Eurofighter поставила под сомнение эффективность перспективного истребителя F-35 Lightning II. В компании утверждают, что провели симуляцию воздушного боя между самолетами Typhoon и F-35, в результате которой выяснилось, что в большинстве случаев американские малозаметные истребители не выстоят против европейских.
Европейская компания Eurofighter поставила под сомнение эффективность американского перспективного истребителя Lockheed Martin F-35 Lightning II, сообщает Flightglobal. В компании утверждают, что провели компьютерную симуляцию воздушного боя между самолетами Typhoon и F-35, в результате которой выяснилось, что в большинстве случаев американские малозаметные истребители не выстоят против европейских.
По данным Eurofighter, "атаки" восьми F-35 в 85 процентов случаев удавалось отразить четырем истребителям Typhoon, сопровождаемым одним самолетом дальнего радиолокационного обнаружения и управления. При этом европейская компания утверждает, что F-35 обладает низкой эффективной площадью рассеяния лишь под одним конкретным углом наблюдения - если разместить радары под углом в 20-30 градусов к вероятной траектории приближения американских самолетов, последние могут быть без труда обнаружены.
В симуляции использовались американские истребители с двумя корректируемыми бомбами JDAM в бомбоотсеках и двумя ракетами класса "воздух-воздух". Согласно выводам Eurofighter, F-35 пригоден для поражения наземных объектов противника, но не приспособлен к воздушному бою, а значит не может быть использован для завоевания превосходства в воздухе.
Ранее в Lockheed Martin заявляли, что с появлением нового высокоточного и маневренного вооружения и мощных радаров, времена воздушных боев (так называемый "дог файт" - ближний бой между истребителями) прошли - оружие F-35 может атаковать противника, находящегося позади, спереди, сверху или снизу от истребителя. По этой же причине в компании считают, что высокие маневренные качества для боевого самолета уже не важны. Подсчеты Lockheed Martin предполагают, что в случае воздушного боя между F-35 и истребителями четвертого поколения соотношение потерь составит один к шести соответственно.
20 июля 2010 года ВВС Италии объявили о намерении отказаться от покупки 25 истребителей Eurofighter Typhoon Tranche 3B. Это решение пока не утверждено окончательно. Предположительно, отказавшись от европейских истребителей, Италия может купить меньшее количество новых американских. В Eurofighter заявили, что отказ от покупки Typhoon в пользу меньшего количества F-35 приведет к существенному снижению авиационной боеспособности страны.
Lockheed Martin будет производить три модификации F-35: наземную, палубную и с укороченным взлетом и вертикальной посадкой. Истребитель сможет развивать скорость до 2,1 тысячи километров в час. F-35 будет вооружен 25-миллиметровой пушкой, а также получит шесть внешних точек подвески и по два пилона в двух внутренних бомбоотсеках. Как ожидается, поставка серийных самолетов начнется в 2016 году.
Eurofighter Typhoon способен развивать скорость до 2,5 тысячи километров в час и совершать полеты дальностью до трех тысяч километров. Самолет вооружен одной 27-миллиметровой пушкой и имеет 13 точек подвески для бомб, ракет "воздух-воздух", "воздух-поверхность" и для лазерной системы целеуказания.
ja nikogo zdes ne podderjivaju, no po tekstu kak raz naoborot: "Предположительно, отказавшись от европейских истребителей, Италия может купить меньшее количество новых американских."
ну раз отказываются, значит не просто так, не слухи что амер. оужие только для борьбы с безащитными папуасами, сербами и.т.д., да и цена завышена в разы. Покупайте наше, наше надёжнее.
Какие вассалы? Попробуйте сказать такие слова итальянцам в реале, вам быстро в морду задвинут. 87% боевых самолетов Италии европейского производства. Само собой разумеется, любая нормальная страна старается покупать оружие собственного производства. Американские самолеты покупают страны, у которых либо нет собственных аналогов (Израиль), либо есть доля в американской оборонке (Великобритания), либо которые устраивают производство по лицензии на своей территории (Нидерланды). С российским самолетами, кстати, та же самая ситуация. Индия их будет закупать ровно до тех пор, пока не подрастет собственная авиапромышленность.
