В России будет развернуто производство беспилотных летательных аппаратов различных типов, участие в котором будут принимать зарубежные компании. По словам министра обороны России Анатолия Сердюкова, Франция может стать одним из партнеров в производстве беспилотных аппаратов.
В России будет развернуто производство беспилотных летательных аппаратов различных типов, участие в котором будут принимать зарубежные компании. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил министр обороны России Анатолий Сердюков. По его словам, Франция может стать одним из партнеров в производстве беспилотников. Такое предложение французская сторона высказала в рамках готовящегося плана военно-технического сотрудничества на 2011 год.
Ранее стало известно, что в ближайшие 15 дней будут созданы рабочие группы, которые подготовят план военного сотрудничества России и Франции. По словам Сердюкова, если сторонам удастся договориться относительно покупки Россией четырех вертолетоносцев класса "Мистраль", у обеих сторон будет опыт военно-технического сотрудничества, который поможет в дальнейшем перейти к взаимодействию по другим направлениям, включая беспилотники.
В конце апреля 2010 года генеральный директор госкорпорации "Ростехнологии" Сергей Чемезов объявил, что в России может быть создано совместное с Израилем предприятие по производству БПЛА. В настоящее время по этому вопросу ведутся переговоры. Стоимость программы создания СП в России оценивается в 300 миллионов долларов. Израильскую сторону в совместном предприятии будет представлять компания Israel Aerospace Industries.
6 сентября 2010 года премьер-министр России Владимир Путин заявил, что с Израилем обсуждается возможность оснащения беспилотников российскими "приборами, космической техникой и лазерной техникой". О какого рода устройствах российского производства идет речь, премьер не уточнил.
В апреле 2009 года Россия и Израиль заключили контракт на поставку 12 беспилотников Bird-Eye 400, I-View MK150 и Searcher Mk II на общую сумму в 53 миллиона долларов. Эти аппараты были переданы Министерству обороны России в июне 2009 года. На их базе будут проходить обучение специалисты в создаваемом центре применения подобных аппаратов. Позже был заключен второй контракт на поставку 36 израильских аппаратов на сумму в 100 миллионов долларов, а в апреле 2010 года Чемезов объявил о покупке у Израиля еще 15 аппаратов.
09 сентября 2010. Профессор Бар-Иланского университета Аарон Геданкен — один из «неизвестных героев» Госдарства Израиль: все, кто служил в ЦАХАЛе в последние годы, не раз заочно благодарили этого человека, не имея понятия, как его зовут. Именно профессор Геданкен — создатель замечательных солдатских носков, в которых не преют ноги даже в 40-градучсную жару.
Секрет «не умеющих вонять» носков заключается в специальной антибактериальной обработке молекулами хлорида цинка.
Теперь профессор Геданкен надеется применить свою технологию для решения одной из самых непобедимых проблем современного здравоохранения — внутрибольничных инфекций Возглавляемый им международный консорциум получил от ЕС грант в 12 миллионов евро на разработку промышленной технологии производства антибактериального белья для больниц, сообщает Israel21c.
Подобные технологии разрабатывают многие, но добиться прочной пропитки тканей, которая бы не пропадала при многократной стирке, пока не удалось никому. Успех с солдатскими носками дает израильскому профессору серьезные основания надеяться на победу.
Запатентованная им технология пропитки тканей наночастицами хлорида цинка позволяет внедрить антибактериальные молекулы в волокна ткани настолько глубоко и прочно, что при испытаниях машины-прототипа ткань выдержала 70 машинных стирок, не потеряв своих свойств.
Проект запуска промышленной технологии массового производства антибактериальных тканей, возглавляемый профессором Геданкеном, объединяет производителей текстиля, университеты и правительственные органы 17 стран, включая Англию, Францию, Италиб, Испанию, Россию, Болгарию и Польшу. Две промышленных установки уже строятся — во Франции и в России, пишет Israel21c. Заинтересовалась израильской технологией и крупная американская корпорация, ранее испытавшая 20 других изобретений — ни одно из них не выдержало испытаний на прочность антибактериальной пропитки.
А что, подход в общем мне нравится. В России действительно наметился недостаток технологий в некоторых областях, и МО стремится их получить, причем на паритетной основе. Т.е. не тупо закупать вооружения, а получить доступ к технологиям, и наладить собственный выпуск. Тут скорее радоваться надо. Даже Сталин при СССР не побрезговал купить в США танк Кристи, чего уж нам носы воротить.
Честно говоря, уже надоело читать на форумах бездоказательные обвинения в чей-либо адрес. Если что-то конкретно знаете - доказательства в студию, а так незачем трындеть. Даже такая страна, как США активно покупает технологии по всему миру, а ведь свои КБ у них на ладан не дышат. Просто "нельзя объять необъятное" (К. Прутков).
"Честно говоря, уже надоело читать на форумах бездоказательные обвинения в чей-либо адрес." Так просто оглянитесь вокруг, и найдите хоть одно доказательство, что наше правительство хоть что-то еще делает, а не просто декларирует. Если найдете - отпишитесь, а то лично я ничего так и не увидел.
Питер. У нас тоже с трудоустройством нет проблем, а вот с реальным производством - есть, и очень большие. Банков, бирж, торгашеских контор полно, а заводы закрывают и выносят далеко за черту города. Уже строят планы, как бы перенести "Адмиралтейские Верфи" на остров, в Кронштадт, а то он, ведите ли, слишком дорогие земли занимает, бизнес центры и яхтклубы на его месте лучше бы смотрелись...
