flag
ВОСКРЕСЕНЬЕ, 27.05.2012, 11:42:51 обновить
логин: пароль:
регистрация забыли? OpenID

Последние новости
08.09.2010 18:21

Православный бизнесмен нашел экстремизм в журнале об искусстве

Президент группы компаний "Сапсан" Сергей Шмаков пожаловался в прокуратуру на журнал "Артхроника". Об этом рассказал оперуполномоченный Центра по противодействию экстремизму ГУВД Москвы Алексей Галунин, посетивший редакцию. По словам милиционера, Шмаков обвинил "Артхронику" в оскорблении чувств православных верующих.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи 
08.09.2010 19:14
Леонид

Эти уроды из верхушки рпц достали еще больше чем педоросы)

ветвь дискуссии
08.09.2010 19:35
caracal

ты видел его "произведения искусства"?
У православных существуют иконы к которым они довольно трепетно относятся, он (Андрей Ерофеев)берет их за основу и начинает портить. Ты вообще как отнесешься если возьмут фото твоей матери и подрисуют там чего-нибудь пошленькое? Естественно пойдешь в морду давать. Почему тогда естественное и понятное недовольство православных тебе так претит?

ветвь дискуссии
08.09.2010 19:55
NoMAD

Зачем Вы тратите время и нервы на приспешников Сатаны. Они от слова ВЕРА, шарахаются как чёрт от ладана.

ветвь дискуссии
08.09.2010 21:02
9f8ks1tr

Ага. В конвульсиях бьёмся! ;)

ветвь дискуссии
08.09.2010 22:09
caracal

Этот вопрос даже не касается веры, а только светских рамок приличия: терпимости, уважения и понимания окружающих людей.

ветвь дискуссии
08.09.2010 20:26
9f8ks1tr

Ты вообще как отнесешься если возьмут фото твоей матери и подрисуют там чего-нибудь пошленькое?

Чушь собачья. С чего бы это кому-то к фото моей матери подрисовывать что-нибудь пошленькое? Вы, прежде чем аналогии приводить, подумайте вообще головой, возможна ли такая ситуация в реальной жизни.

ветвь дискуссии
08.09.2010 22:05
caracal

как вы плоско мыслете...
это во всем видно, даже в 9f8ks1tr
я предложил это лишь образно представить и прочувствовать такую ситуацию, когда начинают опошлять дорогой тебе или кому-то предмет, говоря, что это искусство, вы его не понимаете и что вы очень обидчивы.

ветвь дискуссии
08.09.2010 22:54
9f8ks1tr

как вы плоско мыслете...
это во всем видно, даже в 9f8ks1tr


Ну да, а "roman3r1" - жутко остроумно...

я предложил это лишь образно представить и прочувствовать такую ситуацию, когда начинают опошлять дорогой тебе или кому-то предмет, говоря, что это искусство, вы его не понимаете и что вы очень обидчивы.

И что же? По-вашему, если мне дорог какой-то предмет, все остальные тоже обязаны перед ним преклоняться? Или кого-то насильно заставляли смотреть эти произведения? И, кстати, если это - не искусство, то на что тогда вообще обижаться? Кто обижается на увиденную один раз заборную надпись? Ну, а уж если это - искусство и вы на него обижаетесь, то таки да, вы очень обидчивы. :)

ветвь дискуссии
09.09.2010 01:36
Учитель Йода

Не обязаны поклоняться, а должны уважать твои чувства и не оскорблять их своей мазнёй. Да и нечего тут спорить, даже суд вынес свой приговор и большинство людей с ним согласны.

ветвь дискуссии
09.09.2010 11:43
9f8ks1tr

Не обязаны поклоняться, а должны уважать твои чувства и не оскорблять их своей мазнёй.

Да? А если по одному и тому же поводу разные люди испытывают противоположные чувства, то чьи из них следует уважать? Чтобы вы не ломали голову, напомню, что воспитанные люди, вообще-то, сдерживают свои чувства. Правда, об это в последнее время подзабыли, и цивилизованным считается не то общество, где люди достойно себя ведут, а то, где они могут громко оскорбиться.

Кстати, насчет "мазни". У меня вызывают отвращение ширпотребовские иконы, печатаемые массовыми тиражами чуть ли не на туалетной бумаге. Верующим-то пофигу. Они, по моим наблюдениям, могут молиться практически на все, что угодно, если там изображен крест. А вот художников, которые (хорошо ли, плохо ли) изобличают эту пошлость, я понимаю.

