Прокуратура подала иск в львовский районный суд с требованием отменить решение облсовета "О Днях памяти жертв Второй мировой войны". Суть документа сводилась к тому, что на территории Львовской области под запрет попал термин "Великая Отечественная война" как не соответствующий украинской исторической реальности.
Львовская областная прокуратура подала иск в местный районный суд с требованием отменить решение областного совета "О Днях памяти жертв Второй мировой войны", сообщает ZiK. Дата рассмотрения иска пока не назначена.
Суть постановления сводилась к тому, что на территории Львовской области под запрет попал термин "Великая Отечественная война" как не соответствующий украинской исторической реальности. Вместо него в официальных документах вводился термин "Вторая мировая война". Чествовать жертв этой войны депутаты постановили 8 и 9 мая каждого года.
В число тех, кого депутаты постановили чествовать, попали ветераны УПА - боевого крыла Организации украинских националистов, которую возглавлял Степан Бандера.
Ранее прокуратура выразила протест в ответ на действия депутатов, принявших это постановление, однако облсовет прокурорский протест отклонил.
Для галичан это была действительно не великая и не отечественная: немцев встречали с хлебом и солью, а по освобождению красноармейцам стреляли в спину. Так что решение львовян правильное, нужно просто убраться с Украины, т.к. для остальных эта война и Великая и Отечественная..
Так немцев встречали практически везде по Украине. До начала лета 1942-го... Кстати, и во многих российских регионах тоже. Например, диверсантов крестьяне выдавали немцам, как было с Зоей Космодемьянской...
Мамай во многом прав. Очень у многих по всему СССР было сильное недовольство Советской властью. А о немцах думали примерно как сейчас, "типа цивилизованная нация, спасёт нас от большевиков". Никто не думал, что его планируют уничтожить, думал, что просто посадят главами других людей. Крестьянину же по фигу, кто над ним - лишь бы отменили коллективизацию и продразвёрстку. . Прозрение пришло лишь вместе с немецкой армией.
не киздите, среди русских тоже много партизанов было, а среди белорусов тех же полицаев (хотя в процентном соотношении это канеш мизер). Просто вся территория Белоруссии была под немцами, вот и партизанское движение там более активно было, в РСФСР(ну или как отделить русских от белорусов еще не знаю) линия фронта постоянно менялась, да и большая была возможность эвакуироваться на восток страны.
И для справки очень сомневаюсь, что все, кто жил та территории тогдашней советской Белоруссии идентифицировали себя именно белорусами, а не русскими и украинцами, например.
Бред какой-то. Это насчет принципа украинца. Думаю, это вы свою ненависть так трансформировали. А насчет уничтожения славян, то, наверное, болгары, словаки, хорваты не знали об этом, пребывая в союзниках у немцев...
Можете посоветовать что-то для удаления пробела? И как быть с болгарами, словаками, хорватами? Может, их тоже как-нибудь просветить? И как с истинно православным философом Ильиным, который называл рассказы о преступлениях нацистов страшилками трусов?
Ну чьими то руками надо же жар загребать. Хорватов допустим немцы считали практически своими, а не какими не славянами, ну а в целом и русских в РОА набирали, только вот разгроми немцы Советский Союз, судьба их была бы не завидна, как и всех этих подстилок(в первую очередь имею ввиду не самих людей, а их правителей): болгар, хорватов, словаков.
"великую отечественную" придумали для того чтобы не рассказывать о том что происходило вокруг и умолчать о некрасивых моментах: финской войне например и как с немцами целовались и парады в польше водили. а война называетса вторая мировая, почемуто из всех стран участниц только ссср решила выпендритьса и придумать себе свою собственную. пора уже забыть об этом маразме.
Только такое безграмотное чудо, которое себя позиционирует с хорватскими усташами - прямыми пособниками Гитлера, может нести подобный бред. И хотя это и бесполезно но все же сообщу. СССР никогда не воевал на стороне Германии. Если иметь ввиду ввод войск в Польшу 16 сентября 1939 года и занятие западной Украины и западной Белоруссии, можно это конечно трактовать и как возврат исконно РОССИЙСКИХ территорий, а можно и как окупацию. Но только если бы СССР этого не сделал, то Германия бы слопала эти территории также без проблем. И не взирая на совместные парады в Бресте, Германия и СССР никогда не вели согласованных, а тем более совместных боевых действий. Найти вменяемое объяснение и другим фактам тоже возможно, но не здесь и не сейчас. Теперь, что касается сроков: Вторая Мировая война с 1-го сентября 1939 по 2 сентября 1945 года. Великая Отечественная война(по защите Отечества без всяких пиндосов и прочих англосаксов) с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года.
Враки. Вторую мировую СССР, конечно-же, начал на стороне, а точнее, вместе с Германий. А то, что русские и немцы не сидели в одном окопе - так просто не было такой необходимости - всё уже было заранее разделено (см. секретное приложение к пакту Молотова-Рибентропа) - каждый свои куски сам и захватывал. Да и это не совсем правильно - была и военная кооперация - полюбопытствуйте историей немецкого крейсера Комет - как он попал в Тихий океан в 40-м году:)
А про экономическую кооперацию и говорить нечего - обмен был очень интенсивный. Гитлер о-го-го сколько наполучал от союза (и металлы там и топливо - списочек длинным будет).
А насчет "без всяких пиндосов и прочих англосаксов" - и тут не соглашусь - т. Сталин от американской помощи не отказывался (и от английской тоже) - получил союз не мало и вклад в победу у них есть.
ок расскажите о каих-нибудь совместных операциях. т.е. не один окоп, а так чтобы воевали с одной страной в одно время?! только не надо ляля про Польшу, когда наши туда зашли, никакой Польши уже не было. Про Прибалтику вообще молчу - не было там никаких военных действий, да и в Бессорабии тоже нечего не припомню.
То, что Польшу и Прибалтику захватили "малой кровью" (хотя и там были сотни убитых красноармейцев) ни о чем не говорит. А захватывали с Германией на пару - вот в этом суть. Почитайте (если интересно) современные работы на эту тему - уровень кооперации между советами и фашистами был просто поразительный. И формально (договора) и по факту (совместные действия) это были союзники. Единственное что их разделяло это некоторая разница в идеологии - но и тут они были гораздо ближе, чем многие думают - если, конечно не принимать за чистую монету коммунистическую пропаганду.
Что за уровень кооперации то там был? Вошли 17 сентября, когда Польша была уже полностью завоевана(ну не считая зап. Белоруссии и Украины, которые и так не оказывали немцам никакого сопротивления, как и красной армии), а правительство бежало в Румынию.
Ну да... Тогда уж скорее Польша развязала 2-у мировую войну, потребовав в 1938г.у Чехословакии часть её территории. Это укрепило претензии Германии к Чехословакии. И таки Польша прихватила тогда часть Чехии...
Польский президент Лех Качиньский извинился [в 2009 году]за роль Польши в гитлеровском разделе Чехословакии, заявив, что 'участие Польши в аннексии Чехословакии в 1938 году было не просто ошибкой, но прежде всего грехом'. Ему стоило добавить, что это строилось на другой преступной ошибке - польском пакте о ненападении, подписанном с фашистской Германией в 1934 году, который по сути уничтожил систему союзничества Франции в Восточной Европе, и усложнил предотвращение экспансии фашистской Германии в середине 30-х годов.
(http://www.inosmi.ru/world/20090905/252301.html)
8-9 мая 1945г. был подписан акт о капитуляции Германии, Великая Отечественная Война для СССР закончилась. 2 сентября 1945 года, на борту линкора «Миссури» был подписан акт о капитуляции Японии. Вторая мировая война закончилась. Всего-то, история.
