flag
ВОСКРЕСЕНЬЕ, 27.05.2012, 13:01:06 обновить
логин: пароль:
регистрация забыли? OpenID

Последние новости
02.09.2010 14:34

В Испании арестован коммерческий директор "Хромой лошади"

Полиция Испании арестовала одного из руководителей пермского клуба "Хромая лошадь", в результате пожара в котором погибли более 150 человек. По данным местных СМИ, Константин Мрыхин, объявленный в розыск российскими властями, являлся коммерческим директором этого заведения.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи 
02.09.2010 14:37
Dozen

обломали отдых ...
теперь придется в других местах отдыхать ... заодно и вес сбросит ...

ветвь дискуссии
02.09.2010 14:51
Даниил

Слава доблестному расейскому следственному органу.
И детяродному органу Слава.

ветвь дискуссии
02.09.2010 14:53
Leo Ну и харя.

С такими мордами, что нас ждёт?

ветвь дискуссии
02.09.2010 14:58
algonkin

Хромая Россия?..

ветвь дискуссии
02.09.2010 15:10
Leo

Все мы преступники. Заразили нас потребительством.

ветвь дискуссии
02.09.2010 16:27
Русский

потреблядством, я бы сказал

ветвь дискуссии
02.09.2010 16:39
algonkin

И мы - потребшлюхи.

ветвь дискуссии
02.09.2010 17:36
Министерство гласности

не вижу ничего в этом страшного... можно подумать древний человек не потреблял,..

ветвь дискуссии
02.09.2010 15:10
мудрец

Ну раз раскрывался, значит действительно осознаёт себя виновным, но наказания не хочет.

ветвь дискуссии
02.09.2010 15:11
мудрец

*скрывался

ветвь дискуссии
02.09.2010 17:36
Министерство гласности

а кто хочет?
по мне так все клубы так живут... чё хотят то и делают.

ветвь дискуссии
02.09.2010 15:12
winterhash

В теории: а комдиректор то причем ?

ветвь дискуссии
02.09.2010 15:19
мудрец

Зачем тогда скрывался?

ветвь дискуссии
02.09.2010 15:34
Dozen

был бы человек, а статья найдется ...

ветвь дискуссии
02.09.2010 15:38
писипук

улаживал коммерческие дела с проверяющими пожарниками.

ветвь дискуссии
02.09.2010 17:37
Министерство гласности

путин же сказал все перебить...

ветвь дискуссии
03.09.2010 12:15
winterhash

коммерческий директор, в принципе, не та должность чтобы решать вопросы с надзорными службами. Он контролирует ход продаж клубных услуг (грубо говоря), т.е. ведет контроль за адекватным расходам средств выделяемых пиар службе на раскрутку различных акций, шоу и т.д. Насколько я знаю чем в реале комдир клубный занимается.

Но вот по определению функциональных обязанностей его могут вполне привлечь -

2. ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ

Примечание. Функциональные обязанности Зам. директора по коммерческим вопросам
определены на основе и в объеме квалификационной характеристики по должности Зам.
директора по коммерческим вопросам и могут быть дополнены, уточнены при подготовке
должностной инструкции исходя из конкретных обстоятельств.

