flag
ВОСКРЕСЕНЬЕ, 27.05.2012, 12:56:14 обновить
логин: пароль:
регистрация забыли? OpenID

Последние новости
01.09.2010 14:16

Рядовые члены СДПГ воспротивились исключению Саррацина из партии

Решение руководства СДПГ исключить из партии Тило Саррацина, спровоцировавшего скандал своей книгой об упадке Германии, натолкнулось на непонимание рядовых членов. Председатель СДПГ Зигмар Габриэль признал, что "партийным низам и избирателям не так-то просто объяснить действия партии в отношении Тило Саррацина".

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи 
01.09.2010 14:29
Заяц БО не так-то просто объяснить ...

Простых партийцев и избирателей не волнуют политические реверансы, им НЕПОНЯТНО, за что? Если, на их взгляд, Саррацин в общем и целом - прав!

ветвь дискуссии
01.09.2010 15:49
chatlanin

Это на ваш взгляд Сарацин прав, а простым СДПГшникам важна свобода
человека иметь и выражать свое мнение. Я тоже против травли Сарацина,
хотя категорически не согласен с его писульками.

ветвь дискуссии
01.09.2010 19:22
Akatamus

можно поинтересоваться, вы что уже прочли книги Саррацина, раз категорически с ней не согласны ?

ветвь дискуссии
01.09.2010 19:26
Akatamus

книгу*

ветвь дискуссии
01.09.2010 23:51
chatlanin

Я что по-вашему, хомячок который поведется на его провакации и помчится покупать этот "шедевр"? Таких хомячков у нас есть достаточно, пусть они и обеспечивают тило безбедную старость)) Та же комедия была при выходе "мемуаров" Дитера Болена и футболиста Эффенберга. Нет, в этой книге нет ничего нового, все это Сарацин уже высказывал, даже его "рассовая теория" уже успела засветится во время одной лекции года два назад.

ветвь дискуссии
02.09.2010 11:40
Akatamus

интересно что вы подразумеваете под "ЕГО расовой теорией" ? генетическое различие рас давно доказанный научный факт. Хотя не вижу смысла начинать с вами полемику, судя по прошлым коментам немецкий народ для вас это стадо гоев, которое должно молча подчинятся вам и вам подобным.
А гнусная травля Саррацина это, так сказать, акт запугивания, чтоб другим было не повадно поднимать эту жизненно важную для страны тему.

ветвь дискуссии
02.09.2010 12:31
chatlanin

под "его" рассовой теорией я подразумеваю вот эти тэзисы:
1."Intelligenz ist zu 50 bis 80 Prozent angeboren."
2."Die Hochbegabung konzentriert sich in der Oberschicht, die Mittelschicht
bringt gut Begabte hervor, in der Unterschicht ist
ueberdurchschnittliche Intelligenz selten, in der von
staatlichen Transferleistungen lebenden Unterschicht schon normale Intelligenz die Ausnahme."
3."Je niedriger der Intelligenzquotient, desto hoeher die
Fertilitaetsrate"
Могу назвать еще пункты, но вы ,как сами выразились конструктивно вести диалог не
желаете. Насчет гоев: Даракой друк, я как понимаю, в ваш савковый шовинизм никак не может улажится факт, что не все немцы должны дружно хлопать в лодошки по поводу сарацинов,жириновских и лимоновых. И не все они автоматом являются поэтому
евреями. И многие немцы против, что бы заказчики и покровители сарацинов из тех же Израилей , подталкивали немецкий народ
к ненависти, нетерпимости и прочим прелястям сионизма, культивирующемся им уже много лет. Иными словами,нам
НЕМЦАМ;) нацисты не нужны. А что нужно ВАМ, я не знаю.

ветвь дискуссии
02.09.2010 13:39
Akatamus

неужели вы рассчитываете что я поведусь на этот трюк? так что не надо ставить в один ряд Саррацина с Жириновским и Лимоновым, между ними нет абсолютно ничего общего и не надо приплетать сюда нацистов, книга Саррацина это попытка привлечь общественное мнение к реальной демографической, а в перспективе и экономической проблеме, но вы видимо считаете что немецкий народ должен безропотно терпеть эту безумную миграционную политику, которая ведет к тому что немцы в итоге станут меньшинством в своей собственной стране.

