили, начали реальный ремонт щас вообще говорят, что 22 триллиона выделят на 10 лет, так что теперь мне кажется что МО запишет себе в план для исполнения пункт по модернизации крейсера, если не на этот то на следующий год. Насчет срока ремонта - это атомный крейсер, а не пограничный катерок, за 2 дня не сделать модернизацию по-любому никак.
Хмурый, поищи реально тупого в зеркале. Постарайся не хамить, лады? Перечитай Правило №1 форума, которое ты при регистрации ОБЕЩАЛ выполнять. Теперь по теме. Давай, сопоставим НЕКОТОРЫЕ только факты. И раз уж я привел раньше в пример авианесущий крейсер Адмирал Кузнецов как боле-мене одноплановый пример СОПОСТАВЛЕНИЯ с явной форой в твою сторону (авианесущий стОит куда дороже как минимум), то остановлюсь на этом судне в дискуссии ФАКТОВ, а не наездов на тупость или "тупость" личности спорящего.
Итак. Что имеем в сухом остатке?
По Адмиралу Нахимову имеем - а) это один из САМЫХ больших кресеров российского флота, б) с 1999 года он боевую службу не нес, на боевом дежурстве не числился, в) он ждет ремонта - не капитального и не среднего, а одногодового ремонтика 12 лет и еще МИНИМУМ будет ждать или ждать и ремонтироваться год.
***************
Сухой остаток по Адмиралу Кузнецову - а)принят в флот в 1990 году, б) 1991 год - стал на службу в Северном Флоте, в) уже через три года 1993-1994 первый ремонт котлов, г)1996-1998 ремонт силовой установки, д) 2001-2004 плановый средний ремонт, е)2008 год - семимесячный ремонт энергетической установки, ж)капитальный ремонт вроде запланирован на 2012-2017 годы.
***************
А вот теперь примерь то, что ты написал мне в своем последнем посте про "денег на ремонт небыло"........
Значит эксплуатация Кузнецова была гораздо важнее и приоритетнее, чем ремонт Нахимова. Еще раз повторяю - денег на ремонт тогда не было, и нужно было экономить и тратить деньги на самое важное. Ремонт начали по настоящему еще в 2008 году, вот ссылка: http://vpk.name/news/21136_admiral_nahimov_rasstanetsya_s_yadernyim_toplivom.html
Кстати ты че пургу несешь насчет одногодового ремонта? Даже официально уже говорят, что оборудование будет меняться под корень с вооружением - перечитай новость повнимательнее.
Только его надо на с СФ списать и переправить на ТОФ, а то там вообще полная ж... и международная обстановка вынуждает подстраховаться(Подозрительные китайские действия по отношении к России и Курилы). ИМХО
///Кстати ты че пургу несешь насчет одногодового ремонта?///
=======
Цитирую, раз ты сам не хочешь читать -
1. "Ремонт тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Нахимов", одного из крупнейших надводных кораблей ВМФ России, начнется в 2011 году"
2, "Как ожидается, после ремонта "Адмирал Нахимов" вернется в состав ВМФ России в 2012 году."
Осталось вяснить, Хмурый, сколько будет 2012-2011=???
Топаем дальше - ///Даже официально уже говорят, что оборудование будет меняться под корень с вооружением - перечитай новость повнимательнее. ///
Читаю - "Предполагается, что в рамках ремонта и модернизации на крейсере будет заменено радиоэлектронное оборудование, а также установлены современные цифровые системы." Это ты называешь ПОД КОРЕНЬ? Я так не думаю.... Под корень такую махину надо ремонтировать не останавливаясь пять лет, это тебе любой спец скажет.
Топаем дальше - ///Значит эксплуатация Кузнецова была гораздо важнее и приоритетнее, чем ремонт Нахимова.///
Это возможно. Допускаю. Но фактаж все одно мешает принять такой аргумент безоговорочно. Вот моя оговорка - всего таких, как Нахимов было построено 4 корабля. В строю осталось два. При этом ожидающий у берега Нахимов вот уже 12 лет считается в чиле тех, кто в строю.... В остатке - ОДИН такой корабль. И авианесущий крейсер у России один тоже. Шансы на ремонт примерно равны, нет? К стати... Медведев объявил во всеуслышание в 2008 году о постройке НЕСКОЛЬКИХ авианосцев. При этом он сам сказал, что это потребует 5 лет, и сам сказал, что первЫЕ результатЫ этой Программы мы увидим в 2013 году. Как считаешь, ты увидишь хоть один результат этого бла-бла-бла? :)))
"Цитирую, раз ты сам не хочешь читать -
1. "Ремонт тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Нахимов", одного из крупнейших надводных кораблей ВМФ России, начнется в 2011 году""
Я еще раз повторяю, что ремонт по настоящему идет с 2008 года, не с того момента, когда он официально начался(а на самом деле стоял на причале), а именно с 2008 года. 2012-2008 будет сколько? Ура я надеюсь догадались, что по любому никак ни 1 год
"Вот моя оговорка - всего таких, как Нахимов было построено 4 корабля. В строю осталось два. При этом ожидающий у берега Нахимов вот уже 12 лет считается в чиле тех, кто в строю.... В остатке - ОДИН такой корабль."
http://www.rian.ru/defense_safety/20100724/258086435.html
Сказали что восстановят все до 2020 года. ИМХО - восстановят только лазарева и нахимова, т.к. они наиболее боеспособные.
"Как считаешь, ты увидишь хоть один результат этого бла-бла-бла? :)))"
В 2013 году авианосец не построят, дай бог, чтобы проект доделали, его уже кстати официально разрабатывают, могу ссылку дать. ИМХО - первый будет спущен на воду где то к 2017-2020 как раз после выхода палубной версии ПАК ФА. Ссылку дать?
Выходит, президент Медведев и тут не сдержит свое слово? Нехорошо....
Касабельно уже идущего ремонта - я на Ленте цитировал Ленту. Твой источник круче?
Что сказал президент Медведев? Что мы увидим результаты к 2013 году. Не построим тысячу авианосцев а увидим ПЕРВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ. То есть завершим проект и дадим заказ севмашу на постройку головного авианосца для ТОФа. То есть наверное не соврет, так как уже завершили эскизные чертежи, хотя в 2013 ему будет по барабану наверное, потому что президентом он не будет скорее всего.
А вы че, подумали, что в 2013 году уже будут построены тысячи вундервафлей с наносамолетами?))) Кстати сколько авианосцев у Канады?
///Кстати сколько авианосцев у Канады?///
============
А зачем они Канаде? Это миролюбивое государство, заключившее договоро совместной защите от дюбой агрессии с 26 странами цивилизованного Мира. Согласно этого договора, все эти страны ОБЯЗАНЫ безоговорочно напасть на любого полуумного агрессора, вздумавшего присвоить себе хоть один квадратный метр канадской вечной мерзлоты.... Выходит, что Канаду защищает 17 авианосцев и еще два в ремонте - Форд и Элизабет. А в это самое время непотраченные на авианосцы деньги идут на постройку дорог, уход за парками, бесплатную медицину. Меня такое положение дел полностью устраивает. Тебя - нет?
==============
///Что сказал президент Медведев? .... То есть наверное не соврет.... А вы че, подумали, что в 2013 году уже будут построены тысячи вундервафлей с наносамолетами?)))///
===========
Это простой вопро, Хмурый. Вот что сказал ваш великий половин двуглавого президента -
"Думаю, что в ближайшее время мы подготовим программу - считайте, что это поручение министерству обороны - по возрождению авианесущей компоненты (ВМФ) и определению мест, где будут строиться новые авианесущие крейсеры", - заявил Д.МЕДВЕДЕВ.
Президент РФ выразил надежду на то, что "в ближайшее время мы выйдем на первые решения, а на конкретное создание кораблей выйдем в ближайшие один-два года".
Напомнив, что авианесущий крейсер строится в среднем около пяти лет, глава государства высказал мнение, что "к 2013-2015 году мы сможем получить первые результаты, если отсчитать 5 лет от принятия решения".
Итак, добуквенно Медведев произнес сакральное "на конкретное создание кораблей выйдем в ближайшие один-два года". Успеваешь? Найди в этой фразе обезание эскизов, плз. Где там о завершении проекта и передаче Севмашу? А? Не слышу....
Да, к стати, Хмурый - проектом занимается сам Севмаш. Это - головной разработчик, он размещает заказы в другие компании страны и зарубежья, но кто строит, тот и проектирует такие махины. Понятно, что проектировать и утвержэдать проекты - две большине разницы...
Выходит, что даже если принять, что Медведев ОГОВОРИЛСЯ про один-два года для КОНКРЕТНЫХ СОЗДАННЫХ КОРАБЛЕЙ и имел ввиду не СОЗДАННЫЕ КОРАБЛИ, а УТВЕРЖДЕННЫЕ ПРОЕКТЫ КОРАБЛЕЙ, то, прибавив 5 лет на строительство и спуск, опять выйдем на 2013 год, ведь речь была произнесена в 2008-м.......