Питер... Бывал в ваших краях в 80-е, ниче так. Но сегодня в столичный регион меня ничем не заманишь. Вы меня может не поймете, пока не почувствуете всю прелесть малых городов: тишина, спокойствие, машину ставишь прямо перед подъездом, можно и не закрывать (постоянно забываю это сделать). В общем, это надо увидеть.
Согласен, малые города для жизни несравнимо лучше мегаполисов. Если уж и начнется возрождение России, то именно с малых городов, где люди еще остались людьми, а не стали, как в мегаполисах, заводными роботами с автопилотной программой "Дом-Работа-Дом"...
МО не собирается получить технологии, их никто элементарно не продаст. Вся шумиха вокруг Мистраля утихла, когда французы уверили всех, что продадут судно без электронной начинки. После этого американцы успокоились. Тоже самое с беспилотными аппаратами. Ну купят их и что дальше ? У нас своих разработок в этой области выше крыши, однако интервью давал один из разработчиков (кстати на самой ленте), говорил, что МО даже тех.потребностей к аппаратам не выставила. Просто сказали, что Российского производства не годятся, а нужно купить в Израиле. Они там до сих пор не понимают, почему так, когда у нас уже есть и получше, и подешевле. Только в единственном экземпляре, так как МО покупает в Израиле.
Ничем, кроме как коррупционным интересно это не оправдывается.
Насчет того, что МО вовремя не выставило ТУ на БПЛА - согласен (бардак как обычно), но те что есть не проходят (у ФСБ и МО задачи разные). Закупят технологии, глядишь, и наши подтянутся.
Мнение оппонентов, в основном, сводится к "а вот у нас есть беспилотник, который на наш взгляд, оптимален для всех, и вообще очень крут". А то, что он может не подходить по электронной начинке, грузоподъемности, высоте полета даже не рассматривается. Просто "наше - лучшее", а попыток выяснить, что же реально нужно МО не делается.
Какие например? Все те танки, что пошли в 20-х годах в серию или куплены, или разработаны на основе купленных образцов. Свое появилось значительно позже.
Так какие же танки собственной разработки были в Союзе до Кристи или хотя бы одновременно с ним? (на самом деле как минимум один такой танк был, но в серию не пошел ибо уж очень сильно "не устраивал", серийных машин советской разработки 20-х годов я не знаю)
С другой стороны Т-18 - советская разработка. А то, что торчат уши Рено, так просто влияние на конструкцию сильное, но в основу-то он не ложился ) имхо
Ну, на столько детально (чтобы оценить степень влияния рено на Т-18) я историю танкостроения не знаю. Надо будет поискать материалы по созданию Т-18 на досуге. Пока сойдемся на том, что уши Рено все таки торчат.
Т-24 на момент покупки танка Кристи (29-й год) только начал разрабатываться. А Т-28 даже не был в разработке. Поэтому покупка готовой машины со всей необходимой документацией - вполне разумное и оправданное решение.
Спор-то о чём? Уже был опыт освоения танков КБ и промышленностью, могли попыхтеть с сделать своё. Была возможность. Но решение было принято другое. Поэтому ситуация с Мистралем далеко не такая уникальная, как многим кажется.
Сталин сначала провел индустриализацию и создал КБ при заводах, и только потом закупал технику на западе для получения технологий. Сейчас же технику закупают для понтов.
Сейчас проводить индустриализацию незачем (страна далеко не аграрная), соответствующие КБ имеются. И сейчас закупают не технику, а технологии ее производства (или технику в комплекте с технологией). Так что все правильно, никаких понтов.
Да уж, страна у нас не аграрная, это точно, раз уж жрачку собираемся за рубежом закупать. Но и не промышленная. Банковская, сырьевая, чиновничья или полцейско-МЧСовская. Какая угодно, но только не развитая. Ведь за последние годы, единственное, что мы активно создаем, так это различные министерства и ведомства, конторы и различные подконтрольные фирмочки при правительстве, продающие разрешения и лицензии, но ничего реально не выпускающие. Зато те, кто пытаются что-то производить просто душат налогами, поборами и идиотскими законами, выполняя которые проще вообще ничего не делать, чем что-то сделать по ним.
Ну так ведь это не отменяет необходимости содержать боеспособную армию, разве нет? пусть лучше нас душат налогами свои доморощенные пи...сы, чем заокеанские. Последние, как показала практика, любят устраивать в оккупированной стране тотальный беспредел.
Судя по войне в Чечне и Грузии, особой разницы не заметил. Принцип "пусть лучше умрет сто гражданских, чем один солдат Вермахта" принят уже на вооружение практически всеми странами, несмотря на результаты Нюрнбергский процесса. Да и нашу армию то правительство не собирается особо то содержать. Основной костяк армии это сержанты и офицеры, которым больше всего в ходе всех реформаций и достается, а генералитет наоборот, разбухает. На фоне общего сокращения в армии, покупка новых вертолетоносцев выглядит смешно. Это так же, как знаменитый крейсер "Петр Великий" в одиночку плавает, создавая видимость могущественного флота, в то время, как остальные боевые корабли тихо ржавеют у пирсов или на свалке. Один корабль - это не боевая единица, а всего-лишь первостепенная мишень для первого удара.
на фоне критики всего и вся, на мой вопрос вы все-же не ответили. Пока что вы можете спокойно ходить на работу, приходить обратно в свою квартиру (дом) к любящей жене и нянчить любимых детей (внуков). В случае оккупации страны общечеловеками все это у вас отберут, и вас самих убьют из "гуманных" соображений.
Увы, но пока что всем этим довольно успешно занимается наше отечественное правительство. Повышая налоги, поборы и цены, они отнимают дом, бизнес, разрушают семью. В итоге ведут к тому, что бы я сам, добровольно и "гуманно" ушел из их жизни, и не мешал им пилить, или как они это называют, править страной.
