flag
ВОСКРЕСЕНЬЕ, 27.05.2012, 12:24:01 обновить
логин: пароль:
регистрация забыли? OpenID

Последние новости
26.07.2010 16:32

Московское метро сочло оснащение станций кондиционерами абсурдным

Начальник Московского метрополитена Дмитрий Гаев заявил, что кондиционеры на станциях метро устанавливаться не будут, несмотря на аномальную жару. По словам Гаева, установка кондиционеров сопряжена с миллиардными затратами, а эффективно приборы смогут работать максимум 10 дней в году.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи 
26.07.2010 16:36
влад

Абсурдом явяется то, что такие люди могут возглавлять метрополитен.

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:50
CAPTAIN

Вполне адекватный мужик. Представляете как тяжело будет охладить такой объем воздуха? Энергии уйдет как на сами поезда.
А температура 24 это оптимаальная температура для КК.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:08
Alt

Угу, только снаружи немножко асфальт и больше 35.
Этот мужик небось тоже на лукойле не заправляется.
Я правда тоже, только по другой причине - я в метро езжу..

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:32
Витус

Ну, китайцам-то удается как-то это делать? И охлаждают, и проезд не такой дорогой, и ТВ в каждом вагоне по несколько штук висит...

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:56
MaxOz

да вы что?! Как можно! В Китае ж за откаты расстреливают, а тут низя, айайай!
Если б вся чинушня на метро ездила в час пик в душном вагоне забитым потными людьми, тогда бы Гаеву настучали по голове, а так подумаешь - народ стерпит.

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:15
vmarunin.livejournal.com

В каком именно месте Китая?

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:16
Витус

В Шанхае

ветвь дискуссии
27.07.2010 15:13
Kostya

в пекине

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:57
KVentz

У Китайцев конструктивно другой тип метрополитена. Там станции представляют собой закрытый контур. Стоят кондиционеры, которые раз за разом пропускают через себя один и тот же воздух, постепенно охлаждая его. В Москве, б. СССР, большинстве стран Европы, метрополитен — открытый контур. Воздух через вентиляционную шахту проходит только один единственный раз только для того, чтобы пролететь по тоннелю и вылететь через другую вентиляционную шахту. Воздухообмен — три раза в час. Невозможно за раз охладить воздух на 10 градусов с приемлемыми энергозатратами. Чтобы это осуществить, вместо каждой вентиляционной шахты должен стоять многоэтажный дом, а для питания всего этого нужно будет построить отдельную атомную АЭС.

ветвь дискуссии
26.07.2010 23:29
outlander

м-да, а кислород китайцы с собой носят?

ветвь дискуссии
27.07.2010 08:17
Витус

Касательно тоннелей - все понятно. Но у них же и в поездах кондишены стоят.

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:14
vmarunin.livejournal.com

А чего абсурдного? Такая погода - очень необычная. Закладываться на неё можно, но дорого и нужно раз в сто лет.

На иносми каждую зиму статейки класса "Лондон снегом засыпало, хана! А в Москве уже всё убрали" и про 5000 машин снегоуборочных и наезды почему их нет в Лондоне. Кто-то в блогах писал, что в Дании снег дней 5 в году, его не убирают, просто в это время не работают.
В общем природный катаклизм, надо ли на него закладываться?

Да, вспомнил задачку по арифметике. Сколько потный пассажиров метро (+37 на улице) простудятся в вагоне (+24, хорошая вентилляция)?

ветвь дискуссии
26.07.2010 23:34
outlander

врядли больше, чем упадет от теплового удара или умрет от сердечной недостаточности уже дома, после такой поездки (+37, без вентиляции). человек имеет "встроенные" средства противостояния охлаждению, работающие в любых условиях. а вот средства противостояния избытку тепла, требуют условий.

ветвь дискуссии
27.07.2010 16:00
Евгений

Китайцы работают

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:37
Alt

Меня ваще напрягает цена за билеты, реклама на каждом клочке станций и во всех вагонах; когда едешь по эскалатору - каждый метр увешан щитами с рекламой, да ещё и звуковую фигачат. Не верится что денек не хватает, просто ктото жидится сильно.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:13
ВладыкаМира

в Киева вам надо съездить, вы еще не видели что такое реклама.

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:53
zgen

Когда я был в Киеве последний раз - там плюнуть на тротуар стоило дороже, чем проехать в метро. Расценки, я слышал, подняли?

ветвь дискуссии
27.07.2010 11:29
ВладыкаМира

я от том что там в Метро живого места нету всё в рекламе!

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:52
zgen

Кстати в Киев не надо, там цветочки. А вот в Новосибирске метро - ягодки. Вы хотя бы фотки посмотрите прежде, чем возмущаться.

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:39
Bortorix Предполагается, что климат-контроль будет поддерживать в вагонах температуру 24 градуса.

нах...такие вагоны!!! Он что, совсем перегрелся что ли....