у вас с историей похоже плохо - война для ссср в мае 45го не закончилась. деда рассказывал как их моментально на дальный восток перебросили (про то что там было говорить отказывался напрочь). но и не в этом дело, то что вы называете ВОВ есть восточный фронт или восточный театр. американцы ведь не придумали себе великой тихо-окенаской войны а британцы с австралийцами великой африканской войны - весь мир вместе воевал вторую мировую. и только ссср свою собственную и единолично победил фашистскую германию. а потом еще хватает наглости (или невежества тех кто дальше учебника не смотрел)кричать "нашу историю переписывают!"
Вот, что в плане Барбаросса вам готовил Гитлер:зачистить территории СССР от населения. В европейской части СССР через 20-30 лет должно было остаться не более 15 миллионов человек. А для тех кто в танке повторяю:8-9 мая 1945г. был подписан акт о капитуляции Германии, Великая Отечественная Война для СССР закончилась. А 2-ая мировая продолжилась до 2.09.45. А Великой она была названа для отличия от Отечественной войны 1812 года. В той и другой войне учавствовал весь народ России и СССР. Американцы и Англичане вообще не вели войну на своих териториях и посылали воевать только войска. Так что изучайте история глубже не только по школьным учебникам и инциклопедиям. И спокойнее, спокойнее.
причем тут план гитлера? и если в мае война закончилась, то расскажите в результате какой такой войны ссср обросла курильскими островами? название "Великая отечественная" придумана чтобы как раз прикрыть не самые красивые и не героические моменты в истории, чтобы не обьяснять с чего вдруг полезли в финляндию, как ето так германия будучи союзником вдруг взяла и "внезапно" напала, как это так враги американцы снабжали ссср и тоже воевали в европе. чтоже касаетса пр "Англичане вообще не вели войну на своих териториях" то вы явно не знаете о битве за небо британии, и после этого вы меня посылаете учить историю?! да американцы на своей територии не воевали, каким образом это меняет дело? продолжайте неуважать заслуги других, только к вам от этого больше уважения не будет.
Большинство многомиллионного и многонационального народа бывшего СССР, считают и будут считать прошедшую, с 22.06.1941 г. по 9.05.1945 г. войну, Великой Отечественной. И на мнение горстки злобствующих фашистских и бандеровских подстилок, этим миллионам наплевать. Как говориться:- Собака лает, а караван идёт.
считают по причине невежества и промытости мозгов советскими учебниками. бандеровцы тут нипричем, весь мир считает ту войну второй мировой. чтоже про караван и собаку то все верно, невежды невезждами и останутса.
вам наверно показалось, там больше про план гитлера. но так или иначе все с вами ясно, у вас очень выборочный взгляд на "общедоступные факты", выбираете те которые советскому сердцу приятнее.
"...но так или иначе все с вами ясно..." Вы ещё и выдающийся психиатр и знаток человечесих душ. А советское сердце не самое плохое серце в мире. Вас, видимо, устраивают современные бессердечные люди, не имеющие ничего святого и предающие память своих дедов и отцов, отдававших здоровье и жизнь за ОТЕЧЕСТВО.
"А советское сердце не самое плохое серце в мире. " тоесть вы признались в предвзятом отношении к ВМВ (да ктож говорил про ьхорошее/плохое")? успокойтесь, никто никого не продает, просто после стольких лет осмелились расставить все на свои места. ну небыло какой то особой войны в ссср. да храбро сражались за родину против врага, но тогда воевал почти весь мир. казалось бы причем к этой войне канада, новая зеландия, индия, иран, египет, бразилия и многие другие (на досуге почитайте кто кроме сша, ссср и британии входил в антигитлеровскую коалицию). и не важно кто сколько навооевал и потерял. не кажетса ли вам что пора отбросить пережитки мозгопромывания комунистов и присоединитса к цивилизованным странам? или гордость не позволяет?
так ведь все за один миг ведь не поменяетса... да и еще толком не присоединились - пережитки комунизма еще тут к сожалению, вон в соседнем топике по ссср скучают (но в С.Корею почемуто на ПМЖ не хотят). всетаки не зря евреев целых 40 лет по пустыне гоняли. надеюсь новое поколение трезвее вырастет.
Да вы, батенька, ревизионист какой-то... Давай скажем ещё что франция наравне с СССР воевала и другие недо-страны, которые за 2 недели капитулировали... А что потом? Так можно договориться, что СССР ничем не лучше гитлеровской германии (такую точку зрения сейчас активно толкают в массы) По поводу курил - вам уже объяснили, что ВОВ была так названа потому что проходила на нашей земле против агрессора (как и в 1812) - отсюда и название "отечественная". ВОВ имхо составная (решающая) часть ВМВ. А курилами приросли в ходе продолжающейся ВМВ, помогая добивать япошек - на их территории. В этом вся разница - кто-то воевал за свою свободу и свободу европы, а кто-то тянул с помощью и под конец войны все-таки решил помочь тухлой тушенкой, заодно пытаясь присвоить себе лавры победителя. А чем вам финская война то не угодила? Она была в интересах России, обзавелись Карелией. Что в этом для России плохого? Единственный минус - что не получилось всю финляндию целиком присоединить - была бы ФССР :) А что очень даже не плохо было бы =)
одна война не может составлять другую - пишите как во всем мире пишут "восточный театр боевых действий". то что это была важная часть никто и не спорит. но вот те кто помогал вам Всю войну тушенкой, сырьем, обмундированием и техникой в отличие от вас победу себе не присваивают - они помнят что выиграла войну коалиция а не индивидуальная страна. поэтому в отличие от вас великие тихо-океанские войны себе в учебники не придумывают. и про вашу долю фильмы тоже снимают раз вы сами не хотите. что же до остальных то они тоже достойны уважения, не смотря что павликами амбразуры врага не закидывали. как поетста в той песне они тоже приближали тот день как могли. каким образом проявляя такое неуважение к другим вы расчитываете заполучить уважение других к себе? ну а про финляндию у вас вообще прям империализм в одном месте заиграл.
война была 2 ая мировая , а отечественная потому что воевали за свою землю, все страны бывшего совка, выиграл войну мир но без совка ничего бы не было, не равный вклад в победу со стороны коалиции, а тебе бандер если завидно то помалкивай мозгоклюй))))
весь мир воевал за свою землю. и без остального мира неизвестно что бы с совком приключилось и сколько бы еще погибло. про вклад совка никто не спорит, только вот совок до сих пор бьет в грудь мол никто кроме него ничего не сделал. неблагодарные невежды и невежеству вашему завидовать смешно.
Вы в курсе, что Восточный фронт для немецкого солдата звучал как приговор? А знаете почему? Да потому что там им приходилось воевать! А не трахать французских и других европейских шлюх на западном и не любезничать с англичанами в Африке! А кто ещё что сделал? Европа капитулировала за пару месяцев! Вояки хреновы! Кроме сербов и нас - никто! А США нам помогала не бесплатно! И кого прикажете благодарить? Да что вам вообще объяснишь...
Это цитата "Бомбардировка Дрездена, столицы Саксонии, не имеющего оборонных объектов, кроме госпиталей. Сначала на цель – исторический центр города – выходят самолёты, которые на парашютах развешивают по кругу радиусом 4 км осветительные ракеты. После этого идут несколько волн самолётов, сваливающих по особому рецепту порядка 4 000 тонн фугасных бомб (четверть Хиросимы) и плюс зажигательные. Огненный смерч высасывает весь кислород из центра города, языки пламени поднимаются на несколько километров, температура в эпицентре четырёхкилометрового пожара – 1800 градусов. Аналогичная технология в Гамбурге и Токио. Но почему-то, особо после высадки союзников, не особо бомбят всяческие «Фарбениндустри», Пеенемюнде, делались запускаемые на Лондон «Фау». Мирное население побомбить – оно как-то приятнее."
