Стивен Хокинг рекомендовал человечеству покинуть Землю

Ну, куда уж Хоукингу до тебя )

О, Великий

Эйнштейна тоже когда-то фантастом считали.

Не вижу ничего бредового в _теоретической_ возможности колонизации других планет, а также существования внеземных цивилизаций.

А я не вижу никакой теоретической возможности в колонизации других планет. Пока это только фантастическая возможность и только. Абсолютно ничего более. Если бы хотя бы хоть какая нибудь планета обладала свойствами близкими к земным - состав атмосферы, наличие воды, гравитация, уровень радиации, период суток и года и масса других - так вот, если бы все это имело бы место, то только тогда мы могли бы говорить о чисто теоретической возможности колонизации. А если сюда привлечь простую бухгалтерию - затраты на транспортировку, обустройство и прочее, то мы бы приблизились к практической возможности. А пока, все это удел писателей фантастов.

Вероятность, что в нашей галактике существуют планеты с близкими к земным свойствами, стремится к 100%. По крайней мере, нет никаких оснований считать, что Земля по своему составу, массе и параметрам орбиты уникальна.

Оля-ля, вот это смело сказано! Я снимаю шляпу и замираю в глубоком пардоне! Покажите мне хоть одну такую планету, пожалуйста!

Если бы я мог показать вам такую планету, то вероятность стала бы свершившимся фактом. Приведите доводы, почему таких планет не может существовать.

А вот здесь, вы заблуждаетесь. Поскольку вы утверждаете, что существуют другие планеты с похожими характеристиками с вероятностью близкой к 100%, то это вам доказывать, что они существуют. Я же со своей стороны могу сказать, что на ближайших планетах таких условий нет исходя из наблюдений астрофизиков. Далее, просто возьмем теорию вероятности. На любой наугад выбранной планете, какова вероятность того, что ее масса близка к массе земли? Нам это важно, что ускорение свободного падения было близко к нашему. Не велика будет эта вероятность. Какова вероятность того, что на той же планете есть атмосфера близкая по составу к земной? Тоже не большая. И так по каждому параметру. Далее, по закону теории вероятности, вы должны перемножить величины, значительно меньше 1. Что получите в итоге? Ноль, и много - много нолей после десятичной запятой и потом какую нибудь цифру. Вот такая вероятность (теоретическая) того, что есть где то планета похожая на Землю.

У вас неправильная постановка вопроса. Речь идет не о том, с какой вероятностью случайно выбранная планета будет похожа на Землю, а о том, с какой вероятностью среди множества планет в нашей галактике будет n планет, похожих на Землю. В первом случае вероятность невелика, во втором - почти абсолютна за счет огромного количества планет.
Далее, я не утверждал, что планеты, похожие на Землю, действительно существует, так как мне не известно ни то, ни обратное.. Я утверждал, что нет оснований полагать, что Земля уникальна и что других подобных планет образовываться не может в принципе.

Даже если помножить мою вероятность на ваше количество планет, ничего пригодного для нас не найдется. Человечество - очень уязвимое создание и малейшее колебание в параметрах будет губительно. А таких параметров очень много.

Вы именно утверждали, что "Вероятность, что в нашей галактике существуют планеты с близкими к земным свойствами, стремится к 100%." Ваша цитата.

Васёк, каждый год открывается по сотне экзопланет. С ростом технологий и наших возможностей, наша способность к адаптации, или к изменению нового места обытания только возрастет. То, что вы не знаете сто процентно подходящую планету еще не значит что ее нет. Но полностью подходящая планета и не нужна )
Если бы испанцы с португальцами рассуждали подобно вам, и америку бы вовремя не открыли и в китай до сих пор по Шелковому пути путь бы только был )

Сравнение с открытием Америки считаю неуместным - Америка полностью была готова приспособлена для проживания, и более того, была уже заселена индейцами. Вот если бы в той Америке была температура днем +250 С и ночью -100 С, аммиачная атмосфера, мощнейшие ураганы, уровень радиации раз так в 50 превышающий земной и ускорение свободного падения в 40g, я бы снял шляпу перед теми испанцами.
Я не против развития прогресса и верю в технологии. Но есть ряд условий необходимых для жизни людей - и тут никакие технологии не помогут. Человеку надо много чего и все сразу и найти все это в одном месте - может и возможно, но вероятность этого близка к нулю.

Марс. примерно 0,8g - ничего особого. Суточный период - вообще не проблема. Дельта температур - как в пустыне на Земле (немногим жестче, причем только в отрицательную сторону), атмосфера недоработана ) Не на всем же подряд селиться )
Я вас уверяю. Как только появится экономическое обоснование - а оно появится неминуемо, траснпортировка дешевеет, другие нации догоняют, а там много чего интересного есть, люди ломанутся за длинным юанем на освоение )

Хоккинг уже давно сказал, что будущее человечества - в его киборгизации. Это уже будут далеко не те хлипкие гоминиды :)

А какая "ваша" вероятность и как вы ее вычислили?

Васёк
Неправильно ставишь вопрос.
Около 80% звёзд по массе близки к солнечной и эволюционируют по похожей схеме. Стало быть у большинства из них есть пояс планет земной группы, пояс астероидов, и пояс газовых планет. В принципе Земля Марс и Венера очень близки друг к другу по своему составу. Стало быть у 80% звёзд в пределах орбит высоты 108 млн км до 228 млн км при нормальных условиях развития должны существовать планеты очень похожие по химическому составу на землю. Конечно тут вопрос в пропорциях. В 10 раз меньше воды- уже проблема. В 10 раз больше воды тоже проблема. Но вероятность того что похожие на землю планеты существуют стремится к 100%м. Возможно они не так близко как хотелось-бы. Но они существуют.

Васёк, молодец! У меня есть книженция и в ней это самое число вероятности - во вселенной атомов меньше. Ну, это так - к слову. А вообще-то есть доказательства уникальности и неповторимости Земли.

С вероятностями надо быть очень осторожным, легко можно ошибиться.

Согласен. Но дело в том, что кроме вероятности в этой "книженции" даются ещё тысячи неоспоримых фактов невозможности самопроизвольного возникновения жизни на Земле, где только лишь человек и может жить. Космос нам враждебен. Поэтому освоение его - мечты параноиков.