ветвь дискуссии
02.09.2010 14:20
chatlanin

Почему нельзя их ставит в один ряд, это просто аше желание или у вас есть внятная аргументация. Всех популистов любой политокраски можно посаить в один ряд по причине того, что
исинный их интерес действительно в привличении нианя, но не для того что бы решить эти проблемы, которые конечно есть, а для того что бы заработать на этом полит. или финансовый капитал. Что, пока Сарацин не объясни всем, что у мигрантов высокая рождаемость и безработица, прямо это было не известно? Или, что
благодаря бездарной миграционной политике образовались параллельне сообщества в Германии никто не говорил и не заострял внимание? Да говорили об этом и раньше и главное предринимали и предприниают шаги, что бы исправить ситуацию. Только даже за 10 лет нильзя исправить того, что было сделанно за десятки до этого.
Посмотрите актуальные интеграционные программы. Реально что-то делается, а Сараци давит на ненависть и
обычную в ЛЮБОЙ НАЦИИ нелюбовь к приезжим, подпитывая стереотипы и предрас
судки и значительно осложняя тот процесс ассимиляции мигрантов, который
уже начался.
Про меньшинство это нацисткий миф. Немцы, у которых один родитель немец - не немцы? Тогда 80-90 % современной Германии не немцы, столько за столетия было намешано. И с каких это пор немцы стали гомогенным народом? попробуйте сравнить саксонца и баварца. Демографическая проблема есть, но она следствие опять бездарной политики Сарацинов, ведь именно он принимал непосредственное участие в решениях о финансировании в том числе социальных программ для семей. Хотя сарацин заявляет немного другое, а именно высокая рождаемаст унтершихта. Он настальгирует о привилегиях дворян, потому что по его версии все, у кто зарабатывает меньшее 30тысяч в год по определению туп (см. его тезы в моем предыдущем посте). Пока все)

ветвь дискуссии
02.09.2010 16:58
Akatamus

не смешите, о каком популизме в данном случае может идти речь, очевидно что Саррацин понимал на что идет и думаю он понимал что либерасты и продажные СМИ спустят на него всех собак (достаточно вспомнить хотя-бы волну истерии поднятую ими по поводу заявлений епископа Уиллиамсона), но он как ответственный и смелых человек поставил на карту свою профессиональную и политическую карьеру ради будущего своего народа. А сравнение Саррацина с Жириновским и Лимоновым, согласитесь, действительно не уместно, т.к. ЛДПР(как и КПРФ сегодня) - это бутафория,а не реальная партия и цель ее существования одна - создание видимости присутствия оппозиции в "парламенте", где Жириновский будет находится до тех пор, пока он будет полезен криминальной хунте, разрушающей в своих шкурных интересах страну.
Лимонов это просто но комент, его извращенная книженка «Это я - Эдичка» характеризует на все 100%, не понимаю как вам пришло в голову сравнивать его с господином Сараццином. Да и вообще с чего такое неприятие его книги, в ней что призывается ограничить уже проживающих в стране мигрантов в правах, или принудительно их депортировать? (хотя депортация мигрантов которые в течении 2 или более лет после прибытия остаются безработными была-бы вполне уместной)

ветвь дискуссии
02.09.2010 23:44
chatlanin

О каком популизме? - а вот об этом:Populismus (von lat.: populus, das Volk) bezeichnet eine um "Naehe zum Volk" bemuehte Politik, die Unzufriedenheit, Aengste und aktuelle Konflikte fuer ihre Zwecke instrumentalisiert, indem sie Gefuehle anspricht und einfache Loesungen vorstellt. Verantwortungsbewusstsein und Realisierbarkeit bleiben dabei weitgehend ausser Acht. Да и на что такого особенного Сарацин идет? Его посадят в тюрьму или в психушку? Или в пенсионном возврасте на пенсию отправят? Он свой беамторский пензион уже давно заработал и больше, чем выгон с работы ему ничего не грозит. А книгу он продаст миллионным экземпляром и заработает кучу денег. Или вы думаете, что он идейный??? Вот Уильямсон идейный, бабла с выкриков не зарабатывал, а пока за свои идеи только страдает. А Сарацин другой. Он элементарный расчетливый трус. И этим он не от сына юриста, не от Эдопедика не отличается.
Я не говорю, что эмиграционное законодательство идеально, его делали под нужды тяжелой индустрии в 60ых, а потом только пытались улучшить, а теперь подстраивую под новые нужды индустрии, пробивая миф о "нехватки инженеров".

ветвь дискуссии
01.09.2010 18:48
Yevgeniy

За что? В Германии это достаточно распространенное свойство "Демократии" (именно в кавычках): травить тех, кто говорит правду... Не он первый...

