Компания "Теплотехник", ведущая подготовку к строительству трассы через Химкинский лес, объявила о нападении на своих рабочих. Нападение совершила группа молодых мужчин на джипах. Они вторглись в зону проведения работ, и, по словам представителей фирмы, стали угрожать "жизни людей и нанесением ущерба оборудованию".
Компания "Теплотехник", ведущая подготовку к строительству трассы через Химкинский лес, объявила о нападении на своих рабочих. Об этом 26 июля сообщает агентство "Интерфакс".
В фирме утверждают, что нападение в ночь на 26 июля совершила группа молодых мужчин на джипах. Злоумышленники вторглись в зону проведения работ, и, по словам представителей компании, стали угрожать "жизни людей и нанесением ущерба оборудованию". Что конкретно успели сделать нападавшие, в фирме не уточнили.
Злоумышленники скрылись, когда на место прибыла милиция. Представители "Теплотехника" подали заявление о нападении. Фирма требует обеспечить охрану своих рабочих.
Лидер движения "В защиту Химкинского леса" Евгения Чирикова сказала "Интерфаксу", что ее организация не имеет отношения к нападению. "В лесу на выходных не было наших людей, несколько человек только разведкой ходили. И у наших нет джипов", - заявила лидер экологов. Чирикова подчеркнула, что о нападении она узнала от журналистов.
При этом лидер движения сообщила, что ее сторонники не теряют надежды остановить вырубку деревьев. По словам Чириковой, экологов поддержал рок-музыкант Юрий Шевчук.
В 2006 году часть Химкинского леса было решено вырубить для строительства новой трассы Москва - Санкт-Петербург. Экологи пытались добиться отмены этого решения, но весной 2010 года вырубка была признана правомерной Верховным судом. После этого рабочие несколько раз пытались начать вырубку, но защитники природы мешали им. В ночь с 22 на 23 июля неизвестные люди в масках окружили лагерь экологов в лесу. Между защитниками леса и неизвестными произошла драка. После этого многих экологов задержала милиция. Их обвинили в разжигании костров в неположенном месте.
Нету повода, пошлют их куда подальше, скажут нанимайте ЧОП. А вообще весело у них там в лесу в этом. Не лес а прямо скопище всяких разных "инициативных групп"
Фанатичные экологи запросто могут. Почитайте про Фронт Освобождения Земли (Earth Liberation Front). Другое дело, что в данном случае это, скорее всего, действительно провокация.
Надо туда 10-к БТР на охрану подогнать, на подъездах танки и самоходки поставить, с воздуха обеспечить прикрытие вертолётами и самолётами и всё это обнести 3-я кольцами колючей проволоки и 4-я кольцами ОМОНа.
Я часто живу в Зеленограде, бываю у знакомых в Химках и хожу в походы - и пешком с рюкзаком, и на велосипеде, и на машине, так что Подмосковье знаю лучше, чем вы свой угол на кухне )))))) А поскольку для Зеленограда трасса - больной вопрос, альтернативных вариантов давно уже много рассматривалось, и было несколько вполне удачных проектов, которые не затрагивали ни жилья, ни леса.
Не дороже. В свое время в Зеленограде это обсуждалось, потому что город без нормальной дороги задыхается. А вот касательно откатов - да, я думаю, что это основная причина. Тем более остальные земли, безлесные, уже давно под кем-то.
Ну как бы да. Больше негде. Трасса Москва-Питер выходящая из Москвы в районе, скажем, Королева была бы еще глупее.
У меня например чувства относительно этого двоякие.
С одной стороны - лес нафиг, нужны дороги, Москва не справляется с транспортным потоком, а уж тем более в Химках жаловаться на отсутствие воздуха бред. К ним ветер из леса и так дует, это блин не Капотня.
С другой стороны: власть действует методами, заставляющими меня сочувствовать людям и вставать на их сторону, хоть я с ними и не согласен.