Живу в Гёттингене в Германии, исторический университетский город, индустрии нет вообще никакой, в военное время тут не было ничего кроме мирного населения и болниц, до сих пор находят американок да ангийские падарочки. вот буквально пару недель назад, три человека погибло подорвавшись на стройке на старой бомбе. патом там же еще несколько нашли. хороши же союзнички...
Смешно гутаришь, сынко! Второй фронт против Германии был открыт только 6июня 1944года, после того как СССР выиграла кровопролитную Сталинградскую битву, отстояла Курскую дугу, напомню, что в битве под Прохоровкой СССР потеряла порядка 800тыс солдат и 400-500 ед. боевой техники(если не больше);Германия потеряла порядка 600тыс солдат и примерно столько же ед. боев. техники. После того как Советские войска убрали блокаду с Ленинграда(как раз в 44ом 27января). И на нашей стороне и полным ходом развивалось наступление на Фашистскую Германию. Хотя ждали открытие второго фронта ходя бы 1942, когда нам реально было тяжело! Проделав путь до Берлина 2000км по , а с Нормандии до Берлина 1108 км в два раза меньше(в обоих случаях расстояние по прямой дороге)! И вы еще и говорите, что у нас совести нет. Да вот если бы ее и действительно не было - надо бы и Финляндию хапать , и всю Восточную Европу и в Сибирь, как кто-то там говорил, чтоб знали как против нас идти. А вы про Курилы. Да есть у нас Курилы. Я бы тоже хапнул. Свое карман не тянет! Из всего написанного можно сделать вывод, что США(черт с этой Англией-молодцы,Ла-Манш не отдали, замечу им вообще мало, что досталось, Черчиль в стороне курил) ввязалось в Войну только когда победа была очевидной! Поэтому и только поэтому, большинство россиян помнит и гордиться дедами(прадедами). А как я вижу вы нет, ну и ваше дело. Только бочку гнать не надо на всех. Жду ответа с нетерпением, обожаю спорить на тему Великой Отечественной :)
"Смешно гутаришь, сынко!" так будешь обращаться к своему собутыльнику. тут обсуждаетса не сама война а больше ее название. великой отечественной она названна чтобы закрыть все эти неприятные моменты, с польшей например и отобрать заслуги всех остальных участников. мол такая расстакая великая страна была, чтобы гордились. помнишь и гордишся дедами? да, замечательное уважение, их на на дальний восток хоть войну и закончили. даже не признали заслуги. чтобы дискутировать про ВМВ тебе прийдетса подчитать материал о том что происходило вне територии советского союза. в 44г. второй фронт открыли говоришь? в африке кто с немцами воевал? а в атлантике? в бурме? И с чего было британии сразу взять и помогать ссср когда только пару лет назад эта ссср во всю с немцами дружила, хороводы в польше водили? много людей советских погибло, это так. но может быть по тому что по свистку комисара (который в окопе остаетса) бежать на пулеметы, попутно бросая в них павликов, не самая хорошая тактика? из чьего альюминия изготовлялись советские самолеты? на чьих грузовиках ездили и катюши устанавливали? чьи пуговицы к мундирам пришивали? паровозы, катера, танки и самолеты. без американского ленд лиза еще не известно какое наступление было бы. "Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии." это Жуков сказал. но разумеетса в учебник вам это забыли написать .
1. за Ленд-лиз в 2006ом последний раз расплатились. Капса, когда смог в Москве был вентиляторы за 5тыс продавали. Пендосы - барыги.Факт. Танки в основном на кавказе показали только. 2. Я про Англию, заметьте не гнал. А пендосы отсиживались. И с чего Вы взяли, что хороводы ссср водила. Вы про мирный договор с Германией, дк не готовы были. 3. Сейчас говорят под свистком ходили, 3 года назад говорили, что это массовое выживание, раньше патриотизмом называли. Но без свистка бы не выиграли многих битв. А может и не было войны Отечественной, если Сталин большинство офицеров не расстрелял. Если б были у бабы усы... гипотезы одним словом. Но вы же бредом занимаетесь, доказывая и "опуская" дедов вашей теперь Украины. Тем, что отказываетесь принимать то, за что боролись, и за кого они боролись. Вы хохлы, как в 18ом попутали за кем идти, так до сих пор и не определились. 4. В учебниках масса всего не написано. много чего то, что сейчас происходит безобразия вопиющего не будет написано.
причем тут сейчас пиндосы к вентиляторам? сами же и барыжничали. в атлантике и на островах тихого океана американцы тихо отсиживались да? танки в числе ~4000 одних шерманов только показали и обратно забрали? ленд лиз не была не продажа, за те машины что погибли ни копейки не взяли , а те что остались вполне могли бы вернуть. хороводы - имею ввиду совместный парад когда германия и ссср захватили каждый свою половину польши. готовы, не готовы, как после этого можно было полностью доверять ссср? без свистка не загубили бы столько жизней зазря. можно было много чего сделать вместо того чтобы бежать с криком ура на пулеметы. но опять же, сейча не это обсуждаетса. ну небыло такой войны ВОВ, ее для учебников придумали чтоб похвалить великий советский народ а обо всех остальных умолчать . с какого перепугу вас оскорбляет название ВМВ? каким образом это "опускает" дедов когда вещи своими именами называют?
В Африке и атлантике это, конечно, крупные боевые действия. Смешно. Так, небольшая драка.
А Польшу поделили. Так СССР просил Польшу предоставить плацдарм для советских войск для борьбы с Германией. Что ответила Польша (точнее Англия, так как мнение Польши никто не спрашивал)? Послала. Договаривались в Финляндией меняться территориями, чтобы отнодвинуть границы от Ленинграда. Финляндия послала. И потом мы знали, что Финляндия будет воевать на стороне Германии.
Англия, Америка хотели, чтобы Германия напала на Союз, а потом добить победителя. Что было делать СССР. Ничего не оставалось, как заключить договор с Германией. Вынудили. А теперь, конечно, можно кричать, что был договор о разделе "свободной" Польши, война с финами. Обычная тактика Англии и штатов. Подстроить и обвинить.
"кто-то воевал за свою свободу и свободу европы" - нет, кто-то воевал что-бы не быть уничтоженным Гитлером, и продолжать жить в сталинском рабстве - такой расклад. О свободе там речь не шла. Только о выживании. Поэтому то и отечественной её тяжело назвать.
Нет. Только не в этом случае. Ни один советский солдат не принимал участия в операциях "БЛАУ"(BLAU) и "БРАУНШВЕЙГ"(BRAUNSCHWEIG) И ни один немецкий солдат не принимал участия в операции "УРАН". Хотя эти солдаты стреляли друг в друга в это время. Потому, там, где прошел сапог советского солдата - была Великая Отечественная Война. А там, где воевал американский, английский солдат - 2я мировая (или как хотят пусть называют).
входе второй мировой, а восточную Пруссиб в ходе великой отечественной, которая тоже являлась частью второй мировой. Че не хватает тяму самому это понять?
Возможно вы и правы, только мне эта публика очень хорошо знакома... В их голо....не скорее задницы вкладывается лютая ненависть ко всему, что связано со словами русский Россия и т.д.
победителей не судят, чудак! Сталин хотел восстановления былых границ империи. Вот и попёр на Финов, которых отпустили вместе с Польшей и Прибалтикой, которые так же входили в палны присоединения! Только попёр как всегда не готовыми с неумелым командыванием пролетариями и крестьянами. Что бы там они не прикрывали (по вашему мнению) - это война записана кровью наших дедов в историю и называть её Второй Мировой - для русского человека кощунство!
это война записана в историю кровю не только ваших дедов, представь себе кроме ссср есть еще страны на етом шарике. и эти страны не придумывают себе своих собственных названий для той войны. ни американцу, ни англичанину называть ету войну второй мировой не кощунство. так чем же русский так особен?
для них нет, не кощунство! вот и нам они хотят навязать СВОЮ историю войны, которую мой дед называл ВОВ! Тебе не понять, ведь мы читали разные книжки в детсТве!