Ну например часто приводимый довод против абиогенеза, мол чтобы составить самовоспроизводящуюся молекулу РНК из нуклеотидов нужно перебрать астрономическое число комбинаций. При этом делают две ошибки - во первых считают вероятности для одной конкретной комбинации, в то время как их может быть много, и не учитывают, что одновременно происходила сборка такого же астрономического числа молекул.
Что до враждебности космоса - вся окружающая среда для нас враждебна, живые существа или приспосабливались или меняли среду под себя. Вам кажется, что природа сделана под нас, но на самом деле это мы - результат долгого приспособления под природу. Первая жизнь например была приспособлена к метаново-углекислотной первичной атмосфере Земли и практически полностью погибла, когда распространившиеся синезеленые водоросли стали выбрасывать миллиарды тонн ядовитого кислорода в атмосферу. Но выжившие организмы научились использовать эффективный кислородный цикл, что вызвало бурное развитие жизни.
Возможно человек переделает себя под условия космоса, как предлагал Циолковский или будет строить поселения - но враждебность космоса сильно преувеличена.

Если мне не изменяет память, около 70% космонавтов - импотенты. Даже ничтожно малая опасность меня не прельщает.

Вы у них лично спрашивали?))) Или это "по смутным слухам из очень надежного источника". Интересуюсь космонавтикой очень давно, первый раз слышу про такое.

))Признаюсь, не спрашивал, но и источник не назову - оч давно читал. А Вы считаете что невесомость и космическая радиация имеют благотворное влияние?

Лучше как-то фильтровать данные ) не стоит версить всему что пишут, имхо.
Радиация, кстати не такая большая, сопоставима с московским фоном. А от факторов невесомости защищаются спортом ) но это сейчас. А в первых полетах, конечно тренажеров не было, но и длились они с неделю )

Поздравляем Вас! Из всех Ваших бредовых комментариев в этом треде это - САМОЕ БРЕДОВОЕ! Вам достается первый приз! Получить у губернатора незамедлительно!

Книженция - это, конечно, авторитет ) Юлия Александровна? )
"ещё тысячи неоспоримых фактов невозможности самопроизвольного возникновения жизни на Земле" - тоже сильное заявление.
Хочется привести аналогию:
"Перечисленных пропагандистов "заговора NASA" роднит одно: их некомпетентность в физике, астрономии, ракетной технике, фотографии и т.п., а также неосведомленность о реальной лунной программе. Их "опровержения" каждый раз это подтверждают: чтобы убедиться в несостоятельности этих "опровержений", часто достаточно хорошо помнить школьные дисциплины или же познакомиться с подробностями и материалами лунных экспедиций. Но, несмотря на это, вопреки латинской поговорке "Ignorantia non est argumentum" (невежество - не аргумент), каждый из них желает вам ПРОДАТЬ свою книгу или видеокассету."

А вероятность добраться до такой планеты стремится к 0.

В настоящий момент - да. Но технологии не стоят на месте. Лет двести назад считалось, что летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны в принципе.

Есть фундаментальные законы. Им пох. на технологии.

А какие фундаментальные законы запрещают переселение на другие планеты?

Вероятность добраться до других звездных систем - вопрос именно технологий, а не фундаментальных законов. Тем более что последние никоим образом не утверждают невозможность межзвездных путешествий.

А как же фундаментальный закон о невозможности превысить скорость света?

Интересно ,какие фундаментальные законы, Дагон? )
Поведайте. На теорию относительности, есть теория червоточин, допустим. И одно другому не противоречит. Я уж не говорю, что добраться до Марса - уже сейчас чисто технически решаемая проблема. Дорогая, но решаемая.

Например тот, по которому для разгона тела до скорости "с" требуется нереальная энергия.
Червоточины, белые фонтаны и прочую мутотень пусть безумные альты курят.
Кроме Земли в СС много найдется планет с подходящей атмосферой, температурой, давлением, чтобы можно было туда отправить всё человечество, которое захочет не только дышать, но и производить свои любимые фигли-мигли?

Например тот, по которому для разгона тела до скорости "с" требуется нереальная энергия.

Ну, до "с" вовсе необязательно разгоняться. Субсветовые скорости - тоже неплохо. А для них энергии уже нужны конечные. И потом, к тому времени когда такие энергии человечество научится получать, возможно, изобретут другие способы перемещения в пространстве. На заре аэронавтики тоже думали, что нельзя летать иначе, чем подражая птицам. Реальность оказалась другой.

Кроме Земли в СС много найдется планет с подходящей атмосферой, температурой, давлением, чтобы можно было туда отправить всё человечество, которое захочет не только дышать, но и производить свои любимые фигли-мигли?

Сейчас - нет. Но что теоритически, при наличии достаточных энергий, мешает создать там атмосферу? На Земле ведь пригодная для жизни атмосфера тоже образовалась не сразу.

"Субсветовые скорости - тоже неплохо"

Плохо, очень плохо - для межзвездных. Пока человечество ползя на таких скоростях, ищет пригодную для обитания планету, все звезды потухнут)

"Сейчас - нет. Но что теоритически, при наличии достаточных энергий, мешает создать там атмосферу? На Земле ведь пригодная для жизни атмосфера тоже образовалась не сразу."

Э-э, типа деревья надышат на Марсе? За несколько млн. лет может и надышат. Мое мнение, что люди столько не протянут. Да и все эти терраформирования - полая ерунда. Для таких проектов мы маленькие и слишком быстро живем. Муравьи не смогут выпить реку, даже если захотят.

Плохо, очень плохо - для межзвездных. Пока человечество ползя на таких скоростях, ищет пригодную для обитания планету, все звезды потухнут)

Смотря насколько близко к "с". Да и планеты, наверное, будут искать заранее, а не перелетая от звезды к звезде :) Так или иначе, никакие фундаментальные законы пока, вроде бы, этому не препятствуют.

Э-э, типа деревья надышат на Марсе?

Ну зачем же обязательно деревья? Это все равно как если бы люди пытались летать на птицах :) Деревья осуществляют биохимическую реакцию. Кто мешает теоретически научиться осуществлять ту же реакцию, но в тысячи раз быстрее и удобнее для человека?

Мое мнение, что люди столько не протянут. Да и все эти терраформирования - полая ерунда. Для таких проектов мы маленькие и слишком быстро живем. Муравьи не смогут выпить реку, даже если захотят.

Некоторые виды животных существуют несколько миллионов лет. Человечество существует только 100-200 тыс. Я боюсь себе представить чего может достичь человечество, если просуществует не один миллион лет...

Червоточины, белые фонтаны и прочую мутотень пусть безумные альты курят.
Интересно, почему червоточины - мутотень, а невозможность достичь скорости света - нет? Вроде бы и то, и другое следует из Эйнштейновских уравнений.

Одно наблюдается, другое нет. Чего еще надо?
А если и есть червоточины - человеческий мозг, проходя через них, взрывается. Проверяйте)))

Я вам больше скажу. И одно (предел скорости) и другое (червоточины) выводится из СТО/ОТО, которые уже век доказывается все более навороченными экспериментами. Вы как-то видите, что предел скорости существует? Нет? Тогда почему не допускаете существование червоточин? )
Видишь кролика? Нет. А он есть ) прямо.