Хотя что это я, в той же речи он в который раз пообещал и поставил ЗАДАЧЕЙ НОМЕР ОДИН дословно - "создание нормальных социальных условий для военнослужащих"...... Ты и тут будешь доказывать мне, что такие условия уже созданы?
Видимо, я просто отвык от понижающего коефициента веры президенту и его обещалкам. Я уже наивно полагаю, что кому-кому, а таким людям нужно либо держать слово. либо с позором уходить в отставку как это сделал Никсон, например.
Ссылку на новость, где приводится его точная цитата. Только после этого я продолжу с вами спор.
Севмаш не проектирует корабли, умник. Их проектирует СПКБ. Он же проектировал и нахимова, и кузнецова.
Господа, извиините но вклинюсь в ВАШ диалог, а давайте рассмотрим вопрос целесообразности постройки авианосцев в сложившейся ситуации, если я правильно понимаю, то авианосец, это средство нападения и стоит это средство уйму денег, на которые возможно построить несколько других кораблей, и ещё учтите тот факт, какая ситуация твориться на в судостроительстве (кадры, оборудование и прочее)
Отвечу Вам:
1-й вопрос: У бритов сейчас 2 авианосца, у амеров 12, основная задача - поддержка и завоевание превосходства в воздухе сначала на остриё наступления наземных войск, а затем и во всей зоне конфликта.
А доктрина США ставит главной задачей авианосной группы защиту военных или гражданских судов, прикрытие частей Морской Пехоты при их высадке, а также обозначение военно-морского присутствия США для защиты национальных интересов Соединенных Штатов.
Главные слова видете "Защита национальных интересов"!!! Для них авианосец, это долговременное вложение капитала, для получения ещё большей выгоды (вспомним истории конфликтов США в 20 и 21 веке)
ответ на 2-ой вопрос: Деньги появятся и что? они не решают всей проблемы судостроения, время то упущено, кадров нет, хороший сварщик 7 лет должен поработать, опять же НИОКР, опять инженеры, верфей нет, сейчас которые существуют они уже мехом наружу вывернулись, но все равно не успевают в срок...лет 15-20 должно пройти, после капиталовложений чтобы Россия начала(смогла) строить современные авианосцы..
Маленькое отступление
стоимость 1-го авианосца типа нимици 5 млрд. $ полугодовое обслуживание в походе, 0.5 млрд $, а теперь умножаем на 6, и это без стоимости авиации, экипажа, НИОКР, строительства прочего хозяйства...
"Это миролюбивое государство, заключившее договоро совместной защите от дюбой агрессии с 26 странами цивилизованного Мира. Согласно этого договора, все эти страны ОБЯЗАНЫ безоговорочно напасть на любого полуумного агрессора, вздумавшего присвоить себе хоть один квадратный метр канадской вечной мерзлоты..."
Под словом агрессор подразумевается Сербия, Ирак и Афганистан?
"Выходит, что Канаду защищает 17 авианосцев и еще два в ремонте - Форд и Элизабет. А в это самое время непотраченные на авианосцы деньги идут на постройку дорог, уход за парками, бесплатную медицину. Меня такое положение дел полностью устраивает. Тебя - нет?"
Давай по порядку. Во первых ты оскорбил Россию, сказав то, что Канаду защищают 26 ЦИВИЛИЗОВАННЫХ государств. Если учитывать то, что Россия никогда не войдет в НАТО по геополитическим причинам(вспомним первоначальные цели создания НАТО и ОВД) и отсутствия интереса к этой идее у обоих сторон по причине враждебности друг к другу, то получается, что Россия НЕЦИВИЛИЗОВАННОЕ государство? Ты за словами следи, умник. ИМХО - я бы вошел в НАТО, при условии, что СШП и РФ будут обладать правом вето. Тогда холодная война по настоящему наконец-то завершится. Все таки ОДКБ против Китая мало что сможет сделать... А скоро надо будет что то делать... Как говорится, одна голова хорошо, а две лучше. Если они, конечно, друг другу не мешают. А на данный момент лучше быть независимым, особенно с нынешней геополитической обстановкой и действиями СШП.
Вы не думайте, я не голосовал и не поддерживаю Медведева, но что то делать все равно надо, нельзя оставаться армии с носом, тем более, что Китай активно готовится к войне
Поэтому я и говорю - нам нужны авианосцы. Нет, конечно же их не построят так быстро, это даже сейчас теоретически невозможно, т.к. у нас нет нескольких сухих доков для постройки судов водоизмещением 70 000-100 000 тонн. Но в перспективе должны - будут деньги для флота, будут строить.
Ниже прочитал, что Вы хотели бы видеть 6! Представляете себе что такое 6 авианосцев, расходы на строительство, расходы на содержание, расходы на авиацию(палубную), а стоять они где будут(причалы и базы снабжения)? а подводными лодками не авианосцы занимаются, а корабли ПЛО...
Проектировать можно, что угодно, а вот в металле эту бандуру соорудить это уже совсем другой вопрос гораздо более сложный... И господин хмурый, я на личности не переходил... и попрошу Вас, впредь сдерживать свои позывы в отношении других
Да нет, в общем ваши эмоции понятно. До флота, видать, руки не доходили.
Не известно было - оставят Кировы, или под нож пустят. Собсно у флота концепция родилась только не давно. Я вообще сильно сомневаюсь, что за год его введут в строй. Там работы - мама не горюй.
Яхонты, (брамос) это экспортное название)) кстати не заметили, у нас название противокорабельной ракеты, дак какой то булыжник, гранит, метеорит, базальт, яхонт, следующее поколение будет называться КИРПИЧЬ)))
Вот и Севмаш контрактик получит, а то его бедного всё питерцы обделяют, контракты перебивают! И флоту плюс! А на счет "только покрасят", насколько я понимаю, все эти годы на корабле служила команда, которая его и красила периодически (уж краски у нас на флоте на пол века запасено)!
Банка то наверно двухсотлитровая была)))))! А если серьёзно, служил на Кузнецове в БЧ-7 в 2000, так его реально матросы сами красили, а посудина поболее Нахимова будет! Нам досталась надстройка, еще прикол такой был - матросы антенны РЛС покрасили (они специальной краской только красятся, проводящей радиоволны), так пришлось потом растворителем отмывать! Красили валиками, вот сменные элементы к ним реально не выдавали, матросы из шапок делали!
Конспектируешь? Маладес! Я повторю, если не успел. Слышь, там на тебя поклеп возвели канадские ученые... совсем озверели...
http://readers.lenta.ru/news/2010/11/10/zombie/
Мистраль или даже 3-4 штуки вопроса не решают, это десантные корабли, вертолётоносного типа, мы что собираемся высаживаться в японии? Нужна гарантия уничтожения флота или хотя бы нанесения непоправимых потерь таковому, а вот потом и идут мистрали и десантные корабли.
тем более, что "Нужна гарантия уничтожения флота или хотя бы нанесения непоправимых потерь таковому" ещё раз повторюсь, уничтожая флот японии, никуда они не рыпнутся и мистрали не нужны...
Гарантия уничтожения флота - подводные лодки... где-то я то ли читал, то ли слышал, что СССР свернул программы авианосцев из-за их малой эффективности и большой стоимости (Вы об этом уже писали) и в противовес закрепили за каждой американской авианосной группой по атомной подлодке... чуть не туда поплыл сразу бац и на дно :-)
подводные лодки, в современном виде это вообще отдельная тема, но 1) ПЛ надо близко подойти к соединению противника, 2) надводные корбли гораздо эффективнее против своих одноклассников, про ракетное вооружение выше писал. 3) это вам не ВОВ когда подводные лодки только корабельный акустик мог услышать, сейчас столько всего напридумано, что ПЛ больше отводиться роль уничтожения себе подобных или использование в качестве носителей МБР...
Не, надо поставить пару сотен ПАК ФА в войска, доделать Булаву, построить еще 100 тополей, восстановить нахимова лазарева и ушакова, построить 6 авианосцев(3 на ТОФ и 3 на СФ), и можно уже будет разговаривать фразами "за базаром следи" и "ты че, рамсы попутал?", а если еще создать нормальный противовес НАТО со странами ОДКБ, Индией, юго-восточной азией, ираном, украиной, белоруссией, молдавией, то можно смело говорить "пошли вы все на..й со своими санкциями!")))
Ну где стоять это вообще вопрос риторический... Что касается расходов на содержание... дык их наличие думается будет большим доходом государству оборачиваться.
Мы сибирь и ДВ не можем освоить...понятно что будет оборачиваться, но для начала их надо построить...вот в чём вопрос... присоединяйтесь к разговору выше...
Все зависит от желания... если власть мышцу поднапряжет малость все получиться... другой вопрос, что чем дальше, тем сложнее это будет сделать, т.к. ресурсы (в том числе мозговые), что остались от СССР не вечные и с каждым годом их все меньше им меньше.