да, вы в детстве историю той стороны не читали тк. в программу не входило. да и сейчас тоже похоже не очень. для вас придумали героическую историю со своей собственной войной закрашивающую темные делишки ссср. дед ошибался и называл ту войну так как ему говорили. а сейчас вам вдруг открываетса то что было на самом деле, и оно не так красиво. и сейчас вместо того чтобы отдать должное тем кто как никак но помогал советскому союзу, вы хватаетесь за свою придуманную историю с истерическими воплями "историю навязывают"
вот блин а поляки придумали термин Потоп, когда шведы воевали на их территории во время Северной войны... прям не люди ващеееее нет просто называть Северная война и все, нет они придумывают какие-то свои национальные заморочки связанные с той масштабной военной компанией. :)
великая отечественная война является частью, причем основной частью второй мировой хули под дурочка косить!
а про небо Англии смешите кого-то другого, наши бомбардировщики (несколько штук) прорвались на територию Германии в самом начале войны и даже выполнили бомбомитания, а при этом вермахт шел по территории Союза и что можно утверждать, что в 41 году мы вили военные действия на территории противника?
угу, неединолично еще мощные поставки американской тушенки канеш сделали свое дело! Или вы всерьез хотите преравнять например Сталинградскую битву и все компании немецкого экспедиционного корпуса в Африке? Да в Африке и сотой доле того, что было на у нас на Волге не творилось.
Поехали дальше: тихоокеанский театр военных действий. какие наиболее важные события там происходили? Перл-Харбор, бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, а дальше бомбежки, воздушные бои, бомбежки, воздушные бои.
Для нас это действительно была Отечественная война так как воевали за свое отечество, остальные же либо сразу слились, как Франция, Польша, либо не видели этой войны на своей территории, как Американцы (разгром одной морской базы это не истребление мирного населения, крупные танковые сражения и разрушенные города).
африканская кампания предотвратила немецкий контроль над суецом, а ето нефть которую не получили немцы. погибло там тоже достаточно. да, может в сталинграде погибло больше но ктож виноват что солдатикам выдавали одну винтовку на двоих и гнали на немецкие пулеметы. пелелу, иво джима, окинава вам похоже ничего не говорит, это то что касаетса тихого океана. и воевали там америакнцы не с немцами или с русскими, а с бесбашенными японскими фанатиками. про охоту подводный флот немцев в атлантическом океане вы тоже решили не вспоминать. и вы так говорите будто немцы на западном фронте свернули удочки и ушли а американцы с канадцами просто прогулялись до берлина. в десятый раз, достижения советского союза никто не преумаляет и отдает им дань. вот только вы почемуто ни вочто не ставите достижения других.
"ктож виноват что солдатикам выдавали одну винтовку на двоих и гнали на немецкие пулеметы"
"достижения советского союза никто не преумаляет и отдает им дань"
Вижу я как вы отдаете дань. И про Окинаву, и про Бисмарк и про "подводную войну" и про африканскую компанию я вполне наслышан и уважаю подвиги людей, которые участвовали в этих компаниях немецко-советское противостояние не в какое сравнение с этим не идет и поэтому, я считаю мы вправе, выделять Великую Отечественную из Второй Мировой.
נסו לנחשCCCР эту войну выигрыл. И название ВОВ самое что ни на есть правильное, ибо страдал весь народ, всё Отечество!
А Львов так то вообще польский город. Присоеденить Галицию было правильно! Всё-таки русская земля, а вот то, что поляков депортировали одних - не правильно! К ним необходимо было присоеденить и галичан-бандеровцев! Действительно, война для них не была Отечественной! Как говорит моя бабуля - кому война, а кому мать родна!
Германия не была вынуждена воевать на несколько фронтов, она сама решила не закончить с Британией и начать с СССР. Но и в существующем положении в 1941-43 годах абсолютное большинство ресурсов и сухопутных сил Германии было задействовано на восточном фронте.
Львов - конечно, название не немецкое, но вот то что Львов был в составе Австро-Венгрии добрых полтора века - это факт. Правда, и не польский он - основан в Галицком княжестве, и лишь лет через 150 попал под власть Речи Посполитой. Ну и потом поляки с австрияками менялись аж до 1939 года, когда РККА героически "освободила" эти " исконно русские" земли.
Это название было есть и будет! А надсадное потявкивание бандеpлогов никому не интересно. Все их потуги направлены на то, чтобы их заметили. А их всё никак не замечают. Абыдна, да?
Здесь нет никакого противоречия. Вторая мировая вовсе не исключает нашу Великую Отечественную и наоборот. Просто у "западынцев" никогда не было такого отечества, как СССР. Здесь у них полное совпадение с лапландцами.
Депутаты львовского Облсовета, идите работать! Вас с момента независимости интересуют исключительно вопросы государственного языка, расцветки флага и мелодия гимна. Ну да! Объемы промышленного производства на Львовщине снизились на 73% по сравнению с 1990 годом. Такая утомительная мелочь, как экономика, только раздражает, правда?
В Львовском облсовете одни нарики работают, пора бы уже к этому привыкнуть, они постоянно как пихнут какую нибудь фигню мутят, в следующий завоз травы скажут что русские во время войны не немецкие войска с Украины нагнали, а туристов из Германии.
Чтож Вы, Украинцы Россию любить перестали? Вам окончательно политики Ваши тугие, мозги запудрили. Мы Вам газ и нефть и помощь всякую оказываем, а Вы бандеровцев героями делаете, язык Русский запрещаете еще и Русских словами плохими оскорбляете! У Вас с головой все в порядке?!
На львовский облсовет подали в суд за отмену Великой Отечественной
Прокуратура подала иск в львовский районный суд с требованием отменить решение облсовета "О Днях памяти жертв Второй мировой войны". Суть документа сводилась к тому, что на территории Львовской области под запрет попал термин "Великая Отечественная война" как не соответствующий украинской исторической реальности.
Львовская областная прокуратура подала иск в местный районный суд с требованием отменить решение областного совета "О Днях памяти жертв Второй мировой войны", сообщает ZiK. Дата рассмотрения иска пока не назначена.
Суть постановления сводилась к тому, что на территории Львовской области под запрет попал термин "Великая Отечественная война" как не соответствующий украинской исторической реальности. Вместо него в официальных документах вводился термин "Вторая мировая война". Чествовать жертв этой войны депутаты постановили 8 и 9 мая каждого года.
В число тех, кого депутаты постановили чествовать, попали ветераны УПА - боевого крыла Организации украинских националистов, которую возглавлял Степан Бандера.
Ранее прокуратура выразила протест в ответ на действия депутатов, принявших это постановление, однако облсовет прокурорский протест отклонил.
Реальность какого исторического периода. С 1920 по 1991, или с 1991 по 2010?
Для галичан это была действительно не великая и не отечественная: немцев встречали с хлебом и солью, а по освобождению красноармейцам стреляли в спину. Так что решение львовян правильное, нужно просто убраться с Украины, т.к. для остальных эта война и Великая и Отечественная..
Как я вас правильно понял вы сказали львовянам нужно просто убраться с Украины, согласен с вами полностью..............
10000%
Так немцев встречали практически везде по Украине. До начала лета 1942-го...
Кстати, и во многих российских регионах тоже. Например, диверсантов крестьяне выдавали немцам, как было с Зоей Космодемьянской...
ну такие крестьяне у нас долго не прожили - свои же земляки их быстро перерезали, а ваши предателями и коллаборационистами восхищаются прям.
Да вы что? Действительно вот так взяли и перерезали всех?
Мамай во многом прав.
Очень у многих по всему СССР было сильное недовольство Советской властью.
А о немцах думали примерно как сейчас, "типа цивилизованная нация, спасёт нас от большевиков".
Никто не думал, что его планируют уничтожить, думал, что просто посадят главами других людей.
