Депутат волгоградской областной думы Роланд Херианов обратился к Дмитрию Медведеву и Владимиру Путину с предложением приравнять служителей "традиционных" конфессий к государственным служащим и платить им зарплату из госбюджета. Одновременно с этим он предложил снизить храмам тарифы на услуги ЖКХ.
Депутат волгоградской областной думы Роланд Херианов обратился к Дмитрию Медведеву и Владимиру Путину с предложением приравнять служителей "традиционных" конфессий к государственным служащим, пишет "Независимая газета".
По мнению депутата, священники в последнее время чувствуют себя стесненными в средствах, пожертвования не покрывают текущих расходов, поэтому православным священникам, имамам и раввинам следует платить зарплату из государственных средств, а также установить льготы на тарифы ЖКХ.
В настоящее время, полагает депутат, "получается, что люди, выбравшие в своей жизни путь служения Богу, несения окружающим высоких идеалов добра и внимания к ближним, становятся заложниками решения финансовых вопросов, вызывая среди прихожан стойкие мифы о корыстном духовенстве".
В местной епархии РПЦ к предложению снизить тарифы на услуги ЖКХ для культовых учреждений отнеслись с энтузиазмом, отмечает издание.
По словам одного из местных священников, в его храме только на отопление в месяц уходит до 80 тысяч рублей, что превышает сумму пожертвований прихожан за тот же период. "Честно говоря, я с трепетом жду начала очередного отопительного сезона", - поделился протоиерей Николай Пичейкин.
В то же время об идее оказаться на содержании у государства он отозвался прохладнее, отметив, что это могло бы быть лишь "временной мерой" - на период экономического кризиса, который крайне негативно сказался на финансовом положении священнослужителей.
В настоящее время по российским законам церковь отделена от государства, которое, согласно конституции, является светским. Несмотря на это с 1 февраля 2010 года в вооруженных силах РФ должны были начать работать военные священники, оклад которых планировался в размере 20-25 тысяч рублей.
Официальной реакции Кремля, правительства РФ и руководства РПЦ на предложение Херианова пока не поступало.
Вот только этих ДАРМОЕДОВ народу на шее не хватало!!! Пусть депутоиды из своих карманов им платят. Да что же это такое?! Охринели окончательно уроды! Кто таких депутатов избирает, какие придурки??? Этот умник что-то тяжелее ложки в руках держал когда-нибудт, нахлебник чертов?!
если бы пупкины не мозолили постоянно на экране рядом с барыгой ЗАО РПЦ... и жопы свои по церкви на гоняли...земли бы не давали.. первый канал бы туфтой церковной не забивали.. то и не было бы всех этих вопросов с церквями... они тронули эту тему... лёд тронулся.. завякали мусульмане... а ведь в 90х и начале 20х была тишина.
получится. потому что уже получилось разок- в советском союзе не было этой шпаны так много, была другая пропаганда канеш, есть опыт и других стран, где не позволяют священникам борзеть. лучше бы учителям зарплату повысили или врачам, а не манипуляторам всяким
Не надо рассматривать народ как кормилку для разного рода паразитов. Вы та небось у себя вшей выводите? Не думаете, что вот мол этих выведу, а другие на "святое их место" придут? Ну так и нечего так о других тоже думать.
Вы не поверите... Но власть предержащие рассматривают народ исключительно и только как кормилку. Рекомендую вам выкинуть розовые очки и смотреть в глаза правде, а не мечте.
Всегда есть люди, которые рассматривают нас как кормилку. Я предлагаю сказать им "НЕТ". А вы предлагаете отдаться им. Вот и делайте выводы, у кого из нас розовые очки.
Вы достаточно сказали прямым текстом. Вам должно быть стыдно, что вы рассматрвиаете Россиян как диольных коров, и для вас вопрос лишь в том, кто их выдоит, не одни так другие.
Я согласен содержать дармоедов, которые тихо сидят, против тех дармоедов, которые бегают по улицам и пачкают краской молодых девчонок, лезут на рожон со своей философией физически сильного а значит правого ну и т.д. Если вам непонятно, то мне понятно, что каких-нибудь из этих дармоедов государство всё-равно будет содержать.
Если вы не спорите с тем, что рассмотрение Россиян как корма для вшей - аморальная идея, тогда и не нечего ее распространять. А реальность - в том, что пока что мы армию дармоедов не кормим. А вы пытаетесь убедить всех ее комить.
Солидарен.
Ответственность за тех, кто пачкает(да и убивает) девчонок и не только их, надо возложить на их духовных пастырей.
Вплоть до уголовной.
Разумеется, предоставив пастырям соответствующие права.
Вплоть до уголовного преследования сторонников насилия.
Конечно РПЦ не сдерживает ислам. Умный человек мог бы сделать вывод еще по совковой идеологии, что навязывание вызывает противоположные эффект. Конечно это дешевый шантаж, форменное вымогательство.
Ни я, никто другой не может заставить человека верить в ислам или не верить. Но я могу требовать, чтобы конституция исполнялась и деньги налогоплательщика не шли на армию дармоедов. Вот мой выбор, который я делаю.
"...Ни я, никто другой..." Холодная и голая камера, отсутствие еды и одиночество могут заставить тебя поверить во что скажут;)). Промыть мозги для опытных и знающих - вопрос времени;)
Ну да, попробуй посади всю Россию в холодную и голодную камеру. Клопы пьют кровь настолько, насколько народ терпит. И их надежда - убедить народ что сопротивление бесполезно, и что клопы будут пить столько, сколько захотят.
Вы совершенно правы:Конституция должна исполняться.
Свобода вероисповедания-святое право россиян.
Но не свобода насилия!
Кто и как будет следить за тем, чтоб не прививалась идеология насилия в любом образе?
Если откровенно-всегда музыку зказывает тот, кто платит.
Чего уж хитрить-то..
Хотим Россию без насилия и экстремизма?
Надо платить идеологам этой идеи.
То бишь священнослужителям.
Атеисты?
У нас уже нет анархистов.
Вывелись естественным путём.:)
а причем тут пенсии? я наоборот только за их повышение! а так же за повышение зарплат милиции, врачам и учителям. а на счет ничтожной доли. ну да, конечно, у меня не как у лукойла или газпрома оборот. но извините, я плачу налоги, и это тоже моя доля в бюджете государства, из которой даже ничтожную часть я не хочу платить продавцам опиума.
Налоги нефтедобывающего сектора - это тоже деньги населения, тоже наш карман, как и всф остальная доходная часть бюджета. Всех попов, лезущих в светские дела - надо давить. Если нет пожертвований, значит эта церковь никому не нужна. Пусть эти обнаглевшие попы сдают помещения под дискотеки и выходят на самоокупаемость.
В случае конкуренции за влияние на молодые умы между конфессиями-ничего плохого нет, если государство содержит священнослужителей всех конфессий.
Ибо оно не будет платить за идеологический терроризм.
Что плохого в обеспечении государством мирной жизни своим гражданам?
Это его прямая обязанность.
Кстати.
Если из идеологии ислама исчезнет идея терроризма-что в нём плохого?
Прекрасная мирная религия, призывющая помогать тем, кому в жизни не повезло.
Ну и в чём принципиальное отличие от христианства?
Что в этом случае неприемлемого в исламе?
Ну конституцией подтерлись - ладно. Там правда сказано, что у нас гос-во светское и церковь должна быть отделена и много чего еще. Т.е. идея чиновник = священник прямо противоречит этому, но кто у нас ее читает, ладно.
Но вот мне интересно, РПЦ не так давно пропихнули чудовищные налоговые льготы себе помимо тех, которые были у всех некомерческих организаций. Фактически они получили право заниматься бизнесом не платя практически никаких налогов. Они могут сдавать помещения в аренду не платя никаких налогов. И многое другое. Более того, в настоящее время им будут возвращать земли в центрах крупных городов. Стоимость их активов в этом случае будет превышать стоимость активов Газпрома.
В связи с этим вопрос, ребят, а Вы не охренели с тоски-то?
1. РПЦ не имеет юр.лица в РФ согласно законодательству.
2. Налогоплательщик - лицо с которого на законодательном уровне взимаются налоги без согласия. <== Сейчас я сам выбираю - платить или нет!!!
Надеюсь народ выйдет на улицы против этого беспредела!
РПЦ имеет сратус юр лица как НКО согласно законодательству, имеет свой устав и осуществляет свою деятельность как коммерческую, так и некоммерческую согласно ему и закону РФ.
а вот в финляндии существует спецналог. назвался христианином - плати 350 евро в год на нужды. мусульманином - что-то около 200. выгоднее всего быть атеистом ))
Это правда. Такой же налог есть и в других странах. В Германии и Италии, например. А если не хочешь платить, то церковь выдает тебе официальный документ, что ты к ней не принадлежишь. На самом деле, неплохо бы у нас такое ввести, чтобы сразу стало видно насколько у нас "православная страна" :)
правильно. когда люди в цирк ходят они покупают билеты. из этих денег потом зарплата клоунам, содержание помещений и тд. с церковью должно быть тоже самое, самоокупаемость вот к чему им надо стремиться. хотите ходить в церковь и слушать батюшку - давайте ваши денежки батюшке на обед, и на отопление храма
интересно было бы чтобы попы сами оценили свои услуги.
Это правда в некоторых европейских странах. Но там платят налоги верующие. Если человек официально зарегистрирован как верующий в своем приходе, он платит налоги которые идут в пользу этого прихода. Но это совсем не то же самое, что брать деньги из бюджета, и этим облагать налогом всех.
РПЦ имеет множество юрлиц, каждый приход юрлицо, а батюшка его руководитель, и каждое юрлицо сдает налоговую и прочую отчетность и платит налоги. Это я вам как бухгалтер говорю.
Каждый человек обладает мыслительным аппаратом и определённым набором знаний и опыта и всё это он имеет право использовать по своему личному убеждению как себе на пользу,так,разумеется, и людям... Особенно мыслительными способностями и возможностями их демонстрации обладают депутаты и разного рода политики и государственные деятели и как они все радеют о Человеке и его насущных проблемах,а главное как усердно они думают о душе и духовности... Нет,уважаемые,соотечественники, здесь без свечки не разобраться и без верховного разума не врубиться,а в южных пространствах ещё и нильские комары летают с какой-то неизлечимой заразой внутри,так что надо звать доктора Айболита...
Ты их в дверь, они в окно... Нет предела лицемерию. А следом мусульмане потребуют наших денег, потом секты подтянутся. Мало им того, что половину музеев позакрывают в связи с передачей культурного наследия Церкви, теперь еще и мигалок хотят, в школы лезут и армию, чтоб молодежи капать на уши. Доиграются...
Я выберу (НОУ) Наивысшее объемлющее управление, т.е. Бога, который в каждом из нас есть и не выберу ни один храм, будь это РПЦ, синагога, мечеть и т.д.
Что будет если 600 мечетей построят, а всех иногородних с Москвы депортируют на первоначальное место прибывания, да правильно - мечети станут не нужны, но мы их станем использовать под школы, детские сады, музеи и театры.. Никогда ещё камень не владел разумом и совестью - ХРАМ Божий не измеряется куском скалы, он вокруг нас, поэтому мне безразлично будет ли 600 храмов РПЦ или 600 мечетей, мне важно пробудить в людях человечность, а не зомбированность, которую на всех уровнях навязывает гос-во!
Вы перешли на личности, полагая что я смогу вам объяснить, что такое во мне любовь или Бог. Извините, но помимо определения совести и нравственности очень сложно объяснить, как эти слагаемые НОУ могут быть разъяснены в душе.. Пожалуй не скромно об этом спрашивать, т.к. Бог есть в каждом, просто он сидит глубоко в душе и всегда напомнит о себе, если сделал преступление, как это произошло с тем же Иудой. Всё просто - Человек изначально, есть Бог!
Я отвечу по фильму Мастер и Маргарита, где Иисус сказал Понтию, - "Все люди добрые, злых людей не бывает!"
По Ведам, все люди были Богами, т.е. АСами, где АС- есть Бог. И Иисус был сотворён по подобию и образу отца своего.
Все эти факты не спроста приведены, следовательно в Чикатило тоже был Бог, но в самой глубине души, ещё он был невменяемым пациентом, это совсем другое, чем разумный и адекватный бандит..
О да, фильм "Мастер и Маргарита" - весьма достоверный исторический источник. И ещё слегка непонятно каким боком Иисус имеет отношение к индуистским Ведам и асам. Вы бы ещё Книгу Велеса приплели. В огороде бузина, а в магазине продавец.
А ваш критерий истины небось лоток в православном храме?
Есть ещё запись в Библии, что пути господни неисповедимы, как то так.. Вы себе не позволяете мыслить глобально и широко..
Мой источник истины в этой сфере - Святое Писание. Причём здесь "пути господни" - непонятно. Если позволить себе мыслить слишком широко - то можно прийти к заключению, что ты сам являешься Мессией. Кстати, многие именно так и попадают в дурку.
По образу и подобию были сотворены мы, люди. Но это не значит, что мы сами и есть боги. По вашей логике горшки, сделанные гончаром, могут сами стать гончарами. В нас лишь его образ. А Иисус сам был Богом, единственным Бого-человеком.
У вас плохо с чтением? Выбор только между церквями и мечетями. Это война, культурная война. Событие описанное в новости, это попытка артиллеристской атаки. Осталось выбрать на какой ты стороне.
100% !!! 600 школ и детских садов. И само навязывание - вот непременно 600 мечетей или 600 церквей - это ложное навязывание. Не надо ни того, ни другого.
Пока что не ложная - выделенный бюджет "на культуру" будет распилен именно на культуру, на эти деньги уже никто не построит ни школы ни садики ни заводы.
Нет, есть много леммингов, которые готовы позволить собой манипулировать через запугивание и уверения в своем бессилии. А вот насколько много и что из этого выйдет - посмотрим. Я же всегда буду ставить ставки на разумность и добрые чувства Россиян, а не на цинизм и упднеческие идеи о неизбежности кормления вшей. Буду ожидать от них лучшего, а не худшего. И то возмущение, которое я вижу в рунете - показывает, что леммингов не так много, как вам бы хотелось.
> Вам не нужно верить, вам нужно выбрать - РПЦ или ислам? Третьего не дано.
Пусть попы с имамами сами разберутся и решат, чья религия круче. Кто победит, тех веру и выберем, хотя я бы предпочел обойтись без религии вообще, но ведь третьего не дано, как вы написали.
Не станет, конечно. Не в религии мораль. Напротив, убеждать, что человек обязан своей человечностью мифологии, при том вот именно православной - это как раз подрывает нравственность.
Гы.. Офигеть однако.. "с 1 февраля 2010 года в вооруженных силах РФ должны были начать работать военные священники, оклад которых планировался в размере 20-25 тысяч рублей" .. еще и всех остальных туда же..
Представлаюж, что было бы в США, если бы такой вот "Хер Иванов" из какой-нибудь Минесотты вылез бы к Обаме и Байдену с подобным предложением :))) Соседи бы скорую вызвали и отправили бы его в "Ку-ку-Хаус" на лечение от шизофрении :)))
Если депутат такой истинно верующий муслим, то пусть возьмёт ближайшего муллу на содержание за счёт личных средств. А вообще вы правы: в стране остро не хватает психиатрических бригад и мест для изоляции и лечения подобных идиотов.
Шаманам тоже будем платить? Для Якутии, Хакассии, Бурятии, Чукотки, Камчатки, Хабаровского края и ещё некоторых регионов РФ это тоже традиционная религия.
Как я сам сделал вывод, то - Иудо-Христианская концепция после инквизиции средних веков уже не действует, это раз. Два - Народ благодаря интернету и других источников стал получать информацию, которая неугодна закулисе, т.к. народ потихоньку выходит из повиновения толпо-элитарной системы, вот они и мечутся, хотят с малых лет, как сказал сектант Кураев, - "Вести народ под конвоем в церковь"
Та же РПЦ придерживается толпо-элитарной системы: Хочешь поговорить с богом - иди к посреднику - попу, а сам не вздумай, исповедь без посредника невозможна, ты ведь раб божий и всё в таком духе..
П.С. Это пример иудо-христианской секты, но Иисус Христос, пророк Мухаммед ни этому учили!
1) В вооружённых силах создают дивизии по национальному или религиозному принципу.
2) Попов и мулл переводят в разряд чиновников.(теперь они за благословление и за отпевание будут брать взятки?)
Вот что значит вставать с колен!
Ну насчет пахана это вы зря: он же в рамках системы должен действовать, слишком резкие повороты приведут к тому, что система его отторгнет - тогда уж действительно какой-нибудь толстый пахан с бородой может вместо него придти. Он высокого духовного уровня человек, вряд ли я здесь ошибаюсь.
А так вообще персонажи из народной сказки "О попе и работнике его Балде" встречаются бывает, не спорю. Вот я и толкую: гнать таких в шею надо - подрывают авторитет Церкви.
Толстый поп на джипе, да еще что-то вещающий про Бога, да тут Жванецкий отдыхает просто. ))
"Он высокого духовного уровня человек..." - Во загнул! )))) Только родился? Али читать не научился? В каком месте у этого пахана воров ты этот "духовный уровень" отковырял? ))))
Ну ты аргументируй попробуй что-ли.... а то я так тоже могу - "пахан воров, отковырял"...словесный понос короче один, попей там чего-нибудь закрепляющего, глядишь и поможет ))
Словесный понос - это у вас -"Он высокого духовного уровня человек..." )))))) Вы пробочку в то самое "высокодуховное место" вставьте, глядишь поможет.
Только ленивый или ангажированный человек не читал о его торговле табаком и водкой , не говоря о люкс иномарках, цацках за несколько десятков тысяч зелёных, которыми этот "высоко духовный" поп, размахивает перед обдираемой им паствой, вернее стадом баранов. Пастух и стадо.... ))))))) Вы, видать, из этих же )))))
mlyahoначнем с того, что скоро парламентские выборы в регионах...
я лично не против того, чтобы часть моих налогов шла на отопление церквей, синагог и мечетей. НО лучше уж я пойду и пожертвую эту денюжку. хотелось бы отметить только, что мусульмане и евреи, на мой взгляд, гораздо больше жертвуют на свои храмы, нежели православные(я не имею ввиду отдельных пожертвований, а вообще) поэтому, уважаемые православные, евреи и мусульмане, сходите в свои храмы, сделайте пожертвования, чтобы эти мракобесы депутаты не зарабатывали бонусы и деньги на наших самых чистых чувствах.
а что не так?) реально же выборы.. и это только начало, сейчас начнутся такие лозунги, от которых крыша поедет. не стоит вообще обращать на это внимание
Лучше вообще не нести туда денежки. БОГ-это храм внутри каждого человека. Чтобы поговорить с богом, не нужен посредник. Бог-это природа и всё что нас окружает. Связь между Богом и человеком это - совесть, которая всегда подскажет. РПЦ же - бизнес и метод управления человечеством в своём проявлении на территории РФ, в других странах другие..
