Самолет Sukhoi Superjet 100, который разрабатывает компания "Гражданские самолеты Сухого", на две трети состоит из импортных деталей. При производстве лайнера используется как можно больше импортных комплектующих, чтобы облегчить его продажи на внешних рынках. В России же производится интерьер кабины экипажа.
Самолет Sukhoi Superjet 100, который разрабатывает компания "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС), на две трети (67 процентов) состоит из импортных деталей. Об этом пишет газета "Ведомости" со ссылкой на квартальный отчет ГСС. В России производится интерьер кабины экипажа, а также концентратор данных для системы авионики.
При производстве Sukhoi Superjet 100 используется как можно больше импортных комплектующих, чтобы облегчить продажи самолета на внешних рынках. В ГСС утверждают, что квартальные данные не показательны, поскольку компания еще не вышла на серийное производство. При этом эксперты, опрошенные изданием, отмечают, что в лайнерах бразильского Embraer и китайского ARJ-21 доля импортных деталей еще выше.
Региональный самолет Sukhoi Superjet 100, рассчитанный на 78-98 пассажиров, был разработан в партнерстве с Boeing и итальянской Finmeccanica. В разработке авионики участвовала французская Thales, отмечает Reuters.
Sukhoi Superjet 100 рекламируется как главное достижение российского авиапрома в сфере гражданской техники. Это единственный лайнер, разработка которого началась после 1991 года.
Проект Sukhoi Superjet 100 предполагает производство до 1000 самолетов, которые будут ориентированы, главным образом, на международные рынки. Сейчас у ГСС есть 161 твердый контракт на поставки Sukhoi Superjet 100. К концу нынешнего года ГСС поставят первые два лайнера заказчикам - "Аэрофлоту" и "Армавиа".
ГСС на 75 процентов минус 1 акция принадлежит холдингу "Сухой", входящему в Объединенную авиастроительную корпорацию. Блокпакетом ГСС владеет итальянская Alenia Aeronautica, "дочка" Finmeccanica.
"Ряд новейших разработок, сертификацию самолета за рубежом и поддержку в продвижении самолета на мировом рынке обеспечивала компания "Боинг". Однако она вышла из проекта из-за возникших разногласий. В настоящее время задачи продвижения и обеспечения эксплуатации в Европе взяла на себя итальянская фирма Alenia Aeronautica"
И чего? Половину комплектующих все равно на должном уровне и в должных масштабах производить пока не можем. Лучше собрать машину из лучших компонентов, чем из тупо отечественных.
Еще раз. Никаких вопросов собственно по использованию импортных комплектующих или по качеству продукции у меня нет. Позиционирование продукции как национального достижения, при фактическом использовании очень большого кол-ва буржуйских узлов, вот где собака порылась. Точно так же, вызывает удивление не имеющий аналогов российский "Тигр", с американским движком, например.
А он не национальное достижение? Что-то я не пропомню, чтоб у нас выпускалось что-то серъезнее сковородки, чтоб было не стыдно и выполнено на таком уровне. Уровне не только технологическом, но и управления проектом в целом. Ну, если не включать другую продукцию Сухого и прочих ) Флагом махать тут, конечно, нефиг. Да и квасного патриотизма в воздухе, бывает, слишком сного разлито. Но тут, по-моему, повод для почесывания самолюбия, определенно есть. Сухой делал гражданскую машину. Сухой сделал гражданскую машину. ТТХ - высокие. Заказы есть. Технологии современного проектирования и производства освоены. Заводские линии на роботизированных станках в Новосибе и Комсомольске развернуты. Кроме машины озаботились и сервисом и продвижением, как и положено при создании продукта, чего у нас никогда не делалось. Да помогли иностранцы. Ну и? Сухому простительно, он впервые занялся этим делом и подошел к нему с умом.
Ага, начинаем вспоминать наш автопром, и как у нас собирают и не проверяют на морозоустойчивость и не проводят краш тесты и многое другое. В итоге машина собирается и разбирается прям на глазах! Я уж не говорю, что проводка просто пылает жаром при -30 С. А что про самолеты говорить тогда? У нас СУ являются пока самые лучшими только из-за того, что кто проводил тесты в течении нескольких лет и оттачивал машину! А сейчас?
Ой да ну!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100
Я вижу:
Итальянцв, швейцарцев (лизинговая компания), венгров, испанцев, поляков, австралийцев (лизинговая компания), плюс папуасы вроде лаоса, таиланда + не включены в таблицу индонезия и малазия.
Да и международную сертификацию пройти нужно.
Вы предварительные соглашеня приравниваете к подписанному контракту?
Не смешите.
Из твёрдых контрактов только Армавиа с 2 самолётами и непонятная контора АМА-Груп (даже не авиакомпания) с 5 самолётами.
Ну ещё можно конечно для гордости обозначить папуасскую Картику Эйрланс с заказом на 30 самолётов. Вот только никто не верит в то, что авиакомпания с парком из полутора самолётов братьев Райт, которую даже неоднократно закрывали из за полного упадка, в состоянии приобрести хотя бы 1 новый самолёт, не говоря уже о 30.