Так считали дебилы, которые не видели за свою жизнь ни одной птицы.

С учётом "фигли-мигли" не "стремится к 0", а уходит в отрицательную степень.
ЗЫ. Уважаемый Дагон, я искренне завидую Вашему терпению весьти подобную дискуссию.

Юрий.
М! Так может вы нам и мистеру Хоукингу поведаете о фундаментальных ограничениях в межзвездных перелетах? )
А насчет того, что мол молекулы сами не могли сложиться в органику - вы это сами расчитали? Вот так вот запустили Матлаб, подготовили модель, испытали? Или поверили своей книженции на слово? А если я щас скажу, что мой папа японский Император, вы мне тоже поверите? На ленте не давно была ссылка на мат.модель, показывающую что даже тупое случайное перебирание комбинаций способно за полторы тысячи лет, с частотой раз в секунду, собрать работающие часы из 50 деталей при параллельной работе миллиона сборочных процессов. Это о возможностях тупого перебора, когда есть время и соотвествующий масштаб, миллиарды молекул, например.

Вода на некоторых планетах есть даже в Солнечной системе. Найти планету с массой (а следовательно и гравитацией) сопоставимой с земной найти, я думаю, тоже будет не проблема. А атмосферу можно создать искусственно. Практически это, наверное, трудно, но теоретически возможно.

Вода и атмосфера это даже не 1% условий. Помните про шатл, который для возврата на Землю должен попасть в "окно" в несколько градусов? Мы (не бактерии, а люди) живем в окне в 0,000...дофига %

Технологии опять же не стоят на месте. И терраморфинга и адаптации. Человек в Воркуте в принципе жить не может, но благодаря технологиям...

Земной белок никогда не сможет жить на планетах кроме Земли.
Единственный шанс - отказ от мясного тела.

Ну, хоть бы и так. "Жить захочешь - не так раскорячишься" :)

Земной белок никогда не сможет жить на планетах кроме Земли.

А если планета обладает шожим климатом и составом атмосферы? Все равно не сможет, из принципа?

А если бы да кабы - во рту бы выросли грибы...
В СС нет такой планеты и не будет.
Полеты человечества к другим звездам невозможны. Но оптимисты пусть помечтают)))

А климат и атмосфера это опять же капля в море. Нужны определенные доступные и свободные концентрации минералов, микроэлементов, просто элементов, в конце концов, без микроорганизмов, коих только в нас аж 10 000 видов, мы точно не выживем. Причем, как показывают исследования наших звездочетов, такая комбинация пока, увы, уникальна.

"не сможет жить на планетах кроме Земли"
не болтайте ерунды. На орбитальных станциях уже 30 лет люди живут. Вполне нормально живут. А если мы создадим станции покрупнее? С инфраструктурой? Мы в космосе вообще без планет жить можем. Не говоря уже о том чтобы поселиться на марсе или даже Луне.

Плюс один, когда говорят про колонизацию почему то сразу планеты земного типа, атмосфера кислородная и т.п. А такие планеты для колонизации совсем неудобны - гравитационные колодцы, колонизировать астероиды на порядок удобнее. Вот например Церера - есть вода, металлы, углерод.

Ну что тупите-то, господа?
Без матки-Земли много нажили бы космонавты на МКС? 30 лет? Да через пол-года ссаньё свое выпьют и перемрут!
asparuh, ты и года не протянешь в невесомости, дети твои уродами будут рождаться, т.к. замучаешься экранироваться от радиации(посмотри в гугле про гамма-всплески хотя бы и как атмосфера от них защищает). Ну и много других факторов рано или поздно(скорее рано) уделают тебя и твоих оптимистов-переселенцев, потому что мы не заточены ни под космос, ни под Марс или Луну, не говоря уж о мелких спутниках и астероидах.

Это всё не принципиальные ограничения. МКС изначально конструировалась под снабжение с Земли. Если бы была база на Луне, можно было бы снабжать МКС оттуда.

На счет детей уродов - это вряд ли, эмбрионы находятся в амниотической жидкости, и скорее всего гравитация не окажет серьёзного влияния на их развитие до рождения, сложнее будет после. Думаю здесь надо думать о генетической модификации человека к условиям низкой и микрогравитации.
Про радиацию - как вы думаете на МКС защищаются от гамма-всплесков? (только не надо про радиационные пояса, они защищают только от заряженных частиц, а не от гамма-квантов). И все остальные факторы - у человека есть мозги и руки, чтобы справится со всеми препятствиями.

Скорее всего - не аргумент. Гравитация влияет не только на эмбрион, но и на мать - на ее метаболизм, на психику, в конце концов (кровь в невесомости циркулирует в организме также как и на Земле?). Еще раз повторю. Миллионы лет эволюции не позволят безболезненно сменить среду обитания человека.
Скушно уже. Всё уповаете на руки и мозги. Антропоцентристы. Вселенной пофиг на ваши руки и мозги. Переварит и то и другое, даже не поперхнется.

Гамма всплески относительно редки, но с увеличением времени без защиты, вероятность попасть под луч увеличивается.
Да и без них, смертельной радиации на глупое человечество хватит.

Не аргумент согласен, нужны исследования, а пока их нет ни вы ни я не можем говорить об этом уверенно. Про безболезненно я также не говорил, любая смена среды обитания является тяжелой.
>Всё уповаете на руки и мозги. Антропоцентристы. Вселенной пофиг на ваши руки и мозги. Переварит и то и другое, даже не поперхнется.
Так может опустить руки и не барахтаться? Раз Вселенная нас всё равно переварит. :))) Нет уж простите, мне с вами не по пути. Человек в конце концов это тоже часть вселенной, деятельная её часть.
От радиации можно защитится как и на Земле, сталь, бетон и свинец гораздо лучше защищают от гамма-излучения чем воздух. Гамма-всплески большой мощности как вы и сами сказали, редки, а уж настолько большой мощности, чтобы убить людей за тремя метрами стали, вряд ли произойдут за тысячи лет. Этим риском можно пренебречь, тем более и Земле при таком мощном всплеске не поздоровится.

Так давайте лапки к верху и помрем все. Чего зря париться-то )
Уверяю вас, как только появится экономическое обоснование внеземной деятельности (гелий-3 тот же к концу века вполне пригодится в больших количествах), там отколотят пром. базы. На Луне, конечно постоянно жить никто не будет, вахтовым методом. А на Марсе, со временем - вполне. Гравитация там вполне, а все остальное - технические вопросы.

идиот, ты так говоришь будто группка оптимистов специально оптимистично залезет в очень такой хлипенький кораблик и на дизельном генераторе полетят к звёздам, облучаясь и рожая уродов.
мы не говорим о возможности сейчас взять и улететь. мы говорим о БУДУЩЕМ, откуда ты знаешь каким оно будет?
мы не заточены бла бла бла... естественно, мы же не голышом в космос лезем! от всего можно защититься, и даже в солнечной системе можно найти и начать осваивать второй дом для нас.

