flag
ВОСКРЕСЕНЬЕ, 27.05.2012, 14:51:33 обновить
логин: пароль:
регистрация забыли? OpenID

Последние новости
09.09.2010 09:52

Автору карикатур на пророка Мухаммеда вручена немецкая премия СМИ

Канцлер Германии Ангела Меркель приняла участие в награждении датского карикатуриста Курта Вестергаарда Потсдамской премией СМИ. Вестергаард получил широкую известность после скандала вокруг карикатур на пророка Мухаммеда. Меркель отметила, что в Европе художники имеют право рисовать и публиковать подобные карикатуры.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи 
09.09.2010 10:22
Куаутемок

Мне интересно во сколько, он уже обошёлся своим налогоплательшикам(охрана за пять лет и т.д).И не совсем понятно,награждая за карикатуры,осуждают сжигания Корана,если для мусульман обои случаи кощунство и надругательства над их религией.Не надо дразнить гусей господа,а потом обижатся на последствия.

ветвь дискуссии
10.09.2010 19:40
Evgeny(Red)

Полностью с Тобой согласен...

ветвь дискуссии
15.09.2010 21:08
Синебрюхов

Если государство не способно выполнить главное обязательство перед быдлом - его защиту, то место этого государства на свалке истории. Это раз. Если государство не способно отстоять свою монополию на насилие к человеку, то место этого государства в пыльных архивах археологов. Это два.

ветвь дискуссии
09.09.2010 10:23
Elusive Joe

"Речь идет о том, может ли он, живя в западном обществе, разделяя его ценности, обнародовать свои карикатуры на Мухаммеда? Да, может", - заявила Меркель, добавив, что одним из непременных условий свободы является мужество ее защищать".

Теперь мужество может понадобиться немецким дипломатам в арабских странах и немецким туристам.

ветвь дискуссии
09.09.2010 13:31
Здpавый

Это просто запоздалая реакция Меркель на даавно существующие тенденции в Германии...
Я очень рад. За Германию обидно... Мало того весь ЕС кормит, так еще мусульман на шею посадила...

ветвь дискуссии
09.09.2010 10:24
kran

""В Европе много таких же художников, как он. Европа - это место, где художник вправе обнародовать что-то подобное. И это никак не противоречит тому, что Европа также является местом, где свобода вероисповедания является одной из важнейших ценностей", - заключила канцлер. В своей речи Меркель также подвергла резкой критике намерение христианских фундаменталистов в США сжечь Коран."

Двойные стандарты, однако)))

ветвь дискуссии
09.09.2010 10:28
Учитель Йода

Совсем Меркель сбрендила. Европа - блудница...

ветвь дискуссии
09.09.2010 10:33
Куаутемок

Хочется верить,что не дай бог прольётся кровь,этот же состав(канцлер,правозащитник,кандидат в президенты)соберутся почтить память погибшим.Хочется,но не верится.

ветвь дискуссии
09.09.2010 10:34
sepulka

старый анекдот. Американец хвастается:"У нас свобода, я могу на улице кричать "Долой Эйзенхауэра!" - "Подумаешь!" - отвечают ему из других стран, "мы тоже можем кричать на улицах "Долой Эйзенхауэра!" в своих странах". Так и Курт Вестергаард кричит "Долой Эйзенхауэра!" в своей стране... На это особой храбрости не надо. Это обычный троллинг.

ветвь дискуссии
09.09.2010 11:30
legion

Мусульмане есть во всех странах Европы, Америке и т.п. На Вестергаарда уже не раз покушались (было близко к тому) но он не стал трусливо извиняться или идти на попятную. Тем самым показав что некоторые европейцы готовы выражать свою точку зрения без оглядки на фанатиков. Курт - респект!

ветвь дискуссии
09.09.2010 11:34
sepulka

Когда он это делал муслимы в европе были ниже травы, тише воды - это их нагибали в очередном крестовом походе. И никто от них такой реакции не ожидал. Поэтому он и засс* в последствии - сначала думал что пройдет безболезненно, еще и похвалят(тут он угадал).