Зачем мне карта, я в Зеленограде живу, и все окрестности прекрасно знаю. Там от лесов и так уже половины не осталось. А трассу реально можно проложить необязательно через лес. Я другого не пойму - почему бы этим деятелям из дорожно-строительной конторы, взамен вырубленного леса не посадить новый? Или совсем обнищают? Вот правда очень хочется вырубить лес вокруг их дач - так ведь не дадут, орать про экологию будут...
Мало того, тут еще и не надо строителей привлекать. Берут вот эти вот самые защитники, и вместо лагерей и голодовок, каждый сажает у себя во дворе по одному дереву. Вот и замена вырубленным.
А если они оффициально эту просьбу озвучат, я думаю что для погашения конфликта им префектура даже саженцы сама раздобудет и привезет. Вместе с лопатами.
да во дворе - не вопрос, но это не создаст МАССИВ леса. И, в отличие от дорстроя, у частников-экологов нет ни средств на это, ни разрешения - озеленять все подряд тоже не так просто... Я бы вот поучаствовал с удовольствием! А высаживать - да хоть вокруг Шереметьево, если север брать, или между ж/н на Крюково и Ленинградкой, там есть здоровенные проплешины.
ну как бы лесной массив - это не только сами деревья, это еще и определенная среда обитания тех или иных биологических видов, включая различных насекомых, птиц и т.д...воссоздать подобное на даче весьма проблематично
Ага!!!!! Я и так уже сижу и ржу (еще не ржунимагу, но близко к этому). Конечно, смех такой, сквозь слезы, но и слезы тоже - от смеха :) ))))))) Вот мы тут так горячо все это обсуждаем... "А Васька слушает, да ест". В том смысле, что все равно лес вырубят, трассу построят, стоить она будет, конечно, не рупь за км, а существенно выше, но не суть. Суть в том, что ср..ть эти большие дяди хотели с большой колокольни и на экологов, и на прочую шушеру. Так что наше здесь ломанире копий - просто потеря рабочего времени. Так, влезли, поглумились, душу отвели...
Можно наверное. Существующие технологии позволяют многого добиться. Можно вывести экстакадами, мостами. Но это всё будет очень дорого. Лес вырубить проще простого: берёшь бензопилу и пилишь. А вывести в обход будет стоить во много раз больше. Мне очень жалко этот прекрасный лес, но бизнес, увы, берёт своё.
Ага, и не забыть при строительства автобана украсть денег путем укладки меньшего количества асфальта на один квадратный метр, а потом еще выиграть тендер по содержанию автобана, и красть деньги при регулярном ремонте заведомо некачественного полотна.
Вы бывали, например, в Германии или Бельгии. Сколько там параллельных выездов из мегаполисов можете сказать? Вот то-то и оно, что не можете. Возьмите хотя бы гугломэпс и сравните кол-во выездов из Москвы и Брюсселя какого-нибудь.
Я с Китаем могу сравнить. Идет из Шанхая платная трасса в Ханчжоу - а параллельно еще одна, бесплатная и попроще, по которой дальнобойщики чешут. Только у них сотня километров в 10 юаней обходится, так что разница принципиальна.
Во-первых 10 юаней это почти 50 рублей.
Во-вторых информацию в 10 юаней за 100км вы не подтвердили ссылкой. А поскольку в предыдущем пункте вы нагло соврали, то и здесь я не могу доверять вашим словам.
В-третьих зарплата в среднем по Китаю намного ниже, чем в России. В городах - сопоставимо.
Юань нынче по 8,5 за доллар. Ну хорошо, пусть 50 рублей - это уже в два раза дешевле, как минимум. Ссылку я искать не буду - я сам недавно оттуда. Я же прошу с вас ссылку на "1 рупь за 1 км" ))) Хотя тоже не очень вашим словам доверяю. И потом, если я найду ссылку - вы на ханьском читаете? По зарплатам: в России в среднем в провинции она колеблется от 5 тысяч в райцентрах до 10 в крупных городах. В Китае в крупных городах давно уже от 500 баксов и выше получают, а в уездных - от 200-300. Что существенно выше наших доходов. Учтите еще, что у них гораздо выше покупательная способность местной валюты! Сопоставима з/п в деревнях. Мы всё вчерашним днем живем - Китай нищий, жрать нечего... Ага! Три раза! Они уже нас кормят, и у самих вполне хватает )))))
Автобан не нужен. Нужно сокращение количества автомобилей.