И того имеем всего 7 иностранных заказов. В остальных случаях либо предварительное соглашение, либо российский флажок.
Лично для меня- вобще не нужно ни одного.
А вот чтобы Сухому было чем гордиться, и чтоб зарплату рабочим с прибыли платили, а не с подачек кремлёвских, нужно хотя бы в половину заказов Embraer уложиться.
Ну хотя бы в треть.
Треть, половина...
Стоимость программы - 1,4 млрд. баксов. Цена машины - 32 млн. баксов. Итого - порог окупаемости - 44 машины. Они их уже получили с лихвой. Большинство заказов на новые машины в минувшем Фарнборо - предварительные. Для новых машин - это норма. И если а/к не разорится к тому времени, то после сертификации подписывается твердый контракт в 99 случаях из ста.
На этом проекте поднимается и производственная база и проектировочная. Проект - уникальный для России. Первый настоящий Продукт, а не валенки и нефть. Поддерживать мужиков нужно, а не критиковать. Нет там темы для критики.
о как, аж 636% прибыли!
Это значит за производство интерьера кабины экипажа и концентратора данных планируете всю прибыль себе забирать, а все остальные забесплатно работать будут?
Если уж доля российского производства ограничивается 30%, то и доля прибыли не будет превышать 30% в лучшем случае.
Да и остальные данные с Вики не вяжутся. Вот тут прямо в статье написано всего про 161 твёрдый контракт.
Так что внимательнее с калькулятором.
Ладно. Это - отдача проекта. Но, в тексте нигде не сказано, что 67 процентов стоимости машины составляют иностранные комплектующие. Самое дорогое, в принципе, двигатель (совместный) и фюзеляж-крыло-оперение (наше) - а остальное, по сравнению с этим - копейки. Так, что наша доля, оценочно, процентов 80. А не все ли равно. 630 процентов прибыли, или 500 остается в России? Даже если 161 твердый заказ, то он один хрен уже окупился (при условии выполнения котракта, он минимум удвоил наши вложенные средства). Уже сейчас можно считать, что проект себя окупил, это раз. Принесет многократную прибыль. За счет проекта обновлено оборудование и технологии. Выгода кругом. Так что Сухому есть, чем гордиться. Особенно учитывая его опыт создания гражданских машин.
А что сейчас в 1/3 не укладываются с заказами из РФ? Я вот тоже, зато чтобы в первую очередь в РФ такие самолёты летали, потом уже и на экспорт. С Embraer тягаться очень сложно на рынках Сев. Америки и Европы - основные комплектующие оттуда. Или вы считаете что РФ, не входящую в ВТО, не будут дискриминировать на этих рынках, да и на других под разным предлогом. Поэтому всякий клиент, хороший клиент и нечего лицо морщить, мол, репутация у него не та и что-то не верится, что всё получится. А без государственной поддержки такие проекты не жизнеспособны. Боинг и Аирбас постоянно друг друга обвиняют (не без оснований) в государственной поддержке или у них поддержка кошерная в отличие от нас?
о как, аж 636% прибыли!
Это значит за производство интерьера кабины экипажа и концентратора данных планируете всю прибыль себе забирать, а все остальные забесплатно работать будут?
Если уж доля российского производства ограничивается 30%, то и доля прибыли не будет превышать 30% в лучшем случае.
Да и остальные данные с Вики не вяжутся. Вот тут прямо в статье написано всего про 161 твёрдый контракт.
Так что внимательнее с калькулятором.
В России производится, например, планер RRJ, то есть собственно сама несущая конструкция самолёта. Другое дело, что в конкретном квартале может быть не произведено ни одного планера, и он тогда не попадёт в статистику.
С другой стороны, никого не смущает, что Боинги состоят из китайских комплектующих? http://russian.people.com.cn/31518/2418417.html
Треть? Неплохо. Хотя, имхо, могли бы и половину сделать. А так, действительно, центров снабжения и обслуживания российских самолетов во всем мире мало.
Зато наш концентратор лучше концентрирует на 20 процентов чем зарубежные аналоги китайского производства, его ведь на оборонном предприятии проектировали.
О как всегда лента феерична
Есть план производства КНААПО переоснастили современным оборудованием.
Самолет летает точнее проходит летные испытания. Что вам не нравится.
Боинг и эйрбаз тоже собирают из комплектующих разных стран.
Корпус Дримлайнера собран на российских титановых конструкциях. Эйрбаз тож что вы возмущаетесь.
Самолеты Боинга и Аэробуса не позиционируятся как нацпроэкты и не красят фюзеляжи в национальный флаг. К самому факту использования импортных комплектующих, никаких притензий нет.