ПОП - переводился нашими предками, как - "Первый Отцов Предавший"
согласен, но только с первой частью. помимо всего очерняющего церковь, она имеет одну особенность. церковь (или любой другой храм) помогает реально жить неимущим, хотя бы разрешая им просить милостыню у стен храма. помогает найти свой правильный путь людям, которые очень далеко зашли в своих грехах и проч. короче, если вам церковь не нужна, не ходите туда. моё мнение, церковь как она есть не есть храм божий, я тоже вижу попов на иномарках, знаю историю, когда церковь была властью. но я уверен, что если я пожертвую деньги, хотя бы часть из них пойдёт на доброе дело.
То что снаружи это штукатурка/декор. Я много раз пробовал пообщаться с батюшками и другими служителями церкви. Как только я переходил на разоблачающие факты в самой же библии, эти самые служители приходили в приступы ярости и всячески не хотели продолжать беседу. Это я связываю с тем, что они просто не хотят ничего менять в жизни, хотя библия учит терпимости друг к другу.
В Библии очень много противоречий, но кто-то очень сильно затаивает истину.
Насчёт пожертвований. Многие корпорации так делают, чтобы почистить карму, это красивая ширма не более того.
Знаете тут вопрос есть, насколько просящие милостыню неимущие? Насчет храма не смотрел. А вот по пути на работу стоит бабулька. Почти каждый день там стоит и так навскидку не плохо подают. Правда вопрос опять же. Сколько она с этого получает? Я не против помочь. Но предпочитаю пожертвовать детским домам или на операцию. Правда после просмотра зарплат жен чиновников, червячек меня грызет. Некоторые являются руководителями благотворительных фондов и заработали за год не 1 миллион. Вот интересно как?
А вы видели видных деятелей от Ислама или иудеев, ездящих на тачках, как у деятелей от РПЦ? может просто у руководства разные приоритетные статьи расходов?
лично для меня, со стороны, христианская религия (разваливающиеся храмы в поселках) и РПЦ - абсолютно разные вещи.
Этого депутата надо уволить за профнепригодность. Он даже конституцию не читал.
А если священнослужителям не хватает денег - надо сокращать аппарат, как везде делается. Видать слишком раздут священнический аппарат, неадекватен он для мизерных размеров паствы, раз пожертвований не хватает. Храмы продавать пустующие, как в Англии, например. Пойти РАБОТАТЬ. Есть много легальных способов пополнить кошельки.
А требовать денег у государства (т.е. у всех нас) - это верх наглости.
Особенно умилили слова про "идеалы добра и внимания к ближним" в применении к раввинам... Нацистская идеология по сравнению с иудаизмом - просто детский лепет...
Ну с другой стороны можно и доработать это предложение, в частности освободить от налогов, оплаты всяких отоплений и прочего, взамен полностью запретить заниматься коммерческой деятельностью, всякие венчания и крещения должны быть бесплатны! Либо все деньги от пожертвований и оказания платных услуг должны передаваться государству. Тогда можно.
Да не отопить будет все храмы.. Сейчас в Москве строятся свыше 200-т храмов и 600 ещё планируют, а это сколько новых попов? Вот они и бычат, что скоро в храмах нехватка народу станет и % пожертвований сократится, если в каждом дворе по церкви, то и народу меньше станет, а следовательно и бабла..
"освободить от налогов, оплаты всяких отоплений и прочего" Категорически против, поскольку это есть не что иное, как дотации из госбюджета, т.е. из кармана налогоплательщика. Только ПОЛНОЕ отделение от государства, и пусть хоть чем занимаются - хоть канкан во время венчания исполняют, но налоги - по полной, без льгот. Те, для кого эти мракобесы нужны и важны, пусть платят, а остальных - увольте.
я бы тогда себе храм построил и не платил бы за коммунальные услуги и думаю что не все тупее меня и они бы построили себе дома в виде храмов зарегистрировали в рпц и жили на ваши налоги
ЗАО РПЦ нищенствует? Ага, так и поверил. Конституция не позволяет делать религиозных служителей госчиновниками. Лично я против того, чтобы из налогов платилось бабло мракобесам. А насчет отопления церквей, то нефик было у государство требовать их передавать себе. Взяли недвигу - несите расходы. Надо наоборот обложить их всех налогами.
Ага, сначала зарплату из госсредств, потом еще и мигалки захотят. Да у нас даже в конституции записано Россия - светское государство. Да и не верю я в то, что от безденежья страдают. Некоторые церкви - да, но с ними просто более зажиточные делиться не хотят. Много раз видел батюшек на дорогих иномарках.
За счет чего живет церковь ?
Пожертвования. Собственный бизнес. Госвливания - прямые и в виде налоговых льгот (помните водочный бизнес 90-х по спорту и религии).
Во-первых, если в стране кризис, то и церковь должна ощутить. Во-вторых, обратиться к прихожанам -дайте больше. В-третьих, сделать собственный бизнес более эффективным.
Исключительно за. Если РПЦ будет бедствовать и плохо привлекать к себе прихожан, то агрессивная исламизация неизбежна. Между исламом и христианством я выбираю второе.
Вы подчеркнули, что любая религия это конфессиональная вражда..
Что и требовалось доказать! Мировая закулиса и добивается от быдла страха, покорности и смирения, а сама на бессознательном уровне - управляет, стравливает и властвует! Ей нужны покорные зомби, которые под видом страха будут нести денежки в церковь на укрепление толпо-элитарной системы. Это один из методов управления..
А с чего вы взяли что я что-то там взял? В заметке есть чётко озвученная проблема протоиереем, плюс ожидание реакции именно от РПЦ. Именно поэтому я и счёл что основная проблема касается РПЦ.
в любом случае: разговор идет о "традиционных конфессиях", а не о РПЦ. но если выбирать между "дать всем" и "не дать никому", то лучше не дать никому. в том числе и в целях препятствования, как Вы правильно заметили, агрессивной исламизации.
Солидарен. Однако из новости ясно что проблема у РПЦ и я бы на месте государства её решил. Только не подачкой, а, например, финансированием создания сувенирного производства. Раз уж наше общество как факт не может существовать без религии.
С того, что я смотрю что происходит. Вы можете знать многих каких угодно людей, я даже не сомневаюсь. Есть такие понятия как общественное мнение. Согласны вы с ним или нет, никого не колышет - оно отражает мысли и мнения большинства вне зависимости от того знакомы вы с ним или нет. Простой пример, который я уже приводил - РПЦ имеет просто огромные деньги от пожертвований, что напрямую говорит о том, что люди жертвуют, а значит выбирают. Но другим НЕ жертвуют (пока что), а значит и не выбирают (пока что).
интересно про мнение какого общества Вы говорите. сомнительное общество получается, если никого не волнует мнение его членов, и вообще неизвестно знают ли они о нем или нет. советую держаться подальше от такого общества.
я не спорю имеется некоторое количество людей, которым это(религия и в частности РПЦ) интересно и важно, они жертвуют какие то суммы попам. но это совсем не значит что эта группа есть большинство. она многочисленна и только. то что другие конфессии не имеют таких средств, объясняется тем что количество их прихожан (сответсвенно пожертвований) гораздо меньше. а значит и влияния меньше.
то что Россия православная страна, старый заезженый стереотип, который давно уже не соответсвует реальности.
Это сомнительное общество - народ России, который осуществляет пожертвования для РПЦ. Вы можете сколько угодно утверждать что этого нет - от этого эти пожертвования никуда не денутся и останутся фактом и статистикой.
Вы наверное невнимательно читали. я не утвержал, что пожертвований нет. а всего лишь позолил себе усомниться в том что православная часть населения (те которые верят, ходят в церковь и жертвуют этой самой церкви свои средства), является преобладающей в нашем обществе.
Не надо в моём тексте читать того, чего нет. Поддержка православия большинством - это ещё не большинство православных. Хотя второе тоже уместно, но я ещё это не утверждал.
да..верующие это больные психологически люди.. им надо дать уверенность в себе.. показать что от них зависит всё... а вместо этого... мы продолжаем клонировать зомби...
Так и исламу надо будет дать, у нас же равенство, всем надо и шаманам и колдунам, потому что принцип свободы совести нарушать в отношении одной религии нельзя (даже православной), нельзя и все, поэтому надо всех, кто служит, ворожит, дует на дым, стучит в бубен, всех в госслужбу, чтобы дудели, гудели и дули одинаково, по государственному тарифу, при прохождении аттестации и обязательно аккредитации всех культовых учреждений
меня всегда удивляло, как у РПЦ хватает наглости ставить на улицах монахов с коробкой для подаяния, или вывешивать объявление о сборе средств для постройки храма.
Ворочая гигантскими деньжищами, НЕ ПЛАТЯ НАЛОГОВ за коммерческую деятельность, продавая, по сути, воздух, забирая у музеев безумно дорогие иконы, получая халявную землю под свои угодья, - все равно прикидываются нищенькими и просят, просят, просят.
вот таких, как наши нынешние попЫ, Иисус и выкинул из храма пинками в свое время.
http://newcpi.wmtest.ru/2010/10/19/11552 http://www.ekburg.ru/gost_portala/aleksandrov_aa/ - "Вопрос о финансировании строительства в настоящее время является открытым, поскольку положительное решение о его начале не принято. Безусловно, учитывая, что наряду с храмом планируется построить многоуровневую подземному парковку в районе ул. Пушкина и пр. Ленина, а также подземные переходы, определенная сумма бюджетных средств будет специально выделена на эти цели. Кроме того, часть средств на строительство храма будет получена в виде добровольных пожертвований со стороны прихожан." "Храм-на-крови находится в казне Свердловской области и его содержание наполовину финансируется из бюджета Свердловской области. Такое решение связано с тем, что данный храм является памятником и в связи с этим выполняет не только религиозные функции, но в том числе рассматривается как туристический объект, выступает визитной карточкой нашего города. Вторую половину расходов несет Екатеринбургская епархия." http://stroypuls.ru/sgh/103/33.php - "– Внешнее убранство собора реставрируется за счет городского бюджета и Фонда развития Санкт-Петербурга. Поскольку храм, как памятник федерального значения, был передан городу, взявшему на себя обязательства по его восстановлению. Что же касается внутренней реставрации, она полностью на плечах приходского совета и Общественного фонда по восстановлению и поддержке Свято-Троицкого собора" http://www.kadashi.ru/news.html - "Храм Воскресения Христова в Кадашах предполагается отреставрировать в 2011-2014 годах за счет средств городского бюджета, выделяемых Москомнаследию по статье "Расходы по государственной охране недвижимого культурного наследия", - по аналогии с храмом Священномученика Климента, Папы Римского, Марфо-Мариинской обителью милосердия и церковью Софии Премудрости Божией на Софийской набережной." http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=37407 - "Всего в соответствии с решением Межведомственной комиссии при правительстве Москвы по оказанию финансовой помощи религиозным организациям на ремонт и реставрацию 17 объектов культурного наследия, находящихся в их пользовании, требуется 153 миллиона рублей", - сообщили "Интерфаксу" в пятницу в городской администрации." Это я лишь чуть чуть погуглил. Разумеется РПЦ ничего открыто не требует, зачем, она просит непосредственно у ПГМнутых чиновников. Кроме прямых затрат бюджет на "реконструкцию культурных ценностей", применяется ещё и поборы бизнеса при помощи различных фондов, по такой схеме например Лужков собирал средства на ХХС.
Вы подменяете понятия. Есть ли для вас разница когда кто-то выделяет деньги на то или иное дело или когда идут демонстрации с требованиями выделений на это денег? Вкратце - вы меня не поняли речь идёт не о том что сейчас финансируется государством, а о том, кто это требует. Теперь чуть подробнее о ваших ссылках: 1. Незаконное присвоение денег. Какое отношение это имеет к возможным требованиям верующих о строительстве храмов - мне не понятно. 2. Восстановление культурного памятника, с чего легко сделать вывод о том, что религиозная принадлежность вторична. Какое отношение это имеет к возможным требованиям верующих о строительстве храмов - мне не понятно. 3. Финансирование восстановления храма за счёт городского бюджета опять же не несёт в себе информации о том, что кто-то там что-то требовал. .... Дальше смотреть лень, ваша логика понятна. Ранее я уже писал, напишу и тут - то что находятся структуры и люди, которые направляют в РПЦ деньги, это говорит о том, что к РПЦ имеется у нашей государственности максимальное доверие. Мало того, суммы пожертвований от простых людей тоже немаленькие, что говорит о том, что ей (РПЦ) доверяет и простой народ. Да только вот ни по вашим ссылкам, ни по новостям, ни по мнениям людей нигде никто и никогда не знал случаев, чтобы РПЦ требовала (на всякий случай повторю - требовала... осмелюсь предположить, что вы всё ещё не поняли - ТРЕБОВАЛА) деньги для себя. Всё это осуществляется по иным инициативам. Вернёмся в начало - какие ваши доказательства того, что РПЦ требует что-то от государства? Пока что вы привели доводы только поддерживающие мою точку зрения - государство и народ любит РПЦ и поддерживают её деньгами.
Ну вот хотя бы сейчас. Налоги изымаются принудительно. Я людей будут ОТНИМАТЬ деньги на ваше РПЦ. Это даже больше, чем требование - это ПРИНУЖДЕНИЕ. И вы его оправдываете. Вам должно быть стыдно.
Из тех налогов в том числе платятся деньги на содержание насильников и убийц... А вы, кстати, этим довольны, раз боретесь против безобидной на их фоне РПЦ. И эти деньги гораздо большие против тех, которые могли бы быть потрачены на зряплату священникам. Я бы порекомендовал вам побороться за смертную казнь - это сэкономит гораздо больше денег бюджету и нервов людям, а также потешит ваше самолюбие, принесёт реальную пользу в конце концов. Но вы 100% не будете этим заниматься, потому что вам не важна экономия бюджетных средств и принудительный отъём денег государством, вам важен троллинг и не более того.
Перечитайте свой пост выше. "Из тех налогов в том числе платятся деньги на содержание насильников и убийц" - не вы сказали?! - "Да, кстати, мы тут педофилов в тюрьме содержим через налоги. Почему бы еще попов не содержать?" Не это ваш аргумент? Разве? Оставляю на усмотрение читателя. Благо, вы не сможете отредактировать свой пост.
Это кто вам сказал? Как раз строительство и ремонт храмов ведется из пожертвований богатеньких прихожан. Причем жертвуют такие прихожане (они так свои грехи замаливают) многие десятки миллионов в год. А на какие деньги РПЦ собирается возводить 200 храмов в Москве? На государственные миллиарды (более 2 млрд руюлей). Так что требуют, и еще как требуют.
Именно об этом я и пишу - РПЦ деньги собирает на условиях добровольных пожертвований. А кое-кто других религиозных взглядов в новостях пару дней назад требовал финансов у государства. Разницу что, совершенно не очевидна? Нет? Ладно, поясню - раз есть пожертвования, значит есть конкретные люди, которые заинтересованные в строительстве и развитии РПЦ. А раз у других нет этих пожертвований, значит и народ к ним так относится. Какие выводы мы могли бы сделать? Простые: при всей многоконфессиональности нашей страны, у РПЦ наибольший авторитет и доверия к ней больше.
Покажи пальцем слепому мне где идёт речь о повышении налогов? А свои фантазии оставь при себе. Кстати, а не смущает ли тебя что с тебя принудительно снимают деньги на содержание убийц, насильников и педофилов? Против не того возмущаешься, гражданин.
Ты назвал себя слепым сам. В том, что ты приравнял попов к социальному злу насильников и педофилов - не могу не поддержать. Насчет повышения налогов - речь не идет об их повышении. Речь идет о том, что из тех налогов, которые страна получает, она потратит часть на армию дармоедов. Бюджет это не волшебная сумка. Если потратить на армию дармоедов, в других областях где итах дефицит, он еще больше усилится. И в то время, как содержание тюрем - это зло неизбежное, содержание попов - это зло, которое навязывается Россиянам самым бесстыдным способом.
СергейМедведева и Путина попросили сделать священников госслужащими
А что госбюджет резиновый? Нет пожертвований - сокращайте число церквей. Лучше бы депутат занялся проблемой финансирования детских садиков, школ, поликлиник, строительством бассейнов и т.п.
Типа нужна будет тарифная сетка еще - монах первого разряда - монах шестого разряда, мастер участка, артарник первой-второй категории, священник, ведущий священник, батюшка, главный батюшка, ведущий отец. ;=)
А вообще монахи дожны жить на воде и хлебе без всяких там машин, видаков и ноутбуков. Вот где происходит истинная проверка веры. Зачем человек туда сунулся. Тогда там останутся немногие и им хватит пожервований.
Без бодуна. Государство как институт вполне может вливать деньги туда, куда посчитает нужным для пользы этого самого государства. Тем более что влияния в РПЦ принесут очевидно больше пользы, чем финансирование переименования полиомиэлиции. А влияния в лояльную к власти организацию могут рассматриваться исключительно как польза обществу.
Государство имеет Конституцию и Президент должен
руководствоваться именно Конституцией гарантом которой он
являетсяа не раздавать деньги кому попало по своему
усмотрению. Тем более что очевидность пользы от РПЦ
весьма сомнительна. Несоотвествие ЕСТЬ - церковь отдеоена
от государства по Конституции. Впрочем для нынешнего
презика который позиционирует себя как юриста характерна правовая безграмотность
То что для вас очевидность пользы от РПЦ сомнительна говорит минимум о вашем невежестве. Просто поинтересуйтесь количеством прихожан, количеством пожертвований и вы быстро сможете сделать выводы о том сколько людей в это верят и это поддерживают. А государство поддерживает те НКО, которые считает нужным. Вас же не возмущает финансирование государством музеев? Или возмущает?
Ваша ссылка на количество прихожан в РПЦ говорит о
вашей юридической безграмотности. Причём здесь музеи
вообще? Зачем организации культуры мешать с верунами?
То что государство финансирует музеи меня не возмущает.
А вот то что государство в лице презика нарушает
Конституцию и Свободу совести меня возмущает.
Не в коем случае нельзя этого делать. Церковь это то что нужно человеку для души! Если батюшка получит государственную должность или звание в ФСБ то я наверно перестану исповедоваться. А что удобно! Соц-опросы можно на них повесить. Да и деньги РПЦ зарабатывает не плохие. Можно чуток функционала повесить на них за это. Бред полнейший. Кто это там просит!? покажите это лицо крупным планом! Православной церкви сколько лет товарищи!? А сколько лет современной России ? Да у нас гос. Даже не замахивайтесь на это! Народ вам этого не простит.
Да! При Петре Первом такое уже было, тогда священники были переведены на государеву службу, им потом много чего вчинялось по этой должности, однако авторитета это не добавило, да и сейчас не думаю, что в одночастье, все батюшки чиновники проникнуться с пониманием к требованиям госслужбе.Да и как потом выполнение треб, их ведь надо будет делать бесплатными, ежели из бюджета будем им платить народные, то с народа второй то раз не следует брать, и..... что потом получиться вообще..... во истину, чудны твои дела Господи в лице волгоградского народодумника Херианова, ежели в нужном месте пробел поставить, вообще получиться, прости меня грешного....!!!
Причем здесь Медведев и Путин, только молитвами в храмах надо просить себе всякие послабления, а президент и премьер не боги. Молитвы помогут, значит вера работает. А так получается профанация.
