8 сентября в Запорожской области Украины был официально утвержден региональный статус русского языка. Соответствующее решение принял областной совет. Особый статус, по мнению депутатов, позволит, в частности, "снять ограничения на использование русского в СМИ и образовательных учреждениях".
8 сентября в Запорожской области Украины был официально утвержден региональный статус русского языка. Соответствующее решение, как сообщают "Украинские новости", принял областной совет.
Решение депутатов означает, в частности, что русский язык будет официально применяться (наряду с украинским) в работе областного совета. Документы, принимаемые этим органом, будут публиковаться на обоих языках. Кроме того, парламентарии намерены "снять ограничения на использование русского в СМИ и образовательных учреждениях".
Депутаты облсовета, как сообщает РепортерUA, рекомендовали коллегам из городских, сельских и районных советов принять аналогичные решения.
Утром 8 сентября перед зданием облсовета прошла немногочисленная акция протеста. Пикет против придания русскому языку особого статуса организовали националисты. Они заявили, что русский язык "навязывается" украинцам и возвращает их в "советское прошлое". Националисты пообещали обжаловать решение облсовета в прокуратуре.
Напомним, что с 2006 года аналогичные решения на Украине были приняты в ряде городов и областей. Соответствующие постановления принимали местные советы. Однако после того, как президент Украины Виктор Ющенко поручил силовым структурам проверить легитимность подобных решений, прокуратура обжаловала их в суде.
В результате некоторые из постановлений были отменены. В том числе были оспорены решения горсовета Запорожья и Запорожского облсовета, принятые в 2006 году и касавшиеся статуса русского языка.
Расширение прав русского языка на Украине было одним из предвыборных обещаний Виктора Януковича, ставшего в 2010 году президентом страны. До сих пор русский язык так и не получил в республике официального статуса. В Партии регионов, оправдываясь, заявляли, что для этого требуется менять конституцию, а возможностей для этого пока нет. В настоящее время по конституции статус государственного имеет только украинский язык.
Между тем в начале сентября в Верховную Раду все же был внесен законопроект, посредством которого фактически предлагается узаконить двуязычие на Украине. Документ зарегистрировали депутаты от Партии регионов, Компартии Украины и Блока Литвина.
А в чем проблема? Если подруга не хочет жить с тобой, то пусть живет сама! Зачем насильно заставлять? Отпустила же Украину Россия в самостийность? И все счастливы, кроме империалистов. Становиться ведь хуже в основном, тем, кто уходит - вместе то жить лучше.
Ну, будет записано в законах, что русский язык присутствует во всех сферах общественной жизни.И что? Чем это отличается от того, что есть, от того, что записано в Конституции? Разве что лохов разводить регионалам, коммунистам и пр. эксплуататорам совкового менталитета типа "русского фронта" будет тяжелее...
А правомочность активности по поводу того, чтобы и украинский был так же распространен в Украине, как русский, а украиноязычные имели столько же возможностей? Ведь у них нет другой страны, которая защищает украинский язык, кроме своей.
Да ради бога, милости прошу. Все правомочно. Лично я, глядя со стороны, вообще за полное зеркальное равноправие, по крайней мере в юридическом плане. А правоприменительная практика покажет, где что будет превалировать. В одном месте одним придется соглашаться с мнением местного большинства, в другом - наоборот. Типа демократия.
и типо русскоязычные, тоже заметьте на своей территории, хотят получать информацию на своем языке, что им делать?
может пусть каждый сам выбирает, на каком языке ему получать информацию, учиться, сдавать налоговые декларации и проблема сама отпадет, как вы думаете?
Я про другое:
"А правомочность активности по поводу того, чтобы и украинский был так же распространен в Украине, как русский, а украиноязычные имели столько же возможностей? Ведь у них нет другой страны, которая защищает украинский язык, кроме своей."
Начните с себя. Например, можно начать говорить и писать не на русском. А еще можно запрещать говорить на другом языке, кроме русского. Тут главное выбрать, поднять украинский до уровня русского, в плане распространенности и использования, или опустить в плане "законности".
а ты пиши одно слово по-русски а одно по-украински так ты добьешься равноправия, хотя бы в своих постах... глядишь и народ за тобой потянется )))))))))))
Секундочку, нет я не с Запорожья. Ну ты говоришь, что не было ограничения по ТВ, Шершень говорит, что были и он я как понял местный. Раз опровергаешь, ну так ты и приведи примеры, что ничего подобного нет. А заодно, что можно свободно при желании учиться по-русски, заполнять документы в гос. учреждениях. Читать инструкции к лекарствам(выше об этом много говорили) на русском языке.
Навязывать украинский язык в Украине = это то же, что навязывать русский в России, венгерский в Венгрии. Или вы считаете, что русскоязычные (кстати, что это за нация?) имеют право не знать украинский в Украине? Законом не ограничено количество языков, на которых выписывается инструкция. По закону о защите прав потребителя она должна быть на понятном для потребителя языке. Выбор языка инструкции и их количества - на совести изготовителя. А право игнорировать украинский язык в Украине - это право скота, а не человека...
о как! русскоязычные - скоты, оказываеццо!
С таким подходом вы, свидомые, таки развалите страну. 1000%
Навязывать украинский язык в Украине = это НЕ то же, что навязывать русский в России, венгерский в Венгрии. По одной простой причине: в РФ, венгрии нет 50% населения, которые говорят на другом языке. А в республиках где такое есть - там соответствующий язык ЯВЛЯЕТСЯ государственным.
Если бы в РФ 50% говорили на мове( или любом другом языке), и оня была бы родным языком - мова была бы госязыком 100%, иначе россия развалилась бы. по языковому признаку)))
Ты чубатый пойди в аптеку и купи лекарство с инструкцией на русском языке. Всё только на тэлячей. А вот кто от неправильного использования умрёт? На страшном суде будете вуйки отвечать...
Да вы что - одного? Наверное, вы считаете меня человеком, который впервые вышел в интернет, впервые увидел телевизор, впервые пообщался с русскоязычным... :-)))
а что ты собственно ожидал? ты отказываешь в праве людей самим решать вопросы на каком языке говорить и ждешь от них радостных улыбок в ответ? насилие (в т.ч. языковое) рождает в ответ рождает только насилие.
Могу позабавить и вас.Достоевский о коммунизме сказал так:коммунизм -есть идея великая,но вот исповедующие её-не всегда великаны. Коммунизм всегда будет притягательным и особенно-молодежи.К сожалению .идея сейчас упрощена до безобразия.Все поделить -до сих пор определяющий фактор.Пошло.
Не позабавили совсем. Я тоже это читал. Более того, в свое время, я был пионером. Но стал комсомольцем ;). А вообще, я приверженец авторитарных режимов.
Кто уничтожает вашу мову?
ЕЕ кто-то рпедлагает лишить статуса госмовы?
Кто-то предлагает что-то запретить на мове?
Кто? Что?
Да и вообще, ты можешь представить, что русский язык уничтожит мову во Львове? Или в Тернополе? Я не могу.
Да и китайский русскому никак не мешает. И уж точно никак не уничтожает)))
Вот, и нужно это закрепить на законодательном уровне. И для Донецка, и для Крыма, Одессы, Днепропетровска, Харькова, Херсона, Николаева ну и т.д. Это будет соответствовать международным обязательствам Украины, ратифицировавшей "Европейскую Хартию о региональных языках". А то могут очередной кредит не дать, а тогда сам знаешь что будет Украине, тогда на петушином можете закукарекать.
Я только позже дочитал остальные посты, сорри.. Не знаю, но мне не кажется, что русский и украинский- взаимоисключающие языки. У меня пара друзей на украинском(?) говорили по приезду... И- ничего, не напрягало ничуть.. У Вас, понятно, слегка другая история, но.. Все равно понять - можно.. Если я сербские песни понимаю?
а ты хам, однако.
я НЕ ГОВОРИЛ, ЧТ КТО-ТО УНИЧТОЖАЕТ РУССКИЙ.