На самом деле, мы делаем много чего. Там примерно такая история. Двигун разрабатывал Сухой, но, при разработке были использованы то-ли конструкторские наработки, то-ли технологии, чьи, не помню. Кроме того, планер, скорее всего, наш, потому как для дрима, материалы планера прорабатывали именно наши. Ну и, наверное, ещё чего нибудь по мелочи набирается. Думаю, ещё тележка наша.
Да, точно, и про Снекму тоже есть. Я просто набирал в гугле. Выдало ссылку на Aviation Explorer, статья называется "Оборонпром и итальянская Авио будут сотрудничать в области двигателестроения". Там говорится что итальянские спецы принимали участие в разработке двигателя SaM-146 который производится российским НПО Сатурн совместно с компанией Снекма.
технологии в движке французской Snecma. Проектирование совместно наш Сатурн и Снекма. Фюзеляж-крыло-оперение наши, и проектирование и постройка. Бортовое оборудование, авионика - смешанные, в основном -импортные, салон - импортный.
Хвала Аллаху!Что у нас ещё спецы не перевелись!
Мой отец на "Гидромаше" был конструктором,ну так они только шасси раэрабатывали.
Но от самолётов Он фанател.
Думаю,несмотря на все попытки,мы ещё поживём!
Вас же не смущает, что вы пишете комментарии на компьютерах, собранных в РФ из комплектующих, произведенных в Китае из сырья из РФ, по технологиям, разработанным в США индусами :)))
Суворову никто и не верит, он же родину продал. На самом деле все было по другому, Сталин пытался оттянуть начало войны которую он не ожидал и поставлял Германии все как договорились по контракту.
Ну так они же напали вероломно, без предупреждения, а Сталин верил Гитлеру и пытался перевести экономику на военные рельсы как можно быстрее, ну что тут не понятного? Надо смотреть кому это выгодно, а выгодно это Америке которая руками Гитлера пыталась избавится от первого в мире государства рабочих и крестьян.
В вышедшем в субботу, 14 августа в Запорожье в спецвыпуске газеты «Комсомольская правда» была проведена четкая линия публичного позиционирования Евгения Черняка (директор ЛВЗ "Хортица") и его фонда «Патриот Запорожья» с руководителями Запорожской областной государственной администрации и областного совета.Учитывая, что на сегодняшний день Евгений Черняк и фонд «Патриот Запорожья» тесно связывают с разносторонней преступной деятельностью, начиная от фактов избиения пенсионеров и заканчивая рейдерством, незаконным прослушиванием телефонов и уклонением от уплаты налогов в особо крупных размерах, - едва ли этот шаг призван улучшить имидж руководителей области, - сообщает "Запорожское время"
Ну чтож, пусть покупают заказчики, постепенно переводить на местное производство. а пели то, двигатель тоже будет в россии производиться,
Мда, так тебе и дали отнять рабочие места в европе и америке. ...:( плохо. Вон китай молодец. отнял производство у других рабочих, и занял своих, и превратил остальные страны в рынок сбыта своей продукции.
Почему советские? Сантехник правильно говорит. Да и все, что там нашего, разработано после распада Союза. Это во-первых.
Ну, а если и так было бы, и что в этом плохого, предлагаете отринуть советский опыт? ) Это во-вторых.
американци делают совместно с канадцами, европа--наряду транс национальними авиокорпорациями-- имеют есще и свои,---англия, германия ,швецеция, италия. а вот с кем объдинилась Россия, помоему никому неизвестно, двигателеи своих нет, авионики- електроники , связи нет, или есще советское... пока и своих то самолетов никто в россии , даже под давлением путина не закупает... chto lichno menja --oskorbljaet.!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100
Вот и смотрите с кем объеденилась. Двигатель совместный, электроника частично наша. Да и вообще, в принципе, доля соизмерима с продукцией Боинга и Эйрбаса. И больше, чем у всяких Бомбардье, Эмбраерах.
Да и про весь авиапром не говорите - военные еропланы десятками-сотнями уходят,от Ил-76 до Як-130.
Причем многое разработано уже в России. БРЭО все новое, в союзе такого не было. РЛС новые пошли, по нав.оборудованию ничего не знаю, но Глонасс тыкают куда не попадя, значит подразумеваются новые компоненты систем, по связи, тоже не знаю, но элементная база новая есть. По двигателям - УВТ-двигатели, как и ПС-90, как и совместный Sam146 - все новое. На основе Sam146 ведется эскизная разработка нового двигателя под МС-21.
Кроме того, школа аэродинамики у нас сохранилась. По материалам - с композитами похуже, но отставание не велико.
По гражданскому авиастроению дела, конечно хуже, чем по военному. Но на таких проектах, как SSJ, все и поднимается.
Что в данном случае означает 2/3? По массе, по приоритетности для осуществления и безопасности полёта, по номенклатуре, по принадлежности к базовым агрегатам или оборудованию? Отечественная монолитная панель крыла и тайваньский резистор на плате какого-нибудь блока считаются равнозначными элементами? Следует вначале разобраться в этом, а только потом озвучивать про "2/3".