но ты не волнуйся, тебя мы специально с собой не возьмем! :Р оптимисты улетят на космическом тракторе, помахивая таким как ты пессимистам, горящим в ядерном аду, ручкой на прощание!

Еще не полетели, а уроды уже рождаться начали.
Уймись школота - на тебя место в свинцовой многокилометровой бочке уже забронировано...

"Удивительно как наивно-бредовые идеи"

Ты наверное не читал аргументацию, поэтому они у тебя "наивно-бредовые". Там была аргументация по аналогии с человечеством: за историю куда-либо выезжали за пределы своего мирка только колонизаторы и только представители некоторых империй. И ничего для туземцев хорошего от этого не было (их вырезали и т.п.). А теперь умножьте на то, что тут будет не только разница в цвете коже, но и вообще во всём.
Короче, не бесите своим "не читал, но осуждаю".

При всем желании, не нашел смысла в вашем посте, как и связи его с моими утверждениями. Поэтому дискуссию с вами - tema-gay, считаю закрытой.

"При всем желании, не нашел смысла в вашем посте"

Идеи Хокинга не бредовые, а построены на аналогии с опытом человечества. Понятнее, пупсик?

"как и связи его с моими утверждениями"

Я опроверг утверждение, что его идеи наивные и бредовые. Понятнее?

Когда меня какой то gay зовет пупсиком, это вызывает рвотные рефлексы и страстное желание бить в морду. Уйди с форума или хотя бы ник смени.

Васёк, огромное спасибо за предоставленное удовольствие - давно так не смеялся. Я пользуюсь принципом не вступать с дилетантами в дискуссии, чего и Вам советую - иначе ава станет реальностью. :)

Юрий, а вы, простите, в какой области специалист? )

он специалист в области всяких брошюрок и "книженций", раскрывающих тайны мироздания!

Недавно на Ленте была статья на эту тему, поищите. Там всё аргументированно.

Там мысль такая, что если инопланетяне и появятся около земли, то только как колонизаторы. Иначе - не появятся.

Хоукинг-то о чем. Что разница в культурно-технологическом уровне может быть колоссальной и фатальной для нас. В нашей истории таких примеров вагон, и если это для вас не очевидно, то пардон, вы просто плохо знаете историю. Вот и все )

Хоукинг, просто, как выдающийся ученый вперед смотрит. Он и говорит про перспективу минимум в сто лет. Кроме того - колонозация неизбежна. И вообще, Хоукинг - ученый масштаба Эйнштейна. А вы оцениваете его мысли как наивно-бредовые )

Вы говорите про колонозацию? Или про канализацию? А может про колонизацию? Не забывайте, что Хокинг - выдающийся ученый, может даже гениальный, а от гениальности до помешательства - один шаг. И грань там очень тонкая. Помножьте это на физическую болезнь, которая прогрессирует много лет и не может не оставить свой след. Будьте объективны и имейте свое мнение, если оно у вас есть. Вы что, реально считаете что через 100 или 150 лет мы будем жить на Марсе?

Логическая ошибка ad hominem.

не только жить, там яблони цвести будут

100 лет назад сообщения шли почтой или телеграфом, человек летал на воздушном шаре, автомобиль был диковинкой, доступной только мегаполисам, женщины не носили брюки, считали на счетах и столбиком, не было не то, что компьютеров в быту, и в кармане, но и элементарных электрических радиоламп, фермер производил десятую часть продукции по отношению к тому, что производит сейчас, теория атома находилась в зародыше, про распространение радиоволн ничего толком не знали, конвеер в производстве не использовался, сиречь массового дешевого продукта в мире не было, контрацептивы не защищали, о генах никто и не подозревал, равно как и о мире бактерий что-то знали единицы, отчаянная упертая религиозность считалась нормой, а ревнители морали считали плотскую любовь грехом, достойным геены огненной, а медицина максимум была способна на ампутации, а пулемет был экзотикой..фу, что еще я забыл?

+1
Что бы узнать что будет через 100 лет их надо прожить.
Хотя я лично не жду от будущего ничего хорошего.

Ну да, а 500 лет назад бердовыми называли идеи о том, что Земля имеет форму шара.

"Бердовая" идея - наверное круто

Придирки к опечаткам говорят об отсутствии какой либо аргументации, ну или о низком интеллекте.

Ваши простые ошибки говорят о вашем интеллекте больше, чем я могу сказать. Не всякая мысль, высказанная великим ученым - есть предсказание будущего. Если вы всерьез верите в то, что вы (или ваши внуки) полетите на другую планету жить, то вам простительны любые ошибки. Продолжайте жить в своем мире и читать научную фантастику.

Дружище, тут весьма уважаемые люди допускаю опечатки. Формат такой. Редактора на выходе нет, а ответ дается быстро, в формате разговора. Судить об интеллекте по опечаткам на форуме - бросьте вы это дело. Все равно что судить об уровне гениально математика Перельмана по его прическе ) Контрпродуктивно, не дает никакого результата.
"Не всякая мысль, высказанная великим ученым - есть предсказание будущего. Если вы всерьез верите в то, что вы (или ваши внуки) полетите на другую планету жить, то вам простительны любые ошибки." - мы-то нет. Об этом речи и не идет. Но, в пределах, пары веков - более чем вероятно. Люди сейчас летают жить на МКС. За сто лет до этого нашелся бы тип, который также относился бы, так же как и вы, и к этому факту )

Сравнение с МКС не принимаю - не тот формат, как вы говорите. Хокинг говорил о колонизации планет, а не о временном пребывании в космосе. Это как смена на работе - отработал и вернулся домой. Речь в статье шла о постоянном проживании на других планетах.

А про опечатки - может вы и правы. Не люблю я их и меня они раздражают. Тем более, что проверка орфографии работает.

Проверка орфографии где? В основном люди печатают прямо в вот это окно, не посредством редакторов )
А первоначально колонизация и будет так осуществляться. Помните как колонизировалась Америка? Сходил на Аляску, поковырял золото и назад - в Бостон, в цивилизацию )
Как только будет экономическое обоснование (обеспечение работы термояда, например или что там будет через 200 лет) - люди ломанутся осваивать планеты. Марс сначала, конечно. Потом терраморфировать, ну а потом и жить.

Я тоже печатаю непосредственно в окне форума и у меня все подчеркивается, что не правильно. (браузер mozilla firefox)

У меня Опера, пардон )
Насчет Марса - скафандр и герметичный автономный жилой модуль уже при имеющихся технологиях вполне позволяют жить там и работать.
А через 100 лет дойдут и массовые нанотехнологии и терраморфинг и еще масса того, о чем пишут только фантасты.