ветвь дискуссии
09.09.2010 11:44
legion

да но когда возникла угроза его жизни он не стал мзвиняться и т. п.
Кстати и извиняться было не за что, карикатуры были совершенно безобидные.

ветвь дискуссии
09.09.2010 11:45
legion

*извиняться

ветвь дискуссии
09.09.2010 11:56
sepulka

насчет извиняться было не за что - полностью согласен. В принципе Востоку нечем ответить на проводимую военную агрессию - они не могут банально между собой договориться и стараются кинуть друг друга. Единственное что более-менее (там тоже все непросто и желающих немного порезать друг друга во имя добра хватает) их объединяет это религия, поэтому и задевание религии (даже такое незначительное) объединяет значительно больше людей, чем проводимый крестовый поход и общий бардак на востоке. Так что он попал под горячую руку, как эдакий символ всего негатива к мусульманской религии в Европе. Но, как я говорил, сам виноват - думал его похвалят, как эдакий символ свободы и презрения к врагу, а оно вот как получилось - враг оказался ближе, чем он думал.

ветвь дискуссии
09.09.2010 11:49
legion

Кроме того, публкация была после 11.9.2001 года, то есть Курт не мог не знать об алькаеде и о возможных последствиях для себя.

ветвь дискуссии
09.09.2010 12:10
sepulka

Алькаиду никто за угрозу не считал (кроме случаев когда надо оправдать агрессию и раздолбайство), напомню, в то время Европа оплачивала счета Чеченов и устраивала перевороты...

ветвь дискуссии
09.09.2010 13:34
sardinka

Правильно, то правильно, вот только теперь можно ожидать террактов в Германии.

ветвь дискуссии
09.09.2010 13:53
Инга

убийство за карикатуру,теракты за карикатуру...

ветвь дискуссии
11.09.2010 19:58
kosmopoliten.livejournal.com

Давно ждём-с.И угрозы уже были .Безотносительно карикатур.
Пока Бог миловал! Повторяю Бог, а не Аллах!

ветвь дискуссии
11.09.2010 22:28
sardinka

Несколько лет назад был предотвращен взыв церкви в нашем городе. Она занесена в книгу рекордов Гинесса, паматник архитектуры. В той группе, были немцы ,принявшие ислам.

ветвь дискуссии
09.09.2010 11:07
LeSer ну и как

такой совет мусульман может быть в демократическом немецком государстве? Понятно что раз меркель может вручить премию, это ещё не халифат, но если есть и организации открыто считающие свободу слова в отношении религии недопустимой, это уже настораживает(а реально там и не религия, а фанатики высмеиваются, что ж они себя с "ними" отождествляют в таких организациях).

ветвь дискуссии
11.09.2010 19:59
kosmopoliten.livejournal.com

" LeSer ну и как

такой совет мусульман может быть в демократическом немецком государстве?"
Именно в демократическом и может быть! И я сам встану на их защиту, если в Германии начнут разгонять совет мусульман!

ветвь дискуссии
09.09.2010 11:19
legion

Сколько у него рук на фото - 3 или 4?

А вообще Вестергаард молодец, знал на что идёт и не побоялся. Все обвинения в святотатстве - выдумка, карикатуры были самые безобидные. Кстати там был нарисован и Иисус и Будда но обиделись почему-то только мусульмане. Так сказать была проверка на миролюбивость последователей 3-х религий...

ветвь дискуссии
09.09.2010 13:36
Здpавый

Что-то он про иудаизм не рисует. Теперь четверные стандарты??? :)

ветвь дискуссии
10.09.2010 04:02
legion

В иудаизме кажется у бога нет ни имени, ни образа. Трудно нарисовать чтоб всем было понятно кто это (как например Иисус или Будда на картинках узнаются с первого взгляда).

ветвь дискуссии
10.09.2010 22:58
praporweg

У иудеев Бога зовут Яхве, у мусульман Аллах (перевод "Бог"), у иудеев у Господа нет образа и подобия - аналогино и у мусульман, он даже не имеет пола (не мужик и не баба, имя Аллах на арабском среднего рода).
Один из главных пророков Иудеев - Моисей, у мусульман Мухаммад (не бог и не персона поклонения, поклоняются лишь Единому Богу). Мораль - не зная сути вопроса лучше помалкивать.