2.1. Осуществляет руководство финансово-хозяйственной деятельностью предприятия в
области материально-технического обеспечения, заготовки и хранения сырья, сбыта продукции на
рынке и по договорам поставки, транспортного и административно-хозяйственного обслуживания,
обеспечивая эффективное и целевое использование материальных и финансовых ресурсов,
снижение их потерь, ускорение оборачиваемости оборотных средств.
2.2. Организует участие подчиненных ему служб и структурных подразделений в
составлении перспективных и текущих планов производства и реализации продукции,
определении долговременной стратегии коммерческой деятельности и финансовых планов
предприятия, а также в разработке стандартов по материально-техническому обеспечению
качества продукции, организации хранения и транспортирования сырья, сбыту готовой продукции.
2.3. Принимает меры по своевременному заключению хозяйственных и финансовых
договоров с поставщиками и потребителями сырья и продукции, расширению прямых и
длительных хозяйственных связей, обеспечивает выполнение договорных обязательств по
поставкам продукции (по количеству, номенклатуре, ассортименту, качеству, срокам и другим
условиям поставок).
2.4. Осуществляет контроль за реализацией продукции, материально-техническим
обеспечением предприятия, финансовыми и экономическими показателями деятельности
предприятия, за правильным расходованием оборотных средств и целевым использованием
банковского кредита, прекращением производства продукции, не имеющей сбыта, и обеспечивает
своевременную выплату заработной платы рабочим и служащим.
2.5. Руководит разработкой мер по ресурсосбережению и комплексному использованию
материальных ресурсов, совершенствованию нормирования расхода сырья, материалов,
оборотных средств и запасов материальных ценностей, улучшению экономических показателей и
формированию системы экономических индикаторов работы предприятия, повышению
эффективности производства, укреплению финансовой дисциплины, предупреждению
образования и ликвидации сверхнормативных запасов товарно-материальных ценностей, а также
перерасхода материальных ресурсов. Участвует от имени предприятия в ярмарках, торгах, на
выставках, биржах по рекламированию и реализации выпускаемой продукции.
2.6. Контролирует соблюдение дисциплины при выполнении заданий и обязательств по
поставкам продукции и их соответствие хозяйственным договорам, изучает рыночную конъюнктуру
на выпускаемые предприятием изделия.
2.7. Организует работу складского хозяйства, создает условия для надлежащего хранения и
сохранности материальных ресурсов и готовой продукции.
2.8. Обеспечивает рациональное использование всех видов транспорта, совершенствование
погрузочно-разгрузочных работ, принимает меры к максимальному оснащению этой службы
необходимыми механизмами и приспособлениями.
2.9. Организует работу по использованию и реализации вторичных ресурсов и побочных
продуктов.
2.10. Обеспечивает своевременное составление сметно-финансовых и других документов,
расчетов, установленной отчетности о выполнении планов по сбыту готовой продукции,
финансовой деятельности, материально-технического снабжения и работы транспорта.
2.11. Координирует работу подчиненных ему служб и подразделений.

ветвь дискуссии
03.09.2010 13:16
Министерство гласности

я ж говорю.... путин приказал все перебить.

ветвь дискуссии
02.09.2010 15:31
ТРОЛЉЯТИНА

Наверное сейчас в хромой лошади привидения возникают...

ветвь дискуссии
02.09.2010 15:36
Chessman

Кто-нибудь может объяснить, каким образом соучредитель и финдиректор может быть ответственным за пожар?

ветвь дискуссии
02.09.2010 15:40
писипук

давал взятки сотрудникам проверяющих/разрешающих органов.

ветвь дискуссии
02.09.2010 15:54
nisya

Тоже не понял.

ветвь дискуссии
02.09.2010 16:07
Евгений

В данном случае они причастны к нарушению техники безопасности, повлекшему гибель большого числа людей.

ветвь дискуссии
02.09.2010 16:26
Chessman

Кто они? Учредители юрлица не несут ответственности за его деятельность. Полномочия финансового директора не распространяются на обеспечение техники безопасности.

ветвь дискуссии
02.09.2010 16:52
Евгений

Это то понятно, юридически учредители ответственности - не несут. Что удобно, доход то получаешь, а если что случится - ты вообще не причём. Но всем всё понятно, что не без его ведома там всё подделывали и перестраивали.
А фин. директор - видать за финансовые операции по оплате взяток повязали ).

ветвь дискуссии
02.09.2010 15:45
Сергей

“Вследствие массовой гибели людей в "Хромой лошади" правительство Пермского края ушло в отставку". Чет ушел только один, даже министр общественной безопасности убрал уже приставку и.о. =))))))

ветвь дискуссии
03.09.2010 11:43
Петроний

Главное же не уйти, а громко по телеку сказать. Большего и не требуется :))

ветвь дискуссии
02.09.2010 16:41
Александр-Сибиряк

Надо было в Англию рвать. Там бы точно не выдали, назло!