Я же предлагал: приехать к нам, работу гарантирую. Пускай зарплата не московская, но свежий воздух и душевный народ вам обеспечен. А какие тут девки...
зачем технологии, когда нет инженеров, чтобы с ними работать?
Сам инженер по образованию, но если бы работал в НИИ по специальности, то получал бы раза в 3-4 меньше, чем сейчас.
Было несколько человек с потока ушедших после учебы в НИИ, посмотрели на тамошний бардак и свалили все в течении года.
+100
со всем согласен. из потока в нии работают единицы. сам работал в нии, полгода назад поменял работу... получаю теперь в 2-3 раза больше. хоть свадьбу нормально сыграю. а то надоело за каждую копейку дрожать
вы написали наметился недостаток технологий, каких именно, свои БПЛА летали до 90-х очень даже неплохо(ссылок приводить не буду погуглите сами всё найдете), а сейчас даже планер для БПЛА собственный создать не могут, помоему это либо в КБ полность не осталось мозгов, либо МО понравилось включать пилораму, под такие заказы откаты нехилые.
А вы в какой области работаете? Что, провальные 90-е на кадрах никак не сказались? Ну тогда вам можно только позавидовать. Я работаю в эл.энергетике, работать просто не с кем, все держится на пенсионерах.
Сталин грубо говоря купил подвеску танка, а до ума ее наши Морозов и Кошкин довели полностью. А тут доводить нечего будет и некому. Как купили, так и производить будут.
ТохТо есть, иными словами, если на откат при покупке вертолетоносцев французы не поскупятся, то дальнейшее сотрудничество обеспечено:
По словам Сердюкова, если сторонам удастся договориться относительно покупки Россией четырех вертолетоносцев класса "Мистраль", у обеих сторон будет опыт военно-технического сотрудничества, который поможет в дальнейшем перейти к взаимодействию по другим направлениям, включая беспилотники.
Уже все свалили в одну кучу. Причем тут Мистраль и беспилотники? В этой сфере есть 3 традиционных лидера - США, Великобритания с Германией (координируют усилия) и Израиль. Франция пока ничего нового в этой сфере нам не показала. Бред какой-то. А может французы пообещали кому-то виллу на своем лазурном побережье, а под это дело и начнешь кричать, что сами не умеем ни корабли строить, ни БПЛА... Вот Индия объявила конкурс на подлодки с условием: из 6 штук, только 2 покупаем, 4 строим сами с полной передачей технологий. Наши же уже говорят о покупке во Франции 4 вертолетоносцев, минимум половина будет строиться французами. При этом, те еще и кочевряжатся, что поставят корабль без вооружения, радаров и т.п. Ну и зачем нужна эта посудина без начинки. Жестянки наши корабелы и сами строить могут. Весь интерес в системах управления вооружением, связи и т.д., вот в этом мы действительно отстаем. А так - лучше на эти деньги модернизировать свое производство и своему народу создавать рабочие места. Одно точно известно - у французов цена будет ниже, ибо там не пилят откаты... Но это уже проблема борьбы с коррупцией, то есть той же власти. Еще одна тревожная весть - конкурс на покупку Мистраля будет закрытым. То есть конкурентов французов со стороны той же Южной Кореи или Японии наше же МО отодвигает. Почему? Держат обещание перед кем-то? Почему не будет полноценной конкуренции?
:))))))))))) Еще раз прочитал новость про закрытость конкурса по закупке Мистраля.
Браво! Министр обороны считает всех окружающих идиотами. Ну конечно же закрытый тендер. Зачем нужна конкуренция?!! Мы же не хотим купить получше и подешевле. Нам надо купить то, что мы видать кому-то пообещали купить. Даже без радаров и прочей мелочи. :) А уж подороже и с меньшим количеством рабочих мест в России - это мелочи. Русские налогоплательщики затянут пояса и продолжат платить транспортный налог, налог на имущество. Сейчас в Красноярске ввели земельный налог за землю под многокватирными жилыми домами. А потом можно еще налог на воду, на воздух и т.д. А ведь наверняка благодарные французы подарят неким россиянам несколько дач на своем побережье. Вот и станет жизнь русского человека еще краше и безопаснее... :)
И то и другое - разработки современного российского ВПК, так что всё относится друг к другу.
Учитесь смотреть на вещи более комплексно, милейший.
Ну раз уж сами не можете и берете в партнёры индусов для разработки истребителя, французов для разработки беспилотника, то из этого напрашивается логический вывод - а почему бы не взять американцев в партнёры для разработки баллистический ракет?
Глупости. У "Булавы" 5 удачных пусков и сотни стендовых испытаний всех узлов и агрегатов, что говорит об отсутствии конструкторской ошибки и, как ни раз заявлялось, последние падения ракеты вызваны лишь плохой сборкой ракеты.
РС-24 тоже разработка современного российского ВПК. А как там у США с новыми ракетами? Что у американцев получается? Или теперь уже вам стыдно говорить об этом?
Нет, мне стало бы легче, если бы ваша мозговая деятельность достигла такого уровня, чтобы вы смогли не сравнивать показатели серийной ракеты на вооружении и опытной ракеты на испытаниях.
Уважаемый, вы что, тупой? Иначе не знаю, как можно упорно не понимать, что нельзя сравнивать статистику серийной и опытной ракет.Пока нельзя сказать, может, и у Булавы будет куча успешных запусков подряд. В любом случае, это не отменяет глупости вашего изначального поста. РС-24 - тоже разработка отечественного ВПК, насчёт совместной разработки с США - США вообще уже давно не ведут разработку новых ракет такого класса.