ветвь дискуссии
01.09.2010 19:07
kosmopoliten.livejournal.com

Нет! Как правило не травят.На моей памяти затравили 2-3 человек за разные высказывания..но и тут вступают разные противоборствующие полит. силы.
Травля Тилло- позорное пятно на демократическом костюмчике Германии.

ветвь дискуссии
01.09.2010 23:55
chatlanin

Ну как же, святым делом человек занимается, исламофобию понимаешь разводит, евреев-юберменшей "особым" геном наделил. Вы там случайно в своей общине ему на памятник, как жертве крававой гэбни(ферфассунгсшутца) не собираете?

ветвь дискуссии
01.09.2010 14:38
gvidon

Что характерно, ни руководство партии, ни рядовые её члены книжку, скорее всего, так и не читали.

ветвь дискуссии
01.09.2010 19:03
kosmopoliten.livejournal.com

Да книжка то только вот-вот вышла!!

ветвь дискуссии
01.09.2010 15:08
Arik

Я читал комменты на немецком сайте еще когда был скандал по поводу высказываний Саррацина. И там 90% народа его поддерживали, лишь пара истеричек типа ты расист. В общем то Саррацин от своего увольнения только выиграет в популярности

ветвь дискуссии
01.09.2010 15:53
chatlanin

еще один 90%ый ))

ветвь дискуссии
01.09.2010 15:08
Arik

Неудивительно что его все хотят уволисть...боятся, хотя уверен многие думают так же как и он

ветвь дискуссии
01.09.2010 17:12
Feuerwehrrettungshubschraubernotlandeplatzaufseher

"Саррацин перешел черту, утверждая, что интеллект, а также достижения различных культур передаются генетически", - отметил Габриэль.
Вот это уже перебор.За это он он и будет отвечать.Уж больно на заказ смахивает.Надо быть идиотом,чтобы такое утверждать.

ветвь дискуссии
01.09.2010 17:34
Сергей

А что, законы генетики и наследственности в Германии уже отменили? В СССР генетика была продажной девкой империализма, а в Германии теперь это продажная девка фашизма?

ветвь дискуссии
01.09.2010 17:39
Feuerwehrrettungshubschraubernotlandeplatzaufseher

Достижения различных культур передаются генетически?Ну-ну...

ветвь дискуссии
01.09.2010 17:42
Сергей

Генетически передаются те качества, которые позволили создать эту самую культуру.

ветвь дискуссии
01.09.2010 17:47
Сергей

Корея 50 лет назад лежала в руинах, положение было хуже, чем во многих африканских странах, стартовые условия у корейцев были намного хуже. Только почему-то корейцы за это время создали супертехнологическую цивилизацию, а африканцы как сидели в дерьме, так и сидят.

ветвь дискуссии
01.09.2010 18:10
Сергей

Кстати, согласно исследованиям генетиков еще начала века, было научно доказано, что качества, приобретенные за время жизни, по наследству не передаются. За это в 20х годах коммунисты репрессировали советских генетиков, так как эти выводы ставили крест на идеологии создания "нового человека" путем коммунистического воспитания. Через 90 лет пришла очередь Саррацина. Забавно.

ветвь дискуссии
01.09.2010 18:45
Yevgeniy

Можете прочитать Гумилева... Есть ряд черт и особенностей, которые свойственны любой нации и национальности... Это относится и к физиологическим, и к морально-нравственным, и к интеллектуальным аспектам...

ветвь дискуссии
01.09.2010 19:54
Feuerwehrrettungshubschraubernotlandeplatzaufseher

Речь шла о ДОСТИЖЕНИЯХ РАЗЛИЧНЫХ КУЛЬТУР, а не об особенностях национальных черт.Только не надо больше немецкий народ в это впутывать.Хватит.Сами копайтесь в этом дерьме.

ветвь дискуссии
01.09.2010 19:58
Сергей

Национальная культура никак по Вашему не связана с национальными чертами? Вам надо заявление на Нобелевскую премию написать срочно.

ветвь дискуссии
01.09.2010 20:11
Feuerwehrrettungshubschraubernotlandeplatzaufseher

Я уже сказал,копайтесь в этом дерьме сами и получайте за это премии.А простые немцы уже давно поняли,что если взять ребенка в младенчестве из любого региона нашей планеты и вырастить его в немецкой семье,то он будет немцем,невзирая даже на национальные черты.Все остальное теория,имеющая мало общего с практикой.Мне кажется,мы вообще говорим о разных вещах,поэтому у меня больше нет никакого желания дискутировать на эту тему,тем более в чем-то убеждать.Закроем тему.