В некоторых странах практикуется перевозка автомобилей на железнодорожных платформах.
Вообще, подозреваю, что эту химкинскую стройку лоббируют автоконцерны.
Не смешите. Вон в Сибири лес валят и в Китай гонят - так вам плевать, Сибирь это где-то там. Далеко. Авось на мой век леса там китайцам хватит. А когда петух в жопу клюнул - так сразу в вой и сопли. Вы бы единую линию что-ли гнули.
А Вы действительно не видите разницы между Сибирью и Подмосковьем? Тогда объясняю: в Сибири леса много, и он успевает вырасти, а в Подмосковье мало.
А если Вам всё равно, то не переселиться ли Вам в Сибирь?
Правильно, здесь пишут люди, которые никогда не ездили на авто между Питером и Москвой. Дорога смерти, стыдно уже между двумя столицами нет достойной дороги.в свое время и в Питере экологи пугали про кольцевую, что сдохнем все, что нарушится экологический баланс. А то что грузовики перли через весь город и люди этим дышали насрать. Другое дело, что деревни вдоль дороги окончательно вымрут тк многие живут от продажи водителям
Думаю, что кому-то просто выгодно поддерживать постоянный ажиотаж вокруг строительства дороги. Может быть кто-то таким образом пытается поднять свои шансы на продвижение альтернативного проекта.
А за что? За "демократизацию" всего мира, хотя их никто об этом не просит? Или за навязывание своих протестантских ценностей + гамбургеров + показателей "успешности"? Я согласен заменить "нам" на "мне". В общем, мне их уважать особо не за что. Впрочем, я слово "Пиндостан" никогда и не употребляю ))))
А кого Вы уважаете и главное за что ?
P.S. Кстати, они не только боевые лазеры разрабатывают, но и "лекарство от рака" и кучу других полезностей, которыми, кстати, Вы увешаны с ног до головы, тоже именно они, а не мы.
Эмиратских арабов - за отношение к своему населению. Китайцев - за разумную экономику и социальную политику. Скандинавов, японцев и южных корейцев - за социалку. А еще много других народов и государств, которые не лезут со свиным рылом в калашный ряд и чужой монастырь.
любопытно, что за полезности, которыми увешан Витус вы имеете ввиду?
"Лекарства" от рака разрабатывают и производят различные страны, нет смысла приписывать достижения в этой области США. к слову в лечение рака продвинулись более других Израиль, Германия и в Минске хороший центр...
С вашей стороны по предыдущим к различным статьям коментам не заметно особого уважения к России...особенно где эмигранты, с 10к и более лет назад покинувшие страну, поливать ее г...соответственно, хотите, чтобы уважали вас - уважайте других...а тыканье пальем в других, при наличии своих недостатков, уважения не вызывает
Людей, сознательно уничтожающих природу- серьезно отделывать физически, это будет самым справедливым. Никакой автобан не стоит даже одного вырубленного дерева. Конечно, произошедшее- явная провокация, но вообще методы правильные. Громить и уничтожать на корню любые попытки посягательства на природные богатства. Бабло не должно постоянно побеждать...
И, более того, призываю к ним. Выхода нет, если "властьимущие" бандиты другие методы воздействия не понимают... Ради чего? Ради спасения себя и своих детей от диктатуры бабла и бездуховности. Уничтожение природы, архитектуры, прочих ценностей- и есть путь к этой самой бездуховности.
Не понял, что значит "диктатура бабла и бездуховности"? Вас кто-то принуждает к потреблению и бездуховности? Да идите в леса, живите там духовно, и будьте счастливы. Только сдается мне, что вы опасаетесь, что тогда от вас уйдет жена, забрав с собой детей, вот вы и хотите навязать своих тараканов всем, чтобы и рыбку сесть, и кое-куда не сесть. То есть это вы хотите всех с помощью терроризма загнать в диктатуру якобы "духовности".