Дамс, ну если пожертвования не покрывают, то надо сокращать штат, не брать новые церкви, а отдавать старые. Нет, ну с чгео я должен их "подкармливать", если я или атеист ли богу Ра поклоняюсь.
Я уж не знаю что и думать. Или это такая попытка добавить белого пиара гос власти? Нут уж товарищи! Вы уж сами "карму" свою отбеливайте, без участия церкви. ИМХО цели провокаторов ничтожны рядом с величием церкви. Получите в ответ огромное негодование. Не все еще разложились морально. Рано вы вопрос подняли. Вот поколение уйдет а может и два тогда еще разок попробуйте пощупать мнение населения а пока рано.
У нас светское государство!!! Это, кстати, неплохо бы помнить и тем ребятам, которые ввели военных священников.
В лучшем случае, возможно ввести церковный налог, по образу Германии.
Вы видимо не в курсе, налог платят те, кто официально заявил себя верующим, с атеистов не взымают. Просто государство берет на себя функцию сбора денег и распределяет их между конфессиями. Во всяком случае, убирает слухи о попрошайничестве священников.
Да, и в Финляндии так же - мне один знакомый тамошний говорил что решил сократить свои расходы и перестал уплачивать деньги церкви, потеряв при этом право венчаться там. Но последнее его не сильно заботило :)))
Ну поменяют конституцию под это.Народ схавает и промолчит.Как было со сроками Думы и президента.
Я хоть и верующий человек.Но как то уже напрягает постоянное упоминание про РПЦ.
"Человек сам должен найти путь к своему Богу"
зря вы так... посмотрите ... популяризировать ЗАО РПЦ начал именно пупкин..и не просто так..он строит монархию.. отсюда и реабилитация императоров...и ему надо на кого то опираться.. того, "кто общается с богом"..
По отмененной медвепутиными Конституции, Россия - светское государство. Еще не хватало мне, как налогоплательщику, оплачивать этих зажравшихся дармоедов. Ездят на мерседесах, а на паству денег нет?
В единую Россию вступать тогда только через лоно церкви. Обряд вступления в Единую Россию с последующим исповедованием в коррупции и причащением Хенеси ХО
Т.К. традиционные конфессии- то это и батюшки, и муллы, и раввины, и ламы. Всем видимо хочется из России Б в Россию А, где федеральные пенсии в разы больше и льгот немеряно. Но позвольте, а как же отделение религии от государства. А где же думы о вечном и бренности жизни мирской.Что-то не стыкуется
"Большинство же в России православное." -- С чего это вы
делаете такие утверждения? Большинство вообще атеисты.
Свобода совести подразумевает что никому ничего доказывать
не нужно, никакому большинству или меньшинству. И что
это за словоблудие с "эффективностью" государства? У каждого
человека может своя собственная вера, вне всяких конфессий,
и почему это православие должно иметь преимущества?
Только без обид. У Вас такая каша в голове, что мне
становится смешно. Не путайте юридическое понятие
"совести" и "совести" в понимании его в русском языке
как моральной характеристики. А уж с "православным
атеистом" я даже не знаю что сказать.
Ещё более странно что Вы предлагаете финансировать
жрецов РПЦ которые к вере имеют чисто ритуальное
значение. Почему религиозные жрецы должны существовать за счёт
моих налогов?
У Вас какие-то ФСБшные наклонности убрать все
свободы под предлогом борьбы с терроризмом. В этой
стране и так уже демократия птеряна, а тут ещё
попов-нахлебников сажать себе на шею. Я точно этого
не хочу. У государства есть для Служба Безопасности,
ну вот путь она этим и занимается, если недостаточно
занимается значит нужно менять руководителей этой
службы, а не кормить жрецов-дармоедов или урезать
людей в правах.
Солженицына уж как то не хочется брать в авторитеты
борьца за спреведливость, думаю он этого не
достоин. И вот что плохого в моей философии если
я заявляю что ФСБ просто должно выполнять свою
работу и ничего больше? а не тратить деньги на
содержание всяких дармоедов от религии?
Как может РПЦ быть столпом если там настоящей веры
нет, одни ритуалы... Почти языческое
идолопоклоничество. И ходят туда или бабы или
немного умом тронутые люди...
Ну мужик, ну ты и туп, не зря ХЕРиановым зовут. Ты до взрослых дожил лет, а несёшь какой - то бред.Из ЕРа дуралей, там таких как ты залей. Поумерь свой молость пыл. Уж весь мордою заплыл. Чтоб отмыть такую харю Никаких не хватит мыл. То, что порешь ты hеrnю, ясно даже и коню. Депутаты все с приветом, я их в этом не виню. Как на думу ни взглянёшь, Так по коже льётся дрожь. Шизофреников и gadov Там всё больш и больш и больш.
Вот какая нам уготована модернизация. Попы с корочкой и блогом в Twitter.
P.S. Параллельно смотрю передачу по Explorer про американских здоровяков работяг, которые перевозят огромные дома. Тяжелая сложная техника, жизнь кипит, профессия работяги уважаема, люди к чему то стремятся. Простая тетка-мэр (не в шубе и не в дубленке!) благодарит за то, что спасли историческое здание, перенеся его на другое место...Я не преклоняюсь перед штатами, но осознаю, что там цивилизация а мы в средневековье...
Не дай Бог нам такую "цивилизацию". С их страхованием, юристами, тупыми законами, повсеместным стукачеством, фаст-фудом и т.д. Обезьян в клетке тоже сытно и может быть даже вкусно кормят, для развлечения у них, вместо Диснейленда, всякие покрышки на канатах и деревья. Не хочу быть обезьяной в клетке.
Ну да, конечно, конечно...Я забыл. Ведь мы Третий Рим. А еще наше богатство - загадочная русская душа. Сидим в помоях, страдаем, но думаем о высоком. Куда до ас всяким буржуям с их потребительством. И вообще все американские школьники тупые и толстые, а наши просто гении, только этого ну никто не понимает.
Я написал исключительно про США. Есть Англия, есть скандинавские страны, где много хорошего и лучшего, чем у нас. А что касается средневековья... Ну да, в некоторой степени согласен. Даже, наверное, в большей. Но, заметьте, на это средневековье, со времён оного, ручонки тянут все, кому не лень. С чего бы это? И ведь каждому по лапкам наши предки надавали. Чой-то вдруг? Если мы такие средневековые и неумытые?
Роланд...как его там...выше попы прыгает.Для начала предложил-бы содержать все церкви,синагоги,и мечети за счёт областного бюджета.Посмотрели-бы,останется он депутатом или нет.
Если сменить кочку зрения, то можно кое-что увидеть! Хоррроший депутат! Как он дело открыл! Прямо, честно, открыто! Да ведь это вброс! И какой мудрый! Ах трудно будет отвертеться! Теперь увидят "кто есть ху"!
А теперь обратимся к первоисточнику : http://bibleonline.ru/bible/rus/60/03/
Его не выбрали, он руководил городом, пока над предыдущим мэром велось следствие. Предыдущего посадили - объявили выборы. На выборах он выставлял свою кандидатуру, но пролетел, там победил простой славянский парень, который, впрочем, как руководитель оказался еще хуже. У нас тут с мэрами не очень хорошо...
Вот уж не поверю, что у церкви нет денег на отопление. Если бы церковь открыла все свои доходы, в том числе пожертвования так называемых олигархов (ну оччччень большие суммы),то стало бы понятно, что с деньгами у церкви все оччень и оччччччень хорошо. Один мой товарищ сильно удивлялся, наблюдая в салоне Субару как две монашки выбирали себе весьма нехилый автомобиль. И вообще - церковь отделена от государства? Отделена! Ну так и в чем вопрос?
Во-первых, не ведитесь на вброс. А во-вторых - у вас у всех почему-то есть товарищи-дяди-тёти-сосед-по-даче, наблюдающие монашек на субару и послушников на лексусах. Т.е. вы преподносите информацию, которая по достоверности своей не далека от бабкиных разговоров у подъезда. Т.е. совершеннейший бред.
Помню, приехал с друзьями на Пасху в Храм Христа Спасителя. Куча оцепления, тыркались с разных сторон, пытались войти, тихо мирно постоять, поставить свечку. Нам разъяснили - вход/въезд/взлёт/подползание - только по пригласительным или пропускам, не помню уже точно. Вот так вот... К Богу - по пропускам...
Многие могут возразить - ну как же, там же Путин всенощствовал и другие официальные лица, типа безопасность и всё такое. Им отвечу - перед Богом все равны. Печёшься о безопасности - сходи в маленькую домовую церквушку, а не сверкай лицом на публику.
Слышал историю, правда из третьих уст. О том как народ шел поклониться каким-то мощам. Громадная очередь. А тут, какой-то богатенький человек подошел. Так его без очереди пустили и "облизали" всего.
А ты что же, к Христу ко Спасителю просто так прити захотел? К символу государственности российской - и без пропуска? Не для того Иисус на черном лимузине с картежем в Иерусалим въезжал, не для того на золотом кресте висел!
Вы про то, что я выше сказал - или про то, что РПЦ каждый день делает? Что большее глумление, сказать, что Каиафа продает золотые кресты, или продавать их?
Если церковнослужители будут получать ЗП от государства, то они и мыслить должны будут так, как скажет государство, а не как говорит учение. Смысл в церкви пропадет окончательно.
И еще. Сначала влезли в школу с Основами православия, теперь в госчиновники лезут ... а дальше что - в правительство и в президенты? Вспоминается интермедия Райкина А. О том, как некий дяденька без билета в тамбур забрался и далее, давя на жалость, обосновался в купе, выгнав оттуда пассажиров с билетами в тамбур. При этом напутствовал их словами типа - ничего, ничего, и в тамбуре ездить можно - я сам из тамбура вышел.
"Депутат волгоградской областной думы Роланд Херианов" твою мать и как вот такие люди депутами становяться? ведь кто то же за него голосовал или мандат купил?? по не му дурка плачет с такими предложениями.
да Вы считаете сильно сложно пролезть в депутаты? Да и не дурак он. Отнюдь. Реально же, он не считает что такое возможно: во-первых это противоречит конституции и здравому смыслу. Во-вторых: на улицу выйдут наши бюджетники (учителя там, врачи, ученые всякие). Он это понимает, просто подмазал кому-то, вероятно тому, кто ему и помог в депутаты пролезть. В реальности деньги он может пробить из бюджета там на какую-нибудь реставрацию, или еще как-нибудь. Т.е. как депутат он будет заботиться не о бюджетниках (т.к. им уже сейчас денег не хватает, оттого и смешные зп), инфраструктуре и проч. Имхо, надо гнать сразу, т.к. депутат из правящей партии публично показал, что клал он на конституцию с высокой колокольни. Вообще о какой борьбе с коррупцией может идти речь?
О да. Не врачей же госслужащими делать и преподов - чему они людей научить могут. В депутаты выбрали чела, который, походу, Конституцию не читал, или читал, но ниасилил.
Кстати, у этого Ролика и фамилиё говорящее, в частности о функциональных характеристиках верхнего отростка его туловища.
Десятина, старое испытанное средство. Из покон веков все граждане десятую часть доходов отдавали в цековь, кстати это продолжают делать и многие общины и секты, "Свидетели Иеговы" в том числе. Почему бы и России в вести в практику старый испытанный метод?
По сути вопроса пока не комментирую, но вспомнилось вот что после этой заметки:
"Граф на безбожных негров посмотрел И видит, что они чернил черней. Лишь цвет зубов у басурманов бел. Роланд сказал: "Бароны, верьте мне, Мы все до одного поляжем здесь. Французы, бейте нехристей смелей". "Трус, кто отстанет!" - молвил Оливье И ринулся врагам наперерез."
Если рассматривать конфессиональную деятельность с точки зрения самообеспечения как бизнес, то получается, что РПЦ-нерентабельный бизнес. И далее по учебникам экономики в разделах "как лечить бизнес". Что-то вроде TQM & BPR.
К госслужащим приравнивать очевидно излишне. А вот снизить тарифы на коммунальные услуги необходими и это есть проавильно. Прочитал комментарии и становится ясно почему мы в такой средневековой ж@пе живём. Очевидно мы заслужили тот коррумпированно-уголовный феодальный мир в котором существуем судя по преобладающим комментариям. Мозга промыта у большинства комментаторов и полностью отключено чувство дедукции.
ну вот, к примеру, Вы - владелец бизнеса, занимаетесь ЖКХ. Гос-во говорит Вам, вот тем ребятам надо снизить тарифы. Вы снижаете им тарифы и несете убытки. За счет кого Вы их будете компенсировать?
Не идет на пользу народу, тягу к вере которого ну ооочень сильно переоценивают. Не идет на пользу церкви, и так разложившейся уже весьма прилично. Им бы побольше о боге думать! Имамы с удовольствием встроятся с государство. Вон, посмотрите на Иран - а че, там имам круче президента. Раввинам поровну, иудаизм вечно особняком. А еще удручает, что депутату наср@ть на Конституцию, где сказано, что РФ - светское государство, и церковь от него отделена. Впрочем, у чела и фамилия - ХЕРИАНОВ. Можно было бы ожидать....
Мент на пенсии"...это могло бы быть лишь "временной мерой"
- на период экономического кризиса, который крайне негативно сказался на финансовом положении священнослужителей.
В народе говорится:"Всё временное это постоянно". Привлекайте спонсоров, меценатов или ещё кого.
Однако нарушение конституции это! Потому как по конституции РФ - светское государство, и власть должна быть отделена от церкви. Правда, для России ещё вопрос, какая форма взаимодействия власти и религии лучше.
Наша власть настолько приблизилась к богу, что попы захотели быть её служащими! Я думал до этого светлого времени не доживу! Хвала всевышнему за столь чудесное единение!
Tchegres1945Развод по-волгоградски или форум поехал???
Такой дружной и весёлой работы юзеры давно не демонстрировали,а ведь тема-то надуманная и из пальца высосана и гроша ломаного не стоит... Всерьёз и в здравом уме и на трезвую голову об этой пустячной мозгокрутине и мозгами-то шевелить грех... Увели "общественное сознание" от дел насущных и животрепещущих от повседневной борьбы за выживание,от наседания буржуазно-бюрократического истеблишмента на права человека и гражданина... Архиблогер говорил о Сети,как о моменте гласности и свободы слова-и мы ежедневно имеем перед собой святую распущенность,цинизм,вульгаризм и пофигизм во всём,везде и всегда и КОНЦА ЭТОЙ ВАКХАНАЛИИ НЕТ... Стрип-бары уже окропляют от безденежья,о чём ещё разговоры разговаривать-действительно всеобщее хи-хи-творчество...
Что касается освящения, полностью с Вами согласен. Да, дом (жилище) освятить - дело нужное и не скабрезное. Но машину, офис, клуб, ресторан или какой-нить танк/самолёт...???
Хватит уже ёрзать и приседать ибо это смешно и неприятно.
Давайте уже откровенно разберёмся с вопросом.
1. статью 14 п. 2 - Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом 2. создадим Министерство по делам религий (МпДР) во главе с патриархом РПЦ 3. примем на госслужбу с окладом всех поставленных на учёт в МпДР священнослужителей
Блин только ради этого зарегестрировался,почему если какой-то умалишенный так обязательно из моей родной области.РОЛАНД,да как он вообще с таким именем депутатом стал?
А как же подвижничество и аскетизм, которыми так известно православие? Представил себе Сергия Радонежкского или Серафима Саровского на зарплате, ну-ну ;))
1.Россия - светское государство. 2. Если у религиозных деятелей не хватает пожертвований прихожан, то зачем столько храмов и священнослужителей( тем более, что зачем-то государство активно участвует бюджетными деньгами в их восстановлении и строительстве новых). 3. Мне как верующему посредники между мной и Богом не нужны,так как любой посредник есть паразит!
Если вам просто денег государственных жалко, так и скажите: - "Да, жадные мы!Вдруг Абрамовичу на новый замок не хватит или Батурина обанкротится, Опять же золочёные кровати у нас ещё не во всех ведомствах закуплены". А насчёт того, что священослужители бездельники может говорить только тот, кто не разу не был в церкви даже в обычное воскресенье, не говоря уж о двунадесятых праздниках.Ох, ребята, не плюйте в колодец и помните о смерти.После уже ничего нельзя будет исправить.
каких ещё праздников!? ))) про смерть и колодец - любимые сказки святош ... только вот что у них, что у нас конец одинаковый... просто смерть и ничего больше. ))) так что успевайте жить тут.. второй раз не дадут )))
Жалко своих, лучше пусть на медицину пустят или даже просто меньше дырка в бюджете. Хорошо бы не хватило. Хорошо, если обанкротился. Да можно и не покупать во всех. Я тоже хочу зарплату за чтение молельника получать, а ещё свято верить, что деньги таки вместо "нового сообняка" пойдут на церковь, а не вместо образования, медицины, дорог, зарплаты "других бюджетников" итп.
VissarionНу пё... один (по имени Роланд), и что вы тут так от этого духаритесь?!
Меня в очередной раз не сама новость удивляет, а уровень умственного развития местных комментаторов. Ну а "векселю" и ему подобным хотелось бы пожелать: пусть будет дано им по вере их.
Вы считаете что все должны это пё... просто проглотить. С чувством достоинства и удовлетворения что сами не настолько идиоты? А если Вас послать на х.. Вы ответите "пусть будет дано им по вере их" и туда смиренно пойдете?
Если для вас не очевидно, что данная "новость" - дерьмо, какой-то баран по глупости публично обос..я и никакой сути новость не содержит, то можете продолжать вместе с "векселем" это обсасывать (его то за уши не оторвать от этой кучи, вся страница заполнена его аватаром)
http://www.vlg.rodgor.ru/news/vlg_gorod_oblast/4097/
вот так дербанил Ролланд санаторий
http://np.aif.ru/issues/691/04_01
Бывший Справоросс Р.Херианов снимался с выборов http://www.svobodanews.ru/content/article/437388.html
А теперь в шкуре ЕДРО демонстрирует чудеса пиара.
Расскажу ещё один случай из реальной недавней истории маленького, но старого храма на Ярославском шоссе, что в Москве. Пришли несколько друзей, дружащих семьями, крестить своих детей. Двое или трое - точно не помню. Ну всё честь по чести, там ещё люди были с детьми, попик (не разбираюсь в санах) их вместе всех собрал, просто по-быстрому окропил (вместо омовения каждого), скороговоркой прочитал, что положено, сказал - "ну, мне пора". Скинул рясу и засеменил в свой Мерседес Е (кузов не помню, но не старый). Все стоят в шоке... Типа, что это было... Так вот друзья вышли за ним, вежливо напомнили, что они не за булочками в магазин пришли. Батюшка сразу сделал всё, как положено. Это я к слову о слугах Бога, их отношении к людям и к их средствам. Хотя, конечно, положительных примеров больше.
Православная церковь в России в господдержке не нуждается, она уже более 1000 лет существует без поддержки. Предложение депутата - провокация. Хотя, Константинопольская церковь финансируется из бюджета Турции, но там прихожан мало, несколько пожилых греков.
Просить зарплату у государства и снизить тарифы для культовых учреждений - это перебор. Живут на пожертвованиях, а теперь хотят узаконить еще и поборы. Если им плохо живется, то это повод задуматься о смене профессии. В кризис многие поменяли любимую работу и профессию.