Да и нечего тут спорить, даже суд вынес свой приговор и большинство людей с ним согласны.

А вы, соответственно, всегда согласны с большинством, и наш суд для вас уже не является "басманным правосудием", если он поддержал вашу точку зрения, да? :)

ветвь дискуссии
09.09.2010 15:47
caracal

вы видите проблему только с одной стороны, с которой вы стоите. Рассмотреть же проблему многостороннее вам не фантазия, не ум не позволит.
Если подробнее, то у вас нет понятия что хорошо, что плохо. Пинок вам под зад, для вас, я так понял, будет выражением широкой души пинающего. Его нельзя будет наказать, во первых потому что он живет в стране, где человек должен быть свободен, а во вторых, потому что вам должно быть стыдно обижаться. Сравнение совсем дурацкое, но для людей, с небольшим духовным миром должно сойти :)

ветвь дискуссии
09.09.2010 17:45
9f8ks1tr

Если подробнее, то у вас нет понятия что хорошо, что плохо.

roman3r1, не обижайтесь. У людей

ветвь дискуссии
09.09.2010 17:49
9f8ks1tr

сорри, у людей просто бывают другие ценности, с этим ничего не поделаешь. :) Ходите почаще в церковь, там вам все будет привычнее. :)

ветвь дискуссии
10.09.2010 15:34
caracal

Мне то че обижаться? Я себя не могу назвать православным, однако тему православия почел нужным изучить, и поэтому меня возмущают голословные высказывания.
То что вы называете своим "другими" ценностями, является вашим предубеждением по отношению к православию, а вы сами выше заявили, что воспитанные люди сдерживают свои чувства. Простой пример: вы бы стали защищать активистов, которые движимые своими чувствами и худ. талантом пририсовали к фото Андрея Ерофеева рожки и копыта и повесили получившиеся в музее, от судебного иска оскорбленного художника? Кстати, верующие воспринимают оскорбления веры в которую они верят на свой счет, так же как наверное и вы если оскорбляют вашу страну.

ветвь дискуссии
10.09.2010 16:59
9f8ks1tr

То что вы называете своим "другими" ценностями, является вашим предубеждением по отношению к православию,

Ну, понятно. Для вас есть два мнения - ваше и неправильное. :)

Простой пример: вы бы стали защищать активистов, которые движимые своими чувствами и худ. талантом пририсовали к фото Андрея Ерофеева рожки и копыта и повесили получившиеся в музее, от судебного иска оскорбленного художника?

Мне бы его не пришлось защищать, потому что никакого судебного иска не было бы. Вот почитайте как цивилизованные люди реагируют на подобные вещи:

На стенде, установленном на "Селигере" активистами движения "Наши", Сванидзе, а также председатель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева изображены в головных уборах с нацистской символикой. Лозунг на стенде гласит: "Здесь вам не рады".

...

Людмила Алексеева и Николай Сванидзе, со своей стороны, охарактеризовали авторов плаката как "плохо воспитанных людей".

И всё! Никаких воплей и исков! Учитесь, roman3r1! :)

ветвь дискуссии
10.09.2010 18:22
caracal

то есть если по моему 2+2=4, а по вашему 5, и я должен уважать вашу точку зрения? К вашему сведению есть такие вопросы, ответы на которых не терпит сослагательного наклонения.
Про цивилизованность... Чуть ли не каждый месяц в СМИ передаются сообщения, что тот или иной человек подал в суд о защите чести. Кстати, ваш пример это один из способов показать свое мнение, и "не цивилизованные" православные его так же использовали. Однако, хоть в России и не такой суд как допустим в Америке, где на бога дела заводят, но это работает намного сильнее, чем простое осуждение.
И чисто юридический вопрос. Обычно такие иски предъявляют либо одному человеку, либо организации. Как разбежавшейся толпе молодых людей будут предъявлять иск? :)

ветвь дискуссии
09.09.2010 06:41
Некто

хорошо оформили мысль. Спасибо.
Против бога ничего не имею - ну не складывается картина мира без него у кого-то ,а у кого-то складывается , пусть будет в их мирах( головах) .
Но обидчивые, а еще страшнее - наделенные властью обидчивые верующие утомляют.