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:42
alienatf.livejournal.com

у меня в машине круглый год стоит 24 градуса! акуенчик )

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:45
Bortorix

зимой 24 градуса - это же издевательство, ну чем думают, я уж не говорю про лето...

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:09
alienatf.livejournal.com

вообще-то это оптимальная температура )))

ветвь дискуссии
26.07.2010 23:08
Kэмeл

имеется в виду езда в верхних одеждах?

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:40
Caнтеxник

Опять простым Батуринчанам не повезло.

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:40
barrycada.livejournal.com

Правительство РФ сопряжено с триллиардными затратами, а эффективно работать они могут максимум 10 дней за срок. Перед выборами.

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:42
barrycada.livejournal.com

Я считаю сегодняшнее правительство абсурдным

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:44
Alt

Legalize?

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:46
Alt Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
26.07.2010 16:48
barrycada.livejournal.com

, - говорит мне парень с мухомором на юзерпике.

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:52
Alt

Кошакам можно.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:13
barrycada.livejournal.com

Мухомор тоже штырит, если чё.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:45
Кобешими

ты ж его спровоцировал, нет?

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:04
андреич

legalize)))

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:44
Victor десять дней в году можно и поумирать -

такая логика?

предлагаю на эти 10 дней руководство метро сажать в специально оборудованные непроветриваемые помещения с аналогичной температурой. держать до наступления просветления..

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:48
Василий Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
26.07.2010 16:52
stitchix.livejournal.com

Да, нужно.

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:55
Victor

чур, моя идея - каждому на башку - шлем с кондиционером. Грызлов - мой (уже вижу госпрограмму!!!)

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:05
Alt

Надо привлечь нанотехнологии

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:25
Victor

ну охлаждать-то будут наночастицы - это и так ясно... (без этого денег серьёзных не дадут)

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:19
Дучч

Василий, на автобусных остановках нет таких перепадов давления.

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:22
conway twill

Ого! И какие же "такие" перепады давления случаются у вас в метро?

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:53
KVentz

Кто сказал, что в такую жару на улице никто не умирает? Спорим, что сравнение будет не в пользу улицы с её 37 градусами?

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:52
KVentz

В метро гораздо прохладнее и комфортнее, чем на поверхности. Я егодня пять раз спускался в метро и ездил по разным линиям. Так что не надо про умирать и прочую ерунду. Вот 39 на улице — вот тут есть, от чего умереть.

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:49
Шатал

А он прав: там не кондиционер нужен,а хорошие вентиляционные установки.И это не миллиардные затраты,а миллионные.
Просто кто-то хочет на кондёрах заработать.

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:54
Alt

Да какая разница, если там будет прохладно и без потных сограждан..

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:50
KVentz

Три раза в час воздухообмен — это мало?

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:56
zgen

>Три раза в час воздухообмен — это мало?
Это ты падающим без сознания от жары мужикам и девчатам в метро раскажи. В вагоне, как в паровой бане - зашел сухим, вышел - как мокрая мышь. На улице есть ветер и солнце. И ко мне не жмуться люди со всех сторон, нагревая и меня и себя.

ветвь дискуссии
27.07.2010 00:10
KVentz

>Это ты падающим без сознания от жары мужикам и девчатам в метро раскажи.
Если бы люди теряли сознание только в метро, тогда да, метрополитен виноват. А люди теряют сознание везде, даже у себя дома и с куда бОльшим удовольствием на улице, где под 40. Здоровые люди сознание не теряют, а больные рискуют упасть в обморок везде.

ветвь дискуссии
26.07.2010 20:10
Шатал

Вообще-то вентиляция должна быть постоянно производиться,то есть безостановочно.Если где-то что-то не так,значит,кто-то бабло экономит на электричестве.Я могу понимать лишь так.

ветвь дискуссии
27.07.2010 00:12
KVentz

А она и постоянно производится. Постоянно дует. Но что толку в дутье, если на поверхности, откуда берётся воздух, +40? Будет только жарче и всё. Всё равно дуют, потому что должен быть воздухообмен. Теперь дуют на полную и ночью, когда температура падает, чтобы охладить метрополитен.

ветвь дискуссии
26.07.2010 20:38
Шатал

А,возможно,я ошибаюсь.Схему вентиляции надо знать,режимы работы,нагрузку на сеть и многое другое.

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:51
Kostya

очень простая мера есть: обязатать все руководство метрополитена добираться от дома до работы на метро (конечно, кроме тех, кто живет рядом с работой :)
мне кажется, это будет результативно. очень легко рассуждать, когда сам в метро последний раз спускался, чтобы открыть достоевскую.

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:53
Alt

+100500

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:01
recalcitrant

ага, про здравоохранение такая же тема была )) когда те кто придумывает систему начнут лечиться там же где и все тогда всё будет хорошо )

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:03
Kostya

да, нужно их как-то приближать к народу.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:31
Витус

боюсь, они скорее застрелятся ))))))

ветвь дискуссии
27.07.2010 01:24
Falcon

не для того они "из народа" вышли

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:52
1708

Не волнует как, но в метро должно быть про-хлад-но!