Граждане священнослужители, а в чем проблема-то у вас? Бабла, что верующие несут, не хватает? Так может быть вас просто СЛИШКОМ МНОГО? Вот на всех и не хватет. Увольте лишних себя, переделайте лишние церкви во что-нибудь материально полезное и будет вам "щастье". Тем более, что у вас есть право зарабатывать, не платя налогов. Это ж золотое дно, если с умом подойти. Вон мусульмане денег не клянчат. Им вполне по силам и своих имамов содержать и новые мечети строить, если удастся землю выбить. Чего ж православные-то все побираются да канючат? Нехорошо.
никто не позволит переделать конституцию. Нужен референдум, а коль вопрос денег, то активность будет и вряд ли такая тема пройдет... Раз не дают, значит не хватает.
Как далеко можно зайти, а в том, на сколько сильна вера, чтобы зайти на столько далеко, на сколько это потребуется" - цитата из одного хорошего фильма;).
То что государство отделено от религии - это великое достижение. Нет возврату к средневековью, сейчас религия лезет в школы и государство, а завтра инквизиция будет жечь еретиков и книги на кострах. Никакого бога нет вообще, учите физику!
а нельзя ли у знатока физики уточнить, в каком ее разделе рассматриваются вопросы существования бога? И не удосужится ли он объяснить причины того, что среди ученых, внесших вклад в развитие физики было весьма много людей истинно верующих? Они хуже вас владели предметом? Если позволите заметить, вера, бог - не предмет физики и ваше заявление "бога нет, учите физику!" не имеет смысла. С равным успиехом можно заявить: "первое спряжение не существует - учите зоологию". Не рассматривает зоология вопросы спряжения глаголов, хоть ты тресни.
Что касается "религия лезет в государство". Тут еще нада разобраться кто куда лезет и кто кого хочет поиметь. Церковь (не путать с вороватыми чиновниками от церкви) этот вопрос решила давно: "Кесарю кесарево, а Богу Богово". Обратите внимание - предложение поступило не от священика, а от представителя государства. Обратите так же внимание на весьма прохладную реакцию священика: дескать, от помощи не отказываемся, не дураки-с, храмы в самом деле отапливать нечем, но к постоянному сотрудничеству, пардон, не готовы.
PS. Себя истинно верующим не считаю.
Денйствительно! Как все просто! Я бы сказал, даже примитивно. А Эйнштейн-то - дурак, в Бога верил. Наверное школьных учебников по физике не читал. Про Ньютона вообще, видимо, стоит промолчать - темнота средневековая. Кстати, если не секрет, какие "функциЙ, приписываемЫЕ человеком богу" забЕрает физика в результате принятия теории относительности?
Сергею - во всех разделах физики видно что бога нет - природа живет по Физическим Законам, если бы существовали боги, духи, черти, дьяволы и прочая, то физики в экспериментах обнаруживали неестественные, супранатуральные силы и явления, которых нет нигде. Природа живет строго по своим физическим законам, которые мы изучаем. Все религиозные книги сочинены людьми, это видно за версту, они вложили туда свои представления о мире, то что знали. Еще несколько сот лет назад Христиане сжигали ученых за утверждение, что Земля круглая. Вы спрашиваете "какие "функциЙ, приписываемЫЕ человеком богу" забЕрает физика" - Да почти все функции физика заберет от бога человек сможет заново, с нуля создавать новые живые организмы, не существовавшие до этого в природе. телепортация - мгновенное перемещение людей на большие расстояния. Мы сможем делать все со временем - создавать новые планеты и миры, зажигать Солнца, левитировать, летать и т.д. Будущее за наукой, религия только тормозит прогресс, это враг человечества номер один. Большинство войн и терактов созданы религиозными фанатиками, вот что дает нам религия, отворачивает людей от науки, бедные, мучаются в храмах и пустынях неизвестно за что.
"Первый нож - на бояр и вельмож,
Второй нож - на попов и святош,
И, молитву творя, - третий нож на царя..." (Рылеев)
Всего лишь цитата почти 200-летней давности, позже воплощенная в жизнь. Забывают, видать, чем такое единение власти с попами заканчивается.
Догадываюсь, сколько негатива выльется на автора предложения.
От глупости ваш негатив, господа.
Любая религия всего лишь идеология.
"Всего лишь".;(
Разве боевики ислама не руководствуются идеологией?
Разве это явление-исламский терроризм-не является упущением властей?
В частности, российских?
У меня простейший вопрос: если священники будут получать зарплату так же, как ранее получали зарплату секретари по идеологии в ...комах-будут они, священники, более эффективно бороться с идеей насилия в своих приходах?
"да" или "нет"?
Отвечайте, господа негативщики.
Мало того.
Высказываю уж вообще крамольную идею:иммиграцию в Россию предлагаю отдать в руки некоторой организации, представляющей все религии России.
С жёской ответственностью конкретных руководителей-священников за поведение приглашённых.
Стоить иметь в виду, что среди последователей ислама террористов ничтожно мало.
Но среди членов иных конфессий террористов нет вообще.
Давайте над этим фактом спокойно, без эмоций, задумаемся, господа.
Идея терроризма в любом виде должна быть исключена из любой религиозной идеологии.
Имхо.
Буду рад всем, кто объяснит мне, в чём и почему я не прав.
Пожалуйста, в русле спокойствия и терпимости.
Вопрос поднят серьёзный.
На карте-жизнь невиновных.
Верно!
Потому и надо терроризм взять под контроль через духовенство.
С какой стати государство самоустранилось от этого контроля?
Предлагаю к духовенству любой конфессии России дать права и возможности по искоренению терроризма в стране.
Строго наблюдая, разумеется, за соблюдением законности самими священниками.
Это тяжёлая работа.
Почему же государству за это не платить?
Кто будет работать бесплатно?
Коммунисты не стеснялись платить идеологам своей религии.
Почему стесняются нынешние власти платить за обеспечение порядка в стране?
Ошибка Российской империи была в том, что православие было единственной официальной религией.
И цвела.
Пока не доцвелась.:(
Кто мог возразить царю?
Ныне было бы хорошо сделать официальными все конфессии России.
И ввести ответственность конфессий за терроризм , совершаемый их последователями.
Пора определяться, господа.
Терроризм может быть уничтожен только той конфессией, что в нём виновна.
Жёстко?
Что предлагаете?
они не подпишутся такой клондайк оставить добровольно скажут сие грех великай бабло у церкви отымать и на казенные хорчи переводить.а роланда на костер скажут изыди сатоно
одно скажу помоему вера в бога и религии это обсалютно противоположные вещи.и деньги налогоплательщиков на всякий там еврейский фальклер тратить есть истинное паскудство.пускай кто хочет тот сам и носит.это личное дело.
давайте вуду и хиллеров на баланс возьмем хоть поржем.есть еще много разных веселых идей например ловить самалийских пиратов делать из них тушенку и как гуманитарку им же отправлять.помоему весьма гуманно.и овцы целы и волки сыты и кости пастуха зарыты.
LeSer: "если пожертвования не покрывают, то надо сокращать штат, не брать новые церкви, а отдавать старые. Нет, ну с чгео я должен их "подкармливать", если я или атеист ли богу Ра поклоняюсь".
Есть и правовая точка зрения. Власть быбирает большинство на выборах. Церковь главной никто не выбирает, только - сердце. Поэтому официальный выбор главного пахана в религии - это и неправовая ситуация. Кто мешает самим верующим (если их так много) финансировать лично и через бизнесы храмы ? Если же через бюджет - то это значит мусульманин или старообрядец финансирует своего противника. Собственно, власть так или иначе отдает предпочтение религиозной КПСС, но легитимировать это не стоит.
Для тех, кто против зарплат священникам, читайте интервью - http://inosmi.ru/social/20101025/163825201.html
Кому лень читать, цитирую прямую речь Рамзана Кадырова в качестве ответа на вопрос об источниках финансирования: ... Москва дает часть денег на зарплату муфтиям...
Медведева и Путина попросили сделать священников госслужащими
Депутат волгоградской областной думы Роланд Херианов обратился к Дмитрию Медведеву и Владимиру Путину с предложением приравнять служителей "традиционных" конфессий к государственным служащим и платить им зарплату из госбюджета. Одновременно с этим он предложил снизить храмам тарифы на услуги ЖКХ.
Депутат волгоградской областной думы Роланд Херианов обратился к Дмитрию Медведеву и Владимиру Путину с предложением приравнять служителей "традиционных" конфессий к государственным служащим, пишет "Независимая газета".
По мнению депутата, священники в последнее время чувствуют себя стесненными в средствах, пожертвования не покрывают текущих расходов, поэтому православным священникам, имамам и раввинам следует платить зарплату из государственных средств, а также установить льготы на тарифы ЖКХ.
В настоящее время, полагает депутат, "получается, что люди, выбравшие в своей жизни путь служения Богу, несения окружающим высоких идеалов добра и внимания к ближним, становятся заложниками решения финансовых вопросов, вызывая среди прихожан стойкие мифы о корыстном духовенстве".
В местной епархии РПЦ к предложению снизить тарифы на услуги ЖКХ для культовых учреждений отнеслись с энтузиазмом, отмечает издание.
По словам одного из местных священников, в его храме только на отопление в месяц уходит до 80 тысяч рублей, что превышает сумму пожертвований прихожан за тот же период. "Честно говоря, я с трепетом жду начала очередного отопительного сезона", - поделился протоиерей Николай Пичейкин.
В то же время об идее оказаться на содержании у государства он отозвался прохладнее, отметив, что это могло бы быть лишь "временной мерой" - на период экономического кризиса, который крайне негативно сказался на финансовом положении священнослужителей.
В настоящее время по российским законам церковь отделена от государства, которое, согласно конституции, является светским. Несмотря на это с 1 февраля 2010 года в вооруженных силах РФ должны были начать работать военные священники, оклад которых планировался в размере 20-25 тысяч рублей.
Официальной реакции Кремля, правительства РФ и руководства РПЦ на предложение Херианова пока не поступало.
Ха ха ха...
бизнес... ничего личного..
Надо этого Херианова на наркотики проверить.
Или врачам показать.
Что то неладное у него с сознанием.
Вот только этих ДАРМОЕДОВ народу на шее не хватало!!!
Пусть депутоиды из своих карманов им платят. Да что же это такое?! Охринели окончательно уроды! Кто таких депутатов избирает, какие придурки??? Этот умник что-то тяжелее ложки в руках держал когда-нибудт, нахлебник чертов?!
Уйдёт РПЦ - придёт ислам. Оно тебе надо?
Обоих не получится - свято место пусто не бывает. Это надо понимать.
если бы пупкины не мозолили постоянно на экране рядом с барыгой ЗАО РПЦ... и жопы свои по церкви на гоняли...земли бы не давали.. первый канал бы туфтой церковной не забивали.. то и не было бы всех этих вопросов с церквями...
они тронули эту тему... лёд тронулся.. завякали мусульмане... а ведь в 90х и начале 20х была тишина.
+100
получится. потому что уже получилось разок- в советском союзе не было этой шпаны так много, была другая пропаганда канеш, есть опыт и других стран, где не позволяют священникам борзеть. лучше бы учителям зарплату повысили или врачам, а не манипуляторам всяким
Совершенно неверно по поводу "получилось".
Совершенно верно по поводу зарплат бюджетникам.
Не надо рассматривать народ как кормилку для разного рода паразитов. Вы та небось у себя вшей выводите? Не думаете, что вот мол этих выведу, а другие на "святое их место" придут? Ну так и нечего так о других тоже думать.
Вы не поверите... Но власть предержащие рассматривают народ исключительно и только как кормилку. Рекомендую вам выкинуть розовые очки и смотреть в глаза правде, а не мечте.
Всегда есть люди, которые рассматривают нас как кормилку. Я предлагаю сказать им "НЕТ". А вы предлагаете отдаться им. Вот и делайте выводы, у кого из нас розовые очки.
Не надо читать между строк.
Юная наивность :).
Вы достаточно сказали прямым текстом. Вам должно быть стыдно, что вы рассматрвиаете Россиян как диольных коров, и для вас вопрос лишь в том, кто их выдоит, не одни так другие.
Если человек имеет своё мнение, отличное от Вашего-сие вовсе не означает, что правы Вы, а не он.
Никто никому не собирается отдаваться.
Давайте содержать и во всем потакать одним дармоедам, а то "придут" другие дармоеды... Как мило. Как придут так и уйдут. Как эти уйдут так и те уйдут.
Я согласен содержать дармоедов, которые тихо сидят, против тех дармоедов, которые бегают по улицам и пачкают краской молодых девчонок, лезут на рожон со своей философией физически сильного а значит правого ну и т.д. Если вам непонятно, то мне понятно, что каких-нибудь из этих дармоедов государство всё-равно будет содержать.
Вы стараетесь назвязать всем идею, что надо изо всех сил кормить одних вшей, чтобы не пришли другие. Это ложная и аморальная идея.
Она может быть сколько угодной ложной и сколько угодно аморальной, но это реальность, а не навязываемая идея, которую надо увидеть.
Если вы не спорите с тем, что рассмотрение Россиян как корма для вшей - аморальная идея, тогда и не нечего ее распространять. А реальность - в том, что пока что мы армию дармоедов не кормим. А вы пытаетесь убедить всех ее комить.
Солидарен.
Ответственность за тех, кто пачкает(да и убивает) девчонок и не только их, надо возложить на их духовных пастырей.
Вплоть до уголовной.
Разумеется, предоставив пастырям соответствующие права.
Вплоть до уголовного преследования сторонников насилия.
РПЦ не сдерживает ислам. Не надо ляля. Шантаж, это так в их стиле, да.
А подумать?
А новости почитать?
Конечно РПЦ не сдерживает ислам. Умный человек мог бы сделать вывод еще по совковой идеологии, что навязывание вызывает противоположные эффект. Конечно это дешевый шантаж, форменное вымогательство.
Я за то, чтобы РПЦ и Ислам просто знали свое место и были равно перез законом.
Не будь наивным. Не ты строишь реальность, а реальность строит тебя. Здесь хоть выбор можно сделать. Сделай, пока его не сделали за тебя.
Ни я, никто другой не может заставить человека верить в ислам или не верить. Но я могу требовать, чтобы конституция исполнялась и деньги налогоплательщика не шли на армию дармоедов. Вот мой выбор, который я делаю.
"...Ни я, никто другой..." Холодная и голая камера, отсутствие еды и одиночество могут заставить тебя поверить во что скажут;)). Промыть мозги для опытных и знающих - вопрос времени;)
Ну да, попробуй посади всю Россию в холодную и голодную камеру. Клопы пьют кровь настолько, насколько народ терпит. И их надежда - убедить народ что сопротивление бесполезно, и что клопы будут пить столько, сколько захотят.
+1
Вы совершенно правы:Конституция должна исполняться.
Свобода вероисповедания-святое право россиян.
Но не свобода насилия!
Кто и как будет следить за тем, чтоб не прививалась идеология насилия в любом образе?
Если откровенно-всегда музыку зказывает тот, кто платит.
Чего уж хитрить-то..
Хотим Россию без насилия и экстремизма?
Надо платить идеологам этой идеи.
То бишь священнослужителям.
Атеисты?
У нас уже нет анархистов.
Вывелись естественным путём.:)
ага, из своего кармана...
из нашего с Вами...
а причем тут пенсии? я наоборот только за их повышение! а так же за повышение зарплат милиции, врачам и учителям.
а на счет ничтожной доли. ну да, конечно, у меня не как у лукойла или газпрома оборот. но извините, я плачу налоги, и это тоже моя доля в бюджете государства, из которой даже ничтожную часть я не хочу платить продавцам опиума.
Но и за мирность в умах надо платить.
В итоге мир гораздо дешевле экстремизма.
А недра у нас - общенациональное достояние, так что нефтянка налоги от нас платит.
Налоги нефтедобывающего сектора - это тоже деньги населения, тоже наш карман, как и всф остальная доходная часть бюджета. Всех попов, лезущих в светские дела - надо давить. Если нет пожертвований, значит эта церковь никому не нужна. Пусть эти обнаглевшие попы сдают помещения под дискотеки и выходят на самоокупаемость.
прибыль нефтедобывающего сектора ничтожно мала в сравнении с прибылью от целой страны, в которой есть нефтедобывающий этот самый сектор
Едросы совсем конституцию не уважают
но выборы регулярно выиигрывают! )))))))
и ведь сделают."пожертвования не покрывают текущих расходов" пусть умерят аппетиты.
Зачем, они язычком Единой России ой как отрабатывают, в поте лица.
нет слов, одни буквы.
"попы должны пойти работать!" © А. Невзоров.
пОпы?
Вы какие-то нереальные вещи говорите, "попы" и "работать". Вы когда-нибудь например работающих тараканов видели?
Он и себе лоб расшибет, и другим. И начнет с других, да.
"Уволен по слабоумию"?
Надо всетаки вводить.
+1
в точку!
+100!
это правда надо распространить на всю рассейскую "элиту"
Я надеюсь что сами священнослужители будут против этого, т.к. слияние светской власти-жизни и религиозной до добра не доводило пока.
Надейтесь. 17 и 37 годы уже забылись - неприятное быстро забывают.
А табачник, что сейчас РПЦ представляет .. ну вы понели.
Такие люди всегда при власти и всегда при деньгах, ещё и благословит оптом, побарачно.
В случае конкуренции за влияние на молодые умы между конфессиями-ничего плохого нет, если государство содержит священнослужителей всех конфессий.
Ибо оно не будет платить за идеологический терроризм.
Что плохого в обеспечении государством мирной жизни своим гражданам?
Это его прямая обязанность.
Кстати.
Если из идеологии ислама исчезнет идея терроризма-что в нём плохого?
Прекрасная мирная религия, призывющая помогать тем, кому в жизни не повезло.
Ну и в чём принципиальное отличие от христианства?
Что в этом случае неприемлемого в исламе?
Щас начнётся, атеистам такая новость как серпом по яйцам ))))
Да при чем тут атеисты..
Здравомыслящих людей это просто печалит, до хруста в пальцах и ружжа в шкафу.
"Нет атеистов в окопе под огнём" (с)
Не говори чушь! Если я не зомбирован религией, то имею право мыслить трезвым умом!
причем тут атеисты?
для чего я должен их кормить? это же все с нашего кармана.
Ну я положим не атеист, но для меня эта новость - перебор (ну или как серпом по яйцам).
да, скобки удались)
Ну конституцией подтерлись - ладно. Там правда сказано, что у нас гос-во светское и церковь должна быть отделена и много чего еще. Т.е. идея чиновник = священник прямо противоречит этому, но кто у нас ее читает, ладно.
Но вот мне интересно, РПЦ не так давно пропихнули чудовищные налоговые льготы себе помимо тех, которые были у всех некомерческих организаций. Фактически они получили право заниматься бизнесом не платя практически никаких налогов. Они могут сдавать помещения в аренду не платя никаких налогов. И многое другое. Более того, в настоящее время им будут возвращать земли в центрах крупных городов. Стоимость их активов в этом случае будет превышать стоимость активов Газпрома.