"балать" - это что значит?
"Кто-то предлагает что-то запретить на ЯЗЫке?" - на русском языке - да, запрещают.
И это тебе известно.
Языки вымирают естественным путем. Хорошие они или плохие. Просто на нем перестают разговаривать, если язык не имеет популярности в мире (экономика, наука, передовые достижения, связь). А потом умирают носители языка в территориях их исконного распространения. Лучше порадуйся за китайцев, они учатся разговаривать на русском, как на Дальнем Востоке России, так и в пограниченых с Россией областях Китая. А все, потому что им он нужен. А зачем русским китайский? у них все-равно все ворованное в том числе и из России.
Ошибаетесь насчет "перестают пользоваться, а тот, который не развивается," в доказательство от обратного, к примеру Латынь: на ней никто не говорит (мне во всяком случае неизвестно), он мертвый (не развивается), но им пользуются (в медицине), и он соотвественно, существует. Поддержка языка экономически - это что-то из пендосовской фантазии, эксперимент на Украине с желанием разделить народы, пока неудачный, хотя и вкладываются деньги вот уже более 20 лет. Мы не обсуждаем языки, сохранившиеся в научных источниках. "А про китайцев вы абсолютно ничего не знаете..." - похоже Вы не в теме :-)
Например, старославянский. Насчет латыни: слова или язык, спорить не буду, Вы правильно заметили. А хотел опровергнуть утверждение "Умирает не тот, которым перестают пользоваться, а тот, который не развивается", считаю, что язык который не развивается, для меня "живой", если на нем где-то разговаривают. Поэтому противоречия не вижу. Научные цели: имел ввиду языки, на которых не разговаривают, но существуют их записи. 20 лет экспериментов: имел ввиду что именно 20 лет назад на моих глазах стали вливаться деньги в пропаганду и насаждение так назваемого "Украинского". То что украинский существует дольше, не спорю. Про "тему": мы же говорим не о миграции, а о желании киайцев разговаривать на русском языке при посте: Gricha " ...ну Вы же радуетесь за руссофикацию Украины! Чего?! ... я за китайцев порадуюсь...). Вам нравиться уничтожение язывок других наций - ну вернеться ВАМ в двойне!"
Старославянский считаю живым т.к проводятся церковные службы, на нем общаются староверы, монахи (они начинают играть свою роль в воспитании молодежи и соответственно распространению супротив "привеДу"). По этой же причине использование слов латыни в других, согласен не говорит о его жизненности, но на нем общаются медики. Для меня это тоже подтверждение его живости, хотя развития и не происходит (Вы утверждали, что язык живой, если развивается). По украинскому и академическим выдумкам - согласен, но считаю его насильно (за деньги) пытаются увести от русского в сторону польского (такова многовековая борьба за эти земли). Идентификация уже не так насущна (пример Штаты) Китайский - да, мой ответ на злорадство :-) Русификации Украины не вижу и я, а видел только её украинизацию. Просто некоторые националисты плачут, что все труды по насильственной украинизации при отсутствии финансов и доброй воли власти разваливаются, как та самя часовня.
При Советской власти насколько я хорошо помню украинский язык жил и процветал, и никто не ущемлял его. Все вывески и радио и ТВ и пресса были на украинском языке. А сейчас пытаются внести раздор и сделать врагами два братских народа и два братских языка. А СССР обзывают оккупантом. Так называемые "патриоты" на самом деле проамерикосовские прихвостни!
Гриша сказал следующее: на украинском разговаривают только те, кому нельзя на русском. Разрешите русский и украинский умрёт сам собой. А так, по мнению Гриши, нельзя. Надо заставлять использовать украинский. В своё время Хрущев расстрелял валютчиков, поняв какую угрозу советской псевдоэкономике несет доллар.
Для Grichi разрешение русского равнозначно запрету украинского. В естественной среде на украинском не говорят. Он есть только в издаваемых на бюджетные деньги книгах, да в воспалённых мозгах проамериканских политиков.
Да, да, я с Украины и знаю ситуацию. Я просто уже второй раз хочу добиться от Гриши ответа - кто именно притесняет украинский язык? В ответ я слышу "А почему я в СМИ слышу русский язык? А вдруг же я не понимаю по-русски, я же тогда ничего не пойму" Это именно так, для него не притеснение русского эквивалентно притеснению украинского. Почитав его ответы в этой теме (про "РАША мову" и проч.) понимаю, что вряд ли добьюсь чего-либо вразумительного.
СМИ - это для здоровья не вредно. А вот то, что 100% инструкций к лекарствам на украинском языке, и человек, к примеру одессит или крымчанин, русскоязычный, не так поймёт и умрёт от передозировки? Это уже угроза жизни и здоровью.
Абсолютно согласен, сам всё время привожу этот пример адептам чистоты мовы. Но это бесполезно, они кроме излюбленных аргументов вроде "ну вы же во Франции не требуете русских инструкций к лекарствам" ни не что не способны.
я имею ввиду, если в обычной жизни он неконкурентоспособен, а выхаживать его можно только в пробирке, защищая от любого взаимодействия с любым другим языком. вот зачем нужен такой язык?
В России существует Конституционная защита культуры малых народов, в том числе их национального языка и т.п. вещей. Вступайте в состав РФ и украинский язык получит надлежащую правовую защиту.
По моему законопроект об притеснении украинского языка не вносился. Или для вас свобода использования русского равнозначна убийству украинского? Значит сейчас на украинском, делая логический вывод из вашего высказывания, разговаривают только те, чьё желание использовать русский ограничено? Может и мовы никакой нет, такое своеобразное эсперансо?
А вот лекарственные инструкции только на украинском это как? Это уже не так романтично, это уже угроза жизни и здоровью тех, кто тэлячу мову нэ розумiе.
а если серьезно никто не говорит что такого языка нет(или все-таки диалекта русского?), но зачем язык не приспособленный к современным реалиям, неконкурентоспособный?
Разве можно убить украинский язык, разрешив населению использовать вместо него свой родной язык? По-моему, нет. В противном случае, украинский давно мертв, если необходимо принуждать кого-либо на нем говорить. Хотя, я надеюсь, что он все же еще живой.
А вы житель дальнего востока? какой-то местный облсовет на дальнем востоке что-то подобное предлагал? На Украине сами жители требуют этого, а на ДВ это не кому не надо - вот и вся разница.
О! Хоть один умный коммент. Могу добавить - потом еще какой-нибудь заупянский райсовет опять примет, и опять начнется срач в комментах. Ненуачо? ЛюдЯм нравится.
Как вы непонимаете что это предвыборный пиар ход пере лохторатом ,в Украине будет один государственный это Украинский,любой районный суд это все похерет вот так.
Это, чтобы не ненароком не забыли российский язык. Скоро поднимут цены на газ за предел, потом, отдадут газотранспортную систему россиянам, цены на газ станут как в России, малороссы будут рады, Украину присоединят к России. Свою программу Регионы выполнят. ФСБ рулит!
законопроект о "русском языке", российского языка нет. Криворожсталь отдать надо, одесский припортовый можно, а ржавую требующую капиталовложений трубу нельзя? Или можно, но не россиянам?
Малороссии тоже нет, а малороссы есть. Так ржавая труба России сто лет не нужна. Северный поток, вот что нужно. И империя могучая. И чтобы рабов по-больше. Своих то не хватает на всех.
Ну да, братьями не захотели быть, а заокеанский папа на йух послал, то же и еврейсоюз, так что рабами... Ну а Малороссия будет, очень скоро будет. Так бывает, когда банкрот. Одно заканчивается, другое начинается.
Если писать будет на мове, его никто читать не будет. Вот поэтому языки и вымирают - когда хочешь, чтобы тебя услышали, говори понятно для людей, а не как тебе хочется - потому как иначе это просто шум.