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:17
pustnik

не волнует как: не нравится – не езди

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:08
Игорь

отличный фильм.

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:23
conway twill

Поливайтесь холодной водой.

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:54
Глюковит Пиздрогеназы

Я не поеду в метро без кондея! Совсем уже озверели свиньи!!!

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:56
SeRUS

Абсурдный глава абсурдного метрополитена дал абсурдный комментарий.

ветвь дискуссии
26.07.2010 16:58
Eternal

Есть ещё вариант с массовыми расстрелами гостей из замкадья.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:00
Вот так!

Вы только на него посмотрите!
Всё в порядке! И вентиляция и вагоны!
Да в метро "сдохнуть" можно от недостатка кислорода! Приточная вентиляция "г" сплошное.Зимой это чувствуешь.А уж как люди летом-не представляю! Ну и не все молодые и здоровые.
Оптимизм начальника просто сбивает с ног.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:16
Шатал

Если бы был недостаток кислорода,закрыли бы помещения сразу.Не говорите ерунды.
18% кислорода - это минимум,при котором можно находиться в подземных условиях.
Докажете,что там меньше 18% - идите жалуйтесь правозащитникам.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:43
Кобешими

ну, допустим, не сразу, а после задокументированного нного кол-ва жертв :)

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:46
Шатал

:)
По идее,каждый день перед открытием по инструкции должны приходить инженеры,производить замеры...Далее по пунктам - разрешить,либо запретить...
Я думаю,что инструкция по допуску в ствол везде одинакова...Или метро - нечто особое?

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:50
Кобешими

я не очень хорошо знаю, какова там система контроля, но по опыту знаю, что спящий человек приходит на работу (почти любую), нажимает на полуавтомате какие-то кнопки, и алгоритм прерывается, только если чё-то начинает пибикать (не как всегда) а пибикать начинает, когда уже всё, край :)

ветвь дискуссии
27.07.2010 18:27
Вот так!

О! у НАС НА ВСЁ ИНСТРУКЦИИ!
А люди мрут,взрываются,тонут и пр.
"Бумажки" одно, а реальность-другое.

ветвь дискуссии
26.07.2010 20:13
Шатал

К примеру,на горных работах явно сонного человека не допустят к работе.Ему просто навешают работники оплеух =) Впрочем,так везде.Хочешь зарабатывать - не спи.Ночью спать надо,а не гулять,чтобы спать на работе.
Ведь причина сна не в том,что жара,а в том,что человек гулял. Других адекватных причин нет =)
То есть,человек сам во всём виноват и лишь изредка - погодные аномалии и прочие явления.

ветвь дискуссии
26.07.2010 20:29
Кобешими

человек-то виноват, но это выяснится после того, как что-то произойдёт, а ежедневный автоматизм неизбежен.
Кроме того, постоянная замена кадров в результате увольнений(за нарушение регламента, а это неизбежно, у людей с 1годичным, не говоря уже 20летним стажем)приведёт к деградации на конкретном месте, когда самый опытный специалист отдела работает в конторе месяц, и ему всё это время везло :)

ветвь дискуссии
27.07.2010 18:25
Вот так!

Абыр!Если плохо дышется человеку-то хоть
какие замеры показывай!
От замеров и инструкций воздух свежее в
метро не станет!

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:05
Flickr

ха, ну пусть тогда вместо рекламы вешают предупреждающие надписи об опасности пользования перегретым метро )

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:05
anton

не х-й и мозг не еб-те и в автобусах кондиционеров нет и не жалуетесь вы только платите за услуги по перемещению а не за удобство в этих перемещениях

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:02
MaxOz

Ну и как вам в автобусе без кондея в 30? Очень комфортно? А если еще в автобус людей натолкать так, чтобы его распирало со всех сторон - вообще претесь небось.

ветвь дискуссии
26.07.2010 23:53
Michael

Кстати, а почему их там нет??

ветвь дискуссии
27.07.2010 13:31
anton

режимный обьект - это на довод почему

ветвь дискуссии
27.07.2010 15:24
Michael

Автобусы - режимный объект ??????????????

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:07
testdriver

не обижайте Гаева а то распорядится метро обратно закопать

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:07
Lenin959

Геев.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:14
Шатал

Интересно,была ли увеличена пропускная способность в метро в те дни,когда произошло потепление на улице?
Люди,небось,подумали,что ехать в метро прохладнее,т.к. туда нет доступа солнечному свету? Вот и получили. Увеличился поток,увеличилась выработка углекислого газа, произошло повышение температуры.Так что удивляться нечему.

Или постоянно такая проблема существует?Если постоянно,тогда почему о ней раньше не говорили?