Нет, важно. Например, можно отделать интерьер хорасанскими коврами и повесить картину Ван Гога понятно, какой стоимостью. Но главными элементами всё равно останутся основные агрегаты самолёта, те, повторяюсь, от которых зависит осуществимость и безопасность полёта.
Сейчас выпускаются миллионы материалов, деталей и устройств. Однако собрать из них полноценный продукт, с прекрасными характеристиками и конкурентной ценой могут лишь единицы. Идея и её воплощение, вот что главное, а какими инструментами и материалами будут пользоваться при создании не важно, если они на 100% отвечают предъявляемым им требованиям.
А если так маразматично приставать к каждой детальке, то можно вообще всё свести до абсурда. Скажем, что всё что произвели из российской руды или нефти является российским.
Всё-таки мы не Северная Корея и не живём на принципах Чучхе, чтобы абсолютно всё было российским. Так что ничё постыдного не вижу. Лишь бы собирали всё это вместе нашенския.
Вообще, к слову - это специально так делалось, как можно больше деталей зарубежных, чтобы его можно было легко обслуживать за рубежем. планер наш - потому-что он почти :) не ломается.
к слову, в договоре при покупке SSJ указано, что 98% деталей доставляются в ЛЮБОЙ аэропорт мира не более чем за 3 часа, остальные 2% не более чем за 72. совместно с люфтханза логистик.
так что, пилят - да, но самолет все таки есть... и думаю нормальный. оффициально сроки декабрь - начало поставок, реально - февраль.
похоже некоторые читатели приходят сюда повопить, попричитать и поплакать по авиапрому. успокойтесь, 1/3 не значит что все пропало. даже наоборот - растут. дошло наконец то что не может одна страна создать ну все самое хорошее. где то накоплен больше опыт авионики, где то моторов. нужно собрать все самое лучшее (купить где надо) и получитса хороший аппарат . а вы все требуете варитьса в собственном соку чтобы потешить какую то национальную гордость...
суперджет намечаетса быть весьма неплохим самолетом...
Superjet 100 оказался российским продуктом только на треть
Самолет Sukhoi Superjet 100, который разрабатывает компания "Гражданские самолеты Сухого", на две трети состоит из импортных деталей. При производстве лайнера используется как можно больше импортных комплектующих, чтобы облегчить его продажи на внешних рынках. В России же производится интерьер кабины экипажа.
Самолет Sukhoi Superjet 100, который разрабатывает компания "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС), на две трети (67 процентов) состоит из импортных деталей. Об этом пишет газета "Ведомости" со ссылкой на квартальный отчет ГСС. В России производится интерьер кабины экипажа, а также концентратор данных для системы авионики.
При производстве Sukhoi Superjet 100 используется как можно больше импортных комплектующих, чтобы облегчить продажи самолета на внешних рынках. В ГСС утверждают, что квартальные данные не показательны, поскольку компания еще не вышла на серийное производство. При этом эксперты, опрошенные изданием, отмечают, что в лайнерах бразильского Embraer и китайского ARJ-21 доля импортных деталей еще выше.
Региональный самолет Sukhoi Superjet 100, рассчитанный на 78-98 пассажиров, был разработан в партнерстве с Boeing и итальянской Finmeccanica. В разработке авионики участвовала французская Thales, отмечает Reuters.
Sukhoi Superjet 100 рекламируется как главное достижение российского авиапрома в сфере гражданской техники. Это единственный лайнер, разработка которого началась после 1991 года.
Проект Sukhoi Superjet 100 предполагает производство до 1000 самолетов, которые будут ориентированы, главным образом, на международные рынки. Сейчас у ГСС есть 161 твердый контракт на поставки Sukhoi Superjet 100. К концу нынешнего года ГСС поставят первые два лайнера заказчикам - "Аэрофлоту" и "Армавиа".
ГСС на 75 процентов минус 1 акция принадлежит холдингу "Сухой", входящему в Объединенную авиастроительную корпорацию. Блокпакетом ГСС владеет итальянская Alenia Aeronautica, "дочка" Finmeccanica.
когда уж летать то будет?
а то один пиар
Да и на 1\3 нормально!
Я на 100% китайском не полечу.Однозначно.
А как пиарили, что типа российская разработка и все такое... Балоболы.
Ну так российская разработка. Сухой мозгом трещал. Никто и не солгал.
Ну и что? Вы думаете гражданские Боинги - 100% американская разработка?
У америкосов давно всё китайское...
А разве Боинг не свалил из проекта в самом начале?
Боинг управление проектом осуществлял. Общей координации сухого учил.
"Ряд новейших разработок, сертификацию самолета за рубежом и поддержку в продвижении самолета на мировом рынке обеспечивала компания "Боинг". Однако она вышла из проекта из-за возникших разногласий. В настоящее время задачи продвижения и обеспечения эксплуатации в Европе взяла на себя итальянская фирма Alenia Aeronautica"
м. вона как. отстал от жизни )
И чего? Половину комплектующих все равно на должном уровне и в должных масштабах производить пока не можем. Лучше собрать машину из лучших компонентов, чем из тупо отечественных.