Крестьянину же по фигу, кто над ним - лишь бы отменили коллективизацию и продразвёрстку.
.
Прозрение пришло лишь вместе с немецкой армией.
стоит ли такую. чушь пороть..
минимальный какой-то процент может так и считал.
Для справки. Около 70% белоруссов ушло в партизаны,а русские ушли в полицаи
не киздите, среди русских тоже много партизанов было, а среди белорусов тех же полицаев (хотя в процентном соотношении это канеш мизер). Просто вся территория Белоруссии была под немцами, вот и партизанское движение там более активно было, в РСФСР(ну или как отделить русских от белорусов еще не знаю) линия фронта постоянно менялась, да и большая была возможность эвакуироваться на восток страны.
И для справки очень сомневаюсь, что все, кто жил та территории тогдашней советской Белоруссии идентифицировали себя именно белорусами, а не русскими и украинцами, например.
Германия планировала уничтожение всех славян. А прицип украинца: лучше умру, если это необходимо, но и русских чтобы не было.
Бред какой-то. Это насчет принципа украинца. Думаю, это вы свою ненависть так трансформировали. А насчет уничтожения славян, то, наверное, болгары, словаки, хорваты не знали об этом, пребывая в союзниках у немцев...
Германия не планировала уничтожение славян ?
Если да, то, конечно, бред.
Только вот планировала. Удалите пробел в знаниях и все станет на свои места.
Можете посоветовать что-то для удаления пробела? И как быть с болгарами, словаками, хорватами? Может, их тоже как-нибудь просветить? И как с истинно православным философом Ильиным, который называл рассказы о преступлениях нацистов страшилками трусов?
http://gorod.tomsk.ru/index-1210151933.php
Удаляйте пробелы хотя бы этим:
http://gplanost.x-berg.de/gplanost.html
Ну чьими то руками надо же жар загребать. Хорватов допустим немцы считали практически своими, а не какими не славянами, ну а в целом и русских в РОА набирали, только вот разгроми немцы Советский Союз, судьба их была бы не завидна, как и всех этих подстилок(в первую очередь имею ввиду не самих людей, а их правителей): болгар, хорватов, словаков.
"великую отечественную" придумали для того чтобы не рассказывать о том что происходило вокруг и умолчать о некрасивых моментах: финской войне например и как с немцами целовались и парады в польше водили. а война называетса вторая мировая, почемуто из всех стран участниц только ссср решила выпендритьса и придумать себе свою собственную. пора уже забыть об этом маразме.
Айайай, надо было ещё тогда вырезать всех западенцев и сослать в лагеря. Глядишь в Сибири было бы больше заводов и АЭС.
Я толще, понел да?
все точно. как СССР войну то начал на строне Германии.
Только такое безграмотное чудо, которое себя позиционирует с хорватскими усташами - прямыми пособниками Гитлера, может нести подобный бред. И хотя это и бесполезно но все же сообщу. СССР никогда не воевал на стороне Германии. Если иметь ввиду ввод войск в Польшу 16 сентября 1939 года и занятие западной Украины и западной Белоруссии, можно это конечно трактовать и как возврат исконно РОССИЙСКИХ территорий, а можно и как окупацию. Но только если бы СССР этого не сделал, то Германия бы слопала эти территории также без проблем. И не взирая на совместные парады в Бресте, Германия и СССР никогда не вели согласованных, а тем более совместных боевых действий. Найти вменяемое объяснение и другим фактам тоже возможно, но не здесь и не сейчас.
Теперь, что касается сроков:
Вторая Мировая война с 1-го сентября 1939 по 2 сентября 1945 года.
Великая Отечественная война(по защите Отечества без всяких пиндосов и прочих англосаксов) с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года.
Враки. Вторую мировую СССР, конечно-же, начал на стороне, а точнее, вместе с Германий. А то, что русские и немцы не сидели в одном окопе - так просто не было такой необходимости - всё уже было заранее разделено (см. секретное приложение к пакту Молотова-Рибентропа) - каждый свои куски сам и захватывал. Да и это не совсем правильно - была и военная кооперация - полюбопытствуйте историей немецкого крейсера Комет - как он попал в Тихий океан в 40-м году:)
А про экономическую кооперацию и говорить нечего - обмен был очень интенсивный. Гитлер о-го-го сколько наполучал от союза (и металлы там и топливо - списочек длинным будет).
А насчет "без всяких пиндосов и прочих англосаксов" - и тут не соглашусь - т. Сталин от американской помощи не отказывался (и от английской тоже) - получил союз не мало и вклад в победу у них есть.
ок расскажите о каих-нибудь совместных операциях. т.е. не один окоп, а так чтобы воевали с одной страной в одно время?! только не надо ляля про Польшу, когда наши туда зашли, никакой Польши уже не было. Про Прибалтику вообще молчу - не было там никаких военных действий, да и в Бессорабии тоже нечего не припомню.
То, что Польшу и Прибалтику захватили "малой кровью" (хотя и там были сотни убитых красноармейцев) ни о чем не говорит. А захватывали с Германией на пару - вот в этом суть. Почитайте (если интересно) современные работы на эту тему - уровень кооперации между советами и фашистами был просто поразительный. И формально (договора) и по факту (совместные действия) это были союзники. Единственное что их разделяло это некоторая разница в идеологии - но и тут они были гораздо ближе, чем многие думают - если, конечно не принимать за чистую монету коммунистическую пропаганду.
Что за уровень кооперации то там был? Вошли 17 сентября, когда Польша была уже полностью завоевана(ну не считая зап. Белоруссии и Украины, которые и так не оказывали немцам никакого сопротивления, как и красной армии), а правительство бежало в Румынию.
Ну да... Тогда уж скорее Польша развязала 2-у мировую войну, потребовав в 1938г.у Чехословакии часть её территории. Это укрепило претензии Германии к Чехословакии. И таки Польша прихватила тогда часть Чехии...
Польский президент Лех Качиньский извинился [в 2009 году]за роль Польши в гитлеровском разделе Чехословакии, заявив, что 'участие Польши в аннексии Чехословакии в 1938 году было не просто ошибкой, но прежде всего грехом'. Ему стоило добавить, что это строилось на другой преступной ошибке - польском пакте о ненападении, подписанном с фашистской Германией в 1934 году, который по сути уничтожил систему союзничества Франции в Восточной Европе, и усложнил предотвращение экспансии фашистской Германии в середине 30-х годов.
(http://www.inosmi.ru/world/20090905/252301.html)
8-9 мая 1945г. был подписан акт о капитуляции Германии, Великая Отечественная Война для СССР закончилась. 2 сентября 1945 года, на борту линкора «Миссури» был подписан акт о капитуляции Японии. Вторая мировая война закончилась. Всего-то, история.
ага 2 сентября началась. И СССр вместе сГИТЛЕРОМ разоравл Польшу и переделил Европу, снабжал Германию ойны с миром.
А глазки то какие честные, а когда Польша с Германией Чехословакию рвали это что было так региональный конфликт, а не вторая мировая?
Это был Мюнхенский сговор с официального так сказать согласия Франции и Англии... ну, а Польша как всегда пристроилась к ж...е с ложкой...
ну только не пристроилась, а активно в этом участвовала! а вообще хотелось бы господина eyljhbc услышать по этому поводу.
у вас с историей похоже плохо - война для ссср в мае 45го не закончилась. деда рассказывал как их моментально на дальный восток перебросили (про то что там было говорить отказывался напрочь). но и не в этом дело, то что вы называете ВОВ есть восточный фронт или восточный театр. американцы ведь не придумали себе великой тихо-окенаской войны а британцы с австралийцами великой африканской войны - весь мир вместе воевал вторую мировую. и только ссср свою собственную и единолично победил фашистскую германию. а потом еще хватает наглости (или невежества тех кто дальше учебника не смотрел)кричать "нашу историю переписывают!"