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:18
Alt

Потомучто зимой вопрос потных граждан никого не интересует. Потомучто зимой в метро в верхней одежде норм(по сравнению с улицей). Такчто такой вопрос интересует только летом, а чего удивительного?
Люди не подумали что там прохладнее, это люди которые всегда ездят на метро... приколись - такое бывает

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:21
Шатал

Ну если только в этом проблема,то это вообще пахнет маразмом.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:16
Vert

Ну и кто сомневался в том, что он куда подальше пошлет ОЗПП?

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:16
Kэмeл Гаев прав

10 дней в году можно и потерпеть. Ну и что, что 32 градуса? Можно подумать, наверху холоднее.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:40
Кобешими

Кстати, адекватная вентиляция и искусственный климат под землёй это скорее норма безопасности, чем роскошь. Я понимаю, конечно, что русские бабушки готовы, местами, перелезать через заборы, чтобы удобнее скоротить дорогу, пройтись по полотну, или по территории стройки, но не факт, что при сильной задержке поезда в тоннеле, у всех здоровье позволит простоять, допустим, в давке, до отправления.

ветвь дискуссии
26.07.2010 20:00
zgen

Кстати да, 15-20 минут - и я уверен, пострадавший будет в каждом 2м вагоне.

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:12
KVentz

Попотеть? Да сейчас жить можно только в помещении с кондиционером или в метро. На улице почти 38 официально и в тени, воздух не охлаждает, а наоборот, жарит. В квартире с окнами на юг далеко за 40 градусов. А в метро всегда ветер и не больше 34, да и то на считанных станциях, на большинстве либо меньше 30, либо около 30. Сегодня весь день мотался по городу, только в метро остываешь и спасаешься от жары. Нормативы им на два градуса превышены. А у меня дома выше сорока — почему это общество защиты меня не защищает? Почему не подало иск на ДЕЗ, который не поставил мне кондиционер в такую жару нахаляву?

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:33
wss

Потому как, квартира ваша и вы там находитесь добровольно и все в ваших руках (снимите трубку и закажите кондей)
. А в метро вас обслуживают и повлиять на микроклимат вы не в состоянии, иначе, как через суд.
Ферштейн?

ветвь дискуссии
26.07.2010 20:04
KVentz

Я типа плачу комуналку, а мне типа не обеспечивают мои хотения. По нормам СМЕрПНЕРтПАЕжДОГОТРГ 12324.2007 у меня должно быть не выше 25 градусов, а у меня дома 40. Хочу, чтобы ОЗПП подало в суд на ДЕЗ.

ветвь дискуссии
26.07.2010 20:34
Кобешими

не передёргивайте, город отвечает, если вы в метро кони кинете, а у себя дома, хоть вскройтесь - ваше дело. в жку входит отопление, но не охлаждение, и ваше личное дело - ставить или не ставить климат-контроль.Холодильник же вы ставите?

ветвь дискуссии
27.07.2010 00:08
KVentz

Если у меня зимой не работает батарея и холоднее норматива, то комунальная служба за это несёт ответственность и обязана всё исправить.

ветвь дискуссии
27.07.2010 01:16
Кобешими

совершенно верно, за отопление вы платите, следовательно его осущестляют в соответствии с установленными нормами. А если вы ионизатор, или фильтр для воды поставите - это уже ваши индивидуаьные потребности, которые в базовую комплектацию не входят :).
Кроме шуток - в многоквартирниках иногда устанавливается система общего кондеционирования (правда в России я не встречал, но тут и положительные температуры не везде бывают экстремальные), и в этом случае - соответствующие услуги включаются в стоимость обслуживания квартиры.

ветвь дискуссии
26.07.2010 23:10
Kэмeл

Да вот перечитайте через месяц-другой Ваши хотения- поймёте, что эта потребность не абсолютна. Москва- не ОАЭ.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:18
В. К. Нечаев

Вот западло людям хорошо сделать... По мне так хоть бы ситро холодное бесплатно разливали. Тогда люди сами потянулись бы в метро отовсюду - расслабляться, приносить несусветные барыши метрополитену и этому хмырю в мышином пинжаке с погонами.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:35
Витус

А в Лондоне собакам мороженое бесплатно раздают...

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:24
В. К. Нечаев

Собаки наши сёстры... всё живое взаимосвязано. В Лондоне и пиво неплохое наливают

ветвь дискуссии
27.07.2010 11:34
Kэмeл

а тувалетов в метрополитене не предусмотрено. Вернее, они есть, но на случай ядерной войны...

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:19
device01

выкинул бы кондиционер из своей машины, все равно, на жару жаловаться - грех...

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:06
MaxOz

Точно, "10 дней в году" и так покатается... И печку нахрен, пусть в шубе ездит - не замерзнет.
Да и машину не лехус звуко и теплозаизалированный, а копейку 30-титлетней давности, шоп изо всех щелей дуло. Да и не одного его в этой машине везти, а еще человек 10 посадить попутчиков, чтоб не зря гонять.