Я уже писал выше, что даже напрягшись, мы сможем строить авианосцы минимум лет через 15-20...хоть напрягайся, хоть нет, кадры решают всё, от конструктора до самого последнего уборщика на предприятии...
Россия отремонтирует свой крупнейший ракетный крейсер
Ремонт тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Нахимов", одного из крупнейших надводных кораблей ВМФ России, начнется в 2011 году. Корабль простаивает у причала северодвинского предприятия "Севмаш" с 1999 года, поскольку его плановый ремонт регулярно откладывался из-за недостатка финансирования.
Ремонт тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Нахимов", одного из крупнейших надводных кораблей ВМФ России, начнется в 2011 году, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу северодвинского предприятия "Севмаш". Корабль простаивает у причала предприятия с 1999 года, поскольку его плановый ремонт регулярно откладывался из-за недостатка финансирования.
По словам директора "Севмаша" Николая Калистратова, правительство России выделило средства на ремонт "Адмирала Нахимова" в 2011 году, однако этого объема средств недостаточно. Точную сумму, выделенную из бюджета на проведение работ на крейсере, Калистратов не назвал. Как ожидается, после ремонта "Адмирал Нахимов" вернется в состав ВМФ России в 2012 году.
Предполагается, что в рамках ремонта и модернизации на крейсере будет заменено радиоэлектронное оборудование, а также установлены современные цифровые системы.
Крейсер проекта 1144.2 "Орлан" был построен на верфи Балтийского завода в 1988 году и до 1992 года носил имя "Калинин". В общей сложности были построены четыре таких корабля, два из которых к настоящему времени остались на вооружении ВМФ - в боевом составе Северного флота числятся "Адмирал Нахимов" и "Петр Великий", построенный в 1996 году.
Полное водоизмещение "Адмирала Нахимова" составляет 26,2 тысячи тонн при длине в 252 и ширине в 28,5 метра. Атомный крейсер способен развивать скорость до 32 узлов. Корабль вооружен противокорабельными ракетами комплекса "Гранит", противолодочными ракетами "Водопад-НК", реактивно-бомбовыми установками "Смерч-3" и "Удав-1", артиллерийской установкой АК-130, зенитным ракетным комплексом "Форт" и противовоздушной зенитной системой "Оса-МА". Кроме того, крейсер оснащен торпедными аппаратами калибра 533 миллиметра. В авиагруппу "Адмирала Нахимова" входят три противолодочных вертолета Ка-27ПЛ.
В июле 2010 года главный штаб ВМФ России объявил, что ракетные крейсеры проекта 1144 в ближайшие десять лет будут модернизированы и возвращены в боевой состав флота. Помимо "Адмирала Нахимова" во флот вернутся выведенные в резерв в 2002-м и 2005 годах "Адмирал Лазарев" и "Адмирал Ушаков". Они будут модернизированы по типу "Петра Великого".
Ура!
ТАКРам везде у нас дорога, ТАКРам везде у нас почёт !
4 кораблика !!! КАК при союзе нерушимом !!!
Это ТАРК, а не ТАКР (тяжёлый авианесущий крейсер). Хотя и тех и этих везде боятся.
Мал-мал ошибка давал - вместо ура караул кричал =)
Сильно. Это вам не хухры-мухры. Имею в виду 11 лет у стенки...
да он за 10 лет у причала проржавел наверно уже насквозь
не боись!
Наложат 4 слоя новой краски- будет как новенький!
ну вообще 22 года для большого корабля не срок. авианосцы и линкоры вполне по 40-50 лет служат. главное, чтобы текущий ремонт производился.
А на Петре не мешало бы тараканов всех заморить и гальюны починить
Там где матросы живут реально засранство трубы поржавели с раковин вода на ноги льется ))) короче вроде боевой корабль а такое засранство...
А то как то стремно...
Да и модернизация ему нужна то же, там все настолько моральна устаревшее, жесть...
На Петре "Граниты" стоят, дальность их поражения свыше 600 км., ничего более дальнобойного, что у янки ("гарпун" дальность 280 км.), а тем более в Европе с их экзосетами(дальность 220 км.) не придумано, один такой кораблик может авианосное соединение на дно пустить... а в составе эскадры тем более. А модернизация нужна всегда (здесь с Вами соглашусь) Учим мат.часть господа, ни в коем разе не хотел обидеть..
Я не про ракеты, а про оборудование мостика пульты стойки. На современных корветах все это выглядит совсем по другому.
Матчасть я знаю хорошо.
Это конечно, что БИУС и прочие системы управления должны всегда находиться на уровне... Но если брать Петра, то управление Гранитами, там вообще "выстрелил-забыл" они сами цель отыщут и потопят...
Если пилоты на авианосце проспят
А кто сказал, что ТАРК один ходит? А эскадру или даже построение походного ордера ещё никто не отменял. Для справки:
На корабле установлен противовоздушный комплекс «Риф» С-300Ф, имеется 12 ПУ и 96 ракет вертикального пуска.
Также имеется автономная корабельная противовоздушная система «Клинок» («Кинжал»). Каждая подпалубная ПУ барабанного типа имеет по 8 одноступенчатых твердотопливных телеуправляемых ракет 9М 330-2, суммарный запас — 128 ракет.
Крейсер вооружён зенитным ракетно-артиллерийским комплексом «Кортик» — обеспечивающей самооборону от ряда «точных» вооружений, включая противокорабельные и противорадиолокационные ракеты, авиабомбы, самолёты и вертолёты, малотоннажные корабли. Каждая установка имеет по две 30-мм шестиствольные артиллерийские установки АК-630 М-2 с двумя автоматами АО-18 по схеме «Гатлинга» с суммарной скорострельностью 10000 в/мин и два блока по 4 двухступенчатые ракеты 9М311 (SA-N-11) с осколочно-стержневой боевой частью и неконтактным взрывателем. В подбашенном отделении находится ещё 16 ракет. Ракеты унифицированы с ракетой комплекса 2С6 «Тунгуска».
Спасибо, объяснил, я срочную в ВВС (вертолетный полк) служил. Мощь не представляю
Я тоже не видел как "Петя" отрабатывает защиту по групповой авиацели... Жалко... Наверняка красиво...
вот это да!! Сила. Брат служил на ГРКР "Москва" думал мощнее этого нет, оказалось есть
пусть даже не проспят но "Петя" один может лишить пару авианосцев всего что летает...
Самолёт ДРЛО E-2C обеспечивает максимальное обнаружение целей на расстоянии около 540 км.
Пусть даже на отдалении он летает там, км за 200...пусть подлетают. Справка:
В процессе модернизации комплекса «Форт-М» на «Петре Великом» ракеты 48Н6 были заменены на более современные 48Н6Е2 с максимальной дальностью пуска 200 км и улучшенными характеристиками поражения баллистических целей
Отличная новость.
Отлично. Следующим шагом правительства станет решение о ремонте и возвращении во флот Крейсера "Аврора".
кто он? )
тролль )
и ботик Петра тоже вернут
но перед этим вооружить какой нибудь "Булавой"
А Вы не боитесь что Аврора опять стрельнет?
Зря смеетесь. Единственный крейсер - главное оружие которого - коммунизм. Поставим на Гудзоне и хана )
"По Пикадили катят танки
И королева на Лубянке
А в речке Темзе тонут янки
И в стратосферу вьется дым." - Так что ли?
Бродский прямо.
мда... сколько же человек придумал машин для самоуничтожения
Круто!
Молодцы, теперь бабла не разворовать бы. Надо давно уже нам выходить в мировые океаны с демонстрацией флага.
Зачем?
А шо бы еще десять лет не простаивать у причала
Да это то я понял. Зачем выходить в мировые океаны с демонстрацией флага? Чтобы песюнами померятся?
Ну хоть кормят. Заботятся.
Вообще-то в мирное время это одна из основных задач флота.
Ну кроме как для АПЛ. :-)
Что, (в ужасе) мерятся песюнами???
Не поверите, в основном просто демонстрируют.
Это кого то пугает?
Пиратам не понравилось.
А с чего вдруг это должно пугать? :-)))
Так сказать "наши пи*юны" всегда рядом".
Вот только безопасность ни как не зависит от длины... В СССР кораблей было 100500, а вот только когда это всем надоело - тупо обвалили цены на нефть и все - нету больше СССР, а корабли благополучно умерли. А мы, вместо того, чтобы учиться на собственных ошибках, снова посадили страну на сырьевую иглу, что само по себе наиреальнейшая угроза безопасности страны, но зато вооружаемся посильней. Вопроса два: От кого вооружаемся? и Кто дурак?
+++От кого вооружаемся?+++
Как от кого? От вас! Спасу уже от троллей нет. Вроде и государство у них теперь независимое, а все прут и прут...
Вы считаете, что грядет война с троллями с использованием боевых кораблей? Жесть. Вычислили тролля и с корабля крылатой ракетой прям ему в квартиру!