В связи с этим вопрос, ребят, а Вы не охренели с тоски-то?
а это тайный план медведопупкина )))))))
1. РПЦ не имеет юр.лица в РФ согласно законодательству.
2. Налогоплательщик - лицо с которого на законодательном уровне взимаются налоги без согласия. <== Сейчас я сам выбираю - платить или нет!!!
Надеюсь народ выйдет на улицы против этого беспредела!
с РПЦ не снимают налогов.
Снимают, но они имеют налоговые льготы.
РПЦ платит налоги только с продажи принадлежностей. Налога на имущество, налог на прибыль с услуг на них не распространяется. Вот это я точно знаю.
А продажа принадлежностей - это капля в море.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8
наслаждайтесь
так вот и я о том же. а про НДС забыл.
Там источники доходов. Предприятия, гостиницы, ВЭД. Капля или не капля не мне судить, но явно доходы не ограничиваются продажей принадлежностей.
так что они максимум что могут платить это НДФЛ и ЕСН. хотя в этом я почему то тоже сильно сомневаюсь...
РПЦ имеет сратус юр лица как НКО согласно законодательству, имеет свой устав и осуществляет свою деятельность как коммерческую, так и некоммерческую согласно ему и закону РФ.
На каком основании происходит передача ТМЦ церкви от гос-ва. Как оказалось не по накладным ТОРГ-12, а по завещанию.
Совершенно не в курсе. Это каким-то образом это убирает у РПЦ статус юр.лица?
а вот в финляндии существует спецналог. назвался христианином - плати 350 евро в год на нужды. мусульманином - что-то около 200.
выгоднее всего быть атеистом ))
Если это правда, то это просто супер!!!! Пруфлинк можно?
малость переврал про мусульман. читать тут
понятно. теперь форум режет линки. читать тут: http://www.fontanka.ru/2010/10/14/088/
Это правда. Такой же налог есть и в других странах. В Германии и Италии, например. А если не хочешь платить, то церковь выдает тебе официальный документ, что ты к ней не принадлежишь. На самом деле, неплохо бы у нас такое ввести, чтобы сразу стало видно насколько у нас "православная страна" :)
Надо у нас перенять опыт, заодно и узнаем сколько у нас на самом деле православных.
А Кирилл, еще будучи митрополитом, предлагал Путину ввести такой налог :)
я за! хотя получается что у бедных отнимают веру? если эта схема действительно работает, то почему бы и нет
не... веру отнять невозможно, она типа унутре ))
платят на расходы, связянные с содержанием армии посредников )))
подтверждаю. Платят добровольно, если сами назовутся христианами.
правильно. когда люди в цирк ходят они покупают билеты. из этих денег потом зарплата клоунам, содержание помещений и тд. с церковью должно быть тоже самое, самоокупаемость вот к чему им надо стремиться. хотите ходить в церковь и слушать батюшку - давайте ваши денежки батюшке на обед, и на отопление храма
интересно было бы чтобы попы сами оценили свои услуги.
Это правда в некоторых европейских странах. Но там платят налоги верующие. Если человек официально зарегистрирован как верующий в своем приходе, он платит налоги которые идут в пользу этого прихода. Но это совсем не то же самое, что брать деньги из бюджета, и этим облагать налогом всех.
РПЦ имеет множество юрлиц, каждый приход юрлицо, а батюшка его руководитель, и каждое юрлицо сдает налоговую и прочую отчетность и платит налоги. Это я вам как бухгалтер говорю.
В сортир этот народ выйдет , а не на улицы. Где вы видели в Рассеи НАРОД??? это просто - население!
Каждый человек обладает мыслительным аппаратом и определённым набором знаний и опыта и всё это он имеет право использовать по своему личному убеждению как себе на пользу,так,разумеется, и людям... Особенно мыслительными способностями и возможностями их демонстрации обладают депутаты и разного рода политики и государственные деятели и как они все радеют о Человеке и его насущных проблемах,а главное как усердно они думают о душе и духовности... Нет,уважаемые,соотечественники, здесь без свечки не разобраться и без верховного разума не врубиться,а в южных пространствах ещё и нильские комары летают с какой-то неизлечимой заразой внутри,так что надо звать доктора Айболита...
Ты их в дверь, они в окно... Нет предела лицемерию.
А следом мусульмане потребуют наших денег, потом секты подтянутся.
Мало им того, что половину музеев позакрывают в связи с передачей культурного наследия Церкви, теперь еще и мигалок хотят, в школы лезут и армию, чтоб молодежи капать на уши. Доиграются...
По плану сейчас в столице Кирилл просит возвести ещё 600 храмов из 200-т уже строящихся..
Что выберешь ты - 600 храмов или мечетей?
Сядешь ... се ля ви.
ты пожаловался на мессадж?
Нет. Я наоборот за то, чтобы такой позор от твоего имени, как в том сообщении, всегда был рядом с твоим аватаром :).
Не могу ответить на сообщение ниже.
Судя по тому что его кикнули, там был слив и оскорбления?
фиг знает... вроде никого не оскорблял на форуме... но модеры рубят всё подряд... даже не читая.
Я выберу (НОУ) Наивысшее объемлющее управление, т.е. Бога, который в каждом из нас есть и не выберу ни один храм, будь это РПЦ, синагога, мечеть и т.д.
Что будет если 600 мечетей построят, а всех иногородних с Москвы депортируют на первоначальное место прибывания, да правильно - мечети станут не нужны, но мы их станем использовать под школы, детские сады, музеи и театры.. Никогда ещё камень не владел разумом и совестью - ХРАМ Божий не измеряется куском скалы, он вокруг нас, поэтому мне безразлично будет ли 600 храмов РПЦ или 600 мечетей, мне важно пробудить в людях человечность, а не зомбированность, которую на всех уровнях навязывает гос-во!
НОУ? Это что-то новенькое! А то всё ктулху да иеговы...
Это не религия, это научное определение высшего разума, т.е. Бога.
Кстати, а как Вы определяете, что это НОУ в Вас есть?
"Любой авторитет сначала опустит вас до своего уровня, а затем задавит опытом" (глядя на фото Познера)
П.С. Мне не хочется с вами обсуждать связь с Богом, тем более проходить экзамен в подворотне..
Каков вопрос, таков ответ.. Слив не уместен!
Спасибо, посмешил. Берегите своё НОУ, не потеряйте ненароком.
Вдумайтесь в определение НОУ, которое я дал, там нет ничего мистического, всё чётко и доходчиво, нужен мозг и всё..
Т.е. каждый человек в праве сам для себя решать - что можно, а что нельзя?
Вы перешли на личности, полагая что я смогу вам объяснить, что такое во мне любовь или Бог. Извините, но помимо определения совести и нравственности очень сложно объяснить, как эти слагаемые НОУ могут быть разъяснены в душе.. Пожалуй не скромно об этом спрашивать, т.к. Бог есть в каждом, просто он сидит глубоко в душе и всегда напомнит о себе, если сделал преступление, как это произошло с тем же Иудой. Всё просто - Человек изначально, есть Бог!
В Чикатилло тоже был Бог?
Я отвечу по фильму Мастер и Маргарита, где Иисус сказал Понтию, - "Все люди добрые, злых людей не бывает!"
По Ведам, все люди были Богами, т.е. АСами, где АС- есть Бог. И Иисус был сотворён по подобию и образу отца своего.
Все эти факты не спроста приведены, следовательно в Чикатило тоже был Бог, но в самой глубине души, ещё он был невменяемым пациентом, это совсем другое, чем разумный и адекватный бандит..
О да, фильм "Мастер и Маргарита" - весьма достоверный исторический источник. И ещё слегка непонятно каким боком Иисус имеет отношение к индуистским Ведам и асам. Вы бы ещё Книгу Велеса приплели. В огороде бузина, а в магазине продавец.
А ваш критерий истины небось лоток в православном храме?
Есть ещё запись в Библии, что пути господни неисповедимы, как то так.. Вы себе не позволяете мыслить глобально и широко..
Мой источник истины в этой сфере - Святое Писание. Причём здесь "пути господни" - непонятно. Если позволить себе мыслить слишком широко - то можно прийти к заключению, что ты сам являешься Мессией. Кстати, многие именно так и попадают в дурку.
По образу и подобию были сотворены мы, люди. Но это не значит, что мы сами и есть боги. По вашей логике горшки, сделанные гончаром, могут сами стать гончарами. В нас лишь его образ. А Иисус сам был Богом, единственным Бого-человеком.
"В нас" Бога нет и быть не может, в нас могут быть только бесы. Бесами управляться хотите?
600 школ и детских садов
У вас плохо с чтением? Выбор только между церквями и мечетями. Это война, культурная война. Событие описанное в новости, это попытка артиллеристской атаки. Осталось выбрать на какой ты стороне.
Плохо с чтением у Вас, про 600 мечетей вообще ничего не сказано. Так что будете хавать, что дают.
600 церквей схаваю и буду благодарен.
Мои соболезнования.
Ваше схваливание 600 церквей не дает вам права желать, чтобы к нам в карман полезли на их спонсирование через бюджет. ИМХО, 600 церквей - это мания.
У тебя НЕТ выбора - бюджет уже согласован.
Посмотрим, как отреагирует общественность. Посмотрим, что вши смогут себе урвать. Выбор есть всегда.
100% !!! 600 школ и детских садов. И само навязывание - вот непременно 600 мечетей или 600 церквей - это ложное навязывание. Не надо ни того, ни другого.
Эта дилемма ложная. Ничто не моешает им построить и то и другое, или не построить ни того ни другого.
Можно с уверенность сказать только одно - если они запустят лапу в бюджет, они всю Россию застроят храмами, и им опять не хватит денег.
Пока что не ложная - выделенный бюджет "на культуру" будет распилен именно на культуру, на эти деньги уже никто не построит ни школы ни садики ни заводы.
А смысл? От количества храмов народ не станет более нравственным.
Наверное следующим шагом будет обязательное посещение церкви. Вот что б народ далеко не ходил решили построить храмы рядом с домом.
Станет. Вам не нужно верить, вам нужно выбрать - РПЦ или ислам? Третьего не дано. Чем быстрее выберите, тем быстрее спасёте свою родину.
Это не правда. "Усыпь сеюбя быстрее этими вшами, а то придут те, другие вши, непременно, третьего не дано." Вы боитесь =) Жить можно и без вшей.
А вам осталось проснуться и посмотреть на реальность.
Я уже давно на нее смотрю - вы манипулируете ксенофобией людей, которую сами же и сеете. "Ужас! Ислам! Отдайте мне ваши деньги!"
Признаю, я их боюсь. И? Я в одиночестве со своим страхом?
А вы примите ислам и сразу перестанете бояться. :)
Нет, есть много леммингов, которые готовы позволить собой манипулировать через запугивание и уверения в своем бессилии. А вот насколько много и что из этого выйдет - посмотрим. Я же всегда буду ставить ставки на разумность и добрые чувства Россиян, а не на цинизм и упднеческие идеи о неизбежности кормления вшей. Буду ожидать от них лучшего, а не худшего. И то возмущение, которое я вижу в рунете - показывает, что леммингов не так много, как вам бы хотелось.
Станет? Что за глупости. Выбор между РПЦ и Исламом еще бОльшая глупость. Спасение Родины зависит не от этого выбора.
От этого выбора зависит будущее детей тех, кто не сможет или не захочет уехать за границу.
Именно поэтому нужно сказать мракобесию НЕТ сейчас.
> Вам не нужно верить, вам нужно выбрать - РПЦ или ислам? Третьего не дано.
Пусть попы с имамами сами разберутся и решат, чья религия круче. Кто победит, тех веру и выберем, хотя я бы предпочел обойтись без религии вообще, но ведь третьего не дано, как вы написали.
Не станет, конечно. Не в религии мораль. Напротив, убеждать, что человек обязан своей человечностью мифологии, при том вот именно православной - это как раз подрывает нравственность.
Видимо это будет легалезация де-юре того, чьто есть де-факто.
"Какая вера, очнись ты, это неохристочекисты"
"неохристочекисты" - класс!!! )))) +100
Это не я, это Михаил Борзыкин ("Телевизор")
неважно кто, главное в точку! Спасибо.
Гы.. Офигеть однако.. "с 1 февраля 2010 года в вооруженных силах РФ должны были начать работать военные священники, оклад которых планировался в размере 20-25 тысяч рублей" .. еще и всех остальных туда же..
Представлаюж, что было бы в США, если бы такой вот "Хер Иванов" из какой-нибудь Минесотты вылез бы к Обаме и Байдену с подобным предложением :))) Соседи бы скорую вызвали и отправили бы его в "Ку-ку-Хаус" на лечение от шизофрении :)))
Если депутат такой истинно верующий муслим, то пусть возьмёт ближайшего муллу на содержание за счёт личных средств. А вообще вы правы: в стране остро не хватает психиатрических бригад и мест для изоляции и лечения подобных идиотов.
+100
Срочно строим вместо 600-от храмов, 600 психиатрических лечебниц! А что, разницы почти никакой! ))))
Охренел депутатик! Конституцию почитал бы на досуге, что ли.
Шаманам тоже будем платить? Для Якутии, Хакассии, Бурятии, Чукотки, Камчатки, Хабаровского края и ещё некоторых регионов РФ это тоже традиционная религия.
Как я сам сделал вывод, то - Иудо-Христианская концепция после инквизиции средних веков уже не действует, это раз. Два - Народ благодаря интернету и других источников стал получать информацию, которая неугодна закулисе, т.к. народ потихоньку выходит из повиновения толпо-элитарной системы, вот они и мечутся, хотят с малых лет, как сказал сектант Кураев, - "Вести народ под конвоем в церковь"
наслушались всяких троллей про толпо-элитарную модель, теория заговора не единственно верная теория об устройстве общества.
Какой придерживаетесь вы и о каких вкурсе? Мне интересно..)))
Та же РПЦ придерживается толпо-элитарной системы: Хочешь поговорить с богом - иди к посреднику - попу, а сам не вздумай, исповедь без посредника невозможна, ты ведь раб божий и всё в таком духе..
П.С. Это пример иудо-христианской секты, но Иисус Христос, пророк Мухаммед ни этому учили!
мне всегда не нравилось словосочетание "раб божий". наверное одна из причин моего атеизма. хочется знаете ли чутка свободы
да причем тут теория заговора?
1) В вооружённых силах создают дивизии по национальному или религиозному принципу.
2) Попов и мулл переводят в разряд чиновников.(теперь они за благословление и за отпевание будут брать взятки?)
Вот что значит вставать с колен!
После введения божьего слова в школах уже стало понятно какая модернизация идет
100% - вот оно, возрождение России!
Совсем очумели...
+1000!
> По мнению депутата, священники в последнее время чувствуют себя стесненными в средствах
ахах
у нас в селе батюшка ездит на недешёвом джипе
а хочется яхту...
помогите сирым!
эти чмыри в каждом городе на таких тачках... у нас вот "батя" держит сеть салонов одежды... недвижкой занимается. В суды ходит.
Я б на месте Патриарха Кирилла таких вот "кабанов" выгонял бы взашей из РПЦ - только Церковь позорят.
вы издеваетесь? поймите.. церковь это теже люди, что и держат гос.власть... те же что и мафия... у каждого свою поле.. и свои овцы.
В москве были? на моих глазах "святая сволочь" благословила бабульку держа в этой руке не крест а ключи от мерса... в нём эта сволочь и уехала..
Ну насчет пахана это вы зря: он же в рамках системы должен действовать, слишком резкие повороты приведут к тому, что система его отторгнет - тогда уж действительно какой-нибудь толстый пахан с бородой может вместо него придти. Он высокого духовного уровня человек, вряд ли я здесь ошибаюсь.
А так вообще персонажи из народной сказки "О попе и работнике его Балде" встречаются бывает, не спорю. Вот я и толкую: гнать таких в шею надо - подрывают авторитет Церкви.
Толстый поп на джипе, да еще что-то вещающий про Бога, да тут Жванецкий отдыхает просто. ))
он академик богословия... т.е. пустобрёх отменный. Это всё что о нём можно сказать.
Кто же не пустобрех тогда, позвольте поинтересоваться? Наверное вы? ;))
у меня есть степень богослова?
"Он высокого духовного уровня человек..." - Во загнул! )))) Только родился? Али читать не научился? В каком месте у этого пахана воров ты этот "духовный уровень" отковырял? ))))
Ну ты аргументируй попробуй что-ли.... а то я так тоже могу - "пахан воров, отковырял"...словесный понос короче один, попей там чего-нибудь закрепляющего, глядишь и поможет ))
Словесный понос - это у вас -"Он высокого духовного уровня человек..." )))))) Вы пробочку в то самое "высокодуховное место" вставьте, глядишь поможет.
Только ленивый или ангажированный человек не читал о его торговле табаком и водкой , не говоря о люкс иномарках, цацках за несколько десятков тысяч зелёных, которыми этот "высоко духовный" поп, размахивает перед обдираемой им паствой, вернее стадом баранов. Пастух и стадо.... ))))))) Вы, видать, из этих же )))))
я лично не против того, чтобы часть моих налогов шла на отопление церквей, синагог и мечетей. НО лучше уж я пойду и пожертвую эту денюжку.
хотелось бы отметить только, что мусульмане и евреи, на мой взгляд, гораздо больше жертвуют на свои храмы, нежели православные(я не имею ввиду отдельных пожертвований, а вообще)
поэтому, уважаемые православные, евреи и мусульмане, сходите в свои храмы, сделайте пожертвования, чтобы эти мракобесы депутаты не зарабатывали бонусы и деньги на наших самых чистых чувствах.
ППЦ вот у вас логика...
а что не так?) реально же выборы.. и это только начало, сейчас начнутся такие лозунги, от которых крыша поедет. не стоит вообще обращать на это внимание
Лучше вообще не нести туда денежки. БОГ-это храм внутри каждого человека. Чтобы поговорить с богом, не нужен посредник. Бог-это природа и всё что нас окружает. Связь между Богом и человеком это - совесть, которая всегда подскажет. РПЦ же - бизнес и метод управления человечеством в своём проявлении на территории РФ, в других странах другие..
ПОП - переводился нашими предками, как - "Первый Отцов Предавший"
согласен, но только с первой частью. помимо всего очерняющего церковь, она имеет одну особенность. церковь (или любой другой храм) помогает реально жить неимущим, хотя бы разрешая им просить милостыню у стен храма. помогает найти свой правильный путь людям, которые очень далеко зашли в своих грехах и проч. короче, если вам церковь не нужна, не ходите туда. моё мнение, церковь как она есть не есть храм божий, я тоже вижу попов на иномарках, знаю историю, когда церковь была властью. но я уверен, что если я пожертвую деньги, хотя бы часть из них пойдёт на доброе дело.
То что снаружи это штукатурка/декор. Я много раз пробовал пообщаться с батюшками и другими служителями церкви. Как только я переходил на разоблачающие факты в самой же библии, эти самые служители приходили в приступы ярости и всячески не хотели продолжать беседу. Это я связываю с тем, что они просто не хотят ничего менять в жизни, хотя библия учит терпимости друг к другу.