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:46
KVentz

Машина — это замкнутое пространство. Вот в замкнутом пространстве вагона он кондиционеры и пытается ставить. А станции и тоннели — открытое пространство. Там можно работать только над энергоэффективностью оборудования, а не охлаждения воздуха.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:20
utilite

то есть в автомобили кондишен это не маразм,а в оплачиваемые транспорт - не то?)
руководство метрополитена не использует кондиционеры принципиально в кабинетах ,потому что они перетерпят 10 дней в году всего
вот немецкие и японские автомобилестроители то идиоты оказались

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:44
KVentz

В вагоны кондиционеры ставят. Это аналогия с вашим автомобилям. Новые вагоны идут с кондиционерами и будут с кондиционерами. На станциях кондиционеров не будет, потому что это равносильно попытке охладить весь воздух в городе. Метрополитены нашего типа (Москва, Б. СССР, большинство стран Европы и США) — это открытая система, через которую постоянно пропускается новый воздух.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:21
Вот так! Svecha

Скучно и глупо!
Дурость какая-то!Путин удивил в очередной раз,но неудачно.
Его это не украсило.

ветвь дискуссии
26.07.2010 23:11
Kэмeл

Вы проехались в метро с Путиным? Не путаете?

ветвь дискуссии
27.07.2010 18:52
Вот так!

"Звиняюсь"- что-то не туда написала!
Исправлюсь!
Отвечаю на вопрос-нет!

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:25
Lenin959

Кстате, видимо товарищ Гаев не в курсе, что системы кондиционирования в метре таки есть на случай войны. Об это я как-то читал лет 15 назад в Московском комсомольце.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:36
Alehandro

да гон это. установка кондиционеров для любого помещения потребует затрат и работать это оборудование будет лишь часть года. но это не значит что кондиционеров не должно быть... тем более там где они должны быть включены в проект...

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:42
KVentz

На случай войны есть отдельные помещения с автономной системой вентиляции, а вовсе не кондиционеры.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:34
Alehandro

вот и оценило "лицо должностное" стоимость человеческой жизни...

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:35
Кобешими

На станциях нигде кондеев в мире не стоит. там же тоннель, и тяга :) а вот в вагонах они установлены везде, кроме России.

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:41
KVentz

Лжёте. Во-первых, именно в Москве-то они и ставятся. А во многих европейских городах в вагонах кондиционеров нет и не предвидится. В Лондоне и Париже нет кондиционеров на основной массе линий. В Мюнхене только самые новые поезда оснащены принудительной вентиляцией, кондиционеров нет.

ветвь дискуссии
26.07.2010 20:37
Кобешими

Ещё раз, кто вы такой, чтобы говорить лжёте? опровергни, ёба, или закрой рот. ну или тон смени.

зы
ссылок не проси, я двацать лет по заграницам живу, и доказывать тебе ничё не должен

ветвь дискуссии
27.07.2010 00:06
KVentz

>Ещё раз, кто вы такой, чтобы говорить лжёте?
Я тот, кто знает, о чём говорит. Ссылки мне не нужны, я привёл примеры тех метрополитенов в которых был сам и специально ездил изучать их работу. А у нас на двух линиях ходят Русичи 81-740.4/741.4 с кондиционерами. Так что ещё раз: говоря, что кондиционеры есть везде, кроме России, вы лжёте.

ветвь дискуссии
27.07.2010 01:07
Кобешими

ищё доказывать тебе. ты лжёшь просто, нигде ты небыл и ничё не знаешь :)

ветвь дискуссии
27.07.2010 04:45
KVentz

Толстый тролль.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:39
revitara.livejournal.com

24 градуса - холодновато что-то... От 25 нормально. По крайней мере, в 24 я еще мерзну, в 25 - уже нет.

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:54
provorow.livejournal.com

Ты негр из Африки? Мне 18 для полного счастья хватает!!!

ветвь дискуссии
27.07.2010 01:19
В о л к

Я вас помирю.
Пусть будет 20 градусов.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:40
transgenic

> По словам Гаева, установка кондиционеров сопряжена с миллиардными затратами, а эффективно приборы смогут работать максимум 10 дней в году

Большой умница этот Дмитрий Гаев. Толково мыслит, по-рыночному.

Я думаю, с его лимузина тоже кондиционер надо снять. А то он же всего 10 дней в году эффективно работает, а в остальное время тупо жрёт бензин. А так экономия выйдет.

Или вообще машину отобрать. Она же эффективно ездит хорошо если час в день, а денег стоит больших.

Ещё можно еды ему не давать. Она ведь эффективно используется от силы полчаса, а в остальное время лежит в кишечнике и превращается, извините, в кал. Туалетную бумагу, кстати, тоже не давать - она эффективно используется вообще какие-то секунды, после чего абсолютно неэффективно смывается в унитаз.

Или вот, скажем, жена. Сколько минут в день она эффективно используется? Да и каждый ли день?

...В общем, я за что Дмитрия Гаева уважаю? За то, что он в первую очередь думает об эффективности, а уж потом о людях и всякой остальной фигне. Именно так и должен поступать эффективный менеджер.