Ну предложите другое объяснение тому, что вы мне два раза подряд довольно нагло предлагали сравнивать статистику опытного изделия на испытаниях и серийной ракеты на вооружении.
С Булавой не конструкторская ошибка, а производственная. Результат разложения смежников. Тполоь летает безупречно. А Трайдент-2 - хорошая ракета, кто бы спорил. Просто и количество пусков самое массовое. Например Синева (или что там на 667БРДМ стояло) тоже ни разу не падала, но там пусков было всего раза в два меньше. Что, от этого она становится хуже?
Индусы в партнерах по истребителю пятого поколения, в той же мере, как голланцы в разработке F-35, финансовое участие. Ну, потом, когда будут закупать им переведут интерфейс на местный язык. Всё.
Учитесь смотреть незамыленным взглядом. А то вы вывели теорию об ужасной участи ВПК, что отчасти и верно, но только отчасти, и начинаетете подгонять под нее факты. Сие поведение - смерть свободного мышления.
Тполоь летает безупречно?
Давайте устроим 200 запусков подряд и посмотрим, что эта пукалка с одной боеголовкой может?
гтов шляпу съесть если все 200 не окажутся удачными?
Вы так себя ведёте, будто с вами кто-то спорит по поводу Трайдента. Что-то просто не позволяет вам понять, что если какая-то ракета хорошая, то это не значит, что остальные - плохие.
Тополь регулярно летает. Значит, может выполнить свою задачу, значит, ракета хорошая. Булава на испытаниях. Вы не поняли, я не говорю, что все ракеты хорошие, я говорю, что если Трайдент - хорошая ракета, то это не значит, что остальные плохие.
Давайте уже отделим мифы от реальности. Трайдент-2 ведь прекрасная ракета.
http://ru.wikipedia.org/wiki/UGM-133A_Трайдент_II_(D5)
Раздел "Программа проведения испытаний"
---
Программа лётных испытаний началась в январе 1987 года. Из 15 запусков проведённых до сентября 1988 года 11 были признаны полностью успешным, один частично успешным, 2 неудачными и один запуск был признан вне тестовым (во время 15 запуска все показатели были в норме, но было принято решение о уничтожении ракеты). Несмотря на большой процент удачных пусков в каждом из неудачных запусков обнаруживались новые проблемы на различных этапах полёта ракеты.
---
И это только начало. Трайдент 2 полетел только с декабря 1989 года. Что мы имеем по Булаве? Аналогичную картину, статистика другая, нокакую бы ракету мы не брали. Трайдент 1, кстати, целых 5 лет "вставала на крыло". Тополь с одной термоядерной головой, потому что договор СНВ-2 в силе был уже есть МИРВ-модификация.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Булава_(ракета)
На Трайденте-2 8 стокилотонных голов (800 кт), но еще вопрос, что лучше. Потому что много голов, это в том числе попытка преодоления ПВО/ПРО. У Тополя, кстати, вообще головка(и) маневрирующая - т.е. более совершенная, чем на Трайденте-2. На Булаве - 6 маневрирующих голов по 150кт (900 кт). Делаем выводы, что наша "пукалка" может. В любом случае, в случае ядерной войны всем звиздец придет, не смотря на мощность голов. Наш аналог Трайдента-2 - Синева. Булава уступает Синеве по характеристикам, потому что основаня идея, создать дешевую в производстве и эксплуатации ракету, совместимую на компонентонм уровне с сухопутным Тополем. Идея хороша, потому что позволит сэкономить кучу бабок. А в случае войны, противник в любом случае будет уничтожен.
Кроме того, по поводу Булавы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Булава_(ракета)
11 пусков, 5 удачных.
Многократные неудачи в испытаниях новой ракеты не являются чем-то уникальным. Ракета Р-39, которой были вооружены АПЛ «Акула» проекта 941, из первых 17 пусков «запорола» больше половины. Но после доработок прошла испытания еще 13 пусками (из них 11 успешных)и была принята на вооружение.
Интересно посмотреть и по остальным ракетам. Мы имеем тот факт, что безупречные испытания были только на одной ракете Д-5. Но, при этом никто не кричал, что весь ракетпром загублен. Нет, всегда гордились ракетами, ибо их характеристики перекрывают американцев.
Франция поможет России создавать беспилотники
В России будет развернуто производство беспилотных летательных аппаратов различных типов, участие в котором будут принимать зарубежные компании. По словам министра обороны России Анатолия Сердюкова, Франция может стать одним из партнеров в производстве беспилотных аппаратов.
В России будет развернуто производство беспилотных летательных аппаратов различных типов, участие в котором будут принимать зарубежные компании. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил министр обороны России Анатолий Сердюков. По его словам, Франция может стать одним из партнеров в производстве беспилотников. Такое предложение французская сторона высказала в рамках готовящегося плана военно-технического сотрудничества на 2011 год.
Ранее стало известно, что в ближайшие 15 дней будут созданы рабочие группы, которые подготовят план военного сотрудничества России и Франции. По словам Сердюкова, если сторонам удастся договориться относительно покупки Россией четырех вертолетоносцев класса "Мистраль", у обеих сторон будет опыт военно-технического сотрудничества, который поможет в дальнейшем перейти к взаимодействию по другим направлениям, включая беспилотники.
В конце апреля 2010 года генеральный директор госкорпорации "Ростехнологии" Сергей Чемезов объявил, что в России может быть создано совместное с Израилем предприятие по производству БПЛА. В настоящее время по этому вопросу ведутся переговоры. Стоимость программы создания СП в России оценивается в 300 миллионов долларов. Израильскую сторону в совместном предприятии будет представлять компания Israel Aerospace Industries.