Можно сказать ,они обижают мои религиозные чувства своими обидами .И ведь совесть не мучает.

ветвь дискуссии
09.09.2010 09:05
Sil_ver

А меня оскорбляет, что икону - национальное достояние вытащили из музея и передали мажорам в элитный поселок, т.е. по сути отняли у народа. Раньбше я мог на нее посмотреть, теперь - крен. А журналу никто не мешает брать интервью у любого человека. Да и суд так и не запретил публикацию этих "работ". Они, конечно, креновые, но в жизни есть и куда более адекватные направления работы для благочестивых православных. Не куйней заниматься "Ах, я оскорблен", а больным, например помогать. Или бездомным надежду давать. Или спросить у Патриарха, почему он свой Брегет и лимузины не продаст и не начнет жить в сравнительной, должноствующей благочестивому аскезе, как Алексий Второй, в свое время, и не отдаст эти деньги на лечение чьей-то дочери.

ветвь дискуссии
09.09.2010 13:04
Леонид

Аналогия не вполне уместна.
Я не разделяю вашу точку зрения.
Микки-Маус на иконе не стоит уголовного преследования в СВЕТСКОМ, бл**ь, государстве.

ветвь дискуссии
09.09.2010 15:44
caracal

вы видите проблему только с одной стороны, с которой вы стоите. Рассмотреть же проблему многостороннее вам не фантазия, не ум не позволит.
Если подробнее, то у вас нет понятия что хорошо, что плохо. Пинок вам под зад, для вас, я так понял, будет выражением широкой души пинающего. Его нельзя будет наказать, во первых потому что он живет в стране, где человек должен быть свободен, а во вторых, потому что вам должно быть стыдно обижаться. Сравнение совсем дурацкое, но для людей, с небольшим духовным миром должно сойти :)

ветвь дискуссии
09.09.2010 15:46
caracal

не вам отвечал, но все-таки... )

ветвь дискуссии
09.09.2010 16:09
Леонид

Вы антисемит?

ветвь дискуссии
09.09.2010 16:23
caracal

Во первых я не вам писал, во вторых вы поняли че спросили?

Антисемитизм — отрицательное представление о евреях, неприязнь и предубеждение к ним, основанные на религиозных либо этнических предрассудках!!!

я про евреев вообще не упоминал!

ветвь дискуссии
09.09.2010 17:57
Леонид

Хм, в моей энциклопедии про антисемитизм написано другое.

ветвь дискуссии
10.09.2010 12:48
bahamut-juice.livejournal.com

чота эти православные только на выставки да на художников кидаются. а когда десятки тысяч муслимов в центре москвы аллаху поклонялись, ни один православный не вышел разъяснить им, что надо в иисуса верить - как-то резко все православные зассали сразу.

пускай в дагестан православные едут проповедовать всей толпой и, пока не обратят, не возвращаются.

как-то так.

ветвь дискуссии
10.09.2010 15:04
caracal

экстремизм и проявления другой религии это разные вещи

ветвь дискуссии
08.09.2010 20:19
Некто

скоро насильно всех окрестят и в церковь отправят . а нет - на костер как "приспешника Сатаны"
в 21 веке живем ... хотя папуа-новогвинейцы тоже в 21 веке живут

ветвь дискуссии
09.09.2010 01:36
Учитель Йода

Ну да, тебя бы на костёр - самое то!

ветвь дискуссии
09.09.2010 02:01
Некто

Бросай кристаллы йода, учитель ! они тебе мешают возлюбить ближнего ( врага ) своего, пусть даже такую нехристь как я.
Ибо не ведаю , что творю.
Так что придется тащащему меня на костер подставить вторую щеку
(эт если с левой приложусь недостаточно сильно -а для двоечки самое то)

ветвь дискуссии
09.09.2010 02:15
Учитель Йода

Пусть с тобой пасторы сюсюкаются, а у джедаев разговор короткий - световым мечом по шее.

ветвь дискуссии
09.09.2010 06:32
Некто

пощади , я тебе может пригожусь. и кста, джедаи разнообразнее как то действуют - там руки сначала отрубают или бросают поджарится немного

ветвь дискуссии
09.09.2010 06:40
Учитель Йода

Ты наверное джедаев с инквизиторами путаешь.