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:03
Витус

+100 ))))))

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:40
KVentz

Вы разницу между замкнутым объёмом автомобиля или вагона или комнаты и открытым объёмом метрополитена понимаете? Судя по всему, нет. В автомобиле кондиционер раз за разом прогоняет через себя воздух, охлаждая его на доли градуса. В метро воздух через вентиляционную шахту проходит только один единственный раз только для того, чтобы пролететь по тоннелю и вылететь через другую вентиляционную шахту. Воздухообмен — три раза в час. Невозможно за раз охладить воздух на 10 градусов с приемлемыми энергозатратами. Чтобы это осуществить, вместо каждой вентиляционной шахты должен стоять многоэтажный дом, а для питания всего этого нужно будет построить отдельную атомную АЭС.

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:19
Кухельный Столик

Хорош мозги пудрить! Если ты такой умный, объясни, почему принудительную вентиляцию не включает твой подзащитный?

ветвь дискуссии
26.07.2010 20:22
Шатал

Её постепенно должны включать.
Возможно то,что максимальная нагрузка на линию электропередач рассчитать не могут.Может,перегрузка возможна. Потом лопатить столько придётся,что всем мало не покажется.

ветвь дискуссии
26.07.2010 20:35
Кухельный Столик

"не могут рассчитать.."..."мало не покажется.." Там чё, только бабло стричь умеют, а других специалистов нет? Пусть научатся считать нагрузку, за такие деньги можно и напрячь извилины.Ещё один защитник, бля

ветвь дискуссии
27.07.2010 00:03
KVentz

Принудительную вентиляцию где не включает?

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:51
provorow.livejournal.com

Ты негр?? Мне в 18 хорошо.

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:55
wss На филевской ветке, все поезда,

несмотря на то, что они новые, идут с отключенным климатическим оборудованием, что резко контрастирует с соседней арбатской веткой, при переходе на кунцевской. Экономят на филевской ветке?

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:34
KVentz

На Филёвской линии ходят поезда без климатического оборудования. Кондиционеры присутствуют в «трёхдвёрных» русичах последней модификации, которые сейчас ходят на синей и кольцевой. В более ранних — только принудительная вентиляция без охлаждения.

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:21
wss

ВЫ только мне не рассказывайте, что ходит на филевской ветке, ладно?
Там ходят именно русичи и кондиционеры там отключены принудительно, а с какой целью - скорее всего жкономия.
Доказательство - иногда они (по желанию) их включают.

ветвь дискуссии
26.07.2010 20:36
Кухельный Столик

Вот и я говорю - экономят на здоровье людей! Ну и кто они после этого? уроды и выродки.

ветвь дискуссии
26.07.2010 22:21
wss

Вот только что ехал на арбатской, а потом на филевской - на арбатской прохладно и установка во всю мощь работает. На филевской в точно таком же вагоне, так жарко, что даже улица кажется прохладнее. И теперь скажите мне, что это не экономия на людях. Им плевать на нас.

ветвь дискуссии
26.07.2010 23:13
Kэмeл

Наверное, сломался кондей... или впрямь выключили долбообы

ветвь дискуссии
27.07.2010 00:03
KVentz

На АПЛ холоднее на самой линии. А ФЛ по большей части по поверхности проходит, где на рельсах выше 40 градусов. Поскольку кондиционеров там нет — в салоне ровно такая же температура, что и за бортом. Если за бортом +40, то и в салоне не менее +40.

ветвь дискуссии
27.07.2010 00:00
KVentz

Нет, это вы мне не рассказывайте что где ходит в Московском метрополитене. Русичи с кондиционерами это модель 81-740.4/741.4 с тремя дверьми на секцию. На Бутовской, Филёвской и частично на АПЛ ходят Русичи 81-740.1/741.1 с двумя дверьми на секцию. В них никогда не было и нет никаких кондиционеров в пассажирских салонах.

ветвь дискуссии
27.07.2010 02:48
wss

Вы гоните. Я постоянно езжу по филевской и там ходят поезда с вагонами в которых есть и работает кондиционирование, но именно сейчас, в жару, эти гады его просто отключили.

ветвь дискуссии
27.07.2010 02:52
wss

И еще при переходе на апл, перехожу именно в вагоны с 2-мя дверьми на секцию и в них холодно и сверху дует холодный кондиционированный воздух! Это было и вчера и позавчера и постоянно, за редким исключением. А на филевской они постоянно выключены. Это факт и спорить с этим Вам бессмысленно.

ветвь дискуссии
27.07.2010 04:44
KVentz

В отличие от вас, я оперирую не разнообразными галюцинациями, а технической документацией на эти вагоны. И я знаю их конструкцию и то, как там устроена вентиляция. Заходите как-нибудь в гости на forum.mymetro.ru — мы вам там расскажем, где есть кондиционеры, а где нет. Меня там можно найти в группе администраторов.