Они просто больны СГМ.
молодец все диагноз поставил: все больны, а ты здоровый. так в твоем больничном листе в разделе псих.заболевания и запишем :))))))))
Вот, что в плане Барбаросса вам готовил Гитлер:зачистить территории СССР от населения. В европейской части СССР через 20-30 лет должно было остаться не более 15 миллионов человек. А для тех кто в танке повторяю:8-9 мая 1945г. был подписан акт о капитуляции Германии, Великая Отечественная Война для СССР закончилась. А 2-ая мировая продолжилась до 2.09.45. А Великой она была названа для отличия от Отечественной войны 1812 года. В той и другой войне учавствовал весь народ России и СССР. Американцы и Англичане вообще не вели войну на своих териториях и посылали воевать только войска. Так что изучайте история глубже не только по школьным учебникам и инциклопедиям. И спокойнее, спокойнее.
причем тут план гитлера? и если в мае война закончилась, то расскажите в результате какой такой войны ссср обросла курильскими островами? название "Великая отечественная" придумана чтобы как раз прикрыть не самые красивые и не героические моменты в истории, чтобы не обьяснять с чего вдруг полезли в финляндию, как ето так германия будучи союзником вдруг взяла и "внезапно" напала, как это так враги американцы снабжали ссср и тоже воевали в европе. чтоже касаетса пр "Англичане вообще не вели войну на своих териториях" то вы явно не знаете о битве за небо британии, и после этого вы меня посылаете учить историю?! да американцы на своей територии не воевали, каким образом это меняет дело? продолжайте неуважать заслуги других, только к вам от этого больше уважения не будет.
Большинство многомиллионного и многонационального народа бывшего СССР, считают и будут считать прошедшую, с 22.06.1941 г. по 9.05.1945 г. войну, Великой Отечественной. И на мнение горстки злобствующих фашистских и бандеровских подстилок, этим миллионам наплевать. Как говориться:- Собака лает, а караван идёт.
Надо так: "...а караван ведет Великий Путин! И нам не страшен злобный вой..."
Да он не великий, велик и несчастен народ, что выдерживает все эти войны и эксперименты над собой почти безропотно.
Не надо впутывать только путиных медведевых в дела давно минувших дней
считают по причине невежества и промытости мозгов советскими учебниками. бандеровцы тут нипричем, весь мир считает ту войну второй мировой. чтоже про караван и собаку то все верно, невежды невезждами и останутса.
Ага, останстас...
"с 22.06.1941 г. по 9.05.1945 г. войну"
вы кстати так и не ответили в результате какой войны курилы достались сссру, знаток истории вы наш.
Читайте в моём посте от 20.50. А на знатока не претендую, только общедоступные факты.
вам наверно показалось, там больше про план гитлера. но так или иначе все с вами ясно, у вас очень выборочный взгляд на "общедоступные факты", выбираете те которые советскому сердцу приятнее.
"...но так или иначе все с вами ясно..." Вы ещё и выдающийся психиатр и знаток человечесих душ. А советское сердце не самое плохое серце в мире. Вас, видимо, устраивают современные бессердечные люди, не имеющие ничего святого и предающие память своих дедов и отцов, отдававших здоровье и жизнь за ОТЕЧЕСТВО.
"А советское сердце не самое плохое серце в мире. " тоесть вы признались в предвзятом отношении к ВМВ (да ктож говорил про ьхорошее/плохое")?
успокойтесь, никто никого не продает, просто после стольких лет осмелились расставить все на свои места. ну небыло какой то особой войны в ссср. да храбро сражались за родину против врага, но тогда воевал почти весь мир. казалось бы причем к этой войне канада, новая зеландия, индия, иран, египет, бразилия и многие другие (на досуге почитайте кто кроме сша, ссср и британии входил в антигитлеровскую коалицию). и не важно кто сколько навооевал и потерял. не кажетса ли вам что пора отбросить пережитки мозгопромывания комунистов и присоединитса к цивилизованным странам? или гордость не позволяет?
"...присоединитса к цивилизованным странам?"
Присоединились. Результат налицо.
так ведь все за один миг ведь не поменяетса... да и еще толком не присоединились - пережитки комунизма еще тут к сожалению, вон в соседнем топике по ссср скучают (но в С.Корею почемуто на ПМЖ не хотят). всетаки не зря евреев целых 40 лет по пустыне гоняли. надеюсь новое поколение трезвее вырастет.
Да вы, батенька, ревизионист какой-то... Давай скажем ещё что франция наравне с СССР воевала и другие недо-страны, которые за 2 недели капитулировали... А что потом? Так можно договориться, что СССР ничем не лучше гитлеровской германии (такую точку зрения сейчас активно толкают в массы) По поводу курил - вам уже объяснили, что ВОВ была так названа потому что проходила на нашей земле против агрессора (как и в 1812) - отсюда и название "отечественная". ВОВ имхо составная (решающая) часть ВМВ. А курилами приросли в ходе продолжающейся ВМВ, помогая добивать япошек - на их территории. В этом вся разница - кто-то воевал за свою свободу и свободу европы, а кто-то тянул с помощью и под конец войны все-таки решил помочь тухлой тушенкой, заодно пытаясь присвоить себе лавры победителя. А чем вам финская война то не угодила? Она была в интересах России, обзавелись Карелией. Что в этом для России плохого? Единственный минус - что не получилось всю финляндию целиком присоединить - была бы ФССР :) А что очень даже не плохо было бы =)
одна война не может составлять другую - пишите как во всем мире пишут "восточный театр боевых действий". то что это была важная часть никто и не спорит. но вот те кто помогал вам Всю войну тушенкой, сырьем, обмундированием и техникой в отличие от вас победу себе не присваивают - они помнят что выиграла войну коалиция а не индивидуальная страна. поэтому в отличие от вас великие тихо-океанские войны себе в учебники не придумывают. и про вашу долю фильмы тоже снимают раз вы сами не хотите. что же до остальных то они тоже достойны уважения, не смотря что павликами амбразуры врага не закидывали. как поетста в той песне они тоже приближали тот день как могли. каким образом проявляя такое неуважение к другим вы расчитываете заполучить уважение других к себе? ну а про финляндию у вас вообще прям империализм в одном месте заиграл.
война была 2 ая мировая , а отечественная потому что воевали за свою землю, все страны бывшего совка, выиграл войну мир но без совка ничего бы не было, не равный вклад в победу со стороны коалиции, а тебе бандер если завидно то помалкивай мозгоклюй))))
весь мир воевал за свою землю. и без остального мира неизвестно что бы с совком приключилось и сколько бы еще погибло. про вклад совка никто не спорит, только вот совок до сих пор бьет в грудь мол никто кроме него ничего не сделал. неблагодарные невежды и невежеству вашему завидовать смешно.
Вы в курсе, что Восточный фронт для немецкого солдата звучал как приговор? А знаете почему? Да потому что там им приходилось воевать! А не трахать французских и других европейских шлюх на западном и не любезничать с англичанами в Африке!
А кто ещё что сделал? Европа капитулировала за пару месяцев! Вояки хреновы! Кроме сербов и нас - никто! А США нам помогала не бесплатно! И кого прикажете благодарить?
Да что вам вообще объяснишь...
Это цитата
"Бомбардировка Дрездена, столицы Саксонии, не имеющего оборонных объектов, кроме госпиталей. Сначала на цель – исторический центр города – выходят самолёты, которые на парашютах развешивают по кругу радиусом 4 км осветительные ракеты. После этого идут несколько волн самолётов, сваливающих по особому рецепту порядка 4 000 тонн фугасных бомб (четверть Хиросимы) и плюс зажигательные. Огненный смерч высасывает весь кислород из центра города, языки пламени поднимаются на несколько километров, температура в эпицентре четырёхкилометрового пожара – 1800 градусов. Аналогичная технология в Гамбурге и Токио. Но почему-то, особо после высадки союзников, не особо бомбят всяческие «Фарбениндустри», Пеенемюнде, делались запускаемые на Лондон «Фау». Мирное население побомбить – оно как-то приятнее."