Так никтож не спорит, что лучше. Просто, в этом случае, про поездатость отечественных поездов и отсутствие мировых аналогов, лучше не шуметь.
Гм. А почему? Боинг свой Дримлайнер не нахвалит, хотя тоже собирается с миру по нитке.
Боинг не красит фюзеляж в американский флаг.
Весомый аргумент.
Еще раз. Никаких вопросов собственно по использованию импортных комплектующих или по качеству продукции у меня нет. Позиционирование продукции как национального достижения, при фактическом использовании очень большого кол-ва буржуйских узлов, вот где собака порылась.
Точно так же, вызывает удивление не имеющий аналогов российский "Тигр", с американским движком, например.
А он не национальное достижение? Что-то я не пропомню, чтоб у нас выпускалось что-то серъезнее сковородки, чтоб было не стыдно и выполнено на таком уровне. Уровне не только технологическом, но и управления проектом в целом. Ну, если не включать другую продукцию Сухого и прочих ) Флагом махать тут, конечно, нефиг. Да и квасного патриотизма в воздухе, бывает, слишком сного разлито. Но тут, по-моему, повод для почесывания самолюбия, определенно есть. Сухой делал гражданскую машину. Сухой сделал гражданскую машину. ТТХ - высокие. Заказы есть. Технологии современного проектирования и производства освоены. Заводские линии на роботизированных станках в Новосибе и Комсомольске развернуты. Кроме машины озаботились и сервисом и продвижением, как и положено при создании продукта, чего у нас никогда не делалось. Да помогли иностранцы. Ну и? Сухому простительно, он впервые занялся этим делом и подошел к нему с умом.
Наши тоже пиндосам помогли с разработкой головной (вроде бы) части Дремлайнера.
И к крыльям привлекались, кажись.
Ага, начинаем вспоминать наш автопром, и как у нас собирают и не проверяют на морозоустойчивость и не проводят краш тесты и многое другое. В итоге машина собирается и разбирается прям на глазах! Я уж не говорю, что проводка просто пылает жаром при -30 С. А что про самолеты говорить тогда? У нас СУ являются пока самые лучшими только из-за того, что кто проводил тесты в течении нескольких лет и оттачивал машину! А сейчас?
Ну чегото внешние рынки пока своим вниманием не удостоили этот Пуперджет.
Ой да ну!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100
Я вижу:
Итальянцв, швейцарцев (лизинговая компания), венгров, испанцев, поляков, австралийцев (лизинговая компания), плюс папуасы вроде лаоса, таиланда + не включены в таблицу индонезия и малазия.
Да и международную сертификацию пройти нужно.
Вы зря Тайланд к папуасам причисляете.
А малайзия заказала МС-21.
А. Извиняюсь. Малазию вычеркиваем.
Вы предварительные соглашеня приравниваете к подписанному контракту?
Не смешите.
Из твёрдых контрактов только Армавиа с 2 самолётами и непонятная контора АМА-Груп (даже не авиакомпания) с 5 самолётами.
Ну ещё можно конечно для гордости обозначить папуасскую Картику Эйрланс с заказом на 30 самолётов. Вот только никто не верит в то, что авиакомпания с парком из полутора самолётов братьев Райт, которую даже неоднократно закрывали из за полного упадка, в состоянии приобрести хотя бы 1 новый самолёт, не говоря уже о 30.
И того имеем всего 7 иностранных заказов. В остальных случаях либо предварительное соглашение, либо российский флажок.
И того имеем всего 7 иностранных заказов. )))
А лично для вас сколко нужно?
Лично для меня- вобще не нужно ни одного.
А вот чтобы Сухому было чем гордиться, и чтоб зарплату рабочим с прибыли платили, а не с подачек кремлёвских, нужно хотя бы в половину заказов Embraer уложиться.
Ну хотя бы в треть.
Треть, половина...
Стоимость программы - 1,4 млрд. баксов. Цена машины - 32 млн. баксов. Итого - порог окупаемости - 44 машины. Они их уже получили с лихвой. Большинство заказов на новые машины в минувшем Фарнборо - предварительные. Для новых машин - это норма. И если а/к не разорится к тому времени, то после сертификации подписывается твердый контракт в 99 случаях из ста.
На этом проекте поднимается и производственная база и проектировочная. Проект - уникальный для России. Первый настоящий Продукт, а не валенки и нефть. Поддерживать мужиков нужно, а не критиковать. Нет там темы для критики.
44- это чтоб по нулям разойтись, без получения прибыли.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100
Заказано 218. Опцион 62.
280/44. 636 процентов прибыли.
о как, аж 636% прибыли!
Это значит за производство интерьера кабины экипажа и концентратора данных планируете всю прибыль себе забирать, а все остальные забесплатно работать будут?
Если уж доля российского производства ограничивается 30%, то и доля прибыли не будет превышать 30% в лучшем случае.