ветвь дискуссии
27.07.2010 04:41
KVentz

Ещё раз. До появления .4 в Русичах никогда и нигде ни на одном вагоне не было установлено ни одного кондиционера в пассажирском салоне. Они установлены только на .4 и очень заметны там по характерному выступу на крыше и повышенному уровню шума. Также в них по три двери на секцию (кроме головных), другая конфигурация сидений и чуть ниже потолок. Именно в них и установлены кондиционеры. В тех поездах, которые ходят в Бутово, по Филёвке и в большей части составов на АПЛ никогда не было и нет кондиционеров в пассажирских салонах. Там просто принудительная вентиляция.

ветвь дискуссии
17.08.2010 20:14
wss

Ну вот я вас и подловил на лжи. Специально обратил внимание в выходной когда
пересаживался - две двери и кондиционер. Так какая это модификация? :)

ветвь дискуссии
26.07.2010 17:59
Бася

В метро надо перемещаться медленнее, у эскалаторов не тереться друг о друга, вот и будет меньше энергии выделяться в пространство и сразу станет прохладнее. Можно еще со своим кондиционером в Метро приходить, а если все будут с «кондеями», так и температура в подземке сразу упадет. А про миллиардные затраты говорить нам не надо, в нашей стране все с такими затратами делается.

ветвь дискуссии
27.07.2010 01:22
В о л к

>В метро надо перемещаться медленнее, у эскалаторов не тереться друг о друга,<

Как, а эсли красывый дэвушка рядом?

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:32
KVentz

>В то же время как метрополитен намерен справляться с жарой на станциях в отсутствие кондиционеров, Гаев не уточнил.
Это ложь. Я был на этой конференции и у меня есть аудиозапись. Гаев подробно рассказал о том, как метрополитен будет снижать температуру. Во-первых, будет применяться более энергоэффективное оборудование, которое будет вводиться по мере плановой замены. Во-вторых, будет по максимуму внедряться рекуперативное торможение, которое значительно снизит тепловыделение от составов, для чего нужно заменить все электроподстанции. В третьих, вводятся в строй охлаждающие установки для оборудования метрополитена, которые позволяют на 15 градусов снизить температуру выделяемого оборудованием воздуха.

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:47
Красный совок

Зачем вы так перед местной публикой распинаетесь. Они и слова из ваших объяснений не поняли. Им же лишь бы квакнуть, а дальше хоть трава не расти :о)

ветвь дискуссии
26.07.2010 20:05
zgen

Выложите запись, а? и дайте ссылку.

ветвь дискуссии
27.07.2010 05:04
Лето

В конце ноября поставят) Чтобы в начале июня техремонт 3-4х месячный начать :) Забыли в какой стране живем? Хотя москва.....

ветвь дискуссии
27.07.2010 09:34
Novokain

Наконец-то нормально написано... Только людям реально по фигу, ведь куда проще катить бочку на Гаева и кричать, что все вокруг что-то должны, чем включить мозг.

ветвь дискуссии
26.07.2010 18:58
sgddfg Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
26.07.2010 19:03
Boris Boris

Правильно, не нужно еще повышать цены на проезд в метро. Потерпим.

ветвь дискуссии
27.07.2010 08:34
Витус

Их все равно повысят. В наказание за лишнюю нервотрепку )))

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:15
Кухельный Столик А почему раньше в метро летом было прохладно?

Этот выродок наверняка миллиардер, и ведь разбогател на народном добре.. Даром хапнул, так вложи хоть что-нибудь от себя.. Ублюдок, и дети ублюдки.

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:29
KVentz

На каждой новой станции вначале всегда прохладно. Это раз. Такой жары со времён открытия метрополитена ещё не было. Это два.

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:42
Кухельный Столик

Ага. Сначала для отвода глаз каждую новую станцию повентилируют, а потом экономить на здоровье пассажиров начинают. Они же - чернь и быдло..Я и говорю - выродок. Лжёте, защищая гаева.. Жара была, и не раз.

ветвь дискуссии
26.07.2010 23:55
KVentz

При чём тут вентиляция? Вы что, в школе не учились? Если выроете яму в земле — в ней будет холодно безо всякой вентиляции. Слово «погреб» вам знакомо? Вот новые станции и есть погреба. В них холодно от земли за обделкой. Поэтому все новые станции более холодные. Это законы физики.

Жары не было такой ни разу, что ежедневно подтверждается сводками синоптиков об очередном рекорде температуры и продолжительности жары за всё время наблюдений. Так что лжёте здесь только вы.

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:27
Петрович

Я, конечно, понимаю, что большой начальник Гаев в душе ненавидит и презирает это быдло - пассажиров в метро, но зачем же так откровенно палиться?
Умнее на его месте было бы сказать, что-то типа: "К 2020 году каждому пассажиру не только кондиционер поставим, но и стюардесы будут бесплатно прохладительные напитки разносить". А дальше спокойно попилить бабло несколько лет и на покой.

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:46
FRG

Достаточно заставить его и его замов ездить в метро
и тогда в каждом поезде будет кондиционер.