Тебе любой нар скажет, что он не нарк. Также и про вассалов. Я в Японии был, так они кричат, что они хозяева. Я их быстро заткнул и сконфузил. Просто показал им на карте Японии базы: ВМС, ВВС, мор.пехоты США, попутно сказав, что в моей стране такого нет.
И тут в небе встретились два одиночества...
тфу ты два самолета 5-го поколения и снова мы видим тот же замый "догфайт" ,а учитывая что при маневрах на закритических углах атаки захваты будут срыватся постоянно, а РЛС у ф-35 не круговая то удачи им. Как всегда делят шкуру неубитого медведя.
ЖДЕМ ЛФИ чтобы снова показать кто лучший.
хрень все это. не более как рекламные трюки. они забыли про фактор "прокладка между штурвалом и седушкой". несколько лет назад сравнивали наш Су-35 и Ф-22 и тоже говорили про крутость пендосской техники. пусть резвятся))
будьте добры, про фактор прокладки между штурвалом и седушкой поподробней пожалуйста. сколько сколько часов налета среднего нашего пилота? где-то в районе 50 часов в год? а у НАТО? чуть более 200 часов? опять шапками закидать планируете?
это большой летающий радар "лучше" F-35, а не еврофайтер. как-то про него несколько забыли упомянуть, а ведь именно он здесь является глазами и ушами еврофайтера. если бы летели без этой бандуры, то F-35 бы их быстро порешл. F-22 тем более.
Ну вот, наконец-то горячие новости попёрли :-) F-35 начинают официально опускать уже и европейцы. Думаю, что пиндосы на реальные учебные бои ни F-35 ни F-22 так и не выставят, так как реальность может оказаться ещё хуже компьютерного моделирования.
Полностью согласен, даже на учебный бой пиндосня никогда не подпишется, ибо пиар пиаром, а факты вещь упрямая. Даже ничья им обойдется слишком дорого, а уж про проигрыш и говорить нечего. Намного надежнее бомбить папуасов и пиарить, пиарить, пиарить...как сказал уже не помню кто, " ложь повторённая 100 раз - становиться правдой". Думаю никто не сомневается, что в плане "беззастенчиво лгать" СШП впереди планеты всей вместе взятой.
Ну как вы не поймете: военные заказы для ВПК США - это прежде всего бизнес. Так повелось с 1939-го года. Благодаря такой политике США смогли выползти из "великой депрессии". Тем не менее это не снимает с повестки дня вопрос о том, что военная машина США для нас - это прямая и явная угроза. И здесь ни в коем случае нельзя "почивать на лаврах".
Да, "почивать на лаврах" было бы глупо. Но сам факт того, что США не использовали в полной мере имеющееся у них преимущество (в виде печатной машинки) для развития, а просто проели, меня временами радует. Отчего тянет на сарказм и издевательство :-)
Радоваться и издеваться никто не запрещает, просто необходимо помнить, что у нас подобной "печатной машинки" нет. Поэтому все приходится делать своими ручками. А ручки у многих из нас уже отвыкли от конкретной работы. Вот куда надо уделять повышенное внимание.
> на реальные учебные бои ни F-35 ни F-22 так и не выставят Ошибаетесь, Вячеслав. Уже выставляли и будут продолжать выставлять. Еще в 2008 году американские F-22 и F-15 провели учебные бои с индийским Су-30МКИ. Для индусов результаты оказались плачевными... http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2008/11/usaf-pilot-describes-iaf-su30m.html
Я хз в какой мене верить в это, потому что индусы что-то не очень, похоже, расстроились, раз продолжили закупки Су-30МКИ, но в любом случае я уверен в превосходстве Ф-22. Если профодит аналогии, то вот у того же Еврофайтера постепенно всё хуже и хуже с заказами(а ведь еще до своего создания еврофайтер, так сказать, уже завоевал немалую часть рынка), а Су-30 разнобразных модификаций продолжает продоваться разнообразным странам оО
Я сползаю!!! Ну естесно всё на пендосском языке!!! А я вот тоже на пиндосском прочитал обратное. Ссылу не дам не помню, но ни один из боёв в истории учебных боёв между их ф15 и ф16 и су с мигами не был даже и близко к ничьей. Удручённые этими результатами амеры увиливают от предложений о боях между ф22, и ф35 с су и миг, т.к., вероятно, сами не уверены в преводсходстве их 5-го поколения над нашим 4-ым.