ветвь дискуссии
02.09.2010 16:54
sherhan

Ну и шея!
Соучредитель.....
Родственики погибщих ждут не дождутся его....

ветвь дискуссии
02.09.2010 17:38
Министерство гласности

по делу есть чего?

ветвь дискуссии
02.09.2010 17:49
Провокатор И что с того?

Ну нашли, ну посадят, ну что дальше? Неужели не понятно, что первопричина - в полном развале системы пожарной безопасности? Детей, братьев, сестёр, уже не вернёшь. А это просто "стрелочник", козёл отпущения. Давал пожарным взятки? Давал, давал. Все давали, и он давал. Инспектор брал взятки? Брал, разумеется. Как не брать, когда зарплата мизерная, а детей кормить надо? А пожарная охрана - штука очень дорогая. К примеру, пожарный участковый в Сан Франциско, городе, по численности населения сравнимом с Пермью, получает больше шести тысяч долларов в месяц. Если он возьмёт взятку, сразу его посадят. Не будут ждать, когда по причине его халатности сгорит 150 человек.

ветвь дискуссии
02.09.2010 18:39
Kosmos.Vokrug

Дело не в том, что он давал взятки.
Все дают.
Дело в том, что он считал, что этих взяток - достаточно.
Что ни хрена больше делать не надо!
Поэтому, и солому в подвале развесил, и потолок сделал из быстрогорючего материала, и феерверк устроил в закрытом помещении.

А то, что произошёл "развал системы" - ничего удивительного. И даже правильно.
Потому что социалистическое государство, ТОТАЛЬНО контролирующее вообще всё - "приказало долго жить".
И теперь - каждый предприниматель должен САМ решать все эти вопросы.
От государства, всего-лишь, ходят инспекторы, проверяют, выдают предписания и закрывают, если эти предписания не выполняют.
Они могут взять взятку и временно не закрывать контору. Но ты, БУДЬ ЛЮБЕЗЕН - проблему-то УСТРАНИ!
А эти коммерсанты этого не делали. Они считали, что надо просто откупаться. Что это правило такое.
А, на самом деле - это исключение.

И, что значит - "систему разрушили"? Какую систему? Конкретно?
Что должны были сделать пожарные при старой "системе"? Клуб этот построить, что ли?
Они так же ходили, выдавали предписания.
В этом вопросе ничего не поменялось со времён царя-батюшки.

Да и при Советской Власти пожары были крупные. Не смотря на "систему".
Я помню эту "систему" - никому ни до чего нет дела. Вот такая это была система.
Ещё хлеще было...
Просто, клубов было поменьше, феерверков не было совсем, а из украшения клуба могли ограничиться покраской в два цвета. Или один. Такую систему вернуть надо, что ли?

ветвь дискуссии
02.09.2010 19:14
Провокатор

Я не говорил, что систему развалили - она сама развалилась, потому что в неё было заложено предположение социалистической собственности. Социалистическая собственность исчезла - и система должна была превратиться в новую. А она вместо этого превратилась в систему для "развода" бизнеа на бабки. Вы совершенно правы в том, что каждый предприниматель должен сам решать вопросы пожарной безопасности, и что инспектор "всего лишь" выдаёт предписания. Проблема в том, что инспектор кормится неустранёнными проблемами. Лично ему невыгодно закрывать предприятие, нарушающее правила пожарной безопасности. Лично ему невыгодно, чтобы предприятие устраняло проблему. Чужие проблемы - это его взятки. А в тюрьму его посадят только если будет большой пожар. Вот и вся проблема.

ветвь дискуссии
02.09.2010 19:50
Kosmos.Vokrug

Так всегда было.
Инспекторы и при Советской Власти с предприятий кормились.
И взятки, и поляны, и заказы - всё процетало пышным цветом.