Новости: "В результате точечных ударов по базе троллей, нанесенных вечером 20 мая, уничтожены 9 троллей, более 10 получили ранения. Среди ликвидированных, как сообщает РТР, тролль-подросток, он стал жертвой при обстреле из танковых орудий одного из бизнес-центров.
В Дефолт-Сити восемь троллей убито в результате точечного обстрела с крейсера "Адмирал Нахимов" офиса одного из лидеров троллей А2@@nikus. Сам тролль не пострадал, он был в отъезде. Среди погибших шесть офисных хомячков, сообщает Первый канал"
Файно :-)))
Боюсь, что подобные методы ведения войны запрещены Женевской конвенцией.
Давление у троллей повышается при любых положительных новостях из России.
Вы считаете, что это положительная новость? Положительная, если бы написали, что РФ разработала и построила новый, не имеющий аналогов корабль. А то, что мы ремонтируем морально устаревшие корабли со свалки - новость, скорее печальная.
+++Положительная, если бы написали, что РФ разработала и построила новый, не имеющий аналогов корабль+++
Ну вам ли не знать, что на такую новость напишут тролли :-)))
Да, это был настоящий символ старой империи, символ великого прошлого, символ былого могущества, распространявшегося на весь континент. Гай, задрав голову, стоял на ослабевших ногах, трепеща от благоговения, и как громом поразили его слова друга Мака:
- Ну и сундук, массаракш!...
(с)
Нет. ключевое слово "былого".
ВАЗ 2101 тоже когда то был великим достижением огромной и могущественной империи. Улавливаете мысль?
Нет, не уловили.
Это и называется по научному "Мерятся песюнами." Какое это отношение имеет к безопасности страны? Чем больше, тем лучше, что ли?
Италия была империей слишком давно, чтобы считать ВАЗ 2101 ее достижением.
+
А хорошо подобрал цитату из Стругацких )
Сам тролятина)
титаник тоже был крупнейшим....
А что у него устарело? Вооружение, может? Империя зла создавала
оружие на десятки лет...
Это по Медвепут ТВ говорили? А по какому каналу?
Вы тоже это смотрели?
Познание мира за 900 рублей. Согласитесь, что это очень низкая цена.
Это факты, уважаемый. Если медвепут по первому каналу скажет, что 2*2=4, вы и с этим будете спорить, признавайтесь?
Этот корабль в одиночку способен отправить на дно авианосную группировку вашей родины.
Судя по вашему сарказму ви таки имеете ввиду Израиль.
Может, если первый выстрелит, а чтоб выстрелить надо эту самую группу найти, прорваться через эшелонированную оборону и чтоб наверняка ракета должна быть ядерной, ну и на.... такой крейсер если с таким же успехом, а скорее с большим это можно сделать с воздушного ракетоносца, подлодки или быстрого эсминца? к сожелению все возможности гарантированного уничтожения авианосной группы были связаны с реактивными торпедами и гиперзвуковыми ракетами, носитель почти второстепенен, а учитывая что этих крейсеров 2 штуки наверняка пасут их от души. В итоге и вправду игрушка побряцать и утопить кучу денег на неё, лучше бы пару тройку АПЛ охотников или пару тройку ту-160 модернизировали бы и дооснастили ракетами с дальностью пуска до 1500км.
Борьба с авианосныи группами головная боль ешё СССР, со всеми приданными силами авианосная группа это маленькая армия с приданными морскими пехотинцами у которых свои маленькие авианосцы + подлодки+ эсминцы прикрытия(в США создана целая серия эсинцев для ПВО ПРО и противолодочной борьбы), авиационная группировка авианосца включает в себя самолёты ДРЛО, как бы авианосная группировка не потопила этот несчастный ракетный крейсер с дальностью пуска до 650км.
p.s. скорость гранита 2.5м на высоте и 1.5 у воды, такие скорости хотя и на грани перехватываются истребителями и ракетами ПВО(корабельные исполнения заточены для этих целей), правда к чести гранита надо сказать что сбить её надо на дальних подступах иначе ракета сдетонирует(ядерная боеголовка) и авианосной группировке всё равно мало не покажется.
Но дальность пуска всё равно ставит носитель в крайне угрожающее положение.
"а учитывая что этих крейсеров 2 штуки наверняка пасут их от души."
На будущее: их сейчас один. :-)
На минуточку, на нем флотский С-300 стоит модифицированный, а ракет в барабанах хватит на два уданрых авианосных авиакрыла. Да и не чем НАТО преодолеть заслон из Каштанов. Пока нечем. Тут гиперзвук нужен.
Да и один он не ходит, а с группой.
Да и Гранит фиг перехватишь - он и помехи ставит, и маневрирует. В общем не крейсер -
а мечта диктатора.
Голова, кстати, не детонирует от попадания по ней, для детонации тут правильный подрыв нужен чтоб заряд в одну кучу собрался.
На корабле установлен противовоздушный комплекс «Риф» С-300Ф, имеется 12 ПУ и 96 ракет вертикального пуска.
Также имеется автономная корабельная противовоздушная система «Клинок» («Кинжал»). Каждая подпалубная ПУ барабанного типа имеет по 8 одноступенчатых твердотопливных телеуправляемых ракет 9М 330-2, суммарный запас — 128 ракет.
Крейсер вооружён зенитным ракетно-артиллерийским комплексом «Кортик» — обеспечивающей самооборону от ряда «точных» вооружений, включая противокорабельные и противорадиолокационные ракеты, авиабомбы, самолёты и вертолёты, малотоннажные корабли. Каждая установка имеет по две 30-мм шестиствольные артиллерийские установки АК-630 М-2 с двумя автоматами АО-18 по схеме «Гатлинга» с суммарной скорострельностью 10000 в/мин и два блока по 4 двухступенчатые ракеты 9М311 (SA-N-11) с осколочно-стержневой боевой частью и неконтактным взрывателем. В подбашенном отделении находится ещё 16 ракет. Ракеты унифицированы с ракетой комплекса 2С6 «Тунгуска».
А Кортик, правильно. Тогда Каштан надо понять, чем отличается.
«Кортик» (экспортное наименование «Каштан», по классификации НАТО — CADS-N-1 Kashtan) Ничем)))
Да и еще. Под Гранит самолет еще не изобрели - больно ракета здоровая. Разве что из Руслана ее выкидывать. А подлодки - так вон - Антеи 949 проекта. Того, к которому Курск принадлежал. Их, вроде еще 15-20 штук осталось. Просто если у вас есть задача, допустим десант высадить - ну очень если надо, то тут без надводных кораблей не обойтись.
А Киров - это дивизия ПВО, ракетная дивизия, арт.батарея и вертолетное звено в одном флаконе.
Да, еще позанудствую относительно перспектив сбивание Гранита - эта дура длинной 10м,
весом в 7 тонн, со скоростью в 2500 км/ч. Момент инерции себе представляете?
Это на ЧФ был ЧП в 80-х. Проводили учебные стрельбы с перехватом ракет-мишеней отработанных.
Старых и гораздо менее мощных. Две ЗУР по ПКР-то попали, только они ж ее не остановят,
корабль (МРК, или МПК - не помню) оказался на трассе и ракета, болванка разрушенная по сути, во всей дури в него влетает. Утоп, или списали его уже тоже не помню. В Сети можно найти, коли интересно.
Я к тому, что средства ближней ПВО, вроде Фаланксов и прочей чепухи - для нее, ракеты,
не преграда.
Стивен Хоукинг, это ж повторение истории. В СССР тоже сначала ввели в строй
3 или 4 (кроме Марата?) Октябрьские революции, оставшиеся с царя. А потом уже, по опыту, со временем, как промышленность ожила более-менее, начали строить свои крупные корабли.
Увжаемый нигде не писал что этот корабль слаб, я писал что это не панацея.
Про перехват я написал, сбивать эту дуру только на дальних подступах. Авианосная группировка создаёт заслон из противоракет потрясающего количества. Если на Граните не ядерная боеголовка то может оказаться проблематичным попасть в авианосец, а потеря какого нибудь эсминца фигня.
Про подлодки охотники я и написал их правда с воздуха легче пеехватить.
Но повторюсь дальность пуска гранита угрожюще мала. Носитель в очень опасной ситуации оказывается.
Ну, не панацея - согласен. Но корабль такой нужон, я считаю )
Нам надо много кораблей и не только 1-го ранга...((( Увы потеряно всё, и верфи и судоремонтные заводы, а то что сейчас есть, они не в состоянии построить корабль 1-го класса...
Ещё раз повторюсь
На Петре "Граниты" стоят, дальность их поражения свыше 600 км., ничего более дальнобойного, что у янки ("гарпун" дальность 280 км.), а тем более в Европе с их экзосетами(дальность 220 км.) не придумано, один такой кораблик может авианосное соединение на дно пустить... а в составе эскадры тем более. Учим мат.часть господа, ни в коем разе не хотел обидеть..