Живу в Гёттингене в Германии, исторический университетский город, индустрии нет вообще никакой, в военное время тут не было ничего кроме мирного населения и болниц, до сих пор находят американок да ангийские падарочки. вот буквально пару недель назад, три человека погибло подорвавшись на стройке на старой бомбе. патом там же еще несколько нашли. хороши же союзнички...
Смешно гутаришь, сынко!
Второй фронт против Германии был открыт только 6июня 1944года, после того как СССР выиграла кровопролитную Сталинградскую битву, отстояла Курскую дугу, напомню, что в битве под Прохоровкой СССР потеряла порядка 800тыс солдат и 400-500 ед. боевой техники(если не больше);Германия потеряла порядка 600тыс солдат и примерно столько же ед. боев. техники. После того как Советские войска убрали блокаду с Ленинграда(как раз в 44ом 27января). И на нашей стороне и полным ходом развивалось наступление на Фашистскую Германию. Хотя ждали открытие второго фронта ходя бы 1942, когда нам реально было тяжело! Проделав путь до Берлина 2000км по , а с Нормандии до Берлина 1108 км в два раза меньше(в обоих случаях расстояние по прямой дороге)! И вы еще и говорите, что у нас совести нет. Да вот если бы ее и действительно не было - надо бы и Финляндию хапать , и всю Восточную Европу и в Сибирь, как кто-то там говорил, чтоб знали как против нас идти. А вы про Курилы. Да есть у нас Курилы. Я бы тоже хапнул. Свое карман не тянет! Из всего написанного можно сделать вывод, что США(черт с этой Англией-молодцы,Ла-Манш не отдали, замечу им вообще мало, что досталось, Черчиль в стороне курил) ввязалось в Войну только когда победа была очевидной! Поэтому и только поэтому, большинство россиян помнит и гордиться дедами(прадедами). А как я вижу вы нет, ну и ваше дело. Только бочку гнать не надо на всех. Жду ответа с нетерпением, обожаю спорить на тему Великой Отечественной :)
"Смешно гутаришь, сынко!" так будешь обращаться к своему собутыльнику.
тут обсуждаетса не сама война а больше ее название. великой отечественной она названна чтобы закрыть все эти неприятные моменты, с польшей например и отобрать заслуги всех остальных участников. мол такая расстакая великая страна была, чтобы гордились. помнишь и гордишся дедами? да, замечательное уважение, их на на дальний восток хоть войну и закончили. даже не признали заслуги.
чтобы дискутировать про ВМВ тебе прийдетса подчитать материал о том что происходило вне територии советского союза. в 44г. второй фронт открыли говоришь? в африке кто с немцами воевал? а в атлантике? в бурме? И с чего было британии сразу взять и помогать ссср когда только пару лет назад эта ссср во всю с немцами дружила, хороводы в польше водили? много людей советских погибло, это так. но может быть по тому что по свистку комисара (который в окопе остаетса) бежать на пулеметы, попутно бросая в них павликов, не самая хорошая тактика? из чьего альюминия изготовлялись советские самолеты? на чьих грузовиках ездили и катюши устанавливали? чьи пуговицы к мундирам пришивали? паровозы, катера, танки и самолеты. без американского ленд лиза еще не известно какое наступление было бы.
"Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии." это Жуков сказал. но разумеетса в учебник вам это забыли написать .
1. за Ленд-лиз в 2006ом последний раз расплатились. Капса, когда смог в Москве был вентиляторы за 5тыс продавали. Пендосы - барыги.Факт. Танки в основном на кавказе показали только.
2. Я про Англию, заметьте не гнал. А пендосы отсиживались. И с чего Вы взяли, что хороводы ссср водила. Вы про мирный договор с Германией, дк не готовы были.
3. Сейчас говорят под свистком ходили, 3 года назад говорили, что это массовое выживание, раньше патриотизмом называли. Но без свистка бы не выиграли многих битв. А может и не было войны Отечественной, если Сталин большинство офицеров не расстрелял. Если б были у бабы усы... гипотезы одним словом. Но вы же бредом занимаетесь, доказывая и "опуская" дедов вашей теперь Украины. Тем, что отказываетесь принимать то, за что боролись, и за кого они боролись. Вы хохлы, как в 18ом попутали за кем идти, так до сих пор и не определились.
4. В учебниках масса всего не написано. много чего то, что сейчас происходит безобразия вопиющего не будет написано.
причем тут сейчас пиндосы к вентиляторам? сами же и барыжничали.
в атлантике и на островах тихого океана американцы тихо отсиживались да? танки в числе ~4000 одних шерманов только показали и обратно забрали? ленд лиз не была не продажа, за те машины что погибли ни копейки не взяли , а те что остались вполне могли бы вернуть. хороводы - имею ввиду совместный парад когда германия и ссср захватили каждый свою половину польши. готовы, не готовы, как после этого можно было полностью доверять ссср? без свистка не загубили бы столько жизней зазря. можно было много чего сделать вместо того чтобы бежать с криком ура на пулеметы. но опять же, сейча не это обсуждаетса. ну небыло такой войны ВОВ, ее для учебников придумали чтоб похвалить великий советский народ а обо всех остальных умолчать . с какого перепугу вас оскорбляет название ВМВ? каким образом это "опускает" дедов когда вещи своими именами называют?
ПС, так на заметку, я не украиниец.
В Африке и атлантике это, конечно, крупные боевые действия. Смешно. Так, небольшая драка.
А Польшу поделили. Так СССР просил Польшу предоставить плацдарм для советских войск для борьбы с Германией. Что ответила Польша (точнее Англия, так как мнение Польши никто не спрашивал)? Послала. Договаривались в Финляндией меняться территориями, чтобы отнодвинуть границы от Ленинграда. Финляндия послала. И потом мы знали, что Финляндия будет воевать на стороне Германии.
Англия, Америка хотели, чтобы Германия напала на Союз, а потом добить победителя. Что было делать СССР. Ничего не оставалось, как заключить договор с Германией. Вынудили. А теперь, конечно, можно кричать, что был договор о разделе "свободной" Польши, война с финами. Обычная тактика Англии и штатов. Подстроить и обвинить.
"кто-то воевал за свою свободу и свободу европы" - нет, кто-то воевал что-бы не быть уничтоженным Гитлером, и продолжать жить в сталинском рабстве - такой расклад. О свободе там речь не шла. Только о выживании. Поэтому то и отечественной её тяжело назвать.
Нет. Только не в этом случае. Ни один советский солдат не принимал участия в операциях "БЛАУ"(BLAU) и "БРАУНШВЕЙГ"(BRAUNSCHWEIG)
И ни один немецкий солдат не принимал участия в операции "УРАН". Хотя эти солдаты стреляли друг в друга в это время.
Потому, там, где прошел сапог советского солдата - была Великая Отечественная Война.
А там, где воевал американский, английский солдат - 2я мировая (или как хотят пусть называют).
входе второй мировой, а восточную Пруссиб в ходе великой отечественной, которая тоже являлась частью второй мировой. Че не хватает тяму самому это понять?
Кому вы объясняете уважаемый. Неужели не видно, что это отмороженный потомок Хана Мамая (западенский казак.....) у запорожцев таких даунов не было.
Если им не отвечать, они ещё выше нос задерут.
Возможно вы и правы, только мне эта публика очень хорошо знакома... В их голо....не скорее задницы вкладывается лютая ненависть ко всему, что связано со словами русский Россия и т.д.
Мне иногда кажется, что они соревнуются между собой в этом. Но если их разъединить в информационном поле, то они быстро сдуются.