Кстати, сказать комментарии на пост в вашей ссылке
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2008/11/usaf-pilot-describes-iaf-su30m.html
какие-то не лестные. Не верят сами американцы - любители авиации.
Красивые сказки. Особенно учитывая кучу недостатков Еврофайтера, постоянно сокращающиеся заказы на него, и прочая прочая прочая... Да еще дивная компьютерная симуляция с несуществующим самолетом...
Американцы опять наступвют на свои же грабли-те которые были во Вьетнаме. Их Фантомы на тот момент полагались на соё ракетное вооружение, которое было бесполезно против юрких МиГ-17, которые растреливали эти консервные банки в упор. Ближний бой до сих пор был неотемлемой частью всех столкновений. Глупо надеятся на боеголовку которая может быть обманута эллементарной тепловой ловушкой
Более того. В основе американской концепции планера не стоит маневренность - выше об этом прямо сказано. А именно сверхманевренность повышает в разы живучесть самолета в ракетном бою. Именно она позволяет выходить за пределы угла наведения головки ракеты класса "воздух-воздух".
Впрочем пиар есть пиар. Для оружейного лобби не так уж важны фактические ТТХ - чего им недостает они распиарят и продукция все равно будет впарена. Благо технологии рекламы у них отработаны на ять с плюсом. "Кому война, а кому мать красна". Бизнес и только бизнес.
Eurofighter объявила о превосходстве Typhoon над F-35
Eurofighter поставила под сомнение эффективность перспективного истребителя F-35 Lightning II. В компании утверждают, что провели симуляцию воздушного боя между самолетами Typhoon и F-35, в результате которой выяснилось, что в большинстве случаев американские малозаметные истребители не выстоят против европейских.
Европейская компания Eurofighter поставила под сомнение эффективность американского перспективного истребителя Lockheed Martin F-35 Lightning II, сообщает Flightglobal. В компании утверждают, что провели компьютерную симуляцию воздушного боя между самолетами Typhoon и F-35, в результате которой выяснилось, что в большинстве случаев американские малозаметные истребители не выстоят против европейских.
По данным Eurofighter, "атаки" восьми F-35 в 85 процентов случаев удавалось отразить четырем истребителям Typhoon, сопровождаемым одним самолетом дальнего радиолокационного обнаружения и управления. При этом европейская компания утверждает, что F-35 обладает низкой эффективной площадью рассеяния лишь под одним конкретным углом наблюдения - если разместить радары под углом в 20-30 градусов к вероятной траектории приближения американских самолетов, последние могут быть без труда обнаружены.
В симуляции использовались американские истребители с двумя корректируемыми бомбами JDAM в бомбоотсеках и двумя ракетами класса "воздух-воздух". Согласно выводам Eurofighter, F-35 пригоден для поражения наземных объектов противника, но не приспособлен к воздушному бою, а значит не может быть использован для завоевания превосходства в воздухе.
Ранее в Lockheed Martin заявляли, что с появлением нового высокоточного и маневренного вооружения и мощных радаров, времена воздушных боев (так называемый "дог файт" - ближний бой между истребителями) прошли - оружие F-35 может атаковать противника, находящегося позади, спереди, сверху или снизу от истребителя. По этой же причине в компании считают, что высокие маневренные качества для боевого самолета уже не важны. Подсчеты Lockheed Martin предполагают, что в случае воздушного боя между F-35 и истребителями четвертого поколения соотношение потерь составит один к шести соответственно.
20 июля 2010 года ВВС Италии объявили о намерении отказаться от покупки 25 истребителей Eurofighter Typhoon Tranche 3B. Это решение пока не утверждено окончательно. Предположительно, отказавшись от европейских истребителей, Италия может купить меньшее количество новых американских. В Eurofighter заявили, что отказ от покупки Typhoon в пользу меньшего количества F-35 приведет к существенному снижению авиационной боеспособности страны.
Lockheed Martin будет производить три модификации F-35: наземную, палубную и с укороченным взлетом и вертикальной посадкой. Истребитель сможет развивать скорость до 2,1 тысячи километров в час. F-35 будет вооружен 25-миллиметровой пушкой, а также получит шесть внешних точек подвески и по два пилона в двух внутренних бомбоотсеках. Как ожидается, поставка серийных самолетов начнется в 2016 году.