А демонстрация вообще-то не только для безопасности
производится. Вы свой для безопасности демонстрируете, простите? :-)
Да и смотря что вкладывать в это понятие.
Снова? Очнитесь, она с неё никогда и не слезала.
"Вопроса два: От кого вооружаемся? и Кто дурак? "
Второй является ответом на первый.
Ни от кого, а для чего. Да и все кто могут - вооружаются.
"Да и все кто могут - вооружаются"
Ну тогда понятно! Мы как все!
А вы вроде сначала не были похожи на тролля-патриота, который ищет для России особый неповторимый путь развития. ;-)
Вы следите за моим творчеством? Приятно)
Только в рамках дискуссии со мной.
Смысл вооружения и демострации флага проста. Если бы "бряцающий оружием Союз" не развалили, не напали бы пендосы на Ирак и Афганистан, хватило бы Вьетнама и Кореи.
Мелочь вроде - "большой шварц" просто показать, а как история меняется.
Вооружаемся посильней. Ого-го. Вы не бойтесь, мы от такого вооружения без штанов
не останемся. Мы без штанов останемся от воровства и коррупции.
Ну наконец-то... Давно пора! :-)
+ позитивная новость
только на сколько эта новость растянется
Хозяин морей.
А ракеты Граниты вызывают выход кирпичей у наших западных соседей. Уж очень они им не нравятся!
..и без особых напрягов отправить на дно авианосную группу с прикрытием.
Ну на полном ходу он врядли так много находит, а вот с экономической скоростью, то есть 18 узлов (33км/ч) без паросиловых котлов только на двух атомных котлах он может год ходить без остановок (еси каканить гайка не отвернется). В мое время Калинин он же Нахимов был флагманом СФ, грозой американских АУГ.
может, дешевле новый построить?
Ремонт и модернизация займут год-два.
Постройка нового займет 5+ лет.
Время решает.
Заебись.
Был в городе Шеньжень, Китай. Гулял по авианосцу "Минск", точнее по тому , что от него осталось. Судя по списку вооружения "Адмиралу Нахимову" до "Минска" далеко, а жаль. Жаль, что Россия подходит только к вопросу ремонта "Адмирала Нахимова", а не к построению таких кораблей как "Минск". К статии, китайцы представили неплохую подборку из фотографий о жизни команды корабля. Очень уважают адмирала Горшкова. Много фотографий, где он посещает корабль и т.д.
На николаевской верфи стоял авианесущий, готовый на 70% кажись. Россия отказалась достраивать.... Проще Нахимов покрасить и сказать, что совсем как новый...
Т.е. заменить силовую установку сравнимо с отказом от практически готового судна? Так торговать - сдачу нечем давать будет....
Заменить дизель на атомный реактор?? =)
Корабль изначально проектируют под реактор.
заменить силовую установку с дизеля на атомную? нереально, проще новый построить,
Зря радуетесь.
Украине от этого корабля одни расходы. Достроить его они не могут по причине того что, вся начинка корабля производится в России. т.е. если быть до конца объективным достроить его они могут, и у причала будет стоять огромная баржа. Продать кому то еще его нереально, ибо переделка под другую начинку будет дороже постройки корабля с нуля.
Вопрос покупки корабля тормозится только одним фактором, до не давнего времени это была позиция Ющенко, сейчас это желание срубить за него побольше денюшек. Уверен что в ближайшие 2 года этот будет продан России и украинская верфь получит охрененно желанный контракт на достройку этого корабля.
Уважаемый форумный эксперт, корабля, о котором идёт речь, уже давно нет, и покупать там нечего. Вы перепутали, и очень смешно.
А как связаны эти два события? 20 лет между ними. Для котов не время?
Эээ..так нет того корабля (Ульяновск) уже и в помине, кажись. Он в виде гвоздей реинкарнировался.
Немножко некорректно сравнивать корабли разных проектов.
Тяжелый авианесущий крейсер проекта 1143 «Минск»
Многоцелевой атомный ракетный крейсер пр.1144-2 "Адмирал Нахимов"
Сравнивал потому, что в статье есть фраза "одного из крупнейших надводных кораблей ВМФ России". Больше сравнивать не счем. А жаль, потому что китайцы относятся к нашим совместным (в Союзе)достижением и истории лучше, чем мы порой сами. Там, к статии, есть неплохая выставка советский плакатов времен Великой Отечественной и постоянно играет музыка "вставай страна огромная".
Они и Витаса обожают.
Если у артиста есть деньги и он выступает, значит его кто-то обожает. А если этих обожателей больлше милиарда, то это серьезная сила, с которой надо считаться
На Минске стояло 16 ПКР Базальт (они хоть и мощные но уже устарели), а на Нахимове 20 ПКР Гранит. Это главное оружие обоих кораблей с дальностью в 500км, способные нести ядреные заряды, но ПКР Гранит посовременнее будет. По ПВО так же Нахимов вразы лучше.
Если че, я сам на ТАВКР Киев служил, а Минск является его братом близнецом. Да и корабли эти разного класса Минск всеж таки авианосец, а Нахимов как раз таки создан для уничтожения АУГ Авианосных Ударных Групп противника.
И как с обитаемостью было?
На яки-38-е, небось, матерились флотские?
И что не так с вооружением? :-)
"в рамках ремонта и модернизации на крейсере будет заменено радиоэлектронное оборудование, а также установлены современные цифровые системы" - iPad что ли? :)
Занятненько. Стоит в очереди на ремонт 12 лет, а отремонтируют за один год всего. Т.е. о реконструкции и речи нет. Покраска, побелка, трубы переварить, новую мебель в капитанскую каюту.... И вот на все это у России не было денег заааааааадолго до рецессии. На вложить деньги в американский рынок, назвав это все Стабфондом - были деньги. На ГОДОВОЙ ремнотик - небыло. И это не все. Правительство Путина выделило деньги, НО НЕ ВСЮ НУЖНУЮ СУММУ. Т.е. на год ремонта НЕ ВЫДЕЛИЛО правительство. Часть дало и скомандовало - НАЧИНАЙТЕ, мы потом еще подкинем.... Подкинет ли? Не факт. Не факт, что в 2012 году крейсер станет в строй. Вполне вероятно еще одно двенадцатилетнее ожидание второго транша. Позорище....
а сколько понимания в твоих.... может, я недостаточно ясно изложил ИМХО? написано - корабль СТОИТ в ожидании ремонта с 1999 года. афигеть, дайте две! С тех пор нефть зашкалил не только на встать с колен, но и на поддержку рынка деловых бумаг в Нью Йорке стабфондом. Я не прав разве? пойми, ГОДОВОЙ ремонт - это копейки. постыдно боевой крейсер держать у причала 12 лет, за это время стареет даже вооружение. Замениь электронику на цифру? Это большие деньги?Чушь собачья. Просто рулевым на это все с высокой горки. ИМХО. Им Сколково попилить - да. Нано Чубайсу на откат - да. Нацпроекты погудеть в ящик - да. Крейсер обновить - погодет чуток. Чай 12 лет - не два века... ИМХО.
что есть копейки для бюджета России? ЧТо есть копейки для бюджета МО? Я по роду деятельности долгое время занимался ПРОЕКТАМИ. В списке, к примеру, и Сахалин-1. Вот почему я говорю о копейках. Да, в плане дохода семьи это баснословные деньги, но в плане содержания ФЛОТА - копейки, поверь.
Второе - размер Нимица значения не имеет. Речи нет о КАПИТАЛЬНОМ ремонте или полном переоборудовании. И про это прозрачно говорят СРОКИ ПРОЕКТА. Год - это беглый ремонт с заменой ЧАСТИ оборудования, причем не самой значительной. По срокам постройки такой проект влетает в пять-семь лет. В них минимум три года - уже установка различных узлов именно оборудования. Вот и суди сам, что реально УСПЕТЬ сделать за один всего лишь год.
Кстати насчет Нимитца, весовые категории слишком разные 90 и 26 тыс.т. А так то если серьезно, то помнится Линкор Миссури стоял у стенки 15 лет, а потом прошел ремонт и был еще 10 лет встрою и даже по Садаму пульнул в 1990. Так что всяко бывает и в америке тоже бывают такие случаи. Я вот когда служил на СФ мою дивизию всю на металл пустили, потому что денег небыло на плановый ремонт кораблей в итоге Россия лишилась двух авианосцев (Киев и Баку - он же Горшков - он же Викрамадитья) и 7 БПК.
Нимитц постройки второй мировой войны. С интересной историей модернизаций. Но как боевая единица бесполезный, им пользовались чтоб диктаторов пушками пугать, дешевле чем самолётами бомбить.
Нимитц, или Миссури/Айова? )
+1
Перепутал
он хохло-канадец и большой любитель грузии
Кот ты тупой? В тексте сказано, что поставят новое оборудование и системы навигации, плюс новое вооружение.