Да и остальные данные с Вики не вяжутся. Вот тут прямо в статье написано всего про 161 твёрдый контракт.
Так что внимательнее с калькулятором.
Ладно. Это - отдача проекта. Но, в тексте нигде не сказано, что 67 процентов стоимости машины составляют иностранные комплектующие. Самое дорогое, в принципе, двигатель (совместный) и фюзеляж-крыло-оперение (наше) - а остальное, по сравнению с этим - копейки. Так, что наша доля, оценочно, процентов 80. А не все ли равно. 630 процентов прибыли, или 500 остается в России? Даже если 161 твердый заказ, то он один хрен уже окупился (при условии выполнения котракта, он минимум удвоил наши вложенные средства). Уже сейчас можно считать, что проект себя окупил, это раз. Принесет многократную прибыль. За счет проекта обновлено оборудование и технологии. Выгода кругом. Так что Сухому есть, чем гордиться. Особенно учитывая его опыт создания гражданских машин.
А что сейчас в 1/3 не укладываются с заказами из РФ? Я вот тоже, зато чтобы в первую очередь в РФ такие самолёты летали, потом уже и на экспорт. С Embraer тягаться очень сложно на рынках Сев. Америки и Европы - основные комплектующие оттуда. Или вы считаете что РФ, не входящую в ВТО, не будут дискриминировать на этих рынках, да и на других под разным предлогом. Поэтому всякий клиент, хороший клиент и нечего лицо морщить, мол, репутация у него не та и что-то не верится, что всё получится. А без государственной поддержки такие проекты не жизнеспособны. Боинг и Аирбас постоянно друг друга обвиняют (не без оснований) в государственной поддержке или у них поддержка кошерная в отличие от нас?
Это вы за РФ, а Погосян трубил за иностранцев.
Именно на них делалась эта ставка.
Так сегодня ещё 2010, а не 2029г
В плане?
Конечно, Погосян вредитель, ибо сапоги салом не чистит, а как что делать, ирод, зовет знающих и умелых людей, вместо наших. Ирония.
о как, аж 636% прибыли!
Это значит за производство интерьера кабины экипажа и концентратора данных планируете всю прибыль себе забирать, а все остальные забесплатно работать будут?
Если уж доля российского производства ограничивается 30%, то и доля прибыли не будет превышать 30% в лучшем случае.
Да и остальные данные с Вики не вяжутся. Вот тут прямо в статье написано всего про 161 твёрдый контракт.
Так что внимательнее с калькулятором.
Текущие заказы в лучшем случае в 2014г только смогут выполнить. А вам нужно
до 2030г сразу?
Половина деталей снята с разбитых летающих тарелок.
А где же наши самолеты. Против Ту 204 214, Ил 96-300 вели нечестную политику еще с 90х годов.
На начало 90х они еще были конкуренты, но теперь нет.
Сильно шумят, не подходят под стандарты европейские! А так даже в некоторых случаях экономичны, но осмотр боинга в разы быстрее!
Блин, перепутали журналисты всё, что можно.
В России производится, например, планер RRJ, то есть собственно сама несущая конструкция самолёта. Другое дело, что в конкретном квартале может быть не произведено ни одного планера, и он тогда не попадёт в статистику.
С другой стороны, никого не смущает, что Боинги состоят из китайских комплектующих? http://russian.people.com.cn/31518/2418417.html
а двигатель? он тоже ведь наш...хоть и СП, но наш...
Вот-вот. Те же Эмбраеры, Бомбардье, китайцы, планируемые и японцы - все ставят американские или британские движки. А тут на половину свой.
Треть? Неплохо. Хотя, имхо, могли бы и половину сделать. А так, действительно, центров снабжения и обслуживания российских самолетов во всем мире мало.
А что сам планер не в России производится?
Зато наш концентратор лучше концентрирует на 20 процентов чем зарубежные аналоги китайского производства, его ведь на оборонном предприятии проектировали.
О как всегда лента феерична
Есть план производства КНААПО переоснастили современным оборудованием.
Самолет летает точнее проходит летные испытания. Что вам не нравится.
Боинг и эйрбаз тоже собирают из комплектующих разных стран.
Корпус Дримлайнера собран на российских титановых конструкциях. Эйрбаз тож что вы возмущаетесь.
Самолеты Боинга и Аэробуса не позиционируятся как нацпроэкты и не красят фюзеляжи в национальный флаг. К самому факту использования импортных комплектующих, никаких притензий нет.
А как нацпроект Суперджет никто и не позиционирует. Хотя Дримлайнером, как и А380 гордятся. Чего это они. И дался вам этот флаг.
Самолеты Боинга и Аэробуса
не позиционируятся как
нацпроэкты и не красят
фюзеляжи в национальный
флаг ................
Ой, красят, да еще как!
А ссылку на картинку можно? Только не Боинг авиакомпании American Airlines или Аэробус Air France, а именно боинг как боинг на выставке. Спасибо.