Можно подумать, что в СССР пожарники денег не брали. Да точно так же - брали. И ещё как. У директора план горит, а тут пожарник приходит, которого попробуй не пусти. И это пожарник составляет акт, и по этому акту директора так могут натянуть, что не только с работы снимут, а ещё и отъедет лет на *дцать за халатное отношение к социалистической собственности.
Либо напрямую, либо через министерства, либо через партийные органы - вопрос приходилось решать. И пожарники, скажем так - не бедствовали.
Точно так же, как инспекторы грузоподъёмных механизмов, СЭС, КРУ и прочая-прочая-прочая... проверяющие и контролирующие органы, которых при Советской власти было предостаточно.

Отличия, да - были. Заводские пожарные части. Это как сейчас пожарники заставляют покупать дорогущие сигнализации, раньше заставляли покупать целую часть. Причём, саму часть оплачивал завод, а деньги шли пожарникам, и подчинялась она им же.
Ещё были пруды, которые на хрен стали не нужны после того, как появились пожарые машины, привозящие этот пруд на себе в бочке.
И - знаменитая рында. Которой народ собирали, чтоб из пруда по цепочке черепать воду, что, опять же, стало полным бредом после изобретения помпы.

То, что инспектору "не выгодно"... да ему - без разницы. Он всегда найдёт.
Я вас уверяю - плох тот гаишник, который не может к стобу докопаться. И пожарник - такой же. Что-то найдёт обязательно. Даже - в бассейне.
Огнетушители вам, в конце-концов, продаст, или сигнализацию через фирму, которую его сын держит. А огнетушители срок годности имеют, а сигнализацию обслуживать надо...
А то я не знаю. Мне пожарник в клуб на 30 человек пытался продать сигнализацию как на 30.000. Как на стадион. С автоматической системой пожаротушения.
Сговорились на ручном оповещателе и регистраторах дыма. Хотя чего там рассмативать и руками дёргать. Ну - на 30 человек помещение. Пока дёрнешь - уже все выйдут. Последний и дёрнет...

Так что я не согласен, что систему развалили. Она и была такая. И даже хуже.

ветвь дискуссии
03.09.2010 11:56
Петроний

Вы все про пруды и взятки? :)
Вы тут всё хорошо описали. Но есть одна маленькая деталь. Вне зависимости от товарно-денежных отношений инспектора и бизнеса, простой человек, попадающий в клуб, хочет быть уверенным в том, что этот клуб не станет для него последним. И обеспечить это - входит в обязанности властей. Не факт пожаробезопасности клуба, в факт неприхода людей туда. Клуб должен был быть закрыт за вопиющие нарушения. Ни инспектор, ни владельцы\руководители этого не сделали. Им не повезло и произошёл пожар. Логично, что они должны понести ответственность. Товарищ то и говорит о том, что при советах такой клуб все-таки, скорее всего, оказался бы закрытым. Вот и всё. Потому что начальство и инспектора, как вы правильно говорите, просто трепетали от возможной ответственности. А теперь всем на всё глубоко пох. Потому что ответственность наступает только тогда, когда 100 человек погорело. Погорело бы трое - умолчали бы, замяли и откупились. Или не согласны? ;)

ветвь дискуссии
03.09.2010 18:55
Kosmos.Vokrug

Конечно, не согласен.
Потому что вы говорите об "идеальном газе".
А идеального газа не существует.
Всегда будут и недочёты системы, и человеческий фактор, и роковое стечение обстоятельств.

И обвинять действующуй систему в том, что "уникально плохая" - не корректно.
Любая система не идеальна.

Инспектор должен был закрыть клуб?
Должен.
Но тогда человек, вложивший деньги, потерял бы бизнес.
Вы даже не представляете себе, что значит - остановить работу на неделю.
Аренда, зарплата, реклама, поставщики - всё летит к чёрту. Клиенты по другим клубам разойдутся - потом хрен обратно заманишь. Несколько месяцев клуб будет в себя приходить.
И вы бы, будь владельцем клуба, костьми б легли, чтоб такого не допустить. Вплоть до прямого "наезда" на инспектора. 90-е года ещё у многих в памяти сохранились, что лучше не доводить дело до открытого конфликта.
Инспектор тоже человек у него семья, ему проблемы от владельца клуба не нужны.
Поэтому, инспектор "пошёл навстречу".