В Библии очень много противоречий, но кто-то очень сильно затаивает истину.
Насчёт пожертвований. Многие корпорации так делают, чтобы почистить карму, это красивая ширма не более того.
Знаете тут вопрос есть, насколько просящие милостыню неимущие?
Насчет храма не смотрел. А вот по пути на работу стоит бабулька. Почти каждый день там стоит и так навскидку не плохо подают. Правда вопрос опять же. Сколько она с этого получает?
Я не против помочь. Но предпочитаю пожертвовать детским домам или на операцию.
Правда после просмотра зарплат жен чиновников, червячек меня грызет. Некоторые являются руководителями благотворительных фондов и заработали за год не 1 миллион. Вот интересно как?
а я вот категорически против!
я не удивлён и это правильно, у нас светское государство, что реально радует.
А вы видели видных деятелей от Ислама или иудеев, ездящих на тачках, как у деятелей от РПЦ?
может просто у руководства разные приоритетные статьи расходов?
лично для меня, со стороны, христианская религия (разваливающиеся храмы в поселках) и РПЦ - абсолютно разные вещи.
нет, это одно и тоже, это просто мск и замкадье
Вслед за облаганием в 1%, хотят и религию навязать без права отказаться..
Этого депутата надо уволить за профнепригодность. Он даже конституцию не читал.
А если священнослужителям не хватает денег - надо сокращать аппарат, как везде делается. Видать слишком раздут священнический аппарат, неадекватен он для мизерных размеров паствы, раз пожертвований не хватает. Храмы продавать пустующие, как в Англии, например. Пойти РАБОТАТЬ. Есть много легальных способов пополнить кошельки.
А требовать денег у государства (т.е. у всех нас) - это верх наглости.
Тенденция пугает.
Особенно умилили слова про "идеалы добра и внимания к ближним" в применении к раввинам... Нацистская идеология по сравнению с иудаизмом - просто детский лепет...
А по ха не хо?!
Ну с другой стороны можно и доработать это предложение, в частности освободить от налогов, оплаты всяких отоплений и прочего, взамен полностью запретить заниматься коммерческой деятельностью, всякие венчания и крещения должны быть бесплатны! Либо все деньги от пожертвований и оказания платных услуг должны передаваться государству. Тогда можно.
Да не отопить будет все храмы.. Сейчас в Москве строятся свыше 200-т храмов и 600 ещё планируют, а это сколько новых попов? Вот они и бычат, что скоро в храмах нехватка народу станет и % пожертвований сократится, если в каждом дворе по церкви, то и народу меньше станет, а следовательно и бабла..
"освободить от налогов, оплаты всяких отоплений и прочего"
Категорически против, поскольку это есть не что иное, как дотации из госбюджета, т.е. из кармана налогоплательщика. Только ПОЛНОЕ отделение от государства, и пусть хоть чем занимаются - хоть канкан во время венчания исполняют, но налоги - по полной, без льгот. Те, для кого эти мракобесы нужны и важны, пусть платят, а остальных - увольте.
я бы тогда себе храм построил и не платил бы за коммунальные услуги и думаю что не все тупее меня и они бы построили себе дома в виде храмов зарегистрировали в рпц и жили на ваши налоги
Пусть в церквях энергосберегающие технологии используют
и "святую воду" из петриковско-грызловских фильтров пъют )))
ЗАО РПЦ нищенствует? Ага, так и поверил.
Конституция не позволяет делать религиозных служителей госчиновниками. Лично я против того, чтобы из налогов платилось бабло мракобесам.
А насчет отопления церквей, то нефик было у государство требовать их передавать себе. Взяли недвигу - несите расходы.
Надо наоборот обложить их всех налогами.
Ага, сначала зарплату из госсредств, потом еще и мигалки захотят. Да у нас даже в конституции записано Россия - светское государство. Да и не верю я в то, что от безденежья страдают. Некоторые церкви - да, но с ними просто более зажиточные делиться не хотят. Много раз видел батюшек на дорогих иномарках.
Кто у нас из высшего руководства читал Конституцию?
Ну вообще-то и президент и премьер юристы, так что должны знать, да и по должности полагается ))
За счет чего живет церковь ?
Пожертвования. Собственный бизнес. Госвливания - прямые и в виде налоговых льгот (помните водочный бизнес 90-х по спорту и религии).
Во-первых, если в стране кризис, то и церковь должна ощутить. Во-вторых, обратиться к прихожанам -дайте больше. В-третьих, сделать собственный бизнес более эффективным.
Исключительно за. Если РПЦ будет бедствовать и плохо привлекать к себе прихожан, то агрессивная исламизация неизбежна. Между исламом и христианством я выбираю второе.
Вы подчеркнули, что любая религия это конфессиональная вражда..
Что и требовалось доказать! Мировая закулиса и добивается от быдла страха, покорности и смирения, а сама на бессознательном уровне - управляет, стравливает и властвует! Ей нужны покорные зомби, которые под видом страха будут нести денежки в церковь на укрепление толпо-элитарной системы. Это один из методов управления..
+1000 (вы ещё говорили про мою логику))
Ну сорри я не правильно понял.. ;)
+1111
а с чего Вы взяли что автор этого замечательного предложения православный? судя по всему, как раз и нет.
А с чего вы взяли что я что-то там взял?
В заметке есть чётко озвученная проблема протоиереем, плюс ожидание реакции именно от РПЦ. Именно поэтому я и счёл что основная проблема касается РПЦ.
в любом случае: разговор идет о "традиционных конфессиях", а не о РПЦ. но если выбирать между "дать всем" и "не дать никому", то лучше не дать никому. в том числе и в целях препятствования, как Вы правильно заметили, агрессивной исламизации.
Солидарен. Однако из новости ясно что проблема у РПЦ и я бы на месте государства её решил. Только не подачкой, а, например, финансированием создания сувенирного производства. Раз уж наше общество как факт не может существовать без религии.
с чего вы взяли, что наше общество не может жить без религии? я например атеист и знаю многих людей которым вообще до фонаря все эти дела.
С того, что я смотрю что происходит. Вы можете знать многих каких угодно людей, я даже не сомневаюсь. Есть такие понятия как общественное мнение. Согласны вы с ним или нет, никого не колышет - оно отражает мысли и мнения большинства вне зависимости от того знакомы вы с ним или нет. Простой пример, который я уже приводил - РПЦ имеет просто огромные деньги от пожертвований, что напрямую говорит о том, что люди жертвуют, а значит выбирают. Но другим НЕ жертвуют (пока что), а значит и не выбирают (пока что).
интересно про мнение какого общества Вы говорите. сомнительное общество получается, если никого не волнует мнение его членов, и вообще неизвестно знают ли они о нем или нет. советую держаться подальше от такого общества.
я не спорю имеется некоторое количество людей, которым это(религия и в частности РПЦ) интересно и важно, они жертвуют какие то суммы попам. но это совсем не значит что эта группа есть большинство. она многочисленна и только. то что другие конфессии не имеют таких средств, объясняется тем что количество их прихожан (сответсвенно пожертвований) гораздо меньше. а значит и влияния меньше.
то что Россия православная страна, старый заезженый стереотип, который давно уже не соответсвует реальности.
Это сомнительное общество - народ России, который осуществляет пожертвования для РПЦ. Вы можете сколько угодно утверждать что этого нет - от этого эти пожертвования никуда не денутся и останутся фактом и статистикой.
Вы наверное невнимательно читали. я не утвержал, что пожертвований нет. а всего лишь позолил себе усомниться в том что православная часть населения (те которые верят, ходят в церковь и жертвуют этой самой церкви свои средства), является преобладающей в нашем обществе.
Не надо в моём тексте читать того, чего нет. Поддержка православия большинством - это ещё не большинство православных. Хотя второе тоже уместно, но я ещё это не утверждал.
По-моему, религия - это главный враг морали в 21 веке. Особенно РПЦ - оно думает только о политике и влиянии.
Всегда можно строить из себя интеллектуала и атеиста... Да только нужно чтобы так рассуждало большинство, а не меньшинство.
Атеизм не катит? Вы считаете, что в мире существуют только верующие? Ну ну
да..верующие это больные психологически люди.. им надо дать уверенность в себе.. показать что от них зависит всё... а вместо этого... мы продолжаем клонировать зомби...
да..верующие это больные психологически люди..."
+100!
Нет, я так не считаю. Я за выбор меньшего зла при неизбежности этого выбора, пока этот самый выбор не сделали за нас.
Как мило. Вот сейчас как раз и делают выбор за нас, когда лезут в наш карман. Выбор меньшего зла - не дать лезть в свой карман.
Есть основания полагать что вы можете отказаться от уплаты налогов?
Так и исламу надо будет дать, у нас же равенство, всем надо и шаманам и колдунам, потому что принцип свободы совести нарушать в отношении одной религии нельзя (даже православной), нельзя и все, поэтому надо всех, кто служит, ворожит, дует на дым, стучит в бубен, всех в госслужбу, чтобы дудели, гудели и дули одинаково, по государственному тарифу, при прохождении аттестации и обязательно аккредитации всех культовых учреждений
Тут всё просто - кто пожаловался первый, тому дали. Придут просить следующие: "Денег нет". И проблема решена и с равенством и с подъёмом.
Вот видите, уже решено - что под "традиционными" понимаить только РПЦ. Другими словами, это "отдай свои деньги РПЦ".
Ни у тебя, ни у кого другого ничего лишнего не отберут. Разве это не понятно?
Так выбирайте христианство, но при чем тут РПЦ?? Она ж от него все более отдаляется.
РПЦ ближе нашей государственности, как ни крути. А ломать устои, значит проиграть тем, кто заинтересован в культурной экспансии против нас.
Вы поняли? тут жидомасонский заговор! Быстрее, быстрее отдайте свои деньги РПЦ, а не завтра будет поздно!
меня всегда удивляло, как у РПЦ хватает наглости ставить на улицах монахов с коробкой для подаяния, или вывешивать объявление о сборе средств для постройки храма.
Ворочая гигантскими деньжищами, НЕ ПЛАТЯ НАЛОГОВ за коммерческую деятельность, продавая, по сути, воздух, забирая у музеев безумно дорогие иконы, получая халявную землю под свои угодья, - все равно прикидываются нищенькими и просят, просят, просят.
вот таких, как наши нынешние попЫ, Иисус и выкинул из храма пинками в свое время.
Зато они не требуют денег на строительство храмов, в отличии от некоторых других конфессий.
Ещё как требуют.
Какие ваши доказательства? Новости, пруфы, письма, фото демонстраций и т.п. - в студию. Иначе, что скорей всего, вы тролль и врун.
http://newcpi.wmtest.ru/2010/10/19/11552
http://www.ekburg.ru/gost_portala/aleksandrov_aa/ - "Вопрос о финансировании строительства в настоящее время является открытым, поскольку положительное решение о его начале не принято. Безусловно, учитывая, что наряду с храмом планируется построить многоуровневую подземному парковку в районе ул. Пушкина и пр. Ленина, а также подземные переходы, определенная сумма бюджетных средств будет специально выделена на эти цели. Кроме того, часть средств на строительство храма будет получена в виде добровольных пожертвований со стороны прихожан."
"Храм-на-крови находится в казне Свердловской области и его содержание наполовину финансируется из бюджета Свердловской области. Такое решение связано с тем, что данный храм является памятником и в связи с этим выполняет не только религиозные функции, но в том числе рассматривается как туристический объект, выступает визитной карточкой нашего города. Вторую половину расходов несет Екатеринбургская епархия."
http://stroypuls.ru/sgh/103/33.php - "– Внешнее убранство собора реставрируется за счет городского бюджета и Фонда развития Санкт-Петербурга. Поскольку храм, как памятник федерального значения, был передан городу, взявшему на себя обязательства по его восстановлению. Что же касается внутренней реставрации, она полностью на плечах приходского совета и Общественного фонда по восстановлению и поддержке Свято-Троицкого собора"
http://www.kadashi.ru/news.html - "Храм Воскресения Христова в Кадашах предполагается отреставрировать в 2011-2014 годах за счет средств городского бюджета, выделяемых Москомнаследию по статье "Расходы по государственной охране недвижимого культурного наследия", - по аналогии с храмом Священномученика Климента, Папы Римского, Марфо-Мариинской обителью милосердия и церковью Софии Премудрости Божией на Софийской набережной."
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=37407 - "Всего в соответствии с решением Межведомственной комиссии при правительстве Москвы по оказанию финансовой помощи религиозным организациям на ремонт и реставрацию 17 объектов культурного наследия, находящихся в их пользовании, требуется 153 миллиона рублей", - сообщили "Интерфаксу" в пятницу в городской администрации."
Это я лишь чуть чуть погуглил. Разумеется РПЦ ничего открыто не требует, зачем, она просит непосредственно у ПГМнутых чиновников. Кроме прямых затрат бюджет на "реконструкцию культурных ценностей", применяется ещё и поборы бизнеса при помощи различных фондов, по такой схеме например Лужков собирал средства на ХХС.
Вы подменяете понятия. Есть ли для вас разница когда кто-то выделяет деньги на то или иное дело или когда идут демонстрации с требованиями выделений на это денег? Вкратце - вы меня не поняли речь идёт не о том что сейчас финансируется государством, а о том, кто это требует.
Теперь чуть подробнее о ваших ссылках:
1. Незаконное присвоение денег. Какое отношение это имеет к возможным требованиям верующих о строительстве храмов - мне не понятно.
2. Восстановление культурного памятника, с чего легко сделать вывод о том, что религиозная принадлежность вторична. Какое отношение это имеет к возможным требованиям верующих о строительстве храмов - мне не понятно.
3. Финансирование восстановления храма за счёт городского бюджета опять же не несёт в себе информации о том, что кто-то там что-то требовал.
....
Дальше смотреть лень, ваша логика понятна.
Ранее я уже писал, напишу и тут - то что находятся структуры и люди, которые направляют в РПЦ деньги, это говорит о том, что к РПЦ имеется у нашей государственности максимальное доверие. Мало того, суммы пожертвований от простых людей тоже немаленькие, что говорит о том, что ей (РПЦ) доверяет и простой народ. Да только вот ни по вашим ссылкам, ни по новостям, ни по мнениям людей нигде никто и никогда не знал случаев, чтобы РПЦ требовала (на всякий случай повторю - требовала... осмелюсь предположить, что вы всё ещё не поняли - ТРЕБОВАЛА) деньги для себя. Всё это осуществляется по иным инициативам.
Вернёмся в начало - какие ваши доказательства того, что РПЦ требует что-то от государства? Пока что вы привели доводы только поддерживающие мою точку зрения - государство и народ любит РПЦ и поддерживают её деньгами.
Ну вот хотя бы сейчас. Налоги изымаются принудительно. Я людей будут ОТНИМАТЬ деньги на ваше РПЦ. Это даже больше, чем требование - это ПРИНУЖДЕНИЕ. И вы его оправдываете. Вам должно быть стыдно.
Из тех налогов в том числе платятся деньги на содержание насильников и убийц... А вы, кстати, этим довольны, раз боретесь против безобидной на их фоне РПЦ. И эти деньги гораздо большие против тех, которые могли бы быть потрачены на зряплату священникам. Я бы порекомендовал вам побороться за смертную казнь - это сэкономит гораздо больше денег бюджету и нервов людям, а также потешит ваше самолюбие, принесёт реальную пользу в конце концов. Но вы 100% не будете этим заниматься, потому что вам не важна экономия бюджетных средств и принудительный отъём денег государством, вам важен троллинг и не более того.
Платятся деньги на тюрьмы - так почему бы не кормить еще и армию дармоедов. Замечательная логика.
Не надо читать между строк. Свои фантазии оставь при себе.
Перечитайте свой пост выше. "Из тех налогов в том числе платятся деньги на содержание насильников и убийц" - не вы сказали?! - "Да, кстати, мы тут педофилов в тюрьме содержим через налоги. Почему бы еще попов не содержать?" Не это ваш аргумент? Разве? Оставляю на усмотрение читателя. Благо, вы не сможете отредактировать свой пост.
Это кто вам сказал? Как раз строительство и ремонт храмов ведется из пожертвований богатеньких прихожан. Причем жертвуют такие прихожане (они так свои грехи замаливают) многие десятки миллионов в год. А на какие деньги РПЦ собирается возводить 200 храмов в Москве? На государственные миллиарды (более 2 млрд руюлей). Так что требуют, и еще как требуют.
Именно об этом я и пишу - РПЦ деньги собирает на условиях добровольных пожертвований. А кое-кто других религиозных взглядов в новостях пару дней назад требовал финансов у государства. Разницу что, совершенно не очевидна?
Нет? Ладно, поясню - раз есть пожертвования, значит есть конкретные люди, которые заинтересованные в строительстве и развитии РПЦ. А раз у других нет этих пожертвований, значит и народ к ним так относится. Какие выводы мы могли бы сделать? Простые: при всей многоконфессиональности нашей страны, у РПЦ наибольший авторитет и доверия к ней больше.
А теперь планируется собирать ПРИНУДИТЕЛЬНО в виде налогов.
Об этом речь не идёт.
Как раз об этом речь и идет. Люди не хотят платить попам больше, поэтому у людей деньги отнимут через налоги.
Покажи пальцем слепому мне где идёт речь о повышении налогов?
А свои фантазии оставь при себе.
Кстати, а не смущает ли тебя что с тебя принудительно снимают деньги на содержание убийц, насильников и педофилов? Против не того возмущаешься, гражданин.
Ты назвал себя слепым сам. В том, что ты приравнял попов к социальному злу насильников и педофилов - не могу не поддержать. Насчет повышения налогов - речь не идет об их повышении. Речь идет о том, что из тех налогов, которые страна получает, она потратит часть на армию дармоедов. Бюджет это не волшебная сумка. Если потратить на армию дармоедов, в других областях где итах дефицит, он еще больше усилится. И в то время, как содержание тюрем - это зло неизбежное, содержание попов - это зло, которое навязывается Россиянам самым бесстыдным способом.
Сдаюсь.
Ты не пробиваем. Осталось надеяться и верить, что по жизни ты будешь встречать только добро и любовь.
А что госбюджет резиновый? Нет пожертвований - сокращайте число церквей. Лучше бы депутат занялся проблемой финансирования детских садиков, школ, поликлиник, строительством бассейнов и т.п.
Депутат ентот, судя по его предложению и степени уважения к нашей конституции, ничем таким полезным никогда и не займется
Госбюджет не резиновый. Но кое-то держит за атрибут веры, что у России зад резиновый.
Типа нужна будет тарифная сетка еще - монах первого разряда - монах шестого разряда, мастер участка, артарник первой-второй категории, священник, ведущий священник, батюшка, главный батюшка, ведущий отец. ;=)
А вообще монахи дожны жить на воде и хлебе без всяких там машин, видаков и ноутбуков. Вот где происходит истинная проверка веры. Зачем человек туда сунулся. Тогда там останутся немногие и им хватит пожервований.
"А вообще монахи дожны жить на воде и хлебе" и жить на колонне
))))))))))))))
+100
Вопрос на засыпку - чем это идёт в разрез с конституцией?
Никакой тут нет засыпки.
С какого бодуна священослужители будут сидеть на госзарплате если церковь отделена от государства.