Россия есть, языка российского нет. Малороссы есть, Малороссии нет. Руси нет, русский язык есть. Украина, пока, есть, украинский язык пока есть. Вот такая белиберда получается. Ржавая труба России (властям) ненужна. Ей нужен Северный поток. И империя могучая, и власти по-больше, и рабов, своих не хватает.
"пока" - ключевое слово в вашем посте. Об это и в гимне Украине поётся: "Ещё не умерла Украина!" (в перевде на русский). Доржавеет труба, довыйопывается Окраина...
Ну, это уже время покажет. Гитлер тоже мечтал о тысячелетнем Рейхе. Может, скорее, у вас что-то от натуги треснет. И станете вы Московией. Может у нас, от бестолковости, и станем мы Окраиной.
И кому от этих трещин станет легче? Гордые полевые командиры в Сомали и Афганистане победили всех своих соседей, даже американцев и русских естественно.. У каждого из них - свое гос-во( пусть непризнанное). Кому от этого легче, прст??!! Даже Айдиду и Масуду- нет, они- мертвы.. А мы, пехота, до сих пор с ржавыми калашами че-то друг-другу доказываем.. Боре или Кучме че докажите
Спаллсо?
"Ще не вмерла України і слава, і воля"
Перевод: "Еще не умерла слава и воля Украины". Первая строчка гимна.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=602-15
Это у поляков Jeszcze Polska nie zginęła
- Ещё Польша не погибла.
Поскольку Украина азиатская страна, то не надо приводить пример Финляндии, Бельгии и Швейцарии. Украина пока не стала цивилизованным государством, хотя бы как Россия (в которой есть несколько государственных языков), не способна на адекватное поведение в сфере языковой политике.
Татарский, мордовский (2 шт), чувашский, башкирский, марийский и др. языки национальных республик. Вы наверное живёте в Пиндостане и не знаете как в России дела обстоят.
Ты абсолюто прав. В Украине может быть только один нацональный язык - Украинский (Как во Франции - французкий, в Польше - польский, в Росии - русский). Все остальные - языки национальных меншин.
А разговоры на Украине о каких-то соотечественниках, иностранноговорящих, считающих родным какой-то язык, более чем хх% исполбзующих - все это йухня предвыбоная.
А как насчёт Бельгии, Швейцарии, Финляндии, Великобритании или Канады, столь любимой выходцами с Украины? В России языки нац. республик на территории нац. республик приравняны к русскому
В Бразилии бразильский, в Перу перуанский, в Египте египетский, в Швейцарии швейцарский, в Австралии австралийский... ты абсолютно прав во всем мире так, стопудово!
ладно так и быть:
Перу - испанский
Бразилия - португальский
Египет - арабский
Австралия - английский
Швейцария - по кантонам соотв: немецкий, французский и итальянский.
и таких стран куча. проще назвать страны, в которых название языка совпадает с названием страны.
О достославной Жмеринке, известной не только спецификой своего нац. состава это уже в прошлом, уехали), но и тем, что это крупнейший ж/д узел, не будем. А вот о Шаргороде - можно и поговорить.
На въездах в это "мiстечко", как и положено, стоят знаки с названием населённого пункта. Так вот. Название на этих знаках доно на двух языках. Один из них - русско-украинский (Шаргород), а вот второй - угадайте с двух раз...
[url]http://www.profpereklad.com.ua/wp-content/uploads/2009/06/vinnisa-182.jpg[/url]
Вот не надо ля ля. Я в Армении 6 лет жил. И даже немного узык учил. Алфавит армянский с 405 года существует. Это достоверный факт. Есть матенодоран (кногохранилище) Месропа Маштоца. Если интересно о создании, на вики там хорошая статья была. А в книгохранилище сам был.
Украинский язык на Украине - это национальная и культурная особенность части населения Украины, исторически являющейся частью единого Российского государства!
Глупость. Потом решение областного совета отменит суд. Когда же эти варвары поймут, что только законным путём нужно решать вопросы? Ибо беззаконие и произвол коснётся и их самих.
Органам местного самоуправления нужно обращаться с подобной инициативой к депутатам соответствующей фракции. ПР значит. Фракция, в соответствии с регламентом, вносит законопроэкт об изменениях и дополнениях в Конституцию Украины на рассмотрение. Набирает 2/3 голосов, и дело сделано. Или не набирает и на том затихает.
Органам местного самоуправления нужно уяснить себе, что вопросы республиканского масштаба не в их компетенции. И не нужно вносить дезорганизацию в жизнь страны. А тем более, творить беззаконие.
Ну если для всей Украины сразу, а как насчет языковой хартии, принятой Украиной. А как известно международное законодательство (если оно принято страной) привалирует над национальным.
Противоречит. Ибо нигде в мире не существует статуса официального языка. Есть государственные языки, языки нац. меньшинств и рабочие языки международных организаций.
Хартия имеет весьма расплывчатую формулировку: языки нац. меньшинств либо изучаются в школах и вузах, либо преподавание ведётся в школах и вузах в местах компактного проживания меньшинств. Единственное, что сказано конкретно - это то, что языки национальных меньшинств не могут испльзоваться в ущерб государственному языку. Другими словами, регламентация распространения языков нац. меньшинств остаётся за государством. И посленее. Участником хартии является ФРГ. В ФРГ 6 млн. турков. Так там даже речи никто не ведёт, чтобы органы местного самоупораления и государственной власти хотябы один документ издали на турецком языке. Про систему высшего образования и никто и не заикается. Попробуйте-ка швабу или баварцу сообщить, что родители из турецкой общины решили собрать подписи и открыть турецкий класс или студенты требуют создать академ. группу с турецким языком обучения в Мюнхенском университете. Реакция не заставит себя долго ждать...
"Единственное, что сказано конкретно - это то, что языки национальных меньшинств не могут испльзоваться в ущерб государственному языку."
-это не подразумевает, что они (языки нац. меньшинств) не могут обладать статусом государственного в "местах компактного проживания меньшинств" (вы сами написали этот термин).
Что касается ФРГ: турки, как и русские являются там приезжими, эммигрантами, а вот на Украине русские и русскоязысные проживали там на момент создания данного государства, а не заехали туда в 90е, следовательно являются полноправными граждами и имеют права самим решать, на каком языке заполнять документы, смотреть передачи, читать инструкции к лекарствам в аптеке.
Миноратные языки никогда и нигде не имели статуса государственных. Хартия этого не предусматривает. Она предусматривает их существование и функционирование, но не замещение государственного языка.
Если Вам не по душе сравнение с турками, приведу иной пример: лужицкие сербы. Они проживают в Германии со времён Карла Великого. История та же.
Русские на Украине являются полноправными гражданами и имеют равные со всеми права. Не спорю. За малым исключением: тех, кто получил паспорт РФ и не вышел из гражданства Украины. Они - правонарушители, поскольку нарушили закон. Эти люди сами себя ущемили в правах.
Права русских не могут реализовываться в нарушение прав национального большинства: они не имеют никакого права решать вопросы республиканского масштаба по своему усмотрению. Русских всего 17%. При таком количестве как-то нескромно попирать основной закон страны проживания. Есть желание: пусть открывают русские классы и школы, формируют русские академические группы в вузах; по договору с РФ открыт филиал МГУ; масса теле- и радиоканалов работают на русском языке, прессы - сколько душе угодно. Хотят общаться на русском - пусть общаются.
Но, документы будут заполнять на украинском, если документ имеет хождение по территории республики; стандартизацию и сертификацию будут проводить на государственном языке, нравится это кому или нет.
За 19 лет независимости можно было освоить русский язык - это вопрос внутренней культуры личности. Не более и не менее. Все народы, проживающие на территории Ураины владеют своими родными языками и украинским. Проблемы создают только русские и иудеи.
"Попробуйте-ка швабу или баварцу сообщить, что родители из турецкой общины решили собрать подписи и открыть турецкий класс или студенты требуют создать академ. группу с турецким языком обучения в Мюнхенском университете. Реакция не заставит себя долго ждать..."