6 сентября 2010 года премьер-министр России Владимир Путин заявил, что с Израилем обсуждается возможность оснащения беспилотников российскими "приборами, космической техникой и лазерной техникой". О какого рода устройствах российского производства идет речь, премьер не уточнил.
В апреле 2009 года Россия и Израиль заключили контракт на поставку 12 беспилотников Bird-Eye 400, I-View MK150 и Searcher Mk II на общую сумму в 53 миллиона долларов. Эти аппараты были переданы Министерству обороны России в июне 2009 года. На их базе будут проходить обучение специалисты в создаваемом центре применения подобных аппаратов. Позже был заключен второй контракт на поставку 36 израильских аппаратов на сумму в 100 миллионов долларов, а в апреле 2010 года Чемезов объявил о покупке у Израиля еще 15 аппаратов.
Мебельторг в работе.
ни гречки, ни картофана, ни оружия своего, скоро воды не будет....
такими темпами собственного ВПК вообще не станет
С миру по нитки.
То с Израиля, то с Франции, скоро у Китая будем вооружение закупать - дешево же.
Версия для печати
Отправить ссылку другу
09 сентября 2010. Профессор Бар-Иланского университета Аарон Геданкен — один из «неизвестных героев» Госдарства Израиль: все, кто служил в ЦАХАЛе в последние годы, не раз заочно благодарили этого человека, не имея понятия, как его зовут. Именно профессор Геданкен — создатель замечательных солдатских носков, в которых не преют ноги даже в 40-градучсную жару.
Секрет «не умеющих вонять» носков заключается в специальной антибактериальной обработке молекулами хлорида цинка.
Теперь профессор Геданкен надеется применить свою технологию для решения одной из самых непобедимых проблем современного здравоохранения — внутрибольничных инфекций Возглавляемый им международный консорциум получил от ЕС грант в 12 миллионов евро на разработку промышленной технологии производства антибактериального белья для больниц, сообщает Israel21c.
Подобные технологии разрабатывают многие, но добиться прочной пропитки тканей, которая бы не пропадала при многократной стирке, пока не удалось никому. Успех с солдатскими носками дает израильскому профессору серьезные основания надеяться на победу.
Запатентованная им технология пропитки тканей наночастицами хлорида цинка позволяет внедрить антибактериальные молекулы в волокна ткани настолько глубоко и прочно, что при испытаниях машины-прототипа ткань выдержала 70 машинных стирок, не потеряв своих свойств.
Проект запуска промышленной технологии массового производства антибактериальных тканей, возглавляемый профессором Геданкеном, объединяет производителей текстиля, университеты и правительственные органы 17 стран, включая Англию, Францию, Италиб, Испанию, Россию, Болгарию и Польшу. Две промышленных установки уже строятся — во Франции и в России, пишет Israel21c. Заинтересовалась израильской технологией и крупная американская корпорация, ранее испытавшая 20 других изобретений — ни одно из них не выдержало испытаний на прочность антибактериальной пропитки.
Носки в российской армии - нечто фантастическое, до сих пор в портянках бегают.
А что, подход в общем мне нравится. В России действительно наметился недостаток технологий в некоторых областях, и МО стремится их получить, причем на паритетной основе. Т.е. не тупо закупать вооружения, а получить доступ к технологиям, и наладить собственный выпуск. Тут скорее радоваться надо. Даже Сталин при СССР не побрезговал купить в США танк Кристи, чего уж нам носы воротить.
Только Сталин купил, потому что своего не было, а нужно было. А эти покупают, чтобы уворовать в карман. А свои КБ и предприятия наладом дышат.
Честно говоря, уже надоело читать на форумах бездоказательные обвинения в чей-либо адрес. Если что-то конкретно знаете - доказательства в студию, а так незачем трындеть. Даже такая страна, как США активно покупает технологии по всему миру, а ведь свои КБ у них на ладан не дышат. Просто "нельзя объять необъятное" (К. Прутков).
"Честно говоря, уже надоело читать на форумах бездоказательные обвинения в чей-либо адрес."
Так просто оглянитесь вокруг, и найдите хоть одно доказательство, что наше правительство хоть что-то еще делает, а не просто декларирует. Если найдете - отпишитесь, а то лично я ничего так и не увидел.
А вы лично где живете? Если у вас так все плохо, приезжайте к нам в ХМАО, с трудоустройством помогу (нужно образование не ниже техникума).
Питер. У нас тоже с трудоустройством нет проблем, а вот с реальным производством - есть, и очень большие. Банков, бирж, торгашеских контор полно, а заводы закрывают и выносят далеко за черту города. Уже строят планы, как бы перенести "Адмиралтейские Верфи" на остров, в Кронштадт, а то он, ведите ли, слишком дорогие земли занимает, бизнес центры и яхтклубы на его месте лучше бы смотрелись...
Питер... Бывал в ваших краях в 80-е, ниче так. Но сегодня в столичный регион меня ничем не заманишь. Вы меня может не поймете, пока не почувствуете всю прелесть малых городов: тишина, спокойствие, машину ставишь прямо перед подъездом, можно и не закрывать (постоянно забываю это сделать). В общем, это надо увидеть.
Согласен, малые города для жизни несравнимо лучше мегаполисов. Если уж и начнется возрождение России, то именно с малых городов, где люди еще остались людьми, а не стали, как в мегаполисах, заводными роботами с автопилотной программой "Дом-Работа-Дом"...