Без бодуна. Государство как институт вполне может вливать деньги туда, куда посчитает нужным для пользы этого самого государства. Тем более что влияния в РПЦ принесут очевидно больше пользы, чем финансирование переименования полиомиэлиции. А влияния в лояльную к власти организацию могут рассматриваться исключительно как польза обществу.
Кстати несоответствие конституции вы так и не указали... Не трудитесь - несоответствия нет.
Государство имеет Конституцию и Президент должен
руководствоваться именно Конституцией гарантом которой он
являетсяа не раздавать деньги кому попало по своему
усмотрению. Тем более что очевидность пользы от РПЦ
весьма сомнительна. Несоотвествие ЕСТЬ - церковь отдеоена
от государства по Конституции. Впрочем для нынешнего
презика который позиционирует себя как юриста характерна правовая безграмотность
То что для вас очевидность пользы от РПЦ сомнительна говорит минимум о вашем невежестве. Просто поинтересуйтесь количеством прихожан, количеством пожертвований и вы быстро сможете сделать выводы о том сколько людей в это верят и это поддерживают. А государство поддерживает те НКО, которые считает нужным. Вас же не возмущает финансирование государством музеев? Или возмущает?
Ваша ссылка на количество прихожан в РПЦ говорит о
вашей юридической безграмотности. Причём здесь музеи
вообще? Зачем организации культуры мешать с верунами?
То что государство финансирует музеи меня не возмущает.
А вот то что государство в лице презика нарушает
Конституцию и Свободу совести меня возмущает.
Не в коем случае нельзя этого делать. Церковь это то что нужно человеку для души! Если батюшка получит государственную должность или звание в ФСБ то я наверно перестану исповедоваться. А что удобно! Соц-опросы можно на них повесить. Да и деньги РПЦ зарабатывает не плохие. Можно чуток функционала повесить на них за это. Бред полнейший. Кто это там просит!? покажите это лицо крупным планом! Православной церкви сколько лет товарищи!? А сколько лет современной России ? Да у нас гос. Даже не замахивайтесь на это! Народ вам этого не простит.
Проснитесь. РПЦ и бог? РПЦ и душа? Куда там! РПЦ и власть. Вот она комбинация.
Придётся менять, вносить "традиционные" религии часть "многокультурного" государства, список утверждается правительством.
медвепуты положили на конституцию.
Да! При Петре Первом такое уже было, тогда священники были переведены на государеву службу, им потом много чего вчинялось по этой должности, однако авторитета это не добавило, да и сейчас не думаю, что в одночастье, все батюшки чиновники проникнуться с пониманием к требованиям госслужбе.Да и как потом выполнение треб, их ведь надо будет делать бесплатными, ежели из бюджета будем им платить народные, то с народа второй то раз не следует брать, и..... что потом получиться вообще..... во истину, чудны твои дела Господи в лице волгоградского народодумника Херианова, ежели в нужном месте пробел поставить, вообще получиться, прости меня грешного....!!!
и правда пробел кошерный
Спасибо, что заметили игру слов...
лучше и придумать не мог...
Причем здесь Медведев и Путин, только молитвами в храмах надо просить себе всякие послабления, а президент и премьер не боги. Молитвы помогут, значит вера работает. А так получается профанация.
Если бы то, что вы сказали, можно было бы обвести в золотую рамочку!
))) молодец
Дамс, ну если пожертвования не покрывают, то надо сокращать штат, не брать новые церкви, а отдавать старые. Нет, ну с чгео я должен их "подкармливать", если я или атеист ли богу Ра поклоняюсь.
правильно.. земли под производство пусть сдают.
Я уж не знаю что и думать. Или это такая попытка добавить белого пиара гос власти? Нут уж товарищи! Вы уж сами "карму" свою отбеливайте, без участия церкви.
ИМХО цели провокаторов ничтожны рядом с величием церкви. Получите в ответ огромное негодование. Не все еще разложились морально. Рано вы вопрос подняли. Вот поколение уйдет а может и два тогда еще разок попробуйте пощупать мнение населения а пока рано.
У нас светское государство!!! Это, кстати, неплохо бы помнить и тем ребятам, которые ввели военных священников.
В лучшем случае, возможно ввести церковный налог, по образу Германии.
опять налог?! фиг им. церковь признать незаконной. Заняться уже модернизацией.
Россия без путина!!!
Вы видимо не в курсе, налог платят те, кто официально заявил себя верующим, с атеистов не взымают. Просто государство берет на себя функцию сбора денег и распределяет их между конфессиями. Во всяком случае, убирает слухи о попрошайничестве священников.
Да, и в Финляндии так же - мне один знакомый тамошний говорил что решил сократить свои расходы и перестал уплачивать деньги церкви, потеряв при этом право венчаться там. Но последнее его не сильно заботило :)))
Ну поменяют конституцию под это.Народ схавает и промолчит.Как было со сроками Думы и президента.
Я хоть и верующий человек.Но как то уже напрягает постоянное упоминание про РПЦ.
"Человек сам должен найти путь к своему Богу"
им овцы нужны уже сейчас... а не потом.. когда они "найдут свой путь"
ну да(а государство "пастырь"(((
Совсем страх потеряли казнокрады.
это хитрый голос путина... пробный шар запущен...сейчас посмотрят что думает об этом народ.
Согласен! На "Наших" ВВП уже не надеется!
Ну, ещё один чувак, давно, говорил про "опиум для народа", власти всегда выгодно больше опиума чтоб спокойнее сидеть на своём месте.
Не только опиум но и героин! )))))
императору путену нужны овцы...
Путин тут не причём. Мне не понятно, как за дела проЗападного ДАМа может отвечать человек, которого этот же самый ДАМ постоянно опускает в рейтинге..
зря вы так... посмотрите ... популяризировать ЗАО РПЦ начал именно пупкин..и не просто так..он строит монархию.. отсюда и реабилитация императоров...и ему надо на кого то опираться.. того, "кто общается с богом"..
По отмененной медвепутиными Конституции, Россия - светское государство. Еще не хватало мне, как налогоплательщику, оплачивать этих зажравшихся дармоедов. Ездят на мерседесах, а на паству денег нет?
Ведь за него голосовали!
и даже дважды был мэром )
В единую Россию вступать тогда только через лоно церкви. Обряд вступления в Единую Россию с последующим исповедованием в коррупции и причащением Хенеси ХО
))))+1
))))))+100
Т.К. традиционные конфессии- то это и батюшки, и муллы, и раввины, и ламы. Всем видимо хочется из России Б в Россию А, где федеральные пенсии в разы больше и льгот немеряно. Но позвольте, а как же отделение религии от государства. А где же думы о вечном и бренности жизни мирской.Что-то не стыкуется
Это не стыкуется с демократией. Кто захочет определять какая вера
правильная а какая нет - вот с этого и начнётся произвол над
Свободой совести.
"Большинство же в России православное." -- С чего это вы
делаете такие утверждения? Большинство вообще атеисты.
Свобода совести подразумевает что никому ничего доказывать
не нужно, никакому большинству или меньшинству. И что
это за словоблудие с "эффективностью" государства? У каждого
человека может своя собственная вера, вне всяких конфессий,
и почему это православие должно иметь преимущества?
Только без обид. У Вас такая каша в голове, что мне
становится смешно. Не путайте юридическое понятие
"совести" и "совести" в понимании его в русском языке
как моральной характеристики. А уж с "православным
атеистом" я даже не знаю что сказать.
Ещё более странно что Вы предлагаете финансировать
жрецов РПЦ которые к вере имеют чисто ритуальное
значение. Почему религиозные жрецы должны существовать за счёт
моих налогов?
У Вас какие-то ФСБшные наклонности убрать все
свободы под предлогом борьбы с терроризмом. В этой
стране и так уже демократия птеряна, а тут ещё
попов-нахлебников сажать себе на шею. Я точно этого
не хочу. У государства есть для Служба Безопасности,
ну вот путь она этим и занимается, если недостаточно
занимается значит нужно менять руководителей этой
службы, а не кормить жрецов-дармоедов или урезать
людей в правах.
Солженицына уж как то не хочется брать в авторитеты
борьца за спреведливость, думаю он этого не
достоин. И вот что плохого в моей философии если
я заявляю что ФСБ просто должно выполнять свою
работу и ничего больше? а не тратить деньги на
содержание всяких дармоедов от религии?
Как может РПЦ быть столпом если там настоящей веры
нет, одни ритуалы... Почти языческое
идолопоклоничество. И ходят туда или бабы или
немного умом тронутые люди...
Видимо, священнослужителям мерсы надоели, подавай бентли.
Ну мужик, ну ты и туп, не зря ХЕРиановым зовут. Ты до взрослых дожил лет, а несёшь какой - то бред.Из ЕРа дуралей, там таких как ты залей. Поумерь свой молость пыл. Уж весь мордою заплыл. Чтоб отмыть такую харю Никаких не хватит мыл. То, что порешь ты hеrnю, ясно даже и коню. Депутаты все с приветом, я их в этом не виню. Как на думу ни взглянёшь, Так по коже льётся дрожь. Шизофреников и gadov Там всё больш и больш и больш.
Вот какая нам уготована модернизация. Попы с корочкой и блогом в Twitter.
P.S. Параллельно смотрю передачу по Explorer про американских здоровяков работяг, которые перевозят огромные дома. Тяжелая сложная техника, жизнь кипит, профессия работяги уважаема, люди к чему то стремятся. Простая тетка-мэр (не в шубе и не в дубленке!) благодарит за то, что спасли историческое здание, перенеся его на другое место...Я не преклоняюсь перед штатами, но осознаю, что там цивилизация а мы в средневековье...
Не дай Бог нам такую "цивилизацию". С их страхованием, юристами, тупыми законами, повсеместным стукачеством, фаст-фудом и т.д.
Обезьян в клетке тоже сытно и может быть даже вкусно кормят, для развлечения у них, вместо Диснейленда, всякие покрышки на канатах и деревья.
Не хочу быть обезьяной в клетке.
Ну да, конечно, конечно...Я забыл. Ведь мы Третий Рим. А еще наше богатство - загадочная русская душа. Сидим в помоях, страдаем, но думаем о высоком. Куда до ас всяким буржуям с их потребительством. И вообще все американские школьники тупые и толстые, а наши просто гении, только этого ну никто не понимает.
+1
Я написал исключительно про США. Есть Англия, есть скандинавские страны, где много хорошего и лучшего, чем у нас.
А что касается средневековья... Ну да, в некоторой степени согласен. Даже, наверное, в большей. Но, заметьте, на это средневековье, со времён оного, ручонки тянут все, кому не лень. С чего бы это? И ведь каждому по лапкам наши предки надавали. Чой-то вдруг? Если мы такие средневековые и неумытые?
А что Вы сейчас в Свободной стране? Тут тоже как обезьяны в клетках,
только кормят плохо и ни Деснейленда, ни покрышек на деревьях....
+100
Роланд...как его там...выше попы прыгает.Для начала предложил-бы содержать все церкви,синагоги,и мечети за счёт областного бюджета.Посмотрели-бы,останется он депутатом или нет.
Это о каких таких расходах идёт речь? Ну ка - ну ка...
Я не готов платить за наркотики (религия - опиум для народа).
И не обвиняйте меня в атеизме. Вера - одно, а пузатые попы на джипах - другое.
+100500
Поддерживаю!
)) не верю (с)
Объединение церкви с государством может привести к краху не только рашкинского режима, но и к уничтожению "ЗАО РПЦ"
))) зачем крушить страну ради изнания поганой религии аля ЗАО РПЦ? )) лучше веником ссаным святош прогнать из страны.
Два добрых дела одновременно.
))
+100 ))))))))))
Если сменить кочку зрения, то можно кое-что увидеть! Хоррроший депутат! Как он дело открыл! Прямо, честно, открыто! Да ведь это вброс! И какой мудрый! Ах трудно будет отвертеться! Теперь увидят "кто есть ху"!
А теперь обратимся к первоисточнику : http://bibleonline.ru/bible/rus/60/03/
Обычный провокатор, толстый тролль.
100500
Мне вообще непонятно как с таким имечком можно в депутаты избраться.
Он мэром Волгограда был в течение двух лет...
Сочувствую Волгограду...
ахренеть...!
2-ух лет. Значит его выбрали губером, потом поняли кто такой, потом он слетел видимо. А терь пролез в депутаты
Его не выбрали, он руководил городом, пока над предыдущим мэром велось следствие. Предыдущего посадили - объявили выборы. На выборах он выставлял свою кандидатуру, но пролетел, там победил простой славянский парень, который, впрочем, как руководитель оказался еще хуже. У нас тут с мэрами не очень хорошо...
Вот уж не поверю, что у церкви нет денег на отопление. Если бы церковь открыла все свои доходы, в том числе пожертвования так называемых олигархов (ну оччччень большие суммы),то стало бы понятно, что с деньгами у церкви все оччень и оччччччень хорошо.
Один мой товарищ сильно удивлялся, наблюдая в салоне Субару как две монашки выбирали себе весьма нехилый автомобиль.
И вообще - церковь отделена от государства? Отделена! Ну так и в чем вопрос?
Во-первых, не ведитесь на вброс. А во-вторых - у вас у всех почему-то есть товарищи-дяди-тёти-сосед-по-даче, наблюдающие монашек на субару и послушников на лексусах. Т.е. вы преподносите информацию, которая по достоверности своей не далека от бабкиных разговоров у подъезда. Т.е. совершеннейший бред.
я лично видел на чём ездят и что имеют эти "слоги божьи".... если бог есть.. то они попадут в ад.
А я лично видел НЛО. Честное пионерское.
и чё придуриваешься...
Взаимно придуриваюсь.
Боюсь, если Бог есть, то кабы наши служители его не развратили, а то неизвестно сколько будет стоить дорога в рай.
)))
Я атеист. Хочу бассейн на месте храма! Не хочу из своих налогов поддерживать этих сказочников!
+11111111111111111111111111111111111111!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
Помню, приехал с друзьями на Пасху в Храм Христа Спасителя. Куча оцепления, тыркались с разных сторон, пытались войти, тихо мирно постоять, поставить свечку. Нам разъяснили - вход/въезд/взлёт/подползание - только по пригласительным или пропускам, не помню уже точно.
Вот так вот... К Богу - по пропускам...
Многие могут возразить - ну как же, там же Путин всенощствовал и другие официальные лица, типа безопасность и всё такое. Им отвечу - перед Богом все равны. Печёшься о безопасности - сходи в маленькую домовую церквушку, а не сверкай лицом на публику.
не будем возражать...
чёй то вас, здравомыслящего человека.. потянуло к этому мракобесию...
За комплимент спасибо, но я тогда был молодой и наивный.
Слышал историю, правда из третьих уст. О том как народ шел поклониться каким-то мощам. Громадная очередь. А тут, какой-то богатенький человек подошел. Так его без очереди пустили и "облизали" всего.
полюбак к раю готовиться )))) слуг божьих подкупает ))))
А ты что же, к Христу ко Спасителю просто так прити захотел? К символу государственности российской - и без пропуска? Не для того Иисус на черном лимузине с картежем в Иерусалим въезжал, не для того на золотом кресте висел!
Мысль понятна, но глум излишен =)
Вы про то, что я выше сказал - или про то, что РПЦ каждый день делает? Что большее глумление, сказать, что Каиафа продает золотые кресты, или продавать их?
ИМХО продавать
А ведь правда. Никакому атеисту не суждено глумиться над распятым Христом больше, чем те, кто от его же имени продает его смерть как товар.
+100000!!!!!!!!!
Если церковнослужители будут получать ЗП от государства, то они и мыслить должны будут так, как скажет государство, а не как говорит учение. Смысл в церкви пропадет окончательно.
кто платит.. тот и танцует
И еще.
Сначала влезли в школу с Основами православия, теперь в госчиновники лезут ... а дальше что - в правительство и в президенты? Вспоминается интермедия Райкина А. О том, как некий дяденька без билета в тамбур забрался и далее, давя на жалость, обосновался в купе, выгнав оттуда пассажиров с билетами в тамбур. При этом напутствовал их словами типа - ничего, ничего, и в тамбуре ездить можно - я сам из тамбура вышел.
Ну все, товарищи! Это полный алес!!!
Отопление ему. Бог не греет что ли? Молись активнее!
"Депутат волгоградской областной думы Роланд Херианов" твою мать и как вот такие люди депутами становяться? ведь кто то же за него голосовал или мандат купил?? по не му дурка плачет с такими предложениями.
да Вы считаете сильно сложно пролезть в депутаты? Да и не дурак он. Отнюдь. Реально же, он не считает что такое возможно: во-первых это противоречит конституции и здравому смыслу. Во-вторых: на улицу выйдут наши бюджетники (учителя там, врачи, ученые всякие). Он это понимает, просто подмазал кому-то, вероятно тому, кто ему и помог в депутаты пролезть. В реальности деньги он может пробить из бюджета там на какую-нибудь реставрацию, или еще как-нибудь. Т.е. как депутат он будет заботиться не о бюджетниках (т.к. им уже сейчас денег не хватает, оттого и смешные зп), инфраструктуре и проч. Имхо, надо гнать сразу, т.к. депутат из правящей партии публично показал, что клал он на конституцию с высокой колокольни. Вообще о какой борьбе с коррупцией может идти речь?
О да. Не врачей же госслужащими делать и преподов - чему они людей научить могут. В депутаты выбрали чела, который, походу, Конституцию не читал, или читал, но ниасилил.
Кстати, у этого Ролика и фамилиё говорящее, в частности о функциональных характеристиках верхнего отростка его туловища.
Десятина, старое испытанное средство. Из покон веков все граждане десятую часть доходов отдавали в цековь, кстати это продолжают делать и многие общины и секты, "Свидетели Иеговы" в том числе. Почему бы и России в вести в практику старый испытанный метод?
По сути вопроса пока не комментирую, но вспомнилось вот что после этой заметки:
"Граф на безбожных негров посмотрел
И видит, что они чернил черней.
Лишь цвет зубов у басурманов бел.
Роланд сказал: "Бароны, верьте мне,
Мы все до одного поляжем здесь.
Французы, бейте нехристей смелей".
"Трус, кто отстанет!" - молвил Оливье
И ринулся врагам наперерез."
;)))
И нахрена я учился в техническом ВУЗе??.. Надо было в семинарию идти!
Если рассматривать конфессиональную деятельность с точки зрения самообеспечения как бизнес, то получается, что РПЦ-нерентабельный бизнес. И далее по учебникам экономики в разделах "как лечить бизнес".
Что-то вроде TQM & BPR.
Я атеист, церковники говорят что это тоже "религия". Требую зарплату, я ужасно стеснён в средствах.
К госслужащим приравнивать очевидно излишне. А вот снизить тарифы на коммунальные услуги необходими и это есть проавильно. Прочитал комментарии и становится ясно почему мы в такой средневековой ж@пе живём. Очевидно мы заслужили тот коррумпированно-уголовный феодальный мир в котором существуем судя по преобладающим комментариям. Мозга промыта у большинства комментаторов и полностью отключено чувство дедукции.