конечно не заставит, поставят с радостью свои подписи под этими документами... а иначе заклемят в поддерживание национализма и ксенофобии, а у них там с этим строго :)
Пишу из Запорожья. Тут всем все равно, что приняли и что запретили. и что в законе говорится. город ведь русскоязычный! Говорящих по украински днём с огнем не найти. и таких на Украине полно. Харьков, Днепропетровск, Николаев, Херсон, Донецк, весь Крым.... да чего уж там.... сам Киев говорит предпочтительно на русском.
Правильно, язык можно уничтожить лишь уничтожив носителей языка, или дожавшись, пока сами вымрут. Судя по росту цен в Украине, процесс пошел по второму плану.
Кончайте с нацистами на украине и с братками. Европейский петушатник оставить без подкормки немедленно. Ввести растрел для террористов, подсобников террористов и ИХ РОДСТВЕННИКОВ. Евреев-миллионеров всех переловить, тех которых не достать, уничтожать всюду. Открыть лагеря на севере Камчатки.
Согласен с первым постом - процесс пошел. И не надо тут говорить о попытке поссорить два языка - украинский и русский. Я не думаю, что названные тут НПА каким-то образом ущемляют приверженцев национальных особенностей речи! В данном случае речь идет о сближении России и Украины и об отмене драконовского отношения к русскому языку, являющемуся по сути основным.
В Украине никто и никогда не ущемлял русский язык и русскоязычное население. Это только в СМИ пузыри пускают по этому поводу. Щимки нет и небыло. Я это я с уверенностью говорю. Заедте в любой город Востока Украины и спросите любого жителя, и никто не скажет что его щимят за русский язык и за его разговоры на нём.
Есть проблемы с русскими школами - их сокращают. Невозможно получить высшее образование на русском языке. Русский язык запрещён в государственной сфере (суд, и т.п.). Уже упоминалось, даже инструкции к лекарствам не дают на русском языке. Всё это не пузыри, а реальность.
"Нет. Как и на Украине, на нем говорит меншинство." Отлично значит, Украина - это там, где на русском говорит меньшинство. Это означает, что юго-восток, причерноморье, Крым да даже и Киев к Украине не относятся. Наконец-то.
В таком случае нужно Вам выдавать на удмурдском языке рецепты. Или не потянете? Или не прочтете? В России жизнь сложная штука, за всеми не угонишся, за всем не уследишь. Давайте-ка в Дагестан, поучим местный руссссский языг. Слабо? Росссссия-матушка все же...
В Запорожской области русскому языку присвоили особый статус
8 сентября в Запорожской области Украины был официально утвержден региональный статус русского языка. Соответствующее решение принял областной совет. Особый статус, по мнению депутатов, позволит, в частности, "снять ограничения на использование русского в СМИ и образовательных учреждениях".
8 сентября в Запорожской области Украины был официально утвержден региональный статус русского языка. Соответствующее решение, как сообщают "Украинские новости", принял областной совет.
Решение депутатов означает, в частности, что русский язык будет официально применяться (наряду с украинским) в работе областного совета. Документы, принимаемые этим органом, будут публиковаться на обоих языках. Кроме того, парламентарии намерены "снять ограничения на использование русского в СМИ и образовательных учреждениях".
Депутаты облсовета, как сообщает РепортерUA, рекомендовали коллегам из городских, сельских и районных советов принять аналогичные решения.
Утром 8 сентября перед зданием облсовета прошла немногочисленная акция протеста. Пикет против придания русскому языку особого статуса организовали националисты. Они заявили, что русский язык "навязывается" украинцам и возвращает их в "советское прошлое". Националисты пообещали обжаловать решение облсовета в прокуратуре.
Напомним, что с 2006 года аналогичные решения на Украине были приняты в ряде городов и областей. Соответствующие постановления принимали местные советы. Однако после того, как президент Украины Виктор Ющенко поручил силовым структурам проверить легитимность подобных решений, прокуратура обжаловала их в суде.
В результате некоторые из постановлений были отменены. В том числе были оспорены решения горсовета Запорожья и Запорожского облсовета, принятые в 2006 году и касавшиеся статуса русского языка.
Расширение прав русского языка на Украине было одним из предвыборных обещаний Виктора Януковича, ставшего в 2010 году президентом страны. До сих пор русский язык так и не получил в республике официального статуса. В Партии регионов, оправдываясь, заявляли, что для этого требуется менять конституцию, а возможностей для этого пока нет. В настоящее время по конституции статус государственного имеет только украинский язык.
Между тем в начале сентября в Верховную Раду все же был внесен законопроект, посредством которого фактически предлагается узаконить двуязычие на Украине. Документ зарегистрировали депутаты от Партии регионов, Компартии Украины и Блока Литвина.
процесс пошел, надеюсь)
2/3 Украины надеятся.
семьдесят процентов украинцев разговаривают на русском
Украину ждёт судьба Бельгии?
скорее Чехословакии..
А в чем проблема? Если подруга не хочет жить с тобой, то пусть живет сама! Зачем насильно заставлять? Отпустила же Украину Россия в самостийность? И все счастливы, кроме империалистов. Становиться ведь хуже в основном, тем, кто уходит - вместе то жить лучше.
Какие дополнительные меры защиты нужно применять к языку, который имеет большее распространение нежель государственный?
Фиксация в законах этого факта.
И?
Что И?
Да ничего.
Вот украинцы у себя на родине и принимают какие-то решения.
А мы просто наблюдаем и высказываем свое отношение.
Ну, будет записано в законах, что русский язык присутствует во всех сферах общественной жизни.И что? Чем это отличается от того, что есть, от того, что записано в Конституции?
Разве что лохов разводить регионалам, коммунистам и пр. эксплуататорам совкового менталитета типа "русского фронта" будет тяжелее...
Ну уж это местным лучше известно, зачем им это нужно... мне лично их желание кажется правомочным и возражений против их активности у меня нет.
А правомочность активности по поводу того, чтобы и украинский был так же распространен в Украине, как русский, а украиноязычные имели столько же возможностей? Ведь у них нет другой страны, которая защищает украинский язык, кроме своей.
Мамай, а как сожно язык распространить? Насильно, что ли?
В смысле, как русский?
Да ради бога, милости прошу. Все правомочно. Лично я, глядя со стороны, вообще за полное зеркальное равноправие, по крайней мере в юридическом плане. А правоприменительная практика покажет, где что будет превалировать. В одном месте одним придется соглашаться с мнением местного большинства, в другом - наоборот. Типа демократия.
Типа я хочу на территории своей страны получать информацию на своем языке. Что мне делать?
и типо русскоязычные, тоже заметьте на своей территории, хотят получать информацию на своем языке, что им делать?
может пусть каждый сам выбирает, на каком языке ему получать информацию, учиться, сдавать налоговые декларации и проблема сама отпадет, как вы думаете?
а Канада как же????
У Канады нет желания разбежаться
Я про другое:
"А правомочность активности по поводу того, чтобы и украинский был так же распространен в Украине, как русский, а украиноязычные имели столько же возможностей? Ведь у них нет другой страны, которая защищает украинский язык, кроме своей."
Он всё-равно вымрет, как и остальные, типа ненецкого
Надо сделать все возможное, что русский был в таком же положении как и украинский. Я буду так делать...
Начните с себя. Например, можно начать говорить и писать не на русском. А еще можно запрещать говорить на другом языке, кроме русского. Тут главное выбрать, поднять украинский до уровня русского, в плане распространенности и использования, или опустить в плане "законности".
Бери в руки бандуру и вперёд в Запорожье, агитируй.
а ты пиши одно слово по-русски а одно по-украински так ты добьешься равноправия, хотя бы в своих постах... глядишь и народ за тобой потянется )))))))))))
Если читать будет
)))))))))
А что за ограничения в СМИ? Вроде как в регионе совсем нет украинских газет...
Ограничения для русского языка были на ТВ.