ветвь дискуссии
01.09.2010 20:20
Сергей

Опять чушь. Махровая. Мои друзья усыновили ребенка, я им не завидую... И это не теория, а практика. Гены все равно дадут о себе знать. У Вас там что, всю переписку на сервере хранят и читают, что Вы тут такой бред политкорректный несете? Очки зарабатываете правильным пониманием линии партии?
А самим родить ребенка согласно библейским заветам что мешает?
"Простые немцы"... Умилило, вспомнилась молодость "простой советский человек". А еще вспомнился Ганс Христиан Андерсон... "Гадкий утенок" - читали? Получилось из него утку вырастить на птичьем дворе?

ветвь дискуссии
01.09.2010 20:31
Feuerwehrrettungshubschraubernotlandeplatzaufseher

Я же попросил оставить меня в покое со своей дикой и невежественной бредятиной.Или Вы понимаете только когда Вас в писю посылают?Бодрит и двигает на дальнейшие "подвиги"?Так получается?

ветвь дискуссии
01.09.2010 20:39
Сергей

Говорить с тем, для кого генетика - бредятина, просто бред. Так что удачи

ветвь дискуссии
01.09.2010 17:38
Сергей

Бонзам СДПГ надо бы труды Лысенко почитать и речи Вышинского по этому поводу, гдядишь, еще бы несколько таких же умных фраз надыбали. Хотя, судя по их реакции, они уже прочитали.

ветвь дискуссии
01.09.2010 19:01
kosmopoliten.livejournal.com

Я уже написал на Фокусе- отстаньте от Тило Сарацина.Ничего кроме правды он не сказал.Если не можете оспорить его доводы то незачем его и травить.Но в банке его уже начали травить!

ветвь дискуссии
01.09.2010 21:43
iron-gollum.livejournal.com

Странно слышать от вас потакания немецкому национал-популизму.

ветвь дискуссии
01.09.2010 21:56
Сергей

Странно не замечать сути вопроса.
Немцы сидят на пособиях по причине отсутствия работы. Которой типа нет.
Тогда откуда взялась работа, которой занята половина иммигрантов?
Получается, что работа все-таки есть, но местные ее делать не хотят.
Значит, власти воспитали (или создали условия для такого воспитания) целый слой социальных паразитов, которых устраивает сидеть на пособиях, пока за них работают турки, арабы и негры.
И что, озвучить эту проблему такое страшное преступление?

ветвь дискуссии
01.09.2010 22:11
iron-gollum.livejournal.com

Хехе, так если бы Саррацин сказал бы то, что написали вы, хрен бы его немцы поддержали. Пинать собственных тунеядцев - очень непопулярное дело, в отличие от сваливания вины на иностранцев. "Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман."

ветвь дискуссии
01.09.2010 22:16
Сергей

Сначала надо признать, что проблема есть, потом провести анализ. И не факт, что выводы по его результатам будут совпадать с первоначальными установками. Но начинать то надо... Пусть и не из совсем верных установок. Колумб тоже в Индию хотел доплыть. Попал немного не туда. Но результат то есть.

ветвь дискуссии
01.09.2010 22:59
iron-gollum.livejournal.com

А какую проблему вы имеете в виду? То, что интеграция иностранцев проходит далеко не идеально, это известно всем, тут Саррацин никакой Америки не открыл.

ветвь дискуссии
02.09.2010 18:49
Yevgeniy

А Вам известно, что на больших фирмах есть квоты для иностранцев и немцев? Зачатую фирмы ВЫНУЖДЕНЫ принимать на работу именно иностранцев в ущерб немцам в результате давления "сверху"? А то что по сути именно немцы являются ущемленными в правах в Германии? Выкинуть с работы немца не проблема, а вот с иностранцем может возникнуть сложность... В немцах забили национальную гордость, уважение к самим себе, постоянно вбивают им в головы чувство вины. Идиотизм!!! В чем виноваты те, кто родился позже 1935-1940 годов??? А дети эмигрантов?

Факт, что гражданам работать за 6 евро в час не выгодно. Сумма социальных выплат примерно та же, а то и больше. При это никакого вреда здоровью. А вот гастарбайтеры работают и за 3 евро. Ценовой демпинг на лицо! Это, как я понимаю Вы и сами видите каждый день...

Что касается интеграции, так тут вообще ситуация на грани фола: приехав в страну созданную христианами, мусульмане хотят сохранять свою т.н. культуру. Не парадокс ли? Если человеку так важны верования отцов, то почему он едет в страну, где главенствуют совершенно иные представления о мире??? А приехав, доказывает ценность своей культуры и религии??? Почему не едут турки и арабы в Иран, Ирак, ОАЭ (куда их братья по вере и культуре просто не пускают), Пакистан, ЙНДР и т.д.