А что там интересно за треть такая, металл что-ли?
Походу дела да! Мы только наверно его и поставляем! :)
!
Короче наши там только движки.Да ито неплохо!
Движки тоже не совсем наши.
А что-же тогда?
Я не спец в авиастроении.Спрашиваю из личного интереса.
Что мы ещё делаем?
На самом деле, мы делаем много чего. Там примерно такая история. Двигун разрабатывал Сухой, но, при разработке были использованы то-ли конструкторские наработки, то-ли технологии, чьи, не помню. Кроме того, планер, скорее всего, наш, потому как для дрима, материалы планера прорабатывали именно наши. Ну и, наверное, ещё чего нибудь по мелочи набирается. Думаю, ещё тележка наша.
Ну вот, нашёл. Движок, наши, делали совместно с итальянской "Авиа". Их спецы, выступали консультантами при разработке.
А можно ссылку?
А то педивикиия говорит, что SaM146 разрабатывался НПО «Сатурн» совмесно с французской омпанией «Snecma».
Да, точно, и про Снекму тоже есть. Я просто набирал в гугле. Выдало ссылку на Aviation Explorer, статья называется "Оборонпром и итальянская Авио будут сотрудничать в области двигателестроения". Там говорится что итальянские спецы принимали участие в разработке двигателя SaM-146 который производится российским НПО Сатурн совместно с компанией Снекма.
кароче балабол
технологии в движке французской Snecma. Проектирование совместно наш Сатурн и Снекма. Фюзеляж-крыло-оперение наши, и проектирование и постройка. Бортовое оборудование, авионика - смешанные, в основном -импортные, салон - импортный.
Ракеты.
И Енисей перекрыли.
Ну и балет еще.
Хвала Аллаху!Что у нас ещё спецы не перевелись!
Мой отец на "Гидромаше" был конструктором,ну так они только шасси раэрабатывали.
Но от самолётов Он фанател.
Думаю,несмотря на все попытки,мы ещё поживём!
а запить в миг может
в МИГ?
+
Пил - это когда пилят?
+
Расслабтесь, это называется глобализацией :)
Вас же не смущает, что вы пишете комментарии на компьютерах, собранных в РФ из комплектующих, произведенных в Китае из сырья из РФ, по технологиям, разработанным в США индусами :)))
Глобализация? А вдруг завтра война? Кто же это комплектующие поставлять будет?
Троль!Вкурсе кто поставлял метал Германии в 39-ом?
Суворов даже писал что во время войны поставки выполнялись!
Верить нельзя никому!
Суворову никто и не верит, он же родину продал. На самом деле все было по другому, Сталин пытался оттянуть начало войны которую он не ожидал и поставлял Германии все как договорились по контракту.
"сталин пытался оттянуть начало войны, которую он не ожидал"
в точку )
Ну так они же напали вероломно, без предупреждения, а Сталин верил Гитлеру и пытался перевести экономику на военные рельсы как можно быстрее, ну что тут не понятного? Надо смотреть кому это выгодно, а выгодно это Америке которая руками Гитлера пыталась избавится от первого в мире государства рабочих и крестьян.
пытался перевести гитлеровскую экономику на военные рельсы )
В вышедшем в субботу, 14 августа в Запорожье в спецвыпуске газеты
«Комсомольская правда» была проведена четкая линия публичного
позиционирования Евгения Черняка (директор ЛВЗ "Хортица") и его фонда
«Патриот Запорожья» с руководителями Запорожской областной
государственной администрации и областного совета.Учитывая, что на
сегодняшний день Евгений Черняк и фонд «Патриот Запорожья» тесно
связывают с разносторонней преступной деятельностью, начиная от фактов
избиения пенсионеров и заканчивая рейдерством, незаконным прослушиванием
телефонов и уклонением от уплаты налогов в особо крупных размерах, -
едва ли этот шаг призван улучшить имидж руководителей области, -
сообщает "Запорожское время"
Вы страной не ошиблись?
Это должно безусловно взбудоражить общественность, обсуждающую самолеты в данной теме )
Ну чтож, пусть покупают заказчики, постепенно переводить на местное производство. а пели то, двигатель тоже будет в россии производиться,
Мда, так тебе и дали отнять рабочие места в европе и америке. ...:( плохо. Вон китай молодец. отнял производство у других рабочих, и занял своих, и превратил остальные страны в рынок сбыта своей продукции.
Только двигатель будет целиком в америке покупать )
А так, конечно, китаец молодец. Это да.
1/3 и то - советские разработки. ппц.
не все советские.
Профиль крыла был разработан аэродинамиками КБ Сухого именно сейчас, а не тогда.
Почему советские? Сантехник правильно говорит. Да и все, что там нашего, разработано после распада Союза. Это во-первых.
Ну, а если и так было бы, и что в этом плохого, предлагаете отринуть советский опыт? ) Это во-вторых.
a razve kto to somnevalsja?v rossii net aviaproma..
Как и в Европе-Америке? )
Популизм. translit.ru вам в помощь.