"Не вложить деньги в американский рынок, назвав это все Стабфондом - были деньги."
Ну уж извините, но в американскийй рынок мы не будем вкладываться, не только потому что СШП наш противник, но и потому что экономическая обстановка там не лучшая, гораздо выгоднее в европейские компании вкладывать
Хмурый, ты тупой? Вы УЖЕ вложились в американскую экономику. Всем Стабфондом до копейки вы ТАМ. Это матчасть, хмурый. И не я решал ТАК разместить стабфонд. Ты читай внимательно. 12 лет на приколе в ОЖИДАНИИ РЕМОНТА. Т.е. уже в 1999 году вооружение и электроника была СТАРОЙ, подлежащей ЗАМЕНЕ. Вкурил? Теперь главное - КАК ДОЛГО требуется проводить ремоно? Ответ - ОДИН ГОД. Почувствуй пропорцию (12=1):1, каково, а? Ремонт потребует одну триндцатую часть ожидания. Далее, годовой ремонт по-любому это дешево. Вопрос - а ПОЧЕМУ раньше денег не находили? Второй вопрос - а почему даже сейчас денег не нашли? Ведь сказано - всей суммы не дали.... Стыд и позор. ИМХО.
Это пять!!! США должна стыдиться того, чтоб вместо того, как пустить деньги в дело, Россия тупо отдала их в оборот чужой державе, довольствуясь процентами??
Прикол такой прикол...
Я не сокрушался по поводу спонсирования, прикол. Ты опять не понял меня. Наверное, у меня проблемы с изложением.... Мне США ближе и по географии и по духу их ценностей на их знамени. Я рассуждал, поставив себя на место державников российских. Вот с ИХ позиции, как утрамбовать в моске такие факты как Стабфонд у Дяди Сэма в кармане и отсутсвие СРЕДСТВ на ремонт САМОГО БОЛЬШОГО АТОМНОГО КРЕЙСЕРА РОССИЙСКОГО ФЛОТА, который, судя по срокам и описанию модернизации, стОит копейки (в частях распиленного бюджета, разумеется)? Вот КАК эти два факта соотнести? Я лично вижу только одно разумное объяснение - руковоству твоей страны на Флон лОжить и лОжить с пробором... Ты лично зришь ИНОЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО объяснение?
Пойми, старик, если бы сказали, что крейсер ждет очереди на ремонт с 2009 или даже с 2008 года - я бы и не нявкнул. Кризис, рецессия, потуже пояса и все такое. Я бы ПОНЯЛ мотивацию оттягивания. Чесна... слово.... Но 12 лет - вы меня извините. Ты в курсе, сколько полетов было сделано с авианесущего крейсера Адмирал Кузнецов (он же Советский Союз, он же Леонид Брежнев, он же Тбилиси, он же ....) перед его последними учениями Северного Флота? И какой результат такого НАЛЕТА, в курсе? ВО время учений - 4 полета. Четвертый - авария при посадке и.... назад, стоять ГОДАМИ у берега.... Плановый средний ремонт Кузнецова 2001 - 2004 годы. Три года. И это - СРЕДНИЙ РЕМОНТ.
Это либбо намеренное передергивание, либо недопонимание на грани полного непонимания собеседника. Моя страна - Канада. Ее экономика прошита американской и наоборот. И при этом если Харпер объявит, что СТАБФОНД Канады вложили в американский деловой рынок, он слетит с премьерства в одну неделю. Дам пример из ЗНАНИЙ, а не догадок. Эксон Мобил - один из столпов штатовской экономики, проводит разработку месторождений Канады при железном условии , что все трудяги будут гражданами Канады. Даже ТОП МЕНЕДЖМЕНТ канадского проекта должен быть канадским. Переговоры о ПОЗВОЛЕНИИ участвовать на правах вице шли почти год...
Вот я к чему. Но главное, на чем я заостряю, это то, что относительно малых денег на ЭТО не нашли, а на положить в чью-то кубышку нашли. А ведь речь-то не о рыбацкой лоттке, верно? Этот корабль назвали САМЫМ КРУПНЫМ крейсером флота, и он, самый-самый уже 12 лет стоит грудой металла.... это как по-твоему?
прикол, а почему тебя так заботят мои заботы? Озаботься лучше своими заботами. Так понятнее, приколяра?
прикольчик ) ты все еще считаешь "Кузю" дизелем? )))))))))))))) Пройдемся в матчасть? Пиво - твое....
Выпей за мое здоровье. (для криса отдельно - здесь, здание)
Ты признал ошибку, а это стоит дороже получения пива на почте.
взаимно. через 5 часов. У нас завтра День Памяти погибших в войнах. Принято помянуть всех...........
А смысл? Слава Богу, живы........... Войну-то прошли, но детьми-подростками....
прикол правильно насчет стабфонда сказал.
Насчет ТАРК - ты реально тупой? Денег в 1999 на ремонт не было, страна была в глубокой ж..., финансирование МО на ремонт не было, т.к. государство было практически без денег. В 2008 году бюджет МО резко повысили, начали реальный ремонт щас вообще говорят, что 22 триллиона выделят на 10 лет, так что теперь мне кажется что МО запишет себе в план для исполнения пункт по модернизации крейсера, если не на этот то на следующий год. Насчет срока ремонта - это атомный крейсер, а не пограничный катерок, за 2 дня не сделать модернизацию по-любому никак.
Хмурый, поищи реально тупого в зеркале. Постарайся не хамить, лады? Перечитай Правило №1 форума, которое ты при регистрации ОБЕЩАЛ выполнять. Теперь по теме. Давай, сопоставим НЕКОТОРЫЕ только факты. И раз уж я привел раньше в пример авианесущий крейсер Адмирал Кузнецов как боле-мене одноплановый пример СОПОСТАВЛЕНИЯ с явной форой в твою сторону (авианесущий стОит куда дороже как минимум), то остановлюсь на этом судне в дискуссии ФАКТОВ, а не наездов на тупость или "тупость" личности спорящего.
Итак. Что имеем в сухом остатке?
По Адмиралу Нахимову имеем - а) это один из САМЫХ больших кресеров российского флота, б) с 1999 года он боевую службу не нес, на боевом дежурстве не числился, в) он ждет ремонта - не капитального и не среднего, а одногодового ремонтика 12 лет и еще МИНИМУМ будет ждать или ждать и ремонтироваться год.
***************
Сухой остаток по Адмиралу Кузнецову - а)принят в флот в 1990 году, б) 1991 год - стал на службу в Северном Флоте, в) уже через три года 1993-1994 первый ремонт котлов, г)1996-1998 ремонт силовой установки, д) 2001-2004 плановый средний ремонт, е)2008 год - семимесячный ремонт энергетической установки, ж)капитальный ремонт вроде запланирован на 2012-2017 годы.
***************
А вот теперь примерь то, что ты написал мне в своем последнем посте про "денег на ремонт небыло"........
Значит эксплуатация Кузнецова была гораздо важнее и приоритетнее, чем ремонт Нахимова. Еще раз повторяю - денег на ремонт тогда не было, и нужно было экономить и тратить деньги на самое важное. Ремонт начали по настоящему еще в 2008 году, вот ссылка: http://vpk.name/news/21136_admiral_nahimov_rasstanetsya_s_yadernyim_toplivom.html
Кстати ты че пургу несешь насчет одногодового ремонта? Даже официально уже говорят, что оборудование будет меняться под корень с вооружением - перечитай новость повнимательнее.
Только его надо на с СФ списать и переправить на ТОФ, а то там вообще полная ж... и международная обстановка вынуждает подстраховаться(Подозрительные китайские действия по отношении к России и Курилы). ИМХО
///Кстати ты че пургу несешь насчет одногодового ремонта?///
=======
Цитирую, раз ты сам не хочешь читать -
1. "Ремонт тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Нахимов", одного из крупнейших надводных кораблей ВМФ России, начнется в 2011 году"
2, "Как ожидается, после ремонта "Адмирал Нахимов" вернется в состав ВМФ России в 2012 году."
Осталось вяснить, Хмурый, сколько будет 2012-2011=???
Топаем дальше - ///Даже официально уже говорят, что оборудование будет меняться под корень с вооружением - перечитай новость повнимательнее. ///
Читаю - "Предполагается, что в рамках ремонта и модернизации на крейсере будет заменено радиоэлектронное оборудование, а также установлены современные цифровые системы." Это ты называешь ПОД КОРЕНЬ? Я так не думаю.... Под корень такую махину надо ремонтировать не останавливаясь пять лет, это тебе любой спец скажет.