Eurofighter Typhoon способен развивать скорость до 2,5 тысячи километров в час и совершать полеты дальностью до трех тысяч километров. Самолет вооружен одной 27-миллиметровой пушкой и имеет 13 точек подвески для бомб, ракет "воздух-воздух", "воздух-поверхность" и для лазерной системы целеуказания.
Опять, похоже, америкосики в лужу сели. Даже вассалы от их барахла отказываются. Полный упадок во всём...
ja nikogo zdes ne podderjivaju, no po tekstu kak raz naoborot: "Предположительно, отказавшись от европейских истребителей, Италия может купить меньшее количество новых американских."
ну раз отказываются, значит не просто так, не слухи что амер. оужие только для борьбы с безащитными папуасами, сербами и.т.д., да и цена завышена в разы. Покупайте наше, наше надёжнее.
Какие вассалы? Попробуйте сказать такие слова итальянцам в реале, вам быстро в морду задвинут. 87% боевых самолетов Италии европейского производства. Само собой разумеется, любая нормальная страна старается покупать оружие собственного производства. Американские самолеты покупают страны, у которых либо нет собственных аналогов (Израиль), либо есть доля в американской оборонке (Великобритания), либо которые устраивают производство по лицензии на своей территории (Нидерланды). С российским самолетами, кстати, та же самая ситуация. Индия их будет закупать ровно до тех пор, пока не подрастет собственная авиапромышленность.
Тебе любой нар скажет, что он не нарк. Также и про вассалов. Я в Японии был, так они кричат, что они хозяева. Я их быстро заткнул и сконфузил. Просто показал им на карте Японии базы: ВМС, ВВС, мор.пехоты США, попутно сказав, что в моей стране такого нет.
Израиль, кстати, F-35 собрался покупать на условиях установки собственной электроники / ПО. Индия примерно так собирается купить Т-50.
13 точек подвески? Однако.
Вот до чего доводит ИЛ-2 Штурмовик))))
И тут в небе встретились два одиночества...
тфу ты два самолета 5-го поколения и снова мы видим тот же замый "догфайт" ,а учитывая что при маневрах на закритических углах атаки захваты будут срыватся постоянно, а РЛС у ф-35 не круговая то удачи им. Как всегда делят шкуру неубитого медведя.
ЖДЕМ ЛФИ чтобы снова показать кто лучший.
Угораю. 5-е поколение, а сверхзвук только на форсаже. Так в чём 35-й 5-е поколение?
Н-да, даже боюсь представить наш истребитель 5го поколения когда его выпустят в 2025-2050 году...
Вы не в теме.
О да, компьютерные симуляций тем и предпочтительнее реальных, поскольку там можно неограниченное число раз вводить свои правила.
У Eurofighter увели из под носа приличный заказ, от они и выдумывают *симуляции*
В конечную цену Eurofighter почему-то не включили стоимость самолета ДРЛО.
хрень все это. не более как рекламные трюки. они забыли про фактор "прокладка между штурвалом и седушкой". несколько лет назад сравнивали наш Су-35 и Ф-22 и тоже говорили про крутость пендосской техники. пусть резвятся))
будьте добры, про фактор прокладки между штурвалом и седушкой поподробней пожалуйста. сколько сколько часов налета среднего нашего пилота? где-то в районе 50 часов в год? а у НАТО? чуть более 200 часов? опять шапками закидать планируете?
Он не про это, сдается мне. Он про то, что любая симуляция упрощенка. А насколько упростили здесь - вопрос. Про налет никто не соприт.
это большой летающий радар "лучше" F-35, а не еврофайтер. как-то про него несколько забыли упомянуть, а ведь именно он здесь является глазами и ушами еврофайтера.
если бы летели без этой бандуры, то F-35 бы их быстро порешл. F-22 тем более.
Ну вот, наконец-то горячие новости попёрли :-)
F-35 начинают официально опускать уже и европейцы.
Думаю, что пиндосы на реальные учебные бои ни F-35 ни F-22 так и не выставят, так как реальность может оказаться ещё хуже компьютерного моделирования.
Нет, курица не птица, ворона не хищник :-)
Полностью согласен, даже на учебный бой пиндосня никогда не подпишется, ибо пиар пиаром, а факты вещь упрямая.