в нью-йоркском метро с кондиционерами и поездами все в порядке, а стоимость билета у них 33рубля,
а зарплаты у рядовых рабочих 150 тысяч долларов в год.

ветвь дискуссии
26.07.2010 20:40
a

Маленькая поправка, за все это придется заплатить собственно ВАМ. Чтобы замы и он лично не потел в метро. Будут цены на билеты по 100 рублей за поездку и все, они то построят что угодно. Их просто надо увольнять нафиг и все. И в штатах рядовой рабочий не получает 150 в год

ветвь дискуссии
26.07.2010 23:15
Kэмeл

за 100 рублей в России можно и на такси поездку осуществить...

ветвь дискуссии
26.07.2010 23:56
Michael

По Москве??????????

ветвь дискуссии
27.07.2010 00:26
Kэмeл

в России я написал.

ветвь дискуссии
27.07.2010 00:28
Michael

Ну в России мало где метро есть ))

ветвь дискуссии
27.07.2010 00:49
Kэмeл

Пардон, я написал некорректно.

ветвь дискуссии
26.07.2010 20:41
Шатал

В России госзаказ практически отсутствует на поезда,вагоны и прочие железяки.У нас бардак,а вы хотите всего и сразу.
Если на оборонку деньги воруют,то в делах гражданских перевозок денег подавно нету.

ветвь дискуссии
27.07.2010 00:41
Kэмeл

довелось ездить в вагонах Тверского завода(междугородние купейные вагоны). Мне очень понравилось! Вагоны НЕ ХУЖЕ немецких!

ветвь дискуссии
27.07.2010 10:07
Шатал

Я ехал в плацкарте на юг на поезде Москва-Новороссийск.
Кондиционер,биотуалет.
Главное - цены как на автобус на это расстояние.Я доволен.

ветвь дискуссии
26.07.2010 20:56
Кобешими

рядовой рабочий в США получает от 18 (где 14 прожиточный минимум, не помню точно). 150 получают н***ться специалисты-менеджеры-CO самого при-самого звена.

ветвь дискуссии
26.07.2010 23:16
kosmopoliten.livejournal.com

И будут ходить поезда , в которых будут отдельные вагоны ..и быдловозы.

ветвь дискуссии
27.07.2010 00:40
KVentz

Он вообще-то ни разу не отрицал, что а) кондиционеры в вагонах нужны и б) кондиционеры в новых вагонах присутствуют. Он сказал, что не будет кондиционеров, охлаждающих весь воздух в метрополитене, на всех станциях и в тоннелях.

ветвь дискуссии
26.07.2010 21:48
kent

Д.Гаев:"А недовольные на дрезинах ездить будут!"

ветвь дискуссии
26.07.2010 21:57
Leo

Эту наглую бессовестную мор..., вместе с его помощниками надо заставить ездить на метро, тогда и деньги найдутся. А то катает в Ауди с раздельным климатконтролем и хрена ему до всех.

ветвь дискуссии
26.07.2010 23:14
kosmopoliten.livejournal.com

Какие кондиционеры? В России и туалеты то не всем нужны!!
Главное - это телевизор!!

ветвь дискуссии
27.07.2010 01:00
Life

Дай Бог чтобы Д. Геев со своей семьей и все его жополизы до конца своих дней ездили в этом сраном метро без кондера! я верю, что справедливость восторжествует))

ветвь дискуссии
27.07.2010 08:00
Alt

+100500

ветвь дискуссии
27.07.2010 02:46
Леночка а что это за лесник

на фотке

ветвь дискуссии
27.07.2010 07:56
Iremel

Надо создать подземные вентилируемые водохранилища. Зимой их вымораживать воздухом с улиц, летом - разогревать. Замороженные подземные озера летом будут охлаждать воздух с улиц, который затем будет гнаться по веткам метро. Зимой наоборот - будет согревать его. Это будет очень экономично, нежели ставить обычные кондиционеры.
Кстати, аналогичные системы разумно также делать и для офисных зданий. В контур также можно включить холодильные установки.

ветвь дискуссии
27.07.2010 08:37
Витус

Такой проект по силам только гиганту мысли Грызлову ))))

ветвь дискуссии
27.07.2010 13:36
Iremel

Кстати, выпариваемые летом подземные озера будут создавать облака, которые затем прольются дождем в пригороде, спасая сельское хозяйство от засухи.
А зимой подземные озера будут наполнятся снегом, который выпадает в город - вместо того, чтоб их топить снегоуборочными машинами (какие траты энергии!) и сливать в канализацию. Таким образом решаем еще проблему снегопадов.

ветвь дискуссии
01.08.2010 10:54
KVentz

Снегоуборочные машины не растапливают снег. Его сбрасывают его в канализацию, где он и тает.

ветвь дискуссии
27.07.2010 09:38
soft31337

Это наверное первый человек, который не захотел пилить бабло, а нормально рассудил!

ветвь дискуссии
27.07.2010 15:35
gfh fg Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
Техподдержка | Письмо модератору