И так - везде. В каждой кафешке сидит человек, который кровно заинтересован в работе, который с неё получает деньги, который будет вопить о давлении властей на бизнес, если его пожарники прижмут.
И пожарники находятся между молотом и наковальней.
И переть супротив человека, владеющего сетью бизнесов в городе - ни один дурак не будет. Это вам хорошо "со стороны" рассуждать. Всё так идеально и красиво.
А когда инспектор приходит, а его встречает бригада амбалов, невольно задумаешься - а зачем этим людям составлять проблемы...
Поэтому он будет ходить, и выписывать предписания, и будет брать то, что ему "суют", потому что если он возьмёт - может быть сделан вывод о его враждебности. Разное бывает.
Довольно часто взятку не инспектор "вымогает", а нарушитель "суёт". И - попробуй не взять.

Вся ответственность лежит на владельце клуба.
Уверен, что пожарники ему подробно расписали - что можно делать, а что нельзя.
Но он предпочёл сделать по-своему, а вопросы пожарников решил путём "убеждения".

И - такова жизнь.
Если на вас "надават" человек с бизнесом на несколько миллионов долларов, вы - не будете с ним ссориться, каким бы вы принципиальным инспектором не были.

Да и эта ностальгия о советской власти - для меня, извините, смешна.
Всё находилось в состоянии наплевательства. Согнализация - ни одна не работала вообще, огнетушители - 99% были не работающие, пожарные испекторы тожно так же паслись у директоров.
Как можно говорить о том, что это "развалено"?
Да оно таким было всегда!
Сейчас даже лучше стало.

А пожары массовые и при царе были, и при советской власти, и школы горели, и клубы, и поезда...

ветвь дискуссии
04.09.2010 12:28
Петроний

Конечно, всё так и обстоит, как вы описываете. Не о чем спорить.
Неидеальность системы не означает, что в ней нечего и ничего не нужно изменять к лучшему. Слишком много миллионов в бизнесе и бизнес стал сильнее инспектора? Плохо. Чувствуете, что переменилось? Вы же сами все верно сказали :) Раньше хозяин заведения боялся инспектора, а теперь - плевать он хотел. Сунул 1000 баксов - и вали, да попробуй вернись. У него свои люди в администрации. Абсолютно верно.
Вот и нужно стремиться к тому, чтобы система была другой. Чтобы было иное соотношение денег, морали и цены человеческих жизней. В союзе в среднем это соотношение было лучше. Сейчас - хуже. Вот простой человек и выражает этот факт упрощённой фразой "развалили систему".

ветвь дискуссии
04.09.2010 12:31
Петроний

Да и не поверю я, что "сеть ночных клубов" - настолько мощный бизнес, с которым не под силу было бы тягаться администрации :) Администрация в курсе, в доле, в родстве и т.д. и т.п. А потому не только хозяин, но и администрация должны нести полную отвественность.

ветвь дискуссии
03.09.2010 01:01
nisya

А за что его посадят? Ну по уму? Коммерс не несет ответственности за технику безопасности. Взяли учредителя. А он тут причем? Он вообще не может нести никакой ответственности ни за что.

ветвь дискуссии
03.09.2010 17:23
Провокатор

В том то и дело, что посадят за просто так - за то, что есть 150 мертвецов, а за это обязательно надо кого-нибудь посадить. Настоящих виновных в таких случаях редко сажают - всё больше стрелочников.

ветвь дискуссии
02.09.2010 18:22
Ahmad0R

НУ И МОРДА!ВИДНО ЧТО ДЕЛО ШЛО КАК ПО-МАСЛУ!

ветвь дискуссии
Техподдержка | Письмо модератору