Запрещали говорить по русски?
да
Неправда.
ты с Запорожья, что это утверждаешь?
А ты из Запорожья? Ну тогда дай ссылку на запрещающий документ, пожалуйста.
Секундочку, нет я не с Запорожья. Ну ты говоришь, что не было ограничения по ТВ, Шершень говорит, что были и он я как понял местный. Раз опровергаешь, ну так ты и приведи примеры, что ничего подобного нет. А заодно, что можно свободно при желании учиться по-русски, заполнять документы в гос. учреждениях. Читать инструкции к лекарствам(выше об этом много говорили) на русском языке.
В образовании, делопроизводстве, судопроизводстве.
Что именно запрещали?
И здесь продублирую: купи лекарство с инструкцией на русском языке.
Инструкции дублируются. Купи газету на украинском.
нууу, как всегда передергиваете: газета - коммерческий продукт. Никто не запещает выпускать газеты на украинском.
Во Львове таких полно.
Ты хочешь, как я понял, навязвать мову НАСИЛЬНО. Коммунисты всравнении с вами, свидомыми, отдыхают.
Навязывать украинский язык в Украине = это то же, что навязывать русский в России, венгерский в Венгрии. Или вы считаете, что русскоязычные (кстати, что это за нация?) имеют право не знать украинский в Украине?
Законом не ограничено количество языков, на которых выписывается инструкция. По закону о защите прав потребителя она должна быть на понятном для потребителя языке. Выбор языка инструкции и их количества - на совести изготовителя.
А право игнорировать украинский язык в Украине - это право скота, а не человека...
о как! русскоязычные - скоты, оказываеццо!
С таким подходом вы, свидомые, таки развалите страну. 1000%
Навязывать украинский язык в Украине = это НЕ то же, что навязывать русский в России, венгерский в Венгрии. По одной простой причине: в РФ, венгрии нет 50% населения, которые говорят на другом языке. А в республиках где такое есть - там соответствующий язык ЯВЛЯЕТСЯ государственным.
Если бы в РФ 50% говорили на мове( или любом другом языке), и оня была бы родным языком - мова была бы госязыком 100%, иначе россия развалилась бы. по языковому признаку)))
Ты чубатый пойди в аптеку и купи лекарство с инструкцией на русском языке. Всё только на тэлячей. А вот кто от неправильного использования умрёт? На страшном суде будете вуйки отвечать...
Всё только на тэлячей.
__________________
Вот это и есть отношение русскоязычного населения к украинскому языку. Кто там бьется в истерике, требуя равноправия?
это есть отношение одного конкретного человека к украинскому языку, не более того.
Да вы что - одного? Наверное, вы считаете меня человеком, который впервые вышел в интернет, впервые увидел телевизор, впервые пообщался с русскоязычным... :-)))
а что ты собственно ожидал? ты отказываешь в праве людей самим решать вопросы на каком языке говорить и ждешь от них радостных улыбок в ответ? насилие (в т.ч. языковое) рождает в ответ рождает только насилие.
Это кто отказывает в праве говорить на родном языке? Ну разве что московские тележурналисты и украинские профессиональные русские...
не включай тролля
Интернет, телевизор и общение через них с русскоязычным - о вашем мировоззрении лучше вас бы никто и не смог сказать.
Молодцы депутаты, что сказать! Спасибо им.
Компартия Украины ! - звучит сильно! она может среди стариков пропагандировать рус.яз.!
могу позабавить Вас. Вконтакте есть группы активно продвигающие коммунистическую идеологию. Есстестно рассчитанные на молодь.
Могу позабавить и вас.Достоевский о коммунизме сказал так:коммунизм -есть идея великая,но вот исповедующие её-не всегда великаны.
Коммунизм всегда будет притягательным и особенно-молодежи.К сожалению .идея сейчас упрощена до безобразия.Все поделить -до сих пор определяющий фактор.Пошло.
Не позабавили совсем. Я тоже это читал. Более того, в свое время, я был пионером. Но стал комсомольцем ;). А вообще, я приверженец авторитарных режимов.
Сами приняли. Мы не продавливали.
Только потом все равно Россию обвинят.
китайский на Дальнем Востоке не распространен
Навсегда.
Вам то чего на украине до китайского на дальнем востоке?
уничтожение???
Кто уничтожает вашу мову?
ЕЕ кто-то рпедлагает лишить статуса госмовы?
Кто-то предлагает что-то запретить на мове?
Кто? Что?
Да и вообще, ты можешь представить, что русский язык уничтожит мову во Львове? Или в Тернополе? Я не могу.
Да и китайский русскому никак не мешает. И уж точно никак не уничтожает)))
Вот, и нужно это закрепить на законодательном уровне. И для Донецка, и для Крыма, Одессы, Днепропетровска, Харькова, Херсона, Николаева ну и т.д. Это будет соответствовать международным обязательствам Украины, ратифицировавшей "Европейскую Хартию о региональных языках". А то могут очередной кредит не дать, а тогда сам знаешь что будет Украине, тогда на петушином можете закукарекать.
Ну вот видите, я Вас понял. И хоть и не поддерживаю, но гнев- понимаю. Т.е- не враги-же?
Я только позже дочитал остальные посты, сорри.. Не знаю, но мне не кажется, что русский и украинский- взаимоисключающие языки. У меня пара друзей на украинском(?) говорили по приезду... И- ничего, не напрягало ничуть.. У Вас, понятно, слегка другая история, но.. Все равно понять - можно.. Если я сербские песни понимаю?
Аргумент железный.
вот вы и выдали свою натуру ))))))))))
а ты хам, однако.
я НЕ ГОВОРИЛ, ЧТ КТО-ТО УНИЧТОЖАЕТ РУССКИЙ.
"балать" - это что значит?
"Кто-то предлагает что-то запретить на ЯЗЫке?" - на русском языке - да, запрещают.
И это тебе известно.
не получается у тебя зеркально
ты не можешь написать:
"русский кто-то предлагает лишить статуса госмовы?"
В этом всё и дело.
А остальное хамство пусть будет на твоей совести
но, понятное дело: для русофоба чем хуже россии, тем радостнее)))
и я радуюсь за руссификацию (она и так есть). А китайский на дальнем востоке, ну ток если сами жители захотят.
Известный российский актёр Марат Башаров до 4 класса разговаривал только на татарском.
А потом ему сказали: "Пацан, не вы...вайся, а то никогда не станешь известным российским актером". Умный малчик.
никто ничего ему не говорил, жизнь сама все расставляет на места и русский на Украине тоже не смогут запретить
Да он троль, обосралась Тимошко на выборах, вот Гриша и напрягается здесь на форуме)))
Языки вымирают естественным путем. Хорошие они или плохие. Просто на нем перестают разговаривать, если язык не имеет популярности в мире (экономика, наука, передовые достижения, связь). А потом умирают носители языка в территориях их исконного распространения.
Лучше порадуйся за китайцев, они учатся разговаривать на русском, как на Дальнем Востоке России, так и в пограниченых с Россией областях Китая. А все, потому что им он нужен. А зачем русским китайский? у них все-равно все ворованное в том числе и из России.
Ошибаетесь насчет "перестают пользоваться, а тот, который не развивается," в доказательство от обратного, к примеру Латынь: на ней никто не говорит (мне во всяком случае неизвестно), он мертвый (не развивается), но им пользуются (в медицине), и он соотвественно, существует. Поддержка языка экономически - это что-то из пендосовской фантазии, эксперимент на Украине с желанием разделить народы, пока неудачный, хотя и вкладываются деньги вот уже более 20 лет. Мы не обсуждаем языки, сохранившиеся в научных источниках.
"А про китайцев вы абсолютно ничего не знаете..." - похоже Вы не в теме :-)
Например, старославянский. Насчет латыни: слова или язык, спорить не буду, Вы правильно заметили. А хотел опровергнуть утверждение "Умирает не тот, которым перестают пользоваться, а тот, который не развивается", считаю, что язык который не развивается, для меня "живой", если на нем где-то разговаривают. Поэтому противоречия не вижу.