Убей бобра - спаси дерево, да?... В целом согласен с вашим мнением, но что прикажете делать? Технику жечь? Да и при чем тут рабочие? А до тех, кто реально виноват, все равно не добраться - не та весовая категория.
Жечь - посадят. Надолго. Рабочим по барабану, им зарплата важнее. Если так рассуждать, то половину рабочих пристрелить надо - и тех, кто лужковские кольца строит, и тех, кто разрушает исторический центр Москвы, и тех, кто на Батурину работает... Без населения останемся! )))))))))
Предлагаю всем форумом побить Эдварда! Ведь он написав здесь сообщение, потратил некое количество ватт электроэнергии, которая вырабатывалась на нещадно губящих природу ТЭЦ!
Ату его!
Человек по имени "Эдвард" (уж незнаю ник это или имя) призывает нас ломать громить ради =подставьтеслово=. Вы очевидно из ораньжевых, да? Мы уже видели таких провокаторов, в т.ч. в начале 20 века ещё.
А кстате в предыдущих ветках он смиреннейшим образом призывает уважать США - исконных врагов всей планеты, которые уничтожили понимание религии и моральных ценностей, которые должны всему миру сумму, которую они никогда не отдадут, которые пожирают 40% продуктов планеты и вторгаются в одни страны, при этом судят других за подобные "операции". Которые ратуют за мир без ЯО, при этом являясь единственной страной в истории, применившей её на реальных городах. Которые подставляют своих граждан под 9/11, чтобы иметь возможность раздавить Ирак, а потом сделать его топ-1 страной-покупателем их оружия, а также экспортером нефти и ближайшим агентом в азии. Которые увеличили наркотрафик из Афганистана в 40 раз всего за 7 лет войны, лишив работы всех его жителей. Которые якобы не догоняют, что Иранские ракеты в ближайшее 5-10 лет не долетят до Европы, хотя они им не нужны, им нужно от нас закрыться. Только дебил не поймет что они делают.
Моя персона (Эдуард- это имя) вас беспокоит явно больше поднятой здесь темы. От которой вы пытаетесь переходим на личности отвлечь внимание. Если есть, что сказать по теме - милости просим. Если нет- к чему это все?
ЗЫ. Что до США- на сегодня в этой стране культуры, порядочности, ума и справедливости в разы больше, чем во всем нашем СНГ. За это их и уважаю.
ну СНГ не ваше...мало платите ) "культуры, порядочности, ума и справедливости в разы больше, чем во всем нашем СНГ" право насмешили...прям агит слоган юспатриота...снимите красочную маску с США и ее политиков...я хорошо отношусь к простым американцам, общался и общаюсь с ними, причем не с псевдо, которые эмигранты...псевдо же своими рассуждениями вызывают только улыбку...у США есть свои недостатки, по которым местное населенеи недовольно...такчто прежде чем призывать разрушать что-то у других начните с себя...
да он не оранжойд, он из тамашних, юсовских, безвозвратно промытый...сидит на ленте и наводит агитацию, что нам тут делать...он бы лучше нашел, чем ему там заняться
Кому нужна эта платная трасса до СПб? Коммерсы? Удавятся они по ней фуры гонять ибо лишнюю копейку всяк лучше в карман. Простые смертные? Разве что только если ленинградку разбомбят после сдачи первой в эксплуатацию. Очередное "Чистое бабло" Петрика и Грызлова
Как я понимаю, простые смертные по ней действительно ездить не смогут - дешевле будет "Сапсаном" добраться. Странный народ эти "бизнесмены"... Тут вот кто-то писал - построил мужик гараж на месте хорошего двора. Теперь пытается уже пару лет продать там места по мильён двести тыщ. Естественно, никто не покупает. Вопрос - на фига строил? И зачем дворик разнёс? Ни себе, ни людям... Тоже самое будет и здесь.