ветвь дискуссии
09.09.2010 09:08
Sil_ver

Да нет, это вы, мастер, похоже путаете. Мастер - сойди с темной стороны силы. Насилие - есть зло. Иисус терпел и всем велел. Ибо попытка оскорбиться - есть уже потакание сатане. Не я сказал. Священник один. Настоящий. Без Брегетов и иномарок.

ветвь дискуссии
09.09.2010 11:54
9f8ks1tr

Ну да, тебя бы на костёр - самое то!

Учитель Йода, почитай Библию, тебе полезно будет. И всем остальным христианствующим тоже.

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

(Мф. 5:43-48)

ветвь дискуссии
08.09.2010 19:21
Совесть

Православный бизнесмен звучит также как волк вегетарианец.

ветвь дискуссии
09.09.2010 13:32
Сергей

Для нашей страны (по крайней мере) - это 100% нонсенс.

ветвь дискуссии
08.09.2010 22:17
EvilDead Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.09.2010 01:33
Учитель Йода

Требую закрыть сатанинское издание!!! А оставшиеся журналы выложить в общественных туалетах вместо туалетной бумаги!!!
Когда уже люди будут думать не только о том как набить свой кошелёк?

ветвь дискуссии
09.09.2010 06:55
Не тот самый Тролль

Если люди перестанут набивать кошельки, то что же они принесут в церковь? Во об этом сначала подумайте, церковь не может существовать за счет святого духа, у него нет кредитной истории и он не является юр лицом.

ветвь дискуссии
09.09.2010 07:14
Учитель Йода

Ещё как может, с этого все церкви и начинают.

ветвь дискуссии
09.09.2010 12:27
90% журналистов - те же жрицы любви. :-)

согласен. Просто отморозки в этом журнале. Свою репутацию уже похоронили, если она была, конечно.

ветвь дискуссии
09.09.2010 08:59
Sil_ver

Т.е. человек-мажор, который реликвию XIV-века вытащил из музея к себе, практически, на виллу, считается благочестивым? А парни,которые опубликовали статью о той оштафованной, но не запрещенной выставке, считаются святотатцами? Гнать из страны надо таких бизнесменов.

ветвь дискуссии
09.09.2010 10:00
Sil_ver

Я даже себя перепечатаю )

А меня оскорбляет, что икону - национальное достояние вытащили из музея и передали мажорам в элитный поселок, т.е. по сути отняли у народа. Раньбше я мог на нее посмотреть, теперь - крен. А журналу никто не мешает брать интервью у любого человека. Да и суд так и не запретил публикацию этих "работ". Они, конечно, креновые, но в жизни есть и куда более адекватные направления работы для благочестивых православных. Не куйней заниматься "Ах, я оскорблен", а больным, например помогать. Или бездомным надежду давать. Или спросить у Патриарха, почему он свой Брегет и лимузины не продаст и не начнет жить в сравнительной, должноствующей благочестивому человеку аскезе, как Алексий Второй, в свое время, и не отдаст эти деньги на лечение чьей-то дочери. Псевдоблагочестивые псевдоправосланые уже задолбали морализаторствовать.

ветвь дискуссии
09.09.2010 11:15
заблокирован до решения модератора

Православие головного мозга не щадит даже бизнесменов! Пойду прививку сделаю, а то подцеплю еще ненароком от кого-нибудь

ветвь дискуссии
09.09.2010 12:23
90% журналистов - те же жрицы любви. :-)

Подонки в этом журнале сидят, что еще сказать...

ветвь дискуссии
09.09.2010 13:28
Сергей

А само по себе существование мусульманской веры не оскорбляет ваши чувства? А буддизма? И являются ли все атеисты подонками?
Еще.
Как Вы относитесь к императиву, что наказание за грехи или безбожие должен осуществлять Бог, а не Вы?

ветвь дискуссии
09.09.2010 13:51
Sil_ver

Т.е. то, что церковь, в лице некоторых первосвященников, набивает карманы - ваши религиозные чувства не оскорбляет, а портрет микки мауса, на типа иконе, видя который умный человек задумается, что смысл сего изображения - ткнуть вас мордой в то, что потребление вы ставите на место вашего Бога - оскорбляет?

ветвь дискуссии
Техподдержка | Письмо модератору