Топаем дальше - ///Значит эксплуатация Кузнецова была гораздо важнее и приоритетнее, чем ремонт Нахимова.///
Это возможно. Допускаю. Но фактаж все одно мешает принять такой аргумент безоговорочно. Вот моя оговорка - всего таких, как Нахимов было построено 4 корабля. В строю осталось два. При этом ожидающий у берега Нахимов вот уже 12 лет считается в чиле тех, кто в строю.... В остатке - ОДИН такой корабль. И авианесущий крейсер у России один тоже. Шансы на ремонт примерно равны, нет? К стати... Медведев объявил во всеуслышание в 2008 году о постройке НЕСКОЛЬКИХ авианосцев. При этом он сам сказал, что это потребует 5 лет, и сам сказал, что первЫЕ результатЫ этой Программы мы увидим в 2013 году. Как считаешь, ты увидишь хоть один результат этого бла-бла-бла? :)))
"Цитирую, раз ты сам не хочешь читать -
1. "Ремонт тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Нахимов", одного из крупнейших надводных кораблей ВМФ России, начнется в 2011 году""
Я еще раз повторяю, что ремонт по настоящему идет с 2008 года, не с того момента, когда он официально начался(а на самом деле стоял на причале), а именно с 2008 года. 2012-2008 будет сколько? Ура я надеюсь догадались, что по любому никак ни 1 год
"Вот моя оговорка - всего таких, как Нахимов было построено 4 корабля. В строю осталось два. При этом ожидающий у берега Нахимов вот уже 12 лет считается в чиле тех, кто в строю.... В остатке - ОДИН такой корабль."
http://www.rian.ru/defense_safety/20100724/258086435.html
Сказали что восстановят все до 2020 года. ИМХО - восстановят только лазарева и нахимова, т.к. они наиболее боеспособные.
"Как считаешь, ты увидишь хоть один результат этого бла-бла-бла? :)))"
В 2013 году авианосец не построят, дай бог, чтобы проект доделали, его уже кстати официально разрабатывают, могу ссылку дать. ИМХО - первый будет спущен на воду где то к 2017-2020 как раз после выхода палубной версии ПАК ФА. Ссылку дать?
Выходит, президент Медведев и тут не сдержит свое слово? Нехорошо....
Касабельно уже идущего ремонта - я на Ленте цитировал Ленту. Твой источник круче?
Что сказал президент Медведев? Что мы увидим результаты к 2013 году. Не построим тысячу авианосцев а увидим ПЕРВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ. То есть завершим проект и дадим заказ севмашу на постройку головного авианосца для ТОФа. То есть наверное не соврет, так как уже завершили эскизные чертежи, хотя в 2013 ему будет по барабану наверное, потому что президентом он не будет скорее всего.
А вы че, подумали, что в 2013 году уже будут построены тысячи вундервафлей с наносамолетами?))) Кстати сколько авианосцев у Канады?
///Кстати сколько авианосцев у Канады?///
============
А зачем они Канаде? Это миролюбивое государство, заключившее договоро совместной защите от дюбой агрессии с 26 странами цивилизованного Мира. Согласно этого договора, все эти страны ОБЯЗАНЫ безоговорочно напасть на любого полуумного агрессора, вздумавшего присвоить себе хоть один квадратный метр канадской вечной мерзлоты.... Выходит, что Канаду защищает 17 авианосцев и еще два в ремонте - Форд и Элизабет. А в это самое время непотраченные на авианосцы деньги идут на постройку дорог, уход за парками, бесплатную медицину. Меня такое положение дел полностью устраивает. Тебя - нет?
==============
///Что сказал президент Медведев? .... То есть наверное не соврет.... А вы че, подумали, что в 2013 году уже будут построены тысячи вундервафлей с наносамолетами?)))///
===========
Это простой вопро, Хмурый. Вот что сказал ваш великий половин двуглавого президента -
"Думаю, что в ближайшее время мы подготовим программу - считайте, что это поручение министерству обороны - по возрождению авианесущей компоненты (ВМФ) и определению мест, где будут строиться новые авианесущие крейсеры", - заявил Д.МЕДВЕДЕВ.
Президент РФ выразил надежду на то, что "в ближайшее время мы выйдем на первые решения, а на конкретное создание кораблей выйдем в ближайшие один-два года".
Напомнив, что авианесущий крейсер строится в среднем около пяти лет, глава государства высказал мнение, что "к 2013-2015 году мы сможем получить первые результаты, если отсчитать 5 лет от принятия решения".
Итак, добуквенно Медведев произнес сакральное "на конкретное создание кораблей выйдем в ближайшие один-два года". Успеваешь? Найди в этой фразе обезание эскизов, плз. Где там о завершении проекта и передаче Севмашу? А? Не слышу....
Да, к стати, Хмурый - проектом занимается сам Севмаш. Это - головной разработчик, он размещает заказы в другие компании страны и зарубежья, но кто строит, тот и проектирует такие махины. Понятно, что проектировать и утвержэдать проекты - две большине разницы...
Выходит, что даже если принять, что Медведев ОГОВОРИЛСЯ про один-два года для КОНКРЕТНЫХ СОЗДАННЫХ КОРАБЛЕЙ и имел ввиду не СОЗДАННЫЕ КОРАБЛИ, а УТВЕРЖДЕННЫЕ ПРОЕКТЫ КОРАБЛЕЙ, то, прибавив 5 лет на строительство и спуск, опять выйдем на 2013 год, ведь речь была произнесена в 2008-м.......
Хотя что это я, в той же речи он в который раз пообещал и поставил ЗАДАЧЕЙ НОМЕР ОДИН дословно - "создание нормальных социальных условий для военнослужащих"...... Ты и тут будешь доказывать мне, что такие условия уже созданы?
Видимо, я просто отвык от понижающего коефициента веры президенту и его обещалкам. Я уже наивно полагаю, что кому-кому, а таким людям нужно либо держать слово. либо с позором уходить в отставку как это сделал Никсон, например.
Ну что, Хмурый, разобрался, что СКАЗАЛ президент Медведев? -:)
Ссылку на новость, где приводится его точная цитата. Только после этого я продолжу с вами спор.
Севмаш не проектирует корабли, умник. Их проектирует СПКБ. Он же проектировал и нахимова, и кузнецова.
Господа, извиините но вклинюсь в ВАШ диалог, а давайте рассмотрим вопрос целесообразности постройки авианосцев в сложившейся ситуации, если я правильно понимаю, то авианосец, это средство нападения и стоит это средство уйму денег, на которые возможно построить несколько других кораблей, и ещё учтите тот факт, какая ситуация твориться на в судостроительстве (кадры, оборудование и прочее)
Ответьте тогда на вопрос: зачем столько авианосцев бритосам и америкосам?
И насчет ситуации в кадрах: что будет плохого, если заказы на авианосцы появятся? Будут деньги, рабочие места, работы по уши.
Отвечу Вам:
1-й вопрос: У бритов сейчас 2 авианосца, у амеров 12, основная задача - поддержка и завоевание превосходства в воздухе сначала на остриё наступления наземных войск, а затем и во всей зоне конфликта.
А доктрина США ставит главной задачей авианосной группы защиту военных или гражданских судов, прикрытие частей Морской Пехоты при их высадке, а также обозначение военно-морского присутствия США для защиты национальных интересов Соединенных Штатов.
Главные слова видете "Защита национальных интересов"!!! Для них авианосец, это долговременное вложение капитала, для получения ещё большей выгоды (вспомним истории конфликтов США в 20 и 21 веке)
ответ на 2-ой вопрос: Деньги появятся и что? они не решают всей проблемы судостроения, время то упущено, кадров нет, хороший сварщик 7 лет должен поработать, опять же НИОКР, опять инженеры, верфей нет, сейчас которые существуют они уже мехом наружу вывернулись, но все равно не успевают в срок...лет 15-20 должно пройти, после капиталовложений чтобы Россия начала(смогла) строить современные авианосцы..
Маленькое отступление
стоимость 1-го авианосца типа нимици 5 млрд. $ полугодовое обслуживание в походе, 0.5 млрд $, а теперь умножаем на 6, и это без стоимости авиации, экипажа, НИОКР, строительства прочего хозяйства...
"Это миролюбивое государство, заключившее договоро совместной защите от дюбой агрессии с 26 странами цивилизованного Мира. Согласно этого договора, все эти страны ОБЯЗАНЫ безоговорочно напасть на любого полуумного агрессора, вздумавшего присвоить себе хоть один квадратный метр канадской вечной мерзлоты..."
Под словом агрессор подразумевается Сербия, Ирак и Афганистан?
"Выходит, что Канаду защищает 17 авианосцев и еще два в ремонте - Форд и Элизабет. А в это самое время непотраченные на авианосцы деньги идут на постройку дорог, уход за парками, бесплатную медицину. Меня такое положение дел полностью устраивает. Тебя - нет?"