ветвь дискуссии
13.09.2010 11:08
Bumt

Сказано же, что создан был Адам по образу и подобию божьему. Этого достаточно. С другой стороны, бог являлся евреям в разном виде, в том числе и в виде горящего куста(огонь которого не опалял).

ветвь дискуссии
11.09.2010 19:45
kosmopoliten.livejournal.com

Больной! Вы когда-либо слышали про еврея-шахида? Может поделитесь своим открытием , тя-сязать, с общественностью форума?
Или это у вас условный рефлекс..Где мусульмане- там и евреи неподалёку.

ветвь дискуссии
11.09.2010 23:53
Здpавый

Что сразу оскорбляем-то?
Шахида не знаю, Гитлера знаю (с еврейскими корнями)...
Мусульмане и евреи - одно и тоже (как внешне, так и внутренне), даже гены похожие. В Иране полно иранских евреев.
Но я не об этом писал-то (читйте внимательней) или у вас, как и у негров в США какой-то типа комплекс что-ли??? _ ПЕРЕВОЖУ: ___ (для особо "трепетных") ___
... Написано - христиане, мусульмане, буддисты - 3 религии, я спросил про четвертую с "политкорректностью" или "толлерастно" - типа а где четвертая? Или она 100% - агрессивная, как и ислам, но из-за двойных (четверных) стандартов в целях политкорректности умолчали? ...

ветвь дискуссии
28.02.2011 01:00
МВД

еврейские террористы например, которые взрывали британцев
убийца израильского примьер министра ицхака, тоже фанатик

ветвь дискуссии
09.09.2010 11:34
Valery Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.09.2010 13:00
Bumt

Христос, в мусульманском вероисповедании, является великим пророком. Так же как и Моисей и Мухаммад.

ветвь дискуссии
09.09.2010 13:45
Valery

Вот именно так ( см. выше) у нас реагируют на оскорбление "своих" святых.
А за оскорбление чужих святых - медальки вручают!)))
ЕЩЕ РАЗ НАПИШУ - МЕРЗАВЦЫ ДВУЛИЧНИЕ!
В том числе и администрация и модераторы Ленты...(((

ветвь дискуссии
11.09.2010 19:47
kosmopoliten.livejournal.com

Откройте тему о Христе и увидите сколько туда какашек накидают..И кто из православных взорвал себя в защиту его " чести и достоинства".
А сколько оскорблений в адрес иудеев и иудаизма? И кого они взорвали?
А ведь этого художника охраняли, как алмаз Раджи, после его карикатур на Муххамеда.

ветвь дискуссии
11.09.2010 21:16
Bumt

Коран гарантирует право евреев на Израиль

стих 137 в Суре 7 гласит: "Мы позволили угнетенному народу Израиля унаследовать землю, к западу и востоку от Иордана. Благословенные команды Аллаха были исполнены для Детей Израиля с тем, чтобы вознаградить их за стойкость, и мы уничтожили работу Фараона и все, что народ его нажил. Наши обещания Детям Израиля были исполнены, как вознаграждение за их терпение и постоянство, и мы сравняли с землей чудесные строения, которые Фараон столь гордо воздвиг".

Какая реакция будет у мусульман? Как они объяснят свою войну против Израиля?

ветвь дискуссии
11.09.2010 22:30
sardinka

А Христа распяли ?
Ах, ну,да ,сами породили, сами и распяли.

ветвь дискуссии
09.09.2010 11:44
Luckych Мощный ответ Европы

Запрет на строительство минаретов в Швейцарии, запрет ношения хиджабов в школах Франции, теперь и это вручение премии. Круто!
Это контрнаступление на фанатиков и изуверов. Я очень рад и горд.

ветвь дискуссии
09.09.2010 12:40
Torn

"Мощь" в данном случае видимо от слова "мощи", от Европы скоро эти мощи и останутся )))

ветвь дискуссии
09.09.2010 12:51
Luckych

На чем же основывается это Ваше убеждение? Насколько скоро "мощи и останутся"? Что заставляет Вас так думать? Какие из стран Европы внушают Вам наибольшие опасения?