Научные цели: имел ввиду языки, на которых не разговаривают, но существуют их записи.
20 лет экспериментов: имел ввиду что именно 20 лет назад на моих глазах стали вливаться деньги в пропаганду и насаждение так назваемого "Украинского". То что украинский существует дольше, не спорю.
Про "тему": мы же говорим не о миграции, а о желании киайцев разговаривать на русском языке при посте: Gricha "
...ну Вы же радуетесь за руссофикацию Украины!
Чего?! ... я за китайцев порадуюсь...). Вам нравиться уничтожение язывок других наций - ну вернеться ВАМ в двойне!"
Старославянский считаю живым т.к проводятся церковные службы, на нем общаются староверы, монахи (они начинают играть свою роль в воспитании молодежи и соответственно распространению супротив "привеДу"). По этой же причине использование слов латыни в других, согласен не говорит о его жизненности, но на нем общаются медики. Для меня это тоже подтверждение его живости, хотя развития и не происходит (Вы утверждали, что язык живой, если развивается). По украинскому и академическим выдумкам - согласен, но считаю его насильно (за деньги) пытаются увести от русского в сторону польского (такова многовековая борьба за эти земли).
Идентификация уже не так насущна (пример Штаты)
Китайский - да, мой ответ на злорадство :-)
Русификации Украины не вижу и я, а видел только её украинизацию.
Просто некоторые националисты плачут, что все труды по насильственной украинизации при отсутствии финансов и доброй воли власти разваливаются, как та самя часовня.
Вам, Вам...а Вы не русский что-ли? Нет такой национальности - украинец. Это просто южная ветвь славян.
как появится, тогда и поговорим.
При Советской власти насколько я хорошо помню украинский язык жил и процветал, и никто не ущемлял его. Все вывески и радио и ТВ и пресса были на украинском языке. А сейчас пытаются внести раздор и сделать врагами два братских народа и два братских языка. А СССР обзывают оккупантом. Так называемые "патриоты" на самом деле проамерикосовские прихвостни!
А кто уничтожает украинский язык ? И каким образом ?
Гриша сказал следующее: на украинском разговаривают только те, кому нельзя на русском. Разрешите русский и украинский умрёт сам собой. А так, по мнению Гриши, нельзя. Надо заставлять использовать украинский. В своё время Хрущев расстрелял валютчиков, поняв какую угрозу советской псевдоэкономике несет доллар.
верно ты Тимошонка вот и тролишь тут
именно это ты и говоришь)))
Подождите, давайте без излишних страстей. Кто убивает украинский язык ? И как ? Может быть, его кто-то запрещает ?
Для Grichi разрешение русского равнозначно запрету украинского. В естественной среде на украинском не говорят. Он есть только в издаваемых на бюджетные деньги книгах, да в воспалённых мозгах проамериканских политиков.
Да, да, я с Украины и знаю ситуацию. Я просто уже второй раз хочу добиться от Гриши ответа - кто именно притесняет украинский язык? В ответ я слышу "А почему я в СМИ слышу русский язык? А вдруг же я не понимаю по-русски, я же тогда ничего не пойму" Это именно так, для него не притеснение русского эквивалентно притеснению украинского.
Почитав его ответы в этой теме (про "РАША мову" и проч.) понимаю, что вряд ли добьюсь чего-либо вразумительного.
СМИ - это для здоровья не вредно. А вот то, что 100% инструкций к лекарствам на украинском языке, и человек, к примеру одессит или крымчанин, русскоязычный, не так поймёт и умрёт от передозировки? Это уже угроза жизни и здоровью.
Абсолютно согласен, сам всё время привожу этот пример адептам чистоты мовы. Но это бесполезно, они кроме излюбленных аргументов вроде "ну вы же во Франции не требуете русских инструкций к лекарствам" ни не что не способны.
Ну про столетия украинского языка - это ты загнул. Ну а против - это можно. Было бы против чего.
а нах он вообще нужен?
я имею ввиду, если в обычной жизни он неконкурентоспособен, а выхаживать его можно только в пробирке, защищая от любого взаимодействия с любым другим языком. вот зачем нужен такой язык?
"Нет больше места на земле - где можно свободно жить и полноценно жить зная только украинский язык"
Думаю, есть такие места: Львов, тернополь, места в канаде некоторые
Ну, в москве сложно свободно жить и полноценно жить не зная английский, скажем. и ничё.
В России существует Конституционная защита культуры малых народов, в том числе их национального языка и т.п. вещей. Вступайте в состав РФ и украинский язык получит надлежащую правовую защиту.
+100
По моему законопроект об притеснении украинского языка не вносился. Или для вас свобода использования русского равнозначна убийству украинского? Значит сейчас на украинском, делая логический вывод из вашего высказывания, разговаривают только те, чьё желание использовать русский ограничено? Может и мовы никакой нет, такое своеобразное эсперансо?
Это что, типа "что вижу о том пою"? Перевод с киркизского? Кстати, знаешь кто такой Марко Вовчок?
М.Коцюбинський Прекрасно!!!
А вот лекарственные инструкции только на украинском это как? Это уже не так романтично, это уже угроза жизни и здоровью тех, кто тэлячу мову нэ розумiе.
Это "Fata Morgana", дятел.
а во Властилине колец есть тексты на эльфийском!
а если серьезно никто не говорит что такого языка нет(или все-таки диалекта русского?), но зачем язык не приспособленный к современным реалиям, неконкурентоспособный?
И что? Да отлично написано, вот только ЭТОТ язык не имеет ничего общего с НЫНЕШНИМ, который звучит из ящика, радио и ваших уст.
Разве можно убить украинский язык, разрешив населению использовать вместо него свой родной язык? По-моему, нет. В противном случае, украинский давно мертв, если необходимо принуждать кого-либо на нем говорить. Хотя, я надеюсь, что он все же еще живой.
А вы житель дальнего востока? какой-то местный облсовет на дальнем востоке что-то подобное предлагал? На Украине сами жители требуют этого, а на ДВ это не кому не надо - вот и вся разница.
В который раз принимают такие решения? Потом какой-нибудь районный суд отменит, и все начнется по новой. )) Хитрые хохлы. ))
О! Хоть один умный коммент. Могу добавить - потом еще какой-нибудь заупянский райсовет опять примет, и опять начнется срач в комментах. Ненуачо? ЛюдЯм нравится.
ГПУ наложила запрет,потому что это противоречит Конституции Украины так что кацапщину на земле казацких вольностей распространять небудут.
а хохляндщину на земле казацких вольностей распространять будут???
Даешь казацкие вольности? Так казаки плохих атаманов низвергали.
Казацкая вольность- это шо?...национальность такая? )))))
Как вы непонимаете что это предвыборный пиар ход пере лохторатом ,в Украине будет один государственный это Украинский,любой районный суд это все похерет вот так.
Это, чтобы не ненароком не забыли российский язык. Скоро поднимут цены на газ за предел, потом, отдадут газотранспортную систему россиянам, цены на газ станут как в России, малороссы будут рады, Украину присоединят к России. Свою программу Регионы выполнят. ФСБ рулит!
Извини но это - бред сумашедшего.
Так я же тоже об этом! Действительно - бред. Но что то последнее время здравых действий со стороны властей и не наблюдается.
законопроект о "русском языке", российского языка нет. Криворожсталь отдать надо, одесский припортовый можно, а ржавую требующую капиталовложений трубу нельзя? Или можно, но не россиянам?
Малороссии тоже нет, а малороссы есть. Так ржавая труба России сто лет не нужна. Северный поток, вот что нужно. И империя могучая. И чтобы рабов по-больше. Своих то не хватает на всех.
Ну да, братьями не захотели быть, а заокеанский папа на йух послал, то же и еврейсоюз, так что рабами... Ну а Малороссия будет, очень скоро будет. Так бывает, когда банкрот. Одно заканчивается, другое начинается.