да тролль он безродный. вполне понимаю, что ему ничего не объяснишь просто интересно, как он будет выкручиваться от своего вранья и лицемерия.
победителей не судят, чудак!
Сталин хотел восстановления былых границ империи. Вот и попёр на Финов, которых отпустили вместе с Польшей и Прибалтикой, которые так же входили в палны присоединения! Только попёр как всегда не готовыми с неумелым командыванием пролетариями и крестьянами.
Что бы там они не прикрывали (по вашему мнению) - это война записана кровью наших дедов в историю и называть её Второй Мировой - для русского человека кощунство!
это война записана в историю кровю не только ваших дедов, представь себе кроме ссср есть еще страны на етом шарике. и эти страны не придумывают себе своих собственных названий для той войны. ни американцу, ни англичанину называть ету войну второй мировой не кощунство. так чем же русский так особен?
для них нет, не кощунство! вот и нам они хотят навязать СВОЮ историю войны, которую мой дед называл ВОВ! Тебе не понять, ведь мы читали разные книжки в детсТве!
да, вы в детстве историю той стороны не читали тк. в программу не входило. да и сейчас тоже похоже не очень. для вас придумали героическую историю со своей собственной войной закрашивающую темные делишки ссср. дед ошибался и называл ту войну так как ему говорили. а сейчас вам вдруг открываетса то что было на самом деле, и оно не так красиво. и сейчас вместо того чтобы отдать должное тем кто как никак но помогал советскому союзу, вы хватаетесь за свою придуманную историю с истерическими воплями "историю навязывают"
вот блин а поляки придумали термин Потоп, когда шведы воевали на их территории во время Северной войны... прям не люди ващеееее нет просто называть Северная война и все, нет они придумывают какие-то свои национальные заморочки связанные с той масштабной военной компанией. :)
великая отечественная война является частью, причем основной частью второй мировой хули под дурочка косить!
а про небо Англии смешите кого-то другого, наши бомбардировщики (несколько штук) прорвались на територию Германии в самом начале войны и даже выполнили бомбомитания, а при этом вермахт шел по территории Союза и что можно утверждать, что в 41 году мы вили военные действия на территории противника?
угу, неединолично еще мощные поставки американской тушенки канеш сделали свое дело! Или вы всерьез хотите преравнять например Сталинградскую битву и все компании немецкого экспедиционного корпуса в Африке? Да в Африке и сотой доле того, что было на у нас на Волге не творилось.
Поехали дальше: тихоокеанский театр военных действий. какие наиболее важные события там происходили? Перл-Харбор, бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, а дальше бомбежки, воздушные бои, бомбежки, воздушные бои.
Для нас это действительно была Отечественная война так как воевали за свое отечество, остальные же либо сразу слились, как Франция, Польша, либо не видели этой войны на своей территории, как Американцы (разгром одной морской базы это не истребление мирного населения, крупные танковые сражения и разрушенные города).
африканская кампания предотвратила немецкий контроль над суецом, а ето нефть которую не получили немцы. погибло там тоже достаточно. да, может в сталинграде погибло больше но ктож виноват что солдатикам выдавали одну винтовку на двоих и гнали на немецкие пулеметы. пелелу, иво джима, окинава вам похоже ничего не говорит, это то что касаетса тихого океана. и воевали там америакнцы не с немцами или с русскими, а с бесбашенными японскими фанатиками. про охоту подводный флот немцев в атлантическом океане вы тоже решили не вспоминать. и вы так говорите будто немцы на западном фронте свернули удочки и ушли а американцы с канадцами просто прогулялись до берлина. в десятый раз, достижения советского союза никто не преумаляет и отдает им дань. вот только вы почемуто ни вочто не ставите достижения других.
"ктож виноват что солдатикам выдавали одну винтовку на двоих и гнали на немецкие пулеметы"
"достижения советского союза никто не преумаляет и отдает им дань"
Вижу я как вы отдаете дань. И про Окинаву, и про Бисмарк и про "подводную войну" и про африканскую компанию я вполне наслышан и уважаю подвиги людей, которые участвовали в этих компаниях немецко-советское противостояние не в какое сравнение с этим не идет и поэтому, я считаю мы вправе, выделять Великую Отечественную из Второй Мировой.
http://video.yandex.ru/users/zpolk-org/view/334/
Фото Павло Паламарчука для "Ленты.Ру"... Эммм, а почему не Павла? Или этот сотрудник из западных родом?
ты шо! по москальски ни можно! А то идетничность свою потеряют и вдруг кто-то подумает, что он русский! Ведь это так плохо быть русским! ))
А Львов так то вообще польский город. Присоеденить Галицию было правильно! Всё-таки русская земля, а вот то, что поляков депортировали одних - не правильно! К ним необходимо было присоеденить и галичан-бандеровцев! Действительно, война для них не была Отечественной! Как говорит моя бабуля - кому война, а кому мать родна!
Так польский или русская земля? Каша какая-то в путиноидских головах...
А причем тут Путин вообще. Это название придумал не Путин и воевали наши деды не причем. Не надо подменять понятия
Путина я не вспоминал. Ибо о боге не вспоминают. Я только о верующих писал...
вам, батенька, салом могз придавило? или комплексы одолели?
дык власть НА родной Украине поменялась, повякайте уже на свои головы...
Так может объясните как это: польский город и русская земля?
Если бы Германия не вынуждена была воевать на несколько фронтов неизвестно чем бы войнадля СССР закончилась.
Германия не была вынуждена воевать на несколько фронтов, она сама решила не закончить с Британией и начать с СССР. Но и в существующем положении в 1941-43 годах абсолютное большинство ресурсов и сухопутных сил Германии было задействовано на восточном фронте.
насколько помню он даже и не польский, а немецкий был пака часть прусси польшей не стала...
Какой нафиг немецкий. Львов - что - немецкое слово?
львов - нет
лемберг - да
Львов - конечно, название не немецкое, но вот то что Львов был в составе Австро-Венгрии добрых полтора века - это факт. Правда, и не польский он - основан в Галицком княжестве, и лишь лет через 150 попал под власть Речи Посполитой. Ну и потом поляки с австрияками менялись аж до 1939 года, когда РККА героически "освободила" эти " исконно русские" земли.
> "Великая Отечественная война" как не соответствующий украинской исторической реальности.
Какая шикарная фраза.
Это название было есть и будет!
А надсадное потявкивание бандеpлогов никому не интересно.
Все их потуги направлены на то, чтобы их заметили.
А их всё никак не замечают. Абыдна, да?
Здесь нет никакого противоречия. Вторая мировая вовсе не исключает нашу Великую Отечественную и наоборот. Просто у "западынцев" никогда не было такого отечества, как СССР. Здесь у них полное совпадение с лапландцами.
Не совсем верно. Усиленно рекомендую прочесть:
.
http://www.regnum.ru/news/polit/1316843.html
Депутаты львовского Облсовета, идите работать! Вас с момента независимости интересуют исключительно вопросы государственного языка, расцветки флага и мелодия гимна. Ну да! Объемы промышленного производства на Львовщине снизились на 73% по сравнению с 1990 годом. Такая утомительная мелочь, как экономика, только раздражает, правда?
Старая песня и такая же тема!
В Львовском облсовете одни нарики работают, пора бы уже к этому привыкнуть, они постоянно как пихнут какую нибудь фигню мутят, в следующий завоз травы скажут что русские во время войны не немецкие войска с Украины нагнали, а туристов из Германии.
Может смешно,но по ленд лизу СССР получил 6 миллионов пуговиц для солдатских кальсон.Вот они и сыграли решающую роль в победе
Чтож Вы, Украинцы Россию любить перестали? Вам окончательно политики Ваши тугие, мозги запудрили. Мы Вам газ и нефть и помощь всякую оказываем, а Вы бандеровцев героями делаете, язык Русский запрещаете еще и Русских словами плохими оскорбляете! У Вас с головой все в порядке?!