Давай по порядку. Во первых ты оскорбил Россию, сказав то, что Канаду защищают 26 ЦИВИЛИЗОВАННЫХ государств. Если учитывать то, что Россия никогда не войдет в НАТО по геополитическим причинам(вспомним первоначальные цели создания НАТО и ОВД) и отсутствия интереса к этой идее у обоих сторон по причине враждебности друг к другу, то получается, что Россия НЕЦИВИЛИЗОВАННОЕ государство? Ты за словами следи, умник. ИМХО - я бы вошел в НАТО, при условии, что СШП и РФ будут обладать правом вето. Тогда холодная война по настоящему наконец-то завершится. Все таки ОДКБ против Китая мало что сможет сделать... А скоро надо будет что то делать... Как говорится, одна голова хорошо, а две лучше. Если они, конечно, друг другу не мешают. А на данный момент лучше быть независимым, особенно с нынешней геополитической обстановкой и действиями СШП.
Вы не думайте, я не голосовал и не поддерживаю Медведева, но что то делать все равно надо, нельзя оставаться армии с носом, тем более, что Китай активно готовится к войне
Поэтому я и говорю - нам нужны авианосцы. Нет, конечно же их не построят так быстро, это даже сейчас теоретически невозможно, т.к. у нас нет нескольких сухих доков для постройки судов водоизмещением 70 000-100 000 тонн. Но в перспективе должны - будут деньги для флота, будут строить.
Господин Хмурый, а ответьте на вопрос, как Вы считаете какое количество авианосцев нужно России?
5. 3 на ТОФ(потому что Япония и Китай начинают крендели строить) и 2 на СФ(чтобы американские подводные лодки не плавали у мурманска)
Ниже прочитал, что Вы хотели бы видеть 6! Представляете себе что такое 6 авианосцев, расходы на строительство, расходы на содержание, расходы на авиацию(палубную), а стоять они где будут(причалы и базы снабжения)? а подводными лодками не авианосцы занимаются, а корабли ПЛО...
5-6 в зависимости от экономики
Да у нас и на 1 то не хватит, пупок развяжется..
А зачем тогда проектируют? Деньги распилить? Или проект китайцам отдать?
Вы унылый тролль. Толсто
Проектировать можно, что угодно, а вот в металле эту бандуру соорудить это уже совсем другой вопрос гораздо более сложный... И господин хмурый, я на личности не переходил... и попрошу Вас, впредь сдерживать свои позывы в отношении других
По сравнению с 90ми хотя бы работа есть, стабильная зарплата и платят пенсии. Уже лучше, неправда ли?
Да нет, в общем ваши эмоции понятно. До флота, видать, руки не доходили.
Не известно было - оставят Кировы, или под нож пустят. Собсно у флота концепция родилась только не давно. Я вообще сильно сомневаюсь, что за год его введут в строй. Там работы - мама не горюй.
Дык ядерные стержни поменяют да и РЛС только, думаю при нормальном графике за год управятся, ведь не говорили, что будут брамосы ставиться
Ну, посмотрим, хорошо бы, конечно )
Яхонты, (брамос) это экспортное название)) кстати не заметили, у нас название противокорабельной ракеты, дак какой то булыжник, гранит, метеорит, базальт, яхонт, следующее поколение будет называться КИРПИЧЬ)))
Яхонт это экспортный оникс. Брамос это модернизированный яхонт. Так что это разные ракеты
Да правильно, перепутал... пардон
На самом деле является очевидным,что срок выполнения ремонта не зависит от срока ожидания этого ремонта...
Ничего нового, современного построить не могут, вот старое и реанимируют.
Спокойно. Линкор Миссури служил ого-го сколько, дело в начинке, которую можно менять!
Фрегаты строят себе спокойно. А ТАКРов надо по одному на один американский флот. :)
Если так, то это дело!!!
Вот и Севмаш контрактик получит, а то его бедного всё питерцы обделяют, контракты перебивают! И флоту плюс! А на счет "только покрасят", насколько я понимаю, все эти годы на корабле служила команда, которая его и красила периодически (уж краски у нас на флоте на пол века запасено)!
У меня брат одной банкой краски борт корабля должон был покрасить как-то. Весь. В 90-е )
Старпомом был на БТЩ.
Банка то наверно двухсотлитровая была)))))! А если серьёзно, служил на Кузнецове в БЧ-7 в 2000, так его реально матросы сами красили, а посудина поболее Нахимова будет! Нам досталась надстройка, еще прикол такой был - матросы антенны РЛС покрасили (они специальной краской только красятся, проводящей радиоволны), так пришлось потом растворителем отмывать! Красили валиками, вот сменные элементы к ним реально не выдавали, матросы из шапок делали!
ну так - не бывает тяжелой работы - бывает мало матросов )
Впирьот Роисся! Када мистраль там уже купят известно?
Скоро, не боись... Будет чем отстаивать интересы на арктическом шельфе, нефти и газа там на тыщу лет еще хватит!
Вот и поглядим..........
Кот
///Кстати сколько авианосцев у Канады?///
============
А зачем они Канаде? Это миролюбивое государство, заключившее договоро совместной
Конспектируешь? Маладес! Я повторю, если не успел. Слышь, там на тебя поклеп возвели канадские ученые... совсем озверели...
http://readers.lenta.ru/news/2010/11/10/zombie/
Я там уже полчаса как ответил. Не тормозите, плиз
Есть, товарищ лейтенант! Слушай, сегодня все научные новости про тебя....
http://readers.lenta.ru/news/2010/03/16/jellyfish/?48#c784494
Мистраль соьбираются на Курилы отправить, на ТОФ тоесть, чтоб японцы малость поуспокоились.
Мистраль или даже 3-4 штуки вопроса не решают, это десантные корабли, вертолётоносного типа, мы что собираемся высаживаться в японии? Нужна гарантия уничтожения флота или хотя бы нанесения непоправимых потерь таковому, а вот потом и идут мистрали и десантные корабли.
Высаживаться в Японии нет, но вот на Курилах вполне возможно....
дак они наши)))
Не все с этим согласны:-)))
тем более, что "Нужна гарантия уничтожения флота или хотя бы нанесения непоправимых потерь таковому" ещё раз повторюсь, уничтожая флот японии, никуда они не рыпнутся и мистрали не нужны...
Гарантия уничтожения флота - подводные лодки... где-то я то ли читал, то ли слышал, что СССР свернул программы авианосцев из-за их малой эффективности и большой стоимости (Вы об этом уже писали) и в противовес закрепили за каждой американской авианосной группой по атомной подлодке... чуть не туда поплыл сразу бац и на дно :-)
подводные лодки, в современном виде это вообще отдельная тема, но 1) ПЛ надо близко подойти к соединению противника, 2) надводные корбли гораздо эффективнее против своих одноклассников, про ракетное вооружение выше писал. 3) это вам не ВОВ когда подводные лодки только корабельный акустик мог услышать, сейчас столько всего напридумано, что ПЛ больше отводиться роль уничтожения себе подобных или использование в качестве носителей МБР...
И самое что страшное япы в своих водах могут прикрытся береговой авиацией...
А вообще, вообще, лучше бы у каждой из сторон было такое вооружение и армия, чтоб все боялись воевать....
Дак да фигануть ядрён батоном и делов то))))
Союзники России возвращаются.
спокойно еще послужит Родине и флоту лет 30, вооружение бы модернизировать еще
Не, надо поставить пару сотен ПАК ФА в войска, доделать Булаву, построить еще 100 тополей, восстановить нахимова лазарева и ушакова, построить 6 авианосцев(3 на ТОФ и 3 на СФ), и можно уже будет разговаривать фразами "за базаром следи" и "ты че, рамсы попутал?", а если еще создать нормальный противовес НАТО со странами ОДКБ, Индией, юго-восточной азией, ираном, украиной, белоруссией, молдавией, то можно смело говорить "пошли вы все на..й со своими санкциями!")))
Представляете себе что такое 6 авианосцев, расходы на строительство, расходыы на содержание, расходы на авиацию(палубную), а стоять они где будут?
Ну где стоять это вообще вопрос риторический... Что касается расходов на содержание... дык их наличие думается будет большим доходом государству оборачиваться.
Мы сибирь и ДВ не можем освоить...понятно что будет оборачиваться, но для начала их надо построить...вот в чём вопрос... присоединяйтесь к разговору выше...
Все зависит от желания... если власть мышцу поднапряжет малость все получиться... другой вопрос, что чем дальше, тем сложнее это будет сделать, т.к. ресурсы (в том числе мозговые), что остались от СССР не вечные и с каждым годом их все меньше им меньше.
Я уже писал выше, что даже напрягшись, мы сможем строить авианосцы минимум лет через 15-20...хоть напрягайся, хоть нет, кадры решают всё, от конструктора до самого последнего уборщика на предприятии...
А сибирь вообще осваивать ненадо.... пусть будет, на всякий случай :-)
Надо, обязательно! Иначе растащут Россею по кусочкам....
извините но процесс уже пошёл...
Не спорю..
Вот нафлудили блин....)
флудишь ты
Бывает))
Главное чтобы это не затянулось на несколько лет, как обычно бывает.
зачем спрашивается его модернизировать 12 лет когда
за это время можно было построить два таких крейсера
за теже деньги.