МО не собирается получить технологии, их никто элементарно не продаст. Вся шумиха вокруг Мистраля утихла, когда французы уверили всех, что продадут судно без электронной начинки. После этого американцы успокоились. Тоже самое с беспилотными аппаратами. Ну купят их и что дальше ? У нас своих разработок в этой области выше крыши, однако интервью давал один из разработчиков (кстати на самой ленте), говорил, что МО даже тех.потребностей к аппаратам не выставила. Просто сказали, что Российского производства не годятся, а нужно купить в Израиле. Они там до сих пор не понимают, почему так, когда у нас уже есть и получше, и подешевле. Только в единственном экземпляре, так как МО покупает в Израиле.
Ничем, кроме как коррупционным интересно это не оправдывается.
Насчет того, что МО вовремя не выставило ТУ на БПЛА - согласен (бардак как обычно), но те что есть не проходят (у ФСБ и МО задачи разные). Закупят технологии, глядишь, и наши подтянутся.
А вы бы и с мнением их оппонентов познакомились бы.
Мнение оппонентов, в основном, сводится к "а вот у нас есть беспилотник, который на наш взгляд, оптимален для всех, и вообще очень крут".
А то, что он может не подходить по электронной начинке, грузоподъемности, высоте полета даже не рассматривается. Просто "наше - лучшее", а попыток выяснить, что же реально нужно МО не делается.
Да. Я ещё имел в виду статью в Красной Звезде.
Были свои, зачем неправду говорить?
Какие например? Все те танки, что пошли в 20-х годах в серию или куплены, или разработаны на основе купленных образцов. Свое появилось значительно позже.
Речь шла о танке Кристи и Сталине. До Кристи в Союзе уже были танки и их производство, просто они уже не устраивали.
Так какие же танки собственной разработки были в Союзе до Кристи или хотя бы одновременно с ним? (на самом деле как минимум один такой танк был, но в серию не пошел ибо уж очень сильно "не устраивал", серийных машин советской разработки 20-х годов я не знаю)
Хотя каюсь, виноват, Т-18 который я имел ввиду выпускался серийно, с другой стороны - он тоже не советская разработка ))))
С другой стороны Т-18 - советская разработка. А то, что торчат уши Рено, так просто влияние на конструкцию сильное, но в основу-то он не ложился ) имхо
Согласен. Но уши уж слишком большие. :-)
Ну, на столько детально (чтобы оценить степень влияния рено на Т-18) я историю танкостроения не знаю. Надо будет поискать материалы по созданию Т-18 на досуге. Пока сойдемся на том, что уши Рено все таки торчат.
А Т-24, Т-28?
Да и тот же наш Рено. Танки были и производились, но всё равно было принято решение взять Кристи.
Т-24 на момент покупки танка Кристи (29-й год) только начал разрабатываться. А Т-28 даже не был в разработке. Поэтому покупка готовой машины со всей необходимой документацией - вполне разумное и оправданное решение.
Спор-то о чём? Уже был опыт освоения танков КБ и промышленностью, могли попыхтеть с сделать своё. Была возможность. Но решение было принято другое. Поэтому ситуация с Мистралем далеко не такая уникальная, как многим кажется.
Сталин сначала провел индустриализацию и создал КБ при заводах, и только потом закупал технику на западе для получения технологий. Сейчас же технику закупают для понтов.
Сейчас проводить индустриализацию незачем (страна далеко не аграрная), соответствующие КБ имеются. И сейчас закупают не технику, а технологии ее производства (или технику в комплекте с технологией). Так что все правильно, никаких понтов.
Угу. Только не хотят продавать технику с технологией. Да и не продадут - это же ежу понятно.
Согласен, продавать не хотят, но Волка Сайбер не говорит, что им никуда не дется?
Продадут. Все вещи имеют цену.
Да уж, страна у нас не аграрная, это точно, раз уж жрачку собираемся за рубежом закупать. Но и не промышленная. Банковская, сырьевая, чиновничья или полцейско-МЧСовская. Какая угодно, но только не развитая. Ведь за последние годы, единственное, что мы активно создаем, так это различные министерства и ведомства, конторы и различные подконтрольные фирмочки при правительстве, продающие разрешения и лицензии, но ничего реально не выпускающие. Зато те, кто пытаются что-то производить просто душат налогами, поборами и идиотскими законами, выполняя которые проще вообще ничего не делать, чем что-то сделать по ним.
Ну так ведь это не отменяет необходимости содержать боеспособную армию, разве нет? пусть лучше нас душат налогами свои доморощенные пи...сы, чем заокеанские. Последние, как показала практика, любят устраивать в оккупированной стране тотальный беспредел.
Судя по войне в Чечне и Грузии, особой разницы не заметил. Принцип "пусть лучше умрет сто гражданских, чем один солдат Вермахта" принят уже на вооружение практически всеми странами, несмотря на результаты Нюрнбергский процесса. Да и нашу армию то правительство не собирается особо то содержать. Основной костяк армии это сержанты и офицеры, которым больше всего в ходе всех реформаций и достается, а генералитет наоборот, разбухает. На фоне общего сокращения в армии, покупка новых вертолетоносцев выглядит смешно. Это так же, как знаменитый крейсер "Петр Великий" в одиночку плавает, создавая видимость могущественного флота, в то время, как остальные боевые корабли тихо ржавеют у пирсов или на свалке. Один корабль - это не боевая единица, а всего-лишь первостепенная мишень для первого удара.
на фоне критики всего и вся, на мой вопрос вы все-же не ответили. Пока что вы можете спокойно ходить на работу, приходить обратно в свою квартиру (дом) к любящей жене и нянчить любимых детей (внуков). В случае оккупации страны общечеловеками все это у вас отберут, и вас самих убьют из "гуманных" соображений.