американци делают совместно с канадцами, европа--наряду транс национальними авиокорпорациями-- имеют есще и свои,---англия, германия ,швецеция, италия. а вот с кем объдинилась Россия, помоему никому неизвестно, двигателеи своих нет, авионики- електроники , связи нет, или есще советское... пока и своих то самолетов никто в россии , даже под давлением путина не закупает... chto lichno menja --oskorbljaet.!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100
Вот и смотрите с кем объеденилась. Двигатель совместный, электроника частично наша. Да и вообще, в принципе, доля соизмерима с продукцией Боинга и Эйрбаса. И больше, чем у всяких Бомбардье, Эмбраерах.
Да и про весь авиапром не говорите - военные еропланы десятками-сотнями уходят,от Ил-76 до Як-130.
Причем многое разработано уже в России. БРЭО все новое, в союзе такого не было. РЛС новые пошли, по нав.оборудованию ничего не знаю, но Глонасс тыкают куда не попадя, значит подразумеваются новые компоненты систем, по связи, тоже не знаю, но элементная база новая есть. По двигателям - УВТ-двигатели, как и ПС-90, как и совместный Sam146 - все новое. На основе Sam146 ведется эскизная разработка нового двигателя под МС-21.
Кроме того, школа аэродинамики у нас сохранилась. По материалам - с композитами похуже, но отставание не велико.
По гражданскому авиастроению дела, конечно хуже, чем по военному. Но на таких проектах, как SSJ, все и поднимается.
дай БОГ, бил би очень рад если ето так ,
Что в данном случае означает 2/3? По массе, по приоритетности для осуществления и безопасности полёта, по номенклатуре, по принадлежности к базовым агрегатам или оборудованию? Отечественная монолитная панель крыла и тайваньский резистор на плате какого-нибудь блока считаются равнозначными элементами? Следует вначале разобраться в этом, а только потом озвучивать про "2/3".
В точку. Не понятно 2/3 от чего.
Обычно подразумевается стоимость. Если самолет стоит 30 лимонов долларов значит нашего оборудования там на 10 миллионов, а какого именно не важно
Стоимость рабочей силы.:))
Нет, важно. Например, можно отделать интерьер хорасанскими коврами и повесить картину Ван Гога понятно, какой стоимостью. Но главными элементами всё равно останутся основные агрегаты самолёта, те, повторяюсь, от которых зависит осуществимость и безопасность полёта.
В Советском Союзе делали все сами, и на безопасности это сказывалось только в лучшую сторону. Были времена...
Хм, если по стоимости, то может статься, что по количеству деталей наша аж целая половина... Так как китайское дешевше, а наше дороже.
Самолёт 100% российский.
Сейчас выпускаются миллионы материалов, деталей и устройств. Однако собрать из них полноценный продукт, с прекрасными характеристиками и конкурентной ценой могут лишь единицы. Идея и её воплощение, вот что главное, а какими инструментами и материалами будут пользоваться при создании не важно, если они на 100% отвечают предъявляемым им требованиям.
А если так маразматично приставать к каждой детальке, то можно вообще всё свести до абсурда. Скажем, что всё что произвели из российской руды или нефти является российским.
Тоже верно.
Всё-таки мы не Северная Корея и не живём на принципах Чучхе, чтобы абсолютно всё было российским. Так что ничё постыдного не вижу. Лишь бы собирали всё это вместе нашенския.
А как гордились блин-мы сделали!!!Оказалось только кабину делаем.Тьфу.
Вопрос - Кто делает двигатель , физюляж , финальную сборку?
Статью блять прочитай!!!
Читаем форум ) все ответы в форум )
Вообще-то весь проект наш.
..
Логики - ноль.
вы на редкость сегодня самокритичны
Вообще, к слову - это специально так делалось, как можно больше деталей зарубежных, чтобы его можно было легко обслуживать за рубежем.
планер наш - потому-что он почти :) не ломается.
к слову, в договоре при покупке SSJ указано, что 98% деталей доставляются в ЛЮБОЙ аэропорт мира не более чем за 3 часа, остальные 2% не более чем за 72. совместно с люфтханза логистик.
так что, пилят - да, но самолет все таки есть... и думаю нормальный.
оффициально сроки декабрь - начало поставок, реально - февраль.
похоже некоторые читатели приходят сюда повопить, попричитать и поплакать по авиапрому. успокойтесь, 1/3 не значит что все пропало. даже наоборот - растут. дошло наконец то что не может одна страна создать ну все самое хорошее. где то накоплен больше опыт авионики, где то моторов. нужно собрать все самое лучшее (купить где надо) и получитса хороший аппарат . а вы все требуете варитьса в собственном соку чтобы потешить какую то национальную гордость...
суперджет намечаетса быть весьма неплохим самолетом...
+1
Россия может делать только салон? Двигатели и корпус, многое другое к инновациям не относиться?
Нет, салон не могет )
Зато двигатели и корпус редко кто умеет )