ветвь дискуссии
09.09.2010 12:58
Torn

демография, и иммиграционная политика...

ветвь дискуссии
09.09.2010 14:51
Luckych

"Вот ответ достойный нашей палаты общин! Во-первых - краткий и хамский, а во-вторых не содержащей никакой информацией, которой бы не обладал вопрошающий."
У. Черчилль
Еще вопрос. А что не так с демографией и иммиграционной политикой Европы?

ветвь дискуссии
09.09.2010 15:06
Torn

Что не так с демографией!!!??? )))) Так ее нет, то есть есть конечно ))), но не хватает даже для поддержания численности населения. )))) Вообще как там на альфа на центавре? Это я к тому, что вы вообще как на шаре земном, или где, чтоб такие вопросы задавать (не сочтите уж за хамство). С миграционной политикой тоже все окей, лет через 50 мусульман будет уже достаточно чтоб на выборы своего кандидата выставлять.

ветвь дискуссии
09.09.2010 12:28
NoMAD

Вручили - "бочку варенья, корзину печенья." И тридцать серебрянников.

ветвь дискуссии
11.09.2010 20:00
kosmopoliten.livejournal.com

А кого он предал?

ветвь дискуссии
09.09.2010 13:47
Valery Еще раз напишу - МЕРЗАВЦЫ ДВУЛИЧНЫЕ!

==========================================
09.09.2010 11:34
Комментарий удален модератором
еще 2 комментария —
развернуть
свернуть
ветвь дискуссии
09.09.2010 13:00
==========================================

Вот именно так ( см. выше) у нас реагируют на оскорбление "своих" святых.
А за оскорбление чужих святых - медальки вручают!)))
Еще раз напишу - МЕРЗАВЦЫ ДВУЛИЧНЫЕ!
В том числе и администрация и модераторы Ленты...(((

ветвь дискуссии
09.09.2010 14:41
bob

... по-настоящему верующий человек(не фанатик) любой религии никогда бы не стал оскорблять другую религию в какой-либо форме...
я прохладно отношусь к исламу и разделяю беспокойство немцев и европейцев в связи с исламизацией Европы, но оскорблять другую веру и пророков- это низко и тупо,это варварство прикрытое искаженным пониманием свободы....
А Меркель вообще противная тетка...

ветвь дискуссии
11.09.2010 19:48
kosmopoliten.livejournal.com

Это верно..Кроме "тётки Меркель".

ветвь дискуссии
09.09.2010 14:51
Заяц БО Знаю я, есть страна...

На мой взгляд - СВОБОДА, это не одно и то же, что ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ, БЕЗОТВЕСТВЕННОСТЬ и БЕЗНАКАЗАННОСТЬ.
Конечно, карикатуру трудно назвать хулиганским поступком, скорее это оскорбление (или провокация). По идее, руководители такого уровня, должны сдерживать такие "акты гласности", но раз художника даже наградили, значит приняли "волевое решение".

ветвь дискуссии
09.09.2010 18:22
jumpy

Нарисовал карикатуры. Возможно, обидел, оскорбил.
Но в ответ - не оскорбления, а покушения и, возможно, когда - нибудь убьют.
Не сопоставимо.
И при этом будут говорить, что Ислам - очень миролюбивая религия.

ветвь дискуссии
10.09.2010 23:02
praporweg

Причем тут ислам? Разве существовала какая нибудь религия или идеология в стане которой не затесались экстремисты? Даже у футбольной команды есть болельщики что убьют любого кто не так выскажется о их команде. Не христианам ли это знать (инквизиция, крестовые походы, конкистадоры).

ветвь дискуссии
11.09.2010 20:02
kosmopoliten.livejournal.com

" praporweg

Причем тут ислам?"
То бишь в этой истории с каррикатурами Ислам не при чем?
А можно вас попросить разъяснить мне медленно и внятно..я записываю.

ветвь дискуссии
09.09.2010 21:21
nikkson

Из всех мировых религий мусульманская самая молодая.Иудейской - 5 тыс.лет,христианской - 2 тыс.лет а мусульманской всего 1430.Поэтому такой максимализм и стремление доказать всему миру она самая правильная религия.К сожалению иногда средства для этого выбираются средневековые.