Не серьезно как то это. Может для научной экспедиции это и сойдет - скафандр, модуль, но для массового заселения - нет.

Так никто не говорит "Собрались, поехали". За сто лет и посеръезнее подготовиться можно )

Люди и сейчас по сути в модулях-квартирах живут. Жизнь в космическом поселении вряд ли будет слишком отличаться от жизни в современном мегаполисе.

У меня Опера, пардон )

Обновляйтесь :) В новых Операх спеллчекер тоже есть.

Да, вот все собираюсь )

Расскажите мне как вы будете жить на Марсе, где температура на экваторе планеты колеблется от плюс 30 °C в полдень до минус 80 °С в полночь. Вблизи полюсов температура иногда падает до минус 123 °С. И атмосфера состоит на 95% из углекислого газа?

Ядерный реактор, завод по производству металлоконструкций из местного сырья, завод по производству кислорода из углекислого газа, несколько куполов из наработанных металлоконструкций. С Земли нужно будет доставить реактор, ядерное топливо для реактора, поскольку на Марсе нет его месторождений, несколько модулей для строителей и заводов, небольшой парк станков с ЧПУ, оранжерейный модуль для производства питания.
Ключевыми технологиями для начала колонизации являются ГМ-растения с повышенными питательными свойствами, способные жить при низком давлении и малом количестве кислорода, искусственное мясо, искусственная матка (для быстрого повышения численности колонии), термоядерная энергетика, универсальные микрофабрики. Все эти технологии сейчас находятся в процессе разработки.
З.Ы. Лично мне кажется более логичным освоение астероидов - низкая гравитация облегчает добычу и транспортировку ресурсов, отсутствие атмосферы полезно для металлургии и электронной промышленности.

В 1869 году вероятно так-же подняли бы на смех заявления о том, что через 100 лет человек пройдёт по поверхности Луны. Наука развивается очень быстро, ничего невероятного в колонизации Марса или Луны в течении ближайших 100 лет нету, терраформирование – другой вопрос, но оно не является необходимым условием колонизации, хотя возможно и эту проблему решат.

А вы верите в то, что американцы были на Луне? Если да, объясните мне, пожалуйста, как на Луне, где нет атмосферы, развевается американский флаг на ветру. (Судя по американским фотографиям). Для них это так символично, я про флаг.

Вы их за идиотов не считайте, конечно все заговор и все спецы, в том числе наши, врут )
Вот вам и про флаг, и про то, что прежде чем сомневаться, хорошо б знать школьную программу физики )
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm#stars

я знаю школьную программу физики и даже университетскую. я не понял, что вы хотели сказать в посте.

Пардон,
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm#stars
Вот ссылка по всем, так называемым "развевающимся" на Луне флагам )
Рекомендую.

На самом деле очень рекомендую почитать )

То, что американцы были на Луне это факт, опровергаемый только конспирологами. Про "развивающийся" флаг уже неоднократно давались пояснения. Впрочем спорить про "лунный заговор" здесь я не хочу, не в этом суть, а в том, что через 100 лет наука может шагнуть очень далеко вперёд, и создание колонии на Луне или Марсе будет вполне реализуемой задачей.

всё, после этого комментария можешь смело убить себя! :)

Ты не цепляйся к орфографии, а возражай по существу. Тролль.

Сам ты тролль. Посмотри определение тролля, а потом вешай ярлыки. Я для особо одаренных, вроде тебя, все разжевал и на блюдце поднес - внимай здравому смыслу про колонизацию планет. Читай мои посты выше.

Васенька, а с чего Вы решили что ваше мнение по этому вопросу есть здравый смысл?
И да, Вы всё же тролль. Как раз из-за вот таких комментов.
"Внимай здравому смыслу..." тьфу, пздц!

Васек, неужели Вам не понятно, что если человечество не свалит с Земли (через 100-1000 лет, неважно), оно просто вымрет, когда съест все ресурсы и испоганит экологию. Другого выхода нет. Это я вам просто на русский язык перевожу.

Мне это понятно и тут нет смысла спорить. Здесь речь о другом - о колонизации других планет. На данный момент нет никаких даже теоретических предпосылок для того, чтобы об этом как то серьезно рассуждать. Именно это я и пытаюсь сказать. И даже через лет 100 - 200 не думаю что то изменится.

Почитайте для начала википедию:
1. Колонизация Луны
2. Марс-500
3.
Процесс идет и его не остановить, а вы все по паровозам стреляете:
"Поморская артель "Ломоносовъ". Только кони!
Мы доставляем рыбу в столицу, не используя паровозъ!"

Почитал википедию. Вот оттуда цитата "Но хотя программа «Аполлон» и продемонстрировала практическую осуществимость полёта на Луну (будучи при этом очень дорогостоящим проектом), она в то же время охладила энтузиазм создания лунной колонии. Это было вызвано тем, что анализ образцов пыли, доставленных астронавтами, показал очень низкое содержание в ней лёгких элементов, необходимых для поддержания жизнеобеспечения." Что еще скажете, покоритель Луны? :-)

А то, что новые данные об анализе грунта, методами и приборами не доступными в 70-х годах, заставляют всех от Японцев, Китайцев, Индусов, до нас и НАСА - прорабатывать вариант организации базы. Воды там, по последним данным, можно получить достаточно, как и кислорода. Конечно, НАСА программу постройки базы заморозило, всем ясно почему, но проработку вспомогательных направлений под этот проект продолжает и Луной занимется плотно.

слишком туманно и неопределенно. дайте конкретное что нибудь.

Смотрите лунные исследования Чаяндры-1 и дип импакт в гугле )

а на слово Чаяндра гугл выдал всего 6600 результатов, т.е. можно считать ничего. Вероятно, вы ошиблись в написании.

ну не зная даже названия одного из новейших радиотелескопов "Чандра" (Chandra), как Вы вообще оказались в этом треде, дилетантишка, да еще и убеждаете всех в истинности своих слов?

Deep Impact

посмотрел. целью этой миссии было изучение состава комет. какое это имеет отношение к колонизации планет?

Чандраян-1 - сразу точно не вспомнил,
а вместо Дип Импакт - 9 октября 2009 космический аппарат LCROSS и разгонный блок «Центавр» совершили запланированное падение на поверхность Луны в кратер Кабеус, расположенный примерно в 100 км от южного полюса Луны, а потому постоянно находящийся в глубокой тени. 13 ноября НАСА сообщило о том, что с помощью этого эксперимента на Луне обнаружена вода[13][14]. Напутал )
Здесь доступны ссылки -
http://ru.wikipedia.org/wiki/Луна

Вопрос о воде на Луне открыт. Разные группы исследователей дают разные оценки. Вообще, щенячий восторг поутих, и теперь количество воды пересматривают (сильно не в пользу увеличения). Вот гелия-3 там достаточно, но человек мясной его пить не сможет :)

Сопры идут о потенциальном количестве. Десять лет назад считалось, что вообще ничего нет. Кроме того уж на базу воды там хватит. Объективно LCROSS показал, что на дне не освещаемых кратеров есть лед в достаточно больших количествах.