Даже ничья им обойдется слишком дорого, а уж про проигрыш и говорить нечего.
Намного надежнее бомбить папуасов и пиарить, пиарить, пиарить...как сказал уже не помню кто, " ложь повторённая 100 раз - становиться правдой". Думаю никто не сомневается, что в плане "беззастенчиво лгать" СШП впереди планеты всей вместе взятой.
Ну как вы не поймете: военные заказы для ВПК США - это прежде всего бизнес. Так повелось с 1939-го года. Благодаря такой политике США смогли выползти из "великой депрессии". Тем не менее это не снимает с повестки дня вопрос о том, что военная машина США для нас - это прямая и явная угроза. И здесь ни в коем случае нельзя "почивать на лаврах".
Да, "почивать на лаврах" было бы глупо.
Но сам факт того, что США не использовали в полной мере имеющееся у них преимущество (в виде печатной машинки) для развития, а просто проели, меня временами радует. Отчего тянет на сарказм и издевательство :-)
Радоваться и издеваться никто не запрещает, просто необходимо помнить, что у нас подобной "печатной машинки" нет. Поэтому все приходится делать своими ручками. А ручки у многих из нас уже отвыкли от конкретной работы. Вот куда надо уделять повышенное внимание.
> на реальные учебные бои ни F-35 ни F-22 так и не выставят
Ошибаетесь, Вячеслав. Уже выставляли и будут продолжать выставлять. Еще в 2008 году американские F-22 и F-15 провели учебные бои с индийским Су-30МКИ. Для индусов результаты оказались плачевными...
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2008/11/usaf-pilot-describes-iaf-su30m.html
Я хз в какой мене верить в это, потому что индусы что-то не очень, похоже, расстроились, раз продолжили закупки Су-30МКИ, но в любом случае я уверен в превосходстве Ф-22. Если профодит аналогии, то вот у того же Еврофайтера постепенно всё хуже и хуже с заказами(а ведь еще до своего создания еврофайтер, так сказать, уже завоевал немалую часть рынка), а Су-30 разнобразных модификаций продолжает продоваться разнообразным странам оО
Я сползаю!!! Ну естесно всё на пендосском языке!!! А я вот тоже на пиндосском прочитал обратное. Ссылу не дам не помню, но ни один из боёв в истории учебных боёв между их ф15 и ф16 и су с мигами не был даже и близко к ничьей. Удручённые этими результатами амеры увиливают от предложений о боях между ф22, и ф35 с су и миг, т.к., вероятно, сами не уверены в преводсходстве их 5-го поколения над нашим 4-ым.
Кстати, сказать комментарии на пост в вашей ссылке
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2008/11/usaf-pilot-describes-iaf-su30m.html
какие-то не лестные. Не верят сами американцы - любители авиации.
Точно. Уж кое-как они согласились на учебные бои ф15, ф16 с СУ27 и МиГ29. И то по своим условиям. Естесьно, просрали.
Красивые сказки. Особенно учитывая кучу недостатков Еврофайтера, постоянно сокращающиеся заказы на него, и прочая прочая прочая... Да еще дивная компьютерная симуляция с несуществующим самолетом...
Американцы опять наступвют на свои же грабли-те которые были во Вьетнаме. Их Фантомы на тот момент полагались на соё ракетное вооружение, которое было бесполезно против юрких МиГ-17, которые растреливали эти консервные банки в упор. Ближний бой до сих пор был неотемлемой частью всех столкновений. Глупо надеятся на боеголовку которая может быть обманута эллементарной тепловой ловушкой
Более того. В основе американской концепции планера не стоит маневренность - выше об этом прямо сказано. А именно сверхманевренность повышает в разы живучесть самолета в ракетном бою. Именно она позволяет выходить за пределы угла наведения головки ракеты класса "воздух-воздух".
Впрочем пиар есть пиар. Для оружейного лобби не так уж важны фактические ТТХ - чего им недостает они распиарят и продукция все равно будет впарена. Благо технологии рекламы у них отработаны на ять с плюсом. "Кому война, а кому мать красна". Бизнес и только бизнес.
А я всегда говорил, что российский Т-80 УБ лучше американского Ф-22 "Раптор", и тем более Ф-35.