Увы, но пока что всем этим довольно успешно занимается наше отечественное правительство. Повышая налоги, поборы и цены, они отнимают дом, бизнес, разрушают семью. В итоге ведут к тому, что бы я сам, добровольно и "гуманно" ушел из их жизни, и не мешал им пилить, или как они это называют, править страной.
Я же предлагал: приехать к нам, работу гарантирую. Пускай зарплата не московская, но свежий воздух и душевный народ вам обеспечен. А какие тут девки...
Убедил. Подумаю )))
Дорогой, так красочно рассказываете, расскажите хоть в каких краях обитаете.
Может тоже решусь сменить городсткую суету на покой и благодать.
Да, Рубильник, вы уж поделитесь, где такие заповедные места? )
зачем технологии, когда нет инженеров, чтобы с ними работать?
Сам инженер по образованию, но если бы работал в НИИ по специальности, то получал бы раза в 3-4 меньше, чем сейчас.
Было несколько человек с потока ушедших после учебы в НИИ, посмотрели на тамошний бардак и свалили все в течении года.
+100
со всем согласен. из потока в нии работают единицы. сам работал в нии, полгода назад поменял работу... получаю теперь в 2-3 раза больше. хоть свадьбу нормально сыграю. а то надоело за каждую копейку дрожать
вы написали наметился недостаток технологий, каких именно, свои БПЛА летали до 90-х очень даже неплохо(ссылок приводить не буду погуглите сами всё найдете), а сейчас даже планер для БПЛА собственный создать не могут, помоему это либо в КБ полность не осталось мозгов, либо МО понравилось включать пилораму, под такие заказы откаты нехилые.
А вы в какой области работаете? Что, провальные 90-е на кадрах никак не сказались? Ну тогда вам можно только позавидовать. Я работаю в эл.энергетике, работать просто не с кем, все держится на пенсионерах.
Планер не проблема. Проблема в бортовом оборудовании и системе управления. Создать могут, если сухому поручить.
Сталин грубо говоря купил подвеску танка, а до ума ее наши Морозов и Кошкин довели полностью. А тут доводить нечего будет и некому. Как купили, так и производить будут.
А собственно, почему вы так решили? Я на счет некому и незачем? Из 140 млн. наверняка найдется кому, а вот зачем - ну нет-же пределов совершенству?
По словам Сердюкова, если сторонам удастся договориться относительно покупки Россией четырех вертолетоносцев класса "Мистраль", у обеих сторон будет опыт военно-технического сотрудничества, который поможет в дальнейшем перейти к взаимодействию по другим направлениям, включая беспилотники.
Да-да, Сердюков - светоч русской нации, русские полковники - идиоты русской нации. Закупим французских полковников оптом, как завещает Сердюков.
И хорошо. Ибо
Уже все свалили в одну кучу. Причем тут Мистраль и беспилотники? В этой сфере есть 3 традиционных лидера - США, Великобритания с Германией (координируют усилия) и Израиль. Франция пока ничего нового в этой сфере нам не показала. Бред какой-то. А может французы пообещали кому-то виллу на своем лазурном побережье, а под это дело и начнешь кричать, что сами не умеем ни корабли строить, ни БПЛА... Вот Индия объявила конкурс на подлодки с условием: из 6 штук, только 2 покупаем, 4 строим сами с полной передачей технологий. Наши же уже говорят о покупке во Франции 4 вертолетоносцев, минимум половина будет строиться французами. При этом, те еще и кочевряжатся, что поставят корабль без вооружения, радаров и т.п. Ну и зачем нужна эта посудина без начинки. Жестянки наши корабелы и сами строить могут. Весь интерес в системах управления вооружением, связи и т.д., вот в этом мы действительно отстаем. А так - лучше на эти деньги модернизировать свое производство и своему народу создавать рабочие места. Одно точно известно - у французов цена будет ниже, ибо там не пилят откаты... Но это уже проблема борьбы с коррупцией, то есть той же власти. Еще одна тревожная весть - конкурс на покупку Мистраля будет закрытым. То есть конкурентов французов со стороны той же Южной Кореи или Японии наше же МО отодвигает. Почему? Держат обещание перед кем-то? Почему не будет полноценной конкуренции?
:))))))))))) Еще раз прочитал новость про закрытость конкурса по закупке Мистраля.
Браво! Министр обороны считает всех окружающих идиотами. Ну конечно же закрытый тендер. Зачем нужна конкуренция?!! Мы же не хотим купить получше и подешевле. Нам надо купить то, что мы видать кому-то пообещали купить. Даже без радаров и прочей мелочи. :) А уж подороже и с меньшим количеством рабочих мест в России - это мелочи. Русские налогоплательщики затянут пояса и продолжат платить транспортный налог, налог на имущество. Сейчас в Красноярске ввели земельный налог за землю под многокватирными жилыми домами. А потом можно еще налог на воду, на воздух и т.д. А ведь наверняка благодарные французы подарят неким россиянам несколько дач на своем побережье. Вот и станет жизнь русского человека еще краше и безопаснее... :)
Дело не только в дачах. Такие сделки не обходятся без политики. Нам ещё повезло, что это французы.
У американцев вроде получается.
Каким боком "Булава" относится к данной новости?
Стыдно говорить об этом, да? Я понимаю.....
И то и другое - разработки современного российского ВПК, так что всё относится друг к другу.
Учитесь смотреть на вещи более комплексно, милейший.
Ну раз уж сами не можете и берете в партнёры индусов для разработки истребителя, французов для разработки беспилотника, то из этого напрашивается логический вывод - а почему бы не взять американцев в партнёры для разработки баллистический ракет?