Вам уже ответили за меня)))

Васек, мне тоже не известны такие теоретичекие предпосылки. Я вам раскрою страшную тайну, Хокингу они тоже не известны. Но он может абстрагировать, прослеживать тенденцию и видеть точки на графике, которых еще нет. Помнится кто-то из известных физиков 100 лет назад сказал, что физика, как наука, себя исчерпала - осталось кое-что подчистить и все. Вы сейчас уподобляетесь ему.

Я бы вам советовал с осторожностью относится к высказываниям людей, которые видят точки там, где их нет...

А я бы посоветовал еще раз перечитать фразу Странника.
"Помнится кто-то из известных физиков 100 лет назад сказал, что физика, как наука, себя исчерпала - осталось кое-что подчистить и все." - было это в самом начале ХХ века. До ЭМ-волн, ядерной, квантовой физики, СТО, теории струн и т.п.

В истории открытий много чего было сказано и то, что вы приводите здесь, лишний раз подтверждает, что надо ко всем подобным высказываниям относится очень осторожно и с долей скепсиса. Это и про развитие физики и про колонизацию планет - считаю, что это утверждения одного ряда. И если что, Максвелл завершил создание теории электромагнитного поля еще в 1865 году. Путаете историю, уважаемый.

Моя вина )

Васек, это работа любого настоящего ученого. Конечно,и они ошибаются. Совсем не обязательно, что Хоукинг прав, но вероятность, того что он прав, на мой взгляд, очень высока. У человека просто нет другого выхода. И когда человек это поймет, он эту проблему решит. В чем, лично я, не сомневаюсь не секунды.

Проблемы надо решать решать здесь на Земле, а не улетать от них. Так и будем как космические засранцы летать по всей вселенной и везде гадить.

Земля слишком маленькая и хрупкая для наших игр. Это не решение проблем, а бесконечное накопление новых. Если использовать аналогию Циолковского, то мы как младенец, который не хочет вылезать из колыбельки куда он уже просто не помещается, и поэтому думает о "насущных" проблемах - как бы переработать скопившиеся в колыбельке фекалии, как бы разместить конечности, чтобы колыбелька не развалилась, и где бы взять еду - а то бутылочка в колыбельке уже полупустая. А на тех кто предлагает выйти ругается - там снаружи холодно, придется ногами, руками шевелить, мозгами думать.

гадить человечество может когда-нибудь и перестанет, но всё же колонизация других планет - единственная наша возможность для долговременного выживания. Надо иметь "буфер" генокода человечества где-то, и достаточно большой, и лучше в нескольких местах сразу.
Это как жёсткие диски в рейд-массиве! :)) Утрирую конечно.

В этом я с Вами полностью согласен. Но кардинально это проблему не решит. Успехов.

Между прочим Хокинг ближе всех находится к созданию левитации. Упорядочивание и увеличение его кротовых нор в одном месте пространства может привести установку в движение в одном направленнии.
Хотите другие подобные принципы? Пожалуйста.
http://knol.google.com/k/paradox-of-classical-mechanics-2#
http://knol.google.com/k/alex-belov/electrostatic-propulsion-system-concept/1xmqm1l0s4ys/15#

вот, например: http://www.ted.com/talks/stephen_hawking_asks_big_questions_about_the_universe.html
или вот: http://www.youtube.com/results?search_query=Stephen+William+Hawking&aq=f

Наоборот. У Стругатских не описывается ситуация, когда прилетают _к нам_. А, судя по нашему историческому опыту, колонизация при такой дельте развития - весьма вероятна, ну или секс туризм и поездки за дешевым алкоголем ) они же тоже не факт, что читали Стругацких и знают об идее прогрессорства )

А "Пикник на обочине"?

М. Как мог забыть ) ну там особо нами не заинтересовались. Пришли на ремонт, оставили горы мусора и аномальное загрязнение, да стартовали ) тоже далеко не прогрессоры )

Мда, дружище. Ты бы его выступление сначала почитал. Потом помножил на журналистов. Глядишь вывел бы что путное ) а выдающийся ум на месте, крайняя работа за май датирована.

Что бы похитить мозг Хокинга. Неужели непонятно? :)

Не похитить, а пожрать!

Конечно, тем более, что уже подсчитали - для сохранения нашего вида достаточно всего 16 000 особей. Вопрос риторический, а нафига нам быть, если Земли не будет? :)))

Ну как же нафига? Для точно тех же целей что и на Земле, только вне её.

А на Земле для каких? Вопрос то философский :)))

И каждый ответит на него по-своему)
Для меня на данный момент - пользоваться уникальным стечением обстоятельств, давшем нам разум в процессе эволюции, на пределе его возможностей. Развиваться, совершенствоваться, мыслить наиболее рационально, постепенно разрешая одну за другой проблемы человечества, использовать все доступные средства и ни в коем случае не останавливаться и не притормаживать на пути к этой цели.
Нужно хотя бы пытаться заместить пресловутые "я" и "моё" на "мы" и "наше", беспокоясь не только о собственном благополучии, а о благополучии всей человеческой цивилизации, частью которой каждый из нас является. Для этого нужно чтобы разум победил инстинкты - вот к этому и стоит стремиться, неважно, на Земле или в каком-либо другом месте Вселенной.

Как для каких?
Чтобы засрать очередную планету и двинуться к следующей.
И так - до центра галактики по мере её остывания.

И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.
(Откр 11:18)

Простите, а как недра земли сочетаются с понятием "обворовывать"? Разве добываемые полезные ископаемые кому-то принадлежали до этого (кроме государства, которому пинадлежат недра)?

у земли как и у всего что нас окружает есть создатель , который ожидает от человечества мудрого пользования своими дарами ..
слово "обворовать" понимайте что люди берут все до последнего из природы - пока не кончится -- именно так поступают воры когда обчищают банк - забрать все до последнего цента .

а если отбросить в сторону религиозный бред и подключить здравый смысл?

даже с прогматической точки зрения человечество не рамумно пользуется недрами .

например леса в Амазонке вырублены настолько что многие виды животных на гране исчезновения , в мире построено "общество потребления" - бумагу мы выбрасываем в мусорку - а раньше когда я был маленький я заказывал себе тетради для школы и месяц ждал когда их получу , потом исписанные мы сдавали на переработку .

А какие у вас критерии разумности?