Ко мне подруга тоже возвращалась, когда деньги кончались, типа извини, погорячилось с самостоятельностью.
А Вы сами-то по русски пишите) И почти без ошибок...похвально.
Если писать будет на мове, его никто читать не будет. Вот поэтому языки и вымирают - когда хочешь, чтобы тебя услышали, говори понятно для людей, а не как тебе хочется - потому как иначе это просто шум.
вот видишь и ты тоже за подобное развитие событий! за чем же дело стало давно уже пора :)
Все разговоры о другом государственном языке - это предвыборные заигрывания с ностальгирующим электоратом. Выборы же через месяц.
Хочу разочаровать запутавшихся. Украинский язык есть и будет _единым_ государственным.
А народным будет - русский.
Это не заигрывания - если бы это было так, то человек, с которым заигрывают десяток раз, мог бы определить, что его обманывают. Это развод лохов...
Россия есть, языка российского нет. Малороссы есть, Малороссии нет. Руси нет, русский язык есть. Украина, пока, есть, украинский язык пока есть.
Вот такая белиберда получается.
Ржавая труба России (властям) ненужна. Ей нужен Северный поток. И империя могучая, и власти по-больше, и рабов, своих не хватает.
Мммм... Тоже-мысль. И- неплохая
"пока" - ключевое слово в вашем посте. Об это и в гимне Украине поётся: "Ещё не умерла Украина!" (в перевде на русский). Доржавеет труба, довыйопывается Окраина...
Ну, это уже время покажет. Гитлер тоже мечтал о тысячелетнем Рейхе.
Может, скорее, у вас что-то от натуги треснет. И станете вы Московией. Может у нас, от бестолковости, и станем мы Окраиной.
И кому от этих трещин станет легче? Гордые полевые командиры в Сомали и Афганистане победили всех своих соседей, даже американцев и русских естественно.. У каждого из них - свое гос-во( пусть непризнанное). Кому от этого легче, прст??!! Даже Айдиду и Масуду- нет, они- мертвы.. А мы, пехота, до сих пор с ржавыми калашами че-то друг-другу доказываем.. Боре или Кучме че докажите
"Гитлер тоже мечтал о тысячелетнем Рейхе"
Ну и вы, вы тоже мечтаете о моноэтничной, вышиваночной украине)))
Но ее не будет, конечно)))
Знаете третий закон Ньютона? ну дык вот)))
Не такого в Гимне Украины.
"Ще не вмерла Украiна!". Поди мову тэлячу вывчай.
Спаллсо?
"Ще не вмерла України і слава, і воля"
Перевод: "Еще не умерла слава и воля Украины". Первая строчка гимна.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=602-15
Это у поляков Jeszcze Polska nie zginęła
- Ещё Польша не погибла.
Грубиянство не может заменить знаний.
у вас неправильный перевод: Еще не умерла Украина и Славка не умер и Воля (Павел) еще жив. (с)мой перевод.
Перевод не верный. Это не английский. Так что правильно будет: "Еще не умерла Украина и слава, и воля."
пардон "Украины" конечно же.
Он не грубиянит, а разговаривает как представитель высшей расы с представителями низшей расы...
Началась охота на лохов - выборы в местные советы через полтора месяца. Вой по поводу языка - как приманка для совков...
Поскольку Украина азиатская страна, то не надо приводить пример Финляндии, Бельгии и Швейцарии. Украина пока не стала цивилизованным государством, хотя бы как Россия (в которой есть несколько государственных языков), не способна на адекватное поведение в сфере языковой политике.
Опа.... У нас - несколько гос.языков???!!! Дайте список, плиз- пойду учить....
Татарский, мордовский (2 шт), чувашский, башкирский, марийский и др. языки национальных республик. Вы наверное живёте в Пиндостане и не знаете как в России дела обстоят.
Вы знаете, я два из них- знаю:).. Зачитать? Вейке, кавто, колмо.. А они уже- государственные? Кааакой приятный сюрприз...
Ещё со времён совка.
У нас тут если Вы не в курсе- конституция с того времени поменялась.. Претензий по месту проживания больше нет?
Не мешате человеку учиться. Его завтра поправят на уроке правоведения.
Судя по затянувшемуся молчанию- Вы правы... Только на уроке арифметики:).. Это было лишь начало ряда- "раз,два,три"...
:-))))))))))))))))))))))) "Блеск" и нищета путинизма...
Ты абсолюто прав.
В Украине может быть только один нацональный язык - Украинский (Как во Франции - французкий, в Польше - польский, в Росии - русский). Все остальные - языки национальных меншин.
А разговоры на Украине о каких-то соотечественниках, иностранноговорящих, считающих родным какой-то язык, более чем хх% исполбзующих - все это йухня предвыбоная.
А как насчёт Бельгии, Швейцарии, Финляндии, Великобритании или Канады, столь любимой выходцами с Украины?
В России языки нац. республик на территории нац. республик приравняны к русскому
Пральна! А в Израиле- израильский! Я-ж грил!
В Бразилии бразильский, в Перу перуанский, в Египте египетский, в Швейцарии швейцарский, в Австралии австралийский... ты абсолютно прав во всем мире так, стопудово!
Интересная логика.
А какой тогда в США? Сышиатский? :)
Ээээхх, дерееевня:)... Учишь вас, учишь:)... По самоназванию- юэсейский!!!
ахаха это пять
вот! chrys молодец знает :)
а вы правда не поняли смысла моего поста? если нет поглядите на вики какие языки используются в этих странах.
ладно так и быть:
Перу - испанский
Бразилия - португальский
Египет - арабский
Австралия - английский
Швейцария - по кантонам соотв: немецкий, французский и итальянский.
и таких стран куча. проще назвать страны, в которых название языка совпадает с названием страны.
)) А по-моему в Швейцарии нет швейцарского языка)
да вы что? а в Бразилии бразильский есть?
при чем везде их коренные языки, а иначе никак! как может существовать государство без родного языка, это же немыслимо для жителей Жмеринки.
О достославной Жмеринке, известной не только спецификой своего нац. состава это уже в прошлом, уехали), но и тем, что это крупнейший ж/д узел, не будем. А вот о Шаргороде - можно и поговорить.
На въездах в это "мiстечко", как и положено, стоят знаки с названием населённого пункта. Так вот. Название на этих знаках доно на двух языках. Один из них - русско-украинский (Шаргород), а вот второй - угадайте с двух раз...
[url]http://www.profpereklad.com.ua/wp-content/uploads/2009/06/vinnisa-182.jpg[/url]
%%a http://www.profpereklad.com.ua/wp-content/uploads/2009/06/vinnisa-182.jpg"%%Фото указателя на въезде в Шаргород
может идиш или иврит? похоже еще на кавказские языки, типо армянского и грузинского... но что им там делать?!
У Армян нет своего языка ...
тьфу ... сорри алфавита ...
не знаю че у них есть, а чего нет. монеты собираю и есть в том числе армянская. ну так вот на каком-то языке там все же чето написано.
Вот не надо ля ля. Я в Армении 6 лет жил. И даже немного узык учил. Алфавит армянский с 405 года существует. Это достоверный факт. Есть матенодоран (кногохранилище) Месропа Маштоца. Если интересно о создании, на вики там хорошая статья была. А в книгохранилище сам был.
ну так и я о чем.
Украинский язык на Украине - это национальная и культурная особенность части населения Украины, исторически являющейся частью единого Российского государства!
Глупость. Потом решение областного совета отменит суд. Когда же эти варвары поймут, что только законным путём нужно решать вопросы? Ибо беззаконие и произвол коснётся и их самих.
а какой законный путь?
Органам местного самоуправления нужно обращаться с подобной инициативой к депутатам соответствующей фракции. ПР значит. Фракция, в соответствии с регламентом, вносит законопроэкт об изменениях и дополнениях в Конституцию Украины на рассмотрение. Набирает 2/3 голосов, и дело сделано. Или не набирает и на том затихает.