Глупости. У "Булавы" 5 удачных пусков и сотни стендовых испытаний всех узлов и агрегатов, что говорит об отсутствии конструкторской ошибки и, как ни раз заявлялось, последние падения ракеты вызваны лишь плохой сборкой ракеты.
Один удачный пуск.
РС-24 тоже разработка современного российского ВПК. А как там у США с новыми ракетами? Что у американцев получается? Или теперь уже вам стыдно говорить об этом?
Вам привести статистику на последние 150 пусков Трайдент - 2?
100% из ста....
Нет, мне стало бы легче, если бы ваша мозговая деятельность достигла такого уровня, чтобы вы смогли не сравнивать показатели серийной ракеты на вооружении и опытной ракеты на испытаниях.
200 успешных запусков подряд.
Эта хрень работает как часы.
Хватит уже ежа голой задницей пугать?
Уважаемый, вы что, тупой? Иначе не знаю, как можно упорно не понимать, что нельзя сравнивать статистику серийной и опытной ракет.Пока нельзя сказать, может, и у Булавы будет куча успешных запусков подряд.
В любом случае, это не отменяет глупости вашего изначального поста. РС-24 - тоже разработка отечественного ВПК, насчёт совместной разработки с США - США вообще уже давно не ведут разработку новых ракет такого класса.
Конечно
я - тупой, вы все вумные.
Ну предложите другое объяснение тому, что вы мне два раза подряд довольно нагло предлагали сравнивать статистику опытного изделия на испытаниях и серийной ракеты на вооружении.
С Булавой не конструкторская ошибка, а производственная. Результат разложения смежников. Тполоь летает безупречно. А Трайдент-2 - хорошая ракета, кто бы спорил. Просто и количество пусков самое массовое. Например Синева (или что там на 667БРДМ стояло) тоже ни разу не падала, но там пусков было всего раза в два меньше. Что, от этого она становится хуже?
Индусы в партнерах по истребителю пятого поколения, в той же мере, как голланцы в разработке F-35, финансовое участие. Ну, потом, когда будут закупать им переведут интерфейс на местный язык. Всё.
Учитесь смотреть незамыленным взглядом. А то вы вывели теорию об ужасной участи ВПК, что отчасти и верно, но только отчасти, и начинаетете подгонять под нее факты. Сие поведение - смерть свободного мышления.
Тполоь летает безупречно?
Давайте устроим 200 запусков подряд и посмотрим, что эта пукалка с одной боеголовкой может?
гтов шляпу съесть если все 200 не окажутся удачными?
Вы так себя ведёте, будто с вами кто-то спорит по поводу Трайдента. Что-то просто не позволяет вам понять, что если какая-то ракета хорошая, то это не значит, что остальные - плохие.
Докажите мне. что все ракеты хорошие?
Особенно Тополь с Булавой.
Я вас внимательно послушаю.
Тополь регулярно летает. Значит, может выполнить свою задачу, значит, ракета хорошая.
Булава на испытаниях.
Вы не поняли, я не говорю, что все ракеты хорошие, я говорю, что если Трайдент - хорошая ракета, то это не значит, что остальные плохие.
Давайте уже отделим мифы от реальности. Трайдент-2 ведь прекрасная ракета.
http://ru.wikipedia.org/wiki/UGM-133A_Трайдент_II_(D5)
Раздел "Программа проведения испытаний"
---
Программа лётных испытаний началась в январе 1987 года. Из 15 запусков проведённых до сентября 1988 года 11 были признаны полностью успешным, один частично успешным, 2 неудачными и один запуск был признан вне тестовым (во время 15 запуска все показатели были в норме, но было принято решение о уничтожении ракеты). Несмотря на большой процент удачных пусков в каждом из неудачных запусков обнаруживались новые проблемы на различных этапах полёта ракеты.
---
И это только начало. Трайдент 2 полетел только с декабря 1989 года. Что мы имеем по Булаве? Аналогичную картину, статистика другая, нокакую бы ракету мы не брали. Трайдент 1, кстати, целых 5 лет "вставала на крыло". Тополь с одной термоядерной головой, потому что договор СНВ-2 в силе был уже есть МИРВ-модификация.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Булава_(ракета)
На Трайденте-2 8 стокилотонных голов (800 кт), но еще вопрос, что лучше. Потому что много голов, это в том числе попытка преодоления ПВО/ПРО. У Тополя, кстати, вообще головка(и) маневрирующая - т.е. более совершенная, чем на Трайденте-2. На Булаве - 6 маневрирующих голов по 150кт (900 кт). Делаем выводы, что наша "пукалка" может. В любом случае, в случае ядерной войны всем звиздец придет, не смотря на мощность голов. Наш аналог Трайдента-2 - Синева. Булава уступает Синеве по характеристикам, потому что основаня идея, создать дешевую в производстве и эксплуатации ракету, совместимую на компонентонм уровне с сухопутным Тополем. Идея хороша, потому что позволит сэкономить кучу бабок. А в случае войны, противник в любом случае будет уничтожен.
Блин, я смотрю, опечаток дофига у меня. Миль пардон )
Кроме того, по поводу Булавы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Булава_(ракета)
11 пусков, 5 удачных.
Многократные неудачи в испытаниях новой ракеты не являются чем-то уникальным. Ракета Р-39, которой были вооружены АПЛ «Акула» проекта 941, из первых 17 пусков «запорола» больше половины. Но после доработок прошла испытания еще 13 пусками (из них 11 успешных)и была принята на вооружение.
Интересно посмотреть и по остальным ракетам. Мы имеем тот факт, что безупречные испытания были только на одной ракете Д-5. Но, при этом никто не кричал, что весь ракетпром загублен. Нет, всегда гордились ракетами, ибо их характеристики перекрывают американцев.