мои критерии разумности известны вам , они находятся в библии

В Библии ничего не говорится о том что нельзя вырубать леса или выбрасывать бумагу. Зато говорится: "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и [b]обладайте ею[/b], и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." (Быт. 1.28) То есть, человек по Библии ничего не может украсть у Земли, так как он уже ей обладает ;)

Факт, молодец Айрон-голлум )

еще раз выражение "обворовать" я употребил в качестве сравнения людей пользующихся недрами с ворами , тк они не останавливаются пока не вычистят все - вообщем они не относятся к "земле" как "хозяева" - напротив стараются побольше нахапать .. ведь ты в своем саду посадив картошку не пустишь все на продажу , а оставишь часть для след посадки - продав всю ты уподобился бы "вору" или "расхитителю" .

а так же написано что Бог уничтожит губящих землю в стихе который я привел выше

Мой сад - моя собственность, хочу - продам всю картошку, хочу - всю съем. Так что сравнение неуместно. Если я опустошил принадлежащую мне банку варенья, то я никоим образом не уподобляюсь вору.
Что же касается вашего стиха, то почему вы считаете, что ваше представление о том, что хорошо для Земли, соответствует представлениям Бога? Почему не может быть так, что Бог как раз хочет, чтобы человек сократил непомерно разросшиеся амазонские леса, например?

непонравилось сравнение - плохое сравнение я вам предложил значит) дело ваше .

Бог как раз таки и хочет чтоб люди делали все по Его воле , поэтому в молитве Отче наш мы просим - да прибудет воля Твоя и на земле как на небе .
к сожалению мы не действуем по воле Бога , чаще нами движит жажда наживы и алчность .

Вы хотите сказать, что вам известна воля Бога? Есть пословица: На все воля Божья, то есть все, что происходит совершается по его воле, то есть он по крайней мере не против. Так с чего вы взяли, что человечество не действует по воле Бога?

узнать о воле Бога мы можем только из Священного писания , пословицы и другие предания народов мира небыли даны нам Богом - их придумали люди которые были далеки от истины .
Зная качаства Бога можно делать такой вывод . Бог есть любовь . а так же Библия нам говорит о том что " мир лежит во власти Злого " . т.е. люди не исполняют волю Творца

ПГМ в терминальной стадии. А с чего ты взял, что Священное Писание и Библия не были выдуманы человеком, который также был весьма далек от истины?

То что Библия есть слово Бога ясно видно человеку который занимается ее изучением .

бог, который описан в библии, весьма смахивает на Чкатило по повадкам

Возможно, Вы слышали поговорку: если человеку дать землю на семь лет, то он превратит её в пустыню, а навсегда - в рай.
Заповедь давалась вечным людям, а не нынешним временщикам, предков которых выгнали из рая. "Погублю губивших землю" тому подтверждение. И если Вы читали Пятикнижье, то по Закону во время осады города возбранялось рубить плодовые деревья. Кроме того, до Потопа люди не ели мяса - поэтому "владычествуйте над..." в Вашей интерпретации имеет противоположный смысл. Так "шутить" непозволительно! Поэтому пост Sil_ver (14:46) перечёркиваю.

Я так понимаю, что железо мы из недр достаем и увозим с планеты? )
Обворовываем )
Надо вместо оружия заниматься космосом, медициной и эко-технологиями. Вот и все. Это доступно только богатым странам, нужно же достигнуть определенного уровня сначала.

Такие выводы ученых говорят об их бессилии перед желаниями политиканов и нефтенных магнатов. Они бы рады предумать планы по спасению Земли, да их никто не слушает, вот и предумывают альтернативы.

большинство политиков и нефтянных магнатов имеют ученые степени и как минимум по два "высших" - так что ученые и политики одного поля ягода .
ну конечно же не все - есть исключения .

Не придерайся. По твоим предыдущим словам можно понять что ты говоришь про ученых в целом. Хотя если все политики и нефтяные магнаты ученые, то не все ученые политики и нефтяные магнаты. + В этом посту вообще идет речь об ученых естественных наук.

Вы предлагаете забить на всё и направить все силы на кормёжку тех, кто плодит еще больше едаков? Это тупик и вы должны это понимать :)

)) вы один из нефтянных магнатов ?

"те" о ком вы говорите это мы с вами ) да я предлогаю пустить все силы чтоб накормить нас с вами , для начала .. к примеру ежегодно в Африке от недоедания умирают миллионы детей .

если вы не относите себя к "тем" - то "мы" которые "те" вас не держим на этой планете - скорее летите подальше к звездам ! счастливого вам пути !)

Это не мешает познанию и развитию космонавтики. Нечего на них бочку катить. Если сильные мира сего не хотят тратить ресурсы на поддержание стран Африки - то ученые-физики тут не при чем.

так раз уж ученые-физики такие хорошие люди пусть займутся спасением "своего дома " земли , а не летают в облаках и не строят иллюзий по поводу колонизации других планет --- пока их усилия направлены исключительно на "распил бюджета" )))

Пока их усилиями вы имеете возможность общаться через Интернет, так что не надо про "исключительно".

Бог так устроил мир что дал людям возможность использовать радиоволны для передачи данных .. ученые не создали Интернет - они просто начали использовать то что созданно до них богом .

Тем не менее, без усилий ученых вы бы не смогли пользоваться всем тем что создал Бог.

а разве птицы платят за патент Глонасс ? нет , но они используют навигацию для своих нужд .

мозг птиц имеет орган чувств который анализирует магнитное поле земли .

или дельфины - ультразвук

перечеслять можно бесконечно ..

небыло бы интернета я бы с вами общался например на площади в базарный день )) все относительно ..

конечно хорошие люди есть и среди ученых если вы об этом .

Я об этом, да. Вы сказали, что ученые занимаются исключительно распилом бабла. Хорошо что вы признали свою неправоту.

есть, но их тааак мало. один только Боженька хороший, всё остальное человечество говнюки, особенно сволочи ученые, которые не кормят бедных африканских детей!

да у нас тут в этом треде прямо кладезь идиотизма!!!

Каждый занимается своим делом. И если вы конкретно не требуете от своего правительства разобраться с Суданом (там собсно, чтоб всех накормить нужно только прекратить войны и начать местным работать) или с Сомали и не уезжаете в Нигерию волонтером от Красного креста, то не смейте поносить ученых, которые работают по тому фронту, что умеют. Тем более лучше Хоукинга о космосе (мире вне нашей планеты) никто ничего не знает, он, гений в этой области и физике, предлагаете заняться ему медициной? )

Нет, просто я считаю, что нельзя бросаться в крайности. Природа требует всестороннего развития. И кстати, если вы уж так рассматриваете "персонально" - вы против естественного отбора?