Органам местного самоуправления нужно уяснить себе, что вопросы республиканского масштаба не в их компетенции. И не нужно вносить дезорганизацию в жизнь страны. А тем более, творить беззаконие.
Ну если для всей Украины сразу, а как насчет языковой хартии, принятой Украиной. А как известно международное законодательство (если оно принято страной) привалирует над национальным.
Я имею ввиду принятие статуса друго языка официальным наравне с украинским на местном уровне не противоречит конституции.
Противоречит. Ибо нигде в мире не существует статуса официального языка. Есть государственные языки, языки нац. меньшинств и рабочие языки международных организаций.
Хартия имеет весьма расплывчатую формулировку: языки нац. меньшинств либо изучаются в школах и вузах, либо преподавание ведётся в школах и вузах в местах компактного проживания меньшинств. Единственное, что сказано конкретно - это то, что языки национальных меньшинств не могут испльзоваться в ущерб государственному языку. Другими словами, регламентация распространения языков нац. меньшинств остаётся за государством. И посленее. Участником хартии является ФРГ. В ФРГ 6 млн. турков. Так там даже речи никто не ведёт, чтобы органы местного самоупораления и государственной власти хотябы один документ издали на турецком языке. Про систему высшего образования и никто и не заикается. Попробуйте-ка швабу или баварцу сообщить, что родители из турецкой общины решили собрать подписи и открыть турецкий класс или студенты требуют создать академ. группу с турецким языком обучения в Мюнхенском университете. Реакция не заставит себя долго ждать...
"Единственное, что сказано конкретно - это то, что языки национальных меньшинств не могут испльзоваться в ущерб государственному языку."
-это не подразумевает, что они (языки нац. меньшинств) не могут обладать статусом государственного в "местах компактного проживания меньшинств" (вы сами написали этот термин).
Что касается ФРГ: турки, как и русские являются там приезжими, эммигрантами, а вот на Украине русские и русскоязысные проживали там на момент создания данного государства, а не заехали туда в 90е, следовательно являются полноправными граждами и имеют права самим решать, на каком языке заполнять документы, смотреть передачи, читать инструкции к лекарствам в аптеке.
Миноратные языки никогда и нигде не имели статуса государственных. Хартия этого не предусматривает. Она предусматривает их существование и функционирование, но не замещение государственного языка.
Если Вам не по душе сравнение с турками, приведу иной пример: лужицкие сербы. Они проживают в Германии со времён Карла Великого. История та же.
Русские на Украине являются полноправными гражданами и имеют равные со всеми права. Не спорю. За малым исключением: тех, кто получил паспорт РФ и не вышел из гражданства Украины. Они - правонарушители, поскольку нарушили закон. Эти люди сами себя ущемили в правах.
Права русских не могут реализовываться в нарушение прав национального большинства: они не имеют никакого права решать вопросы республиканского масштаба по своему усмотрению. Русских всего 17%. При таком количестве как-то нескромно попирать основной закон страны проживания. Есть желание: пусть открывают русские классы и школы, формируют русские академические группы в вузах; по договору с РФ открыт филиал МГУ; масса теле- и радиоканалов работают на русском языке, прессы - сколько душе угодно. Хотят общаться на русском - пусть общаются.
Но, документы будут заполнять на украинском, если документ имеет хождение по территории республики; стандартизацию и сертификацию будут проводить на государственном языке, нравится это кому или нет.
За 19 лет независимости можно было освоить русский язык - это вопрос внутренней культуры личности. Не более и не менее. Все народы, проживающие на территории Ураины владеют своими родными языками и украинским. Проблемы создают только русские и иудеи.
Я оговорился: за девятнадцать лет можго было освоить украинский язык - это вопрос внутренней культуры личности.
"Попробуйте-ка швабу или баварцу сообщить, что родители из турецкой общины решили собрать подписи и открыть турецкий класс или студенты требуют создать академ. группу с турецким языком обучения в Мюнхенском университете. Реакция не заставит себя долго ждать..."
конечно не заставит, поставят с радостью свои подписи под этими документами... а иначе заклемят в поддерживание национализма и ксенофобии, а у них там с этим строго :)
Пишу из Запорожья.
Тут всем все равно, что приняли и что запретили. и что в законе говорится.
город ведь русскоязычный! Говорящих по украински днём с огнем не найти.
и таких на Украине полно.
Харьков, Днепропетровск, Николаев, Херсон, Донецк, весь Крым....
да чего уж там.... сам Киев говорит предпочтительно на русском.
Правильно, язык можно уничтожить лишь уничтожив носителей языка, или дожавшись, пока сами вымрут. Судя по росту цен в Украине, процесс пошел по второму плану.
что ответ начальник транспортного цеха... тьфу ты Богун.
А СССР законным путём был развален конечно
Кончайте с нацистами на украине и с братками.
Европейский петушатник оставить без подкормки немедленно.
Ввести растрел для террористов, подсобников террористов и ИХ РОДСТВЕННИКОВ.
Евреев-миллионеров всех переловить, тех которых не достать, уничтожать всюду. Открыть лагеря на севере Камчатки.
Ого! Давай тебя в президенты, не, в пожизненные диктаторы!!!
"Открыть лагеря на севере Камчатки."
На чукотке чтоли? :)
А как же Абрамович, ему это не понравится )))))))))))))
Sebah,
-евреев? каких таких евреев?... даа, вы всё о ZOG-е видимо..
Согласен с первым постом - процесс пошел. И не надо тут говорить о попытке поссорить два языка - украинский и русский. Я не думаю, что названные тут НПА каким-то образом ущемляют приверженцев национальных особенностей речи! В данном случае речь идет о сближении России и Украины и об отмене драконовского отношения к русскому языку, являющемуся по сути основным.
В Украине никто и никогда не ущемлял русский язык и русскоязычное население. Это только в СМИ пузыри пускают по этому поводу. Щимки нет и небыло. Я это я с уверенностью говорю. Заедте в любой город Востока Украины и спросите любого жителя, и никто не скажет что его щимят за русский язык и за его разговоры на нём.
А на Запад?
Тож самое. Во Львове уже пол города говорит на русском.
Ну так тогда пора это узаконить! :)
Есть проблемы с русскими школами - их сокращают.
Невозможно получить высшее образование на русском языке.
Русский язык запрещён в государственной сфере (суд, и т.п.).
Уже упоминалось, даже инструкции к лекарствам не дают на русском языке.
Всё это не пузыри, а реальность.
"Русский язык запрещён в государственной сфере (суд, и т.п.).
Уже упоминалось, даже инструкции к лекарствам не дают на русском языке..."
И в Германии не дают. И в Японии...
а в японии тоже русский - родной для 70% населения?
Нет. Как и на Украине, на нем говорит меншинство.
Да что ты?
Ты себе какую-то странную украину придумал)))
Даже Юсченко(!) признавал, что на Украине на русском говорят 70% населения.
Вообще, если бы действително было меньшинство, русский был бы вторым госязыком уже давно))))
"Нет. Как и на Украине, на нем говорит меншинство."
Отлично значит, Украина - это там, где на русском говорит меньшинство.
Это означает, что юго-восток, причерноморье, Крым да даже и Киев к Украине не относятся.
Наконец-то.
:)
Так вот, если вам так колет глаза русский язык - и езжайте в Германию. Или в Японию... Там русского языка не увидите и не услышите (ну, почти).
В таком случае нужно Вам выдавать на удмурдском языке рецепты. Или не потянете? Или не прочтете? В России жизнь сложная штука, за всеми не угонишся, за всем не уследишь. Давайте-ка в Дагестан, поучим местный руссссский языг. Слабо? Росссссия-матушка все же...
В Дагестане изучается русский язык, наравне с языками разных народов Дагестана: аварцев, лезгинов итд
а сколько русскоговорящих проживает в Японии?