ветвь дискуссии
03.09.2010 12:32
chatlanin

А вот это уже откровенное вранье. Никаких "квот" для мигрантов нет.Зачем вы врете?
Вы знаете, что это называется "разжигание нац. и религиозной розни"? А уволить
здесь любого трудно, а немца уволить даже труднее, так как он почти всегда
начинает судебную тяжбу по этому поводу.
А почему они сюда едут? А поему остальные сюда едут? Вы думете только вы хотите
жить в нормальной цивилизованной стране? И почему вас волнуют именно турки и
арабы? Других мигрантов здесь нет? Вы в Германии вообще живете?

ветвь дискуссии
03.09.2010 21:56
Yevgeniy

Увы, но квоты есть. Вы видимо никогда не сталкивались с этим моментом. Задайте этот вопрос официально и в ответ Вы получите однозначное "НЕТ", но есть и не официальная сторона...
Слово "врете" несколько грубовато. Я отдаю себе отчет в том, что говорю.
Повторю, уволить немца гораздо легче. На моих глазах уже было несколько примеров. А вот даже при увольнении иностранцев грамотный адвокат начинает давить на тему толерантности и ненависти к иностранцам... Если желаете приведу конкретный пример. Один откровенный ублюдок был выброшен с фирмы Бош, т.к. ни его квалификация, ни его откровенное презрение к работе не устраивало фирму. Он дважды судился и дважды суд признавал правоту фирмы. Третий адвокат перевернул все с ног на голову, заявив что его выкинули, потому что он иностранец!!! Итог: фирма выплачивает зарплату за 3,5 года, что тянулись 3 процесса + 50.000 марок (учтите, что на дворе стоял 1995 год. Если Вы живете в Германии, то должны понять, что эта сумма вполне сопоставима с примерно 150 тыс. евро).
Почему едут? Приведу пример одного турка: "Я ненавижу Германию и немцев, но обожаю немецкие марки!" Предельно ясный ответ. Это же относится к теме интеграции.
Турки, арабы... мусульмане, которые навязывают свою культуру христианской стране. Христиане создали эту страну. Богатыми являются лишь те мусульманские страны, в которых есть нефть и газ, так востребованные христианским миром. Попробуйте в Иране или Турции так агрессивно насаждать христианство, как это делают мусульмане в Германии. Долго Вы протяните? А попробуйте создать христианско-демократическую партию. А строить церкви на каждом углу и требовать денег на их постройку и содержание... Это другая культура и совершенно другой менталитет!!! Почему они не едут в АОЭ, Катар и т.д. Почему в там братья мусульмане не нужны? Почему в Германии они требуют права на ношение платков в школах не только учениками, но и преподавателями, в то время как даже в мусульманской Турции это запрещено?! Почему водители из Турции говорят, что в Германии собрались все отбросы турецкого общества, все радикалы?! Почему требуют убрать распятие из школ и официальных учреждений? Как в христианско-демократической партии оказались члены мусульмане???
Не все мусульмане противопоставляют себя немецкому обществу, но именно радикалов-мусульман большинство. УВЫ!!!!

И да, я таки живу в Германии. И моим детям предстоит здесь жить, потому то меня это тема и затрагивает за живое.

ветвь дискуссии
03.09.2010 12:43
chatlanin

Речь идет о национальном проекте страны И. под названием
"Исламофобия", а там все методы хороши. Вот космополит это и поддерживает.Есть у нас "центральный комитет евреев", так он обычно возмущается по каждому
пуку. У нас даже анек есть по этому поводу: Их председатель,
Кноблаух, возмущенно просыпается, возмущенно чистит зубы,
возмущенно пьет кофе и тд. А в этом случае она проблеяла что то невнятное и скромно потупила глазки.

ветвь дискуссии
01.09.2010 20:39
Синебрюхов

В самой антифашистской стране на планете вообще почти не было никаких иммигрантов, а были только эмигранты. Не вижу связи между признанием ошибок в иммиграционной политике и ярлыком "фашист".

ветвь дискуссии
03.09.2010 22:04
Yevgeniy

А в Германии вообще принято все неудобоваримые темы подводить под неонацизм...

ветвь дискуссии
01.09.2010 22:49
Елена Gotha

Вот как нужно делать рекламу! Ни будь этого скандала, кто бы знал про эту книгу. А теперь наверняка продажа обеспечена.

ветвь дискуссии
Техподдержка | Письмо модератору