ну вот, к примеру, Вы - владелец бизнеса, занимаетесь ЖКХ. Гос-во говорит Вам, вот тем ребятам надо снизить тарифы. Вы снижаете им тарифы и несете убытки. За счет кого Вы их будете компенсировать?
Жирным котам ещё усиленное питание и пенсию министров.
Не идет на пользу народу, тягу к вере которого ну ооочень сильно переоценивают. Не идет на пользу церкви, и так разложившейся уже весьма прилично. Им бы побольше о боге думать!
Имамы с удовольствием встроятся с государство. Вон, посмотрите на Иран - а че, там имам круче президента.
Раввинам поровну, иудаизм вечно особняком.
А еще удручает, что депутату наср@ть на Конституцию, где сказано, что РФ - светское государство, и церковь от него отделена. Впрочем, у чела и фамилия - ХЕРИАНОВ. Можно было бы ожидать....
Воистину! Библия - книга написанная евреями про евреев!
Это вы про сборник народных еврейских сказок? )))
в рамадан (а ест осчесчение, что ентот херкин имеет к исламу отношение) - порезать на аппетитные ломти и раздать нуждающимса....будет причислен к лику
- на период экономического кризиса, который крайне негативно сказался на финансовом положении священнослужителей.
В народе говорится:"Всё временное это постоянно". Привлекайте спонсоров, меценатов или ещё кого.
Однако нарушение конституции это! Потому как по конституции РФ - светское государство, и власть должна быть отделена от церкви. Правда, для России ещё вопрос, какая форма взаимодействия власти и религии лучше.
У нас светское государство, какой еще статус для религии? Размечтались.
россия не страна
медвед не президент
Наша власть настолько приблизилась к богу, что попы захотели быть её служащими!
Я думал до этого светлого времени не доживу! Хвала всевышнему за столь чудесное единение!
P.S. Ну хотя бы перестали притворяться.
Есть вариант, что попы с законченной семинарией просто хотят избираться в органы власти, тем самым это с их точки зрения борьба с коррупцией.
Такой дружной и весёлой работы юзеры давно не демонстрировали,а ведь тема-то надуманная и из пальца высосана и гроша ломаного не стоит... Всерьёз и в здравом уме и на трезвую голову об этой пустячной мозгокрутине и мозгами-то шевелить грех... Увели "общественное сознание" от дел насущных и животрепещущих от повседневной борьбы за выживание,от наседания буржуазно-бюрократического истеблишмента на права человека и гражданина... Архиблогер говорил о Сети,как о моменте гласности и свободы слова-и мы ежедневно имеем перед собой святую распущенность,цинизм,вульгаризм и пофигизм во всём,везде и всегда и КОНЦА ЭТОЙ ВАКХАНАЛИИ НЕТ... Стрип-бары уже окропляют от безденежья,о чём ещё разговоры разговаривать-действительно всеобщее хи-хи-творчество...
Что касается освящения, полностью с Вами согласен. Да, дом (жилище) освятить - дело нужное и не скабрезное. Но машину, офис, клуб, ресторан или какой-нить танк/самолёт...???
Конституция РФ. Статья 14.
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом
Хватит уже ёрзать и приседать ибо это смешно и неприятно.
Давайте уже откровенно разберёмся с вопросом.
1. статью 14 п. 2 - Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом
2. создадим Министерство по делам религий (МпДР) во главе с патриархом РПЦ
3. примем на госслужбу с окладом всех поставленных на учёт в МпДР священнослужителей
Т.е. просто легализуем то что и так происходит.
Блин только ради этого зарегестрировался,почему если какой-то умалишенный так обязательно из моей родной области.РОЛАНД,да как он вообще с таким именем депутатом стал?
У вас в области вероятно повышенный уровень радиации.... вот такие мутанты вроде Роланда и рождаются )))
А как же подвижничество и аскетизм, которыми так известно православие? Представил себе Сергия Радонежкского или Серафима Саровского на зарплате, ну-ну
;))
Я не согласен ! Почему только священнослужителям ? Давайте дадим и проституткам статус госслужащих ! Они ведь тоже "нам строить и жить помогают"...
Из-за кризиса у них тоже доходы упали. А сколько денег нужно на косметологов, врачей, фотографов.
А ведь это страшное явление, когда дебил в законодательном органе - обычное дело, а не ЧП.
)))+1
Все привыкли давно.Не страшно.
И вот это страшно.
+100
Недавно был в монастыре, ездили окультуриваться в Подмосковье...цены я вам скажу там просто...я только на свечки 500 р. отдал)
Хватило бы и одной свечки, зачем так много, свечки - не индульгенции.
1.Россия - светское государство.
2. Если у религиозных деятелей не хватает пожертвований прихожан, то зачем столько храмов и священнослужителей( тем более, что зачем-то государство активно участвует бюджетными деньгами в их восстановлении и строительстве новых).
3. Мне как верующему посредники между мной и Богом не нужны,так как любой посредник есть паразит!
Бесы тоже верят в Бога, только по-своему, просто знают что Бог есть и все.
Все новости про церковь предлагаю комментировать вот этой ссылкой: http://www.youtube.com/watch?v=5_kNWlqYoXc
Просто нет слов, цензурных, а за брань забанят.
Ага бедные денег у них нет, пусть Килилл продаст свои часы за 30 тысяч евро, и кадилаки заодно...
Если только господин Роланд Херианов будет платить из собственного кармана)
тогда бы уж поросили тоже за пожертвования в церкви кассовые чеки бить
В бюджете денег нет на дороги, науку и производство, а этот "деятель" попов, мувтиев да равинов захотел облаготетельствовать!!!!-ИДИОТ!!!!
Почему идиот? Вполне логично.
Нам дается сигнал, что служащие церкви, обладая электоральной мощью, страдают от недостатка ресурсной. Предлагают меняться.
ога, про десятину еще вспомни, роланд !
А атеистам прибавку к зарплате.
Если вам просто денег государственных жалко, так и скажите: - "Да, жадные мы!Вдруг Абрамовичу на новый замок не хватит или Батурина обанкротится, Опять же золочёные кровати у нас ещё не во всех ведомствах закуплены". А насчёт того, что священослужители бездельники может говорить только тот, кто не разу не был в церкви даже в обычное воскресенье, не говоря уж о двунадесятых праздниках.Ох, ребята, не плюйте в колодец и помните о смерти.После уже ничего нельзя будет исправить.
каких ещё праздников!? ))) про смерть и колодец - любимые сказки святош ... только вот что у них, что у нас конец одинаковый... просто смерть и ничего больше. ))) так что успевайте жить тут.. второй раз не дадут )))
Жалко своих, лучше пусть на медицину пустят или даже просто меньше дырка в бюджете. Хорошо бы не хватило. Хорошо, если обанкротился. Да можно и не покупать во всех. Я тоже хочу зарплату за чтение молельника получать, а ещё свято верить, что деньги таки вместо "нового сообняка" пойдут на церковь, а не вместо образования, медицины, дорог, зарплаты "других бюджетников" итп.
Да, жадные мы! Довольны? =)
Церковь (любая) и без нас от пуза трескает.
А харя не треснет? И так все на иномарках гоняют, хрен им, а не мокасины
Меня в очередной раз не сама новость удивляет, а уровень умственного развития местных комментаторов. Ну а "векселю" и ему подобным хотелось бы пожелать: пусть будет дано им по вере их.
аминь.
Вы считаете что все должны это пё... просто проглотить. С чувством достоинства и удовлетворения что сами не настолько идиоты? А если Вас послать на х.. Вы ответите "пусть будет дано им по вере их" и туда смиренно пойдете?
туда ему и дорога.
Если для вас не очевидно, что данная "новость" - дерьмо, какой-то баран по глупости публично обос..я и никакой сути новость не содержит, то можете продолжать вместе с "векселем" это обсасывать (его то за уши не оторвать от этой кучи, вся страница заполнена его аватаром)
Да уж, интересно узнать поднаготную Роланда Херианова.
С такими темпами скоро и геям начнут платить зарплату за "сратный труд"
http://www.vlg.rodgor.ru/news/vlg_gorod_oblast/4097/
вот так дербанил Ролланд санаторий
http://np.aif.ru/issues/691/04_01
Бывший Справоросс Р.Херианов снимался с выборов http://www.svobodanews.ru/content/article/437388.html
А теперь в шкуре ЕДРО демонстрирует чудеса пиара.
http://pravda34.info/policy/05-05-2009/1086/readcomments
Интересные комменты про этого Ролланда
Расскажу ещё один случай из реальной недавней истории маленького, но старого храма на Ярославском шоссе, что в Москве.
Пришли несколько друзей, дружащих семьями, крестить своих детей. Двое или трое - точно не помню. Ну всё честь по чести, там ещё люди были с детьми, попик (не разбираюсь в санах) их вместе всех собрал, просто по-быстрому окропил (вместо омовения каждого), скороговоркой прочитал, что положено, сказал - "ну, мне пора". Скинул рясу и засеменил в свой Мерседес Е (кузов не помню, но не старый). Все стоят в шоке... Типа, что это было... Так вот друзья вышли за ним, вежливо напомнили, что они не за булочками в магазин пришли. Батюшка сразу сделал всё, как положено.
Это я к слову о слугах Бога, их отношении к людям и к их средствам.
Хотя, конечно, положительных примеров больше.
эт чё... наш местный вроде мафии уже...
вашим друзьям ещё бы суд святой инквизиции бы устроил.
Хорошего человека Хериановым не назовут. Предлагаю заменить суффикс на более подходящий.
Правильно! Слуг божьих на госслужбу а самого Господа Бога в премьер-министры.Ну а Путина ессно в президенты!
))) УРА!
"О! Професор, етитьтвоюмать, иди сюда,выпей с нами!"(с)
Кто им мешает нести слово божье в массы и при этом,конкретно работать.Тогда и на пенсию заработают, и на больничный ,если охрипнут.
Заняться этому депутату видимо больше не чем. Нашел мля насущную проблему. Одно слово - идиот.
Православная церковь в России в господдержке не нуждается, она уже более 1000 лет существует без поддержки. Предложение депутата - провокация. Хотя, Константинопольская церковь финансируется из бюджета Турции, но там прихожан мало, несколько пожилых греков.
Просить зарплату у государства и снизить тарифы для культовых учреждений - это перебор. Живут на пожертвованиях, а теперь хотят узаконить еще и поборы. Если им плохо живется, то это повод задуматься о смене профессии. В кризис многие поменяли любимую работу и профессию.
Общество Ограниченой Ответственности "Церквь". Воистину Аминь!
Попроси еще чтоб им дали крепостных и десятину платили.
Граждане священнослужители, а в чем проблема-то у вас? Бабла, что верующие несут, не хватает? Так может быть вас просто СЛИШКОМ МНОГО? Вот на всех и не хватет. Увольте лишних себя, переделайте лишние церкви во что-нибудь материально полезное и будет вам "щастье". Тем более, что у вас есть право зарабатывать, не платя налогов. Это ж золотое дно, если с умом подойти. Вон мусульмане денег не клянчат. Им вполне по силам и своих имамов содержать и новые мечети строить, если удастся землю выбить. Чего ж православные-то все побираются да канючат? Нехорошо.
Приравнять к военным и в подчинение к Сердюкову!
А в правительстве думают - а почему бы и нет?...
СМИ + "традиционные конфессии" под колпаком правительства =... ?
никто не позволит переделать конституцию. Нужен референдум, а коль вопрос денег, то активность будет и вряд ли такая тема пройдет... Раз не дают, значит не хватает.
Йт сильнО... Эт от души...
Как далеко можно зайти, а в том, на сколько сильна вера, чтобы зайти на столько далеко, на сколько это потребуется" - цитата из одного хорошего фильма;).
Депутат наверное коксом балуется не иначе.
/на период экономического кризиса, который крайне негативно сказался на финансовом положении священнослужителей/
каков поп- такой и приход!
То что государство отделено от религии - это великое достижение. Нет возврату к средневековью, сейчас религия лезет в школы и государство, а завтра инквизиция будет жечь еретиков и книги на кострах. Никакого бога нет вообще, учите физику!
а нельзя ли у знатока физики уточнить, в каком ее разделе рассматриваются вопросы существования бога? И не удосужится ли он объяснить причины того, что среди ученых, внесших вклад в развитие физики было весьма много людей истинно верующих? Они хуже вас владели предметом? Если позволите заметить, вера, бог - не предмет физики и ваше заявление "бога нет, учите физику!" не имеет смысла. С равным успиехом можно заявить: "первое спряжение не существует - учите зоологию". Не рассматривает зоология вопросы спряжения глаголов, хоть ты тресни.
Что касается "религия лезет в государство". Тут еще нада разобраться кто куда лезет и кто кого хочет поиметь. Церковь (не путать с вороватыми чиновниками от церкви) этот вопрос решила давно: "Кесарю кесарево, а Богу Богово". Обратите внимание - предложение поступило не от священика, а от представителя государства. Обратите так же внимание на весьма прохладную реакцию священика: дескать, от помощи не отказываемся, не дураки-с, храмы в самом деле отапливать нечем, но к постоянному сотрудничеству, пардон, не готовы.
PS. Себя истинно верующим не считаю.
просто физика все больше заберает функций, приписываемые человеком богу
Денйствительно! Как все просто! Я бы сказал, даже примитивно. А Эйнштейн-то - дурак, в Бога верил. Наверное школьных учебников по физике не читал. Про Ньютона вообще, видимо, стоит промолчать - темнота средневековая. Кстати, если не секрет, какие "функциЙ, приписываемЫЕ человеком богу" забЕрает физика в результате принятия теории относительности?
сотворение мира
я не говорил, что верующие - дураки
Сергею - во всех разделах физики видно что бога нет - природа живет по Физическим Законам, если бы существовали боги, духи, черти, дьяволы и прочая, то физики в экспериментах обнаруживали неестественные, супранатуральные силы и явления, которых нет нигде. Природа живет строго по своим физическим законам, которые мы изучаем. Все религиозные книги сочинены людьми, это видно за версту, они вложили туда свои представления о мире, то что знали. Еще несколько сот лет назад Христиане сжигали ученых за утверждение, что Земля круглая.
Вы спрашиваете "какие "функциЙ, приписываемЫЕ человеком богу" забЕрает физика" - Да почти все функции физика заберет от бога человек сможет заново, с нуля создавать новые живые организмы, не существовавшие до этого в природе. телепортация - мгновенное перемещение людей на большие расстояния. Мы сможем делать все со временем - создавать новые планеты и миры, зажигать Солнца, левитировать, летать и т.д. Будущее за наукой, религия только тормозит прогресс, это враг человечества номер один. Большинство войн и терактов созданы религиозными фанатиками, вот что дает нам религия, отворачивает людей от науки, бедные, мучаются в храмах и пустынях неизвестно за что.
"Первый нож - на бояр и вельмож,
Второй нож - на попов и святош,
И, молитву творя, - третий нож на царя..." (Рылеев)
Всего лишь цитата почти 200-летней давности, позже воплощенная в жизнь. Забывают, видать, чем такое единение власти с попами заканчивается.
Эко право как его угораздило. Ролаааанд !!! ХЕРианов !!! Больной, видать.
Догадываюсь, сколько негатива выльется на автора предложения.
От глупости ваш негатив, господа.
Любая религия всего лишь идеология.
"Всего лишь".;(
Разве боевики ислама не руководствуются идеологией?
Разве это явление-исламский терроризм-не является упущением властей?
В частности, российских?
У меня простейший вопрос: если священники будут получать зарплату так же, как ранее получали зарплату секретари по идеологии в ...комах-будут они, священники, более эффективно бороться с идеей насилия в своих приходах?
"да" или "нет"?
Отвечайте, господа негативщики.
Мало того.
Высказываю уж вообще крамольную идею:иммиграцию в Россию предлагаю отдать в руки некоторой организации, представляющей все религии России.
С жёской ответственностью конкретных руководителей-священников за поведение приглашённых.
Стоить иметь в виду, что среди последователей ислама террористов ничтожно мало.
Но среди членов иных конфессий террористов нет вообще.
Давайте над этим фактом спокойно, без эмоций, задумаемся, господа.
Идея терроризма в любом виде должна быть исключена из любой религиозной идеологии.
Имхо.
Буду рад всем, кто объяснит мне, в чём и почему я не прав.
Пожалуйста, в русле спокойствия и терпимости.
Вопрос поднят серьёзный.
На карте-жизнь невиновных.
Идея разумная, если духовенство сможет морально воздействовать на депутатов и бюрократов, чтобы откаты не брали и не бюджет пилили.
духовенство не может морально воздействовать на само себя
Верно!
Потому и надо терроризм взять под контроль через духовенство.
С какой стати государство самоустранилось от этого контроля?
Предлагаю к духовенству любой конфессии России дать права и возможности по искоренению терроризма в стране.
Строго наблюдая, разумеется, за соблюдением законности самими священниками.
Это тяжёлая работа.
Почему же государству за это не платить?
Кто будет работать бесплатно?
Коммунисты не стеснялись платить идеологам своей религии.
Почему стесняются нынешние власти платить за обеспечение порядка в стране?
Ошибка Российской империи была в том, что православие было единственной официальной религией.
И цвела.
Пока не доцвелась.:(
Кто мог возразить царю?
Ныне было бы хорошо сделать официальными все конфессии России.
И ввести ответственность конфессий за терроризм , совершаемый их последователями.
Пора определяться, господа.
Терроризм может быть уничтожен только той конфессией, что в нём виновна.
Жёстко?
Что предлагаете?
Депутат вбросил, однако. Результаты работы - ничть, хороший имиджмейкер все!
они не подпишутся такой клондайк оставить добровольно скажут сие грех великай бабло у церкви отымать и на казенные хорчи переводить.а роланда на костер скажут изыди сатоно
одно скажу помоему вера в бога и религии это обсалютно противоположные вещи.и деньги налогоплательщиков на всякий там еврейский фальклер тратить есть истинное паскудство.пускай кто хочет тот сам и носит.это личное дело.
давайте вуду и хиллеров на баланс возьмем хоть поржем.есть еще много разных веселых идей например ловить самалийских пиратов делать из них тушенку и как гуманитарку им же отправлять.помоему весьма гуманно.и овцы целы и волки сыты и кости пастуха зарыты.
LeSer: "если пожертвования не покрывают, то надо сокращать штат, не брать новые церкви, а отдавать старые. Нет, ну с чгео я должен их "подкармливать", если я или атеист ли богу Ра поклоняюсь".
Есть и правовая точка зрения. Власть быбирает большинство на выборах. Церковь главной никто не выбирает, только - сердце. Поэтому официальный выбор главного пахана в религии - это и неправовая ситуация. Кто мешает самим верующим (если их так много) финансировать лично и через бизнесы храмы ? Если же через бюджет - то это значит мусульманин или старообрядец финансирует своего противника. Собственно, власть так или иначе отдает предпочтение религиозной КПСС, но легитимировать это не стоит.
Для тех, кто против зарплат священникам, читайте интервью - http://inosmi.ru/social/20101025/163825201.html
Кому лень читать, цитирую прямую речь Рамзана Кадырова в качестве ответа на вопрос об источниках финансирования:
... Москва дает часть денег на зарплату муфтиям...