вы неправильно поставили вопрос видимо )

я не против законов природы , они не входят в противоречие с моими убеждениями .
бог разумно устроил землю , но сейчас на ней царит беззаконие

"но сейчас на ней царит беззаконие"
Как и все эти 6 тысяч лет. Я тоже за гуманизм, но во всем надо искать рациональное зерно, основу. Хотя бы чтобв в порыве праведности не сделать еще хуже.

Ну вот и замечательно! :) Кстати, естественной отбор исключает выживание этих самых "нефтянных магнатов" (впрочем, как и нас с вами - европоидами) - посмотрите на вымирающую европу и растущие африканский и южноазиатский секторы. Так что, я бы сказал, вложение в космос - это вложение в наше с вами спасение :)))

ага! :) вся Европа улетит на спутник Юпитера Европу, бросив подыхать на всех темпах развивающихся Азию и Африку! я знал!

на ней всегда царило беззаконие. даже когда еще людей не было. вот такая вот опасная жизнь. и помочь себе можем только мы сами!
а у Бога не всё хорошо получилось. да и не с первого раза! ;) сколько там вайпов (уничтожение практически всего живого) уже на Земле было, не припомню? два? три?

Накуа и стремление к познанию - это вообще единственное, что оправдывает существование человека.

да, нас нечего бояться))

Да, учитаель )

Как то вы не правильно пердложения строите))

колонизации никакой с начала самого инопланетяне присматривают, паниковать не надо людям.

конечно, зачем нужны космические корабли, компьютеры и робототехника - это излишество. нужно побольше бараков настроить

Нет, я в том смысле что сначала нужно устроиться на Земле, а потом уже на других планетах.

Так устраиваться вечно можно. Сперва квартиру каждому, потом газ, потом водопровод, потом интернет, потом гигабитный интернет, потом каждому по плазменному телевизору, автомобилю и т.п. А потом Солнце погаснет, а лететь уже не на чем, все полимеры похерили на телевизоры.

Это не срочно, а в перспективе.

Он, Хоукинг, про перспективу. И российскими водопроводами можно пренебречь. В масштабе человечества и сотни лет )

А никто и не говорил, что россияне должны участвовать в этой колонизации. Так же, как и пигмеи или вирусы спида.

Кто сможет создать технологии и средства - тот и улетит.

Да вы не будьте пессимистом - может к тому моменту, когда ОНИ полетят колонизировать, вся Россия уже будет жить в бараках с водопроводом, газом и обязательным вещанием первого канала.

А кто сказал что бараки расселять по другим планетам будут? Кто-то же должен дерьмо разгребать которое после себя улетевший золотой миллиард оставит

Мда. Вот тогда мы будем главные на Земле, единственной сверхдержавой. Мы и Зимбабве.

И не надейтесь, мы будем под Зимбабве, будем им палками бананья сбивать

ну нам не всю Россию надо переселять куда-то.
колонии будут небольшие и из самых илитни-умных-здоровых людей.

и даже там "илита" пересрётся между собо

трава?

забористая.

аффтар пиши есчё. Ты веселее и доходчивей Нострадамуса пишешь :)

Во времена оного такой химии ишшо не было..

А я точно помню, что скоро Земля налетит на небесную ось..

Когда-то не долететь, а когда-то может и долететь!

А я думаю, что ты социал-дарвинист, а не ширококостный мальчик...

В вопросах применения естественного отбора к инвалидам РФ ну прямо в авангарде.

Юноша, который смотрит Южный парк не способен к самообеспечению и самовоспроизведению. Уничтожить.

>> Отбросить всю эту шелуху про толерантность
Оно само к нам придёт. По оценкам самых пессимистичных экспертов уже к 2025-2030 году. Ибо перенаселяемся и так. На всех не хватит.

Я вот смотрю на карту и не понимаю - где перенаселение? В Японии, разве что? ) еды не хватит? так если только в РФ современное с/х сделать - можно пол-мира накормить. А если в Африке? Воды? Вода, даже если мы ее использовали из круговорота не выпадает. Чистить только ее после себя надо. Железа и прочего, так вон и соседние миры есть и под водой можно добывать все тоже самое, и переработку никто не отменял, и новые искуственные материалы. С умом подходить надо, имхо. Вся власть ООН! )

Эта... Тока мня не забудьте здесь:(

Так в этом же весь фокус - если наберутся* ума, то и нужда лететь отпадёт.
*наберутся - а они его так и не наберутся до полного самоуничтожения. ((

Хоукинг уже набрался, откроете? а?

Подтверждено - это громко сказано, он как Капитан Очевидность, сказал то, о чём и так все знают.

Во! Единственно правильный вывод.

Вообще он просто лекцию читал. И на прямой вопрос ответил, что колонизация не избежна. Собсно, даже и не КЭП )

Into the Universe With Stephen Hawking, скачать можно на рутрекере или free-torrents

Надо было пропагандировать не то, что их нельзя кормить, а то, что их можно есть.
Лет 10 назад на тех крышах, где бомжи селились - ни одного голубя не было. Как и на всей окрестной улице.

Вот видите, с голубями все гораздо проще! А что прикажете делать с Африкой? Их там начали кормить - они расплодились! Расползлись уже по всей Зап.Европе! Через Испанию проходят, как русские в Боснию! А разного рода гуманисты кричат на всех углах - в Африке голод! Давайте помогать Африке, давайте их еще покормим! В итоге: где мы на всех космических кораблей наберем?

Так гуманистам-то что?
Они уже себе нахапали столько, что проживут без проблем и они и их пра-правнуки независимо от того, насколько ещё разрастётся Африка.
А если что - всегда найдётся армия благодарных-спасённых в поддержку...

Повышается уровень жизни - численно сть населения стабилизируется. Африку стабилизировать надо. Чтоб они строительством занимались, а не войной.

Эпидемии тоже численность стабилизируют.

Ага, и вместо голубей на крышах бомжи? Вот уж спасибо...

Мда, давайте еще Эйнштейна шутом назовем, чего уж там. Вы лучше возьмите его какую-нибудь работу и почитайте эти обыденные вещи, если на третьей страницы интегральных исчислений и ссылок на СТО-ОТО останетесь при своем "клоун", то на вас не угодишь. Всякие имамы, да попы тоже постоянно вещяют обыденные вещи. Не убий, не укради. Тоже клоуны? )

Если человек, вне зависимости от его научных достижений, начинает вести себя как клоун, то он клоуном и называется. И название это не умолит его прошлых заслуг, а только подчеркнёт настоящее положение. Я же не его научные работы критиковал, а клоунские прогнозы будущего человечества, основанные лишь на его фантазии. Неужели на основании того, что он дока в интегральных исчислениях, он знает, что с матушкой-землёй случиться и что надо нам срочно в космос вылетать. А если религиозные деятели вместо того, чтобы учить морали, начнут тоже про космос говорить, то именно в разряд клоунов и попадут.