ветвь дискуссии
09.09.2010 21:29
kran

Ну а чем христианство лет 600 назад занималось? Крестовые походы, Инквизиция-Ислам ооочень миролюбивая религия)))

Кста, иудаизм таки помладше на пару тыщ лет

ветвь дискуссии
11.09.2010 19:50
kosmopoliten.livejournal.com

Какой сейчас год у евреев вы хоть знаете? (по их летоисчислению)

ветвь дискуссии
11.09.2010 20:09
chrys

Если "от сотворения мира", как у "них", то у меня шша идет примерно 26й миллиард лет вроде

ветвь дискуссии
15.09.2010 21:03
nikkson

5771 еврейский год.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C

ветвь дискуссии
11.09.2010 21:42
Bumt

Т.е иудаизм появился 10 лет тому назад. Сейчас, напомню, 2010 год от рождества Христова.

ветвь дискуссии
11.09.2010 21:45
Bumt

Тётка Меркель противная (это дело вкуса), но это ни коем образом не относится к её решению прояснить отношение немцев, к исламизации страны, т.е. провести публичные дисскусии на эту тему и к защите европейских ценностей.

ветвь дискуссии
10.09.2010 23:05
praporweg

Надо же, разве не немцы развязали две мировые войны уничтожив 60 млн человек? И почему? Доказать что они лучшие, и теперь они думают что могут диктовать кому либо что правильно, а что нет. И где же были мусульмане экстремисты до развала СССР? как США понадобился новый враг, так вуаля, исламисты тут как тут. А теперь все ведут себя так, будто мусульмане весь 20 век держали в страхе всю планету.

ветвь дискуссии
11.09.2010 20:06
kosmopoliten.livejournal.com

"Надо же, разве не немцы развязали две мировые войны уничтожив 60 млн человек?"
Возможно даже и больше чем 60 миллионов..Но сейчас вы боитесь немцев?
Немцы совершали серии террактов во имя великой Германии? Немцы отрезают головы своим военнопленным? Побивают камнями своих блудниц?
За каррикатуры на Меркель грозят смертью арабским каррикатуристам?
Может они запрещают строительство мечетей и ввоз в страну Корана?

ветвь дискуссии
11.09.2010 21:40
Bumt

Не в возрасте дело. Ислам создавался в те времена, когда арабские племена перешли к завоеваниям и для обслуживания этой агрессии. В исламе очень много место уделено вниманию как воевать, заключать договора когда ты слаб и как поступать когда ты силен. Как относится к побежденным и пр.
В какой ещё религии так много есть рассуждений на тему завоеваний? Или так развиты эти понятия:

- Дар аль-Ислам - земля мира, контролируемая Исламом
- Дар аль-Харб - земля войны, не контролируемая Исламом
- Джихад - священная война с целью превращения "Дар аль-Харб" в "Дар аль-0Ислам"
- Зимми - бесправное и униженное существование немусульманина в "Дар аль-Ислам"

ветвь дискуссии
11.09.2010 01:37
grüss

Вот это да!!!Не ожидал такого поворота.А ведь тогда все вроде были против.Да еще в такой подходящий момент.Предлагаю обьеденить эту статью со статьями о Саррацине и пасторе.
Кто следующие на награждения- создатели "Южного Парка"? ШИКАРНО))

ветвь дискуссии
11.09.2010 19:26
Жоан Маду

А как же свобода самовыражения сочетается с заклёвыванием Саррацина? Тоже ведь высказал, что думал, как на духу... И Меркель первая на него напустилась.

Сами немцы, интересно, понимают, чего же именно хочет их правительство?

ветвь дискуссии
11.09.2010 19:52
kosmopoliten.livejournal.com

"Сами немцы, интересно, понимают, чего же именно хочет их правительство?"
Ни я лично(12 лет в стране) ни мои знакомые коренные немцы на этот вопрос ответить не смогут..Но они этот вопрос как-то и не ставят.Не достаёт тут правительство до печени.Законы для всех одинаковы.

ветвь дискуссии
Техподдержка | Письмо модератору