Вы сильно удивитесь, когда обозначенные 700 рублей выростут в несколько тысяч - а ведь изначально озвучивалась сумма около 3 тыр. К окончанию строительсва она будет скорректирована на инфляцию... да-да, в большую сторону. Коль вы в ваших рассуждениях думаете только о себе, не делайте общих выводов
Там будет не только автобан. Там будут магазины,развлекательные центры, поселки закрытого дачного типа (филиалы Рублестана). А это увеличит поток машин по новой трассе и получим те же пробки. Нужна просто скоростная дорога, а только ее строить не выгодно. Бабло напилят, свалят в свой пиндостан или Европу, где и живут давно большинство руководства строительных фирм, те кто ворует не в Пиндостане или Европе, это для них не преступники. А мы останемся с пробками, без леса, зато с новой дорогой.
Да, индейцы молодцы. Поджигать технику - выход. Но проще в такую жару поджигать вокруг стройки вырубленый лес. И свалить на "строителей". Пусть оплатят.
В Химкинском лесу напали на рабочих
Компания "Теплотехник", ведущая подготовку к строительству трассы через Химкинский лес, объявила о нападении на своих рабочих. Нападение совершила группа молодых мужчин на джипах. Они вторглись в зону проведения работ, и, по словам представителей фирмы, стали угрожать "жизни людей и нанесением ущерба оборудованию".
Компания "Теплотехник", ведущая подготовку к строительству трассы через Химкинский лес, объявила о нападении на своих рабочих. Об этом 26 июля сообщает агентство "Интерфакс".
В фирме утверждают, что нападение в ночь на 26 июля совершила группа молодых мужчин на джипах. Злоумышленники вторглись в зону проведения работ, и, по словам представителей компании, стали угрожать "жизни людей и нанесением ущерба оборудованию". Что конкретно успели сделать нападавшие, в фирме не уточнили.
Злоумышленники скрылись, когда на место прибыла милиция. Представители "Теплотехника" подали заявление о нападении. Фирма требует обеспечить охрану своих рабочих.
Лидер движения "В защиту Химкинского леса" Евгения Чирикова сказала "Интерфаксу", что ее организация не имеет отношения к нападению. "В лесу на выходных не было наших людей, несколько человек только разведкой ходили. И у наших нет джипов", - заявила лидер экологов. Чирикова подчеркнула, что о нападении она узнала от журналистов.
При этом лидер движения сообщила, что ее сторонники не теряют надежды остановить вырубку деревьев. По словам Чириковой, экологов поддержал рок-музыкант Юрий Шевчук.
В 2006 году часть Химкинского леса было решено вырубить для строительства новой трассы Москва - Санкт-Петербург. Экологи пытались добиться отмены этого решения, но весной 2010 года вырубка была признана правомерной Верховным судом. После этого рабочие несколько раз пытались начать вырубку, но защитники природы мешали им. В ночь с 22 на 23 июля неизвестные люди в масках окружили лагерь экологов в лесу. Между защитниками леса и неизвестными произошла драка. После этого многих экологов задержала милиция. Их обвинили в разжигании костров в неположенном месте.
ИМХО ЛПП!
подъехали такие на джипах и говорят "мы угрожаем вашей жизни, бойтесь!"
Если нападавшие пытались "закосить" под экологов, то получилось забавно. Они, наверное, уже разучились передвигаться без помощи джипов.
Сама компания и напала на своих рабочих, теперь есть повод привлечь милицию для охраны работ. Никакие защитники леса не помешают работать.
Нету повода, пошлют их куда подальше, скажут нанимайте ЧОП.
А вообще весело у них там в лесу в этом. Не лес а прямо скопище всяких разных "инициативных групп"
милиция без денег не работает!А тариф одного милиционера гораздо выше ставки гостарбайтера.
Фанатичные экологи запросто могут. Почитайте про Фронт Освобождения Земли (Earth Liberation Front). Другое дело, что в данном случае это, скорее всего, действительно провокация.
Компания на джипах?Это- круто...
"фирму" следует саму проверить на наличие аднимистративных правонарушений!
А что ночью находится в лесу нельзя, технику тоже без присмотра бросить? Нет повод конечно можно найти, но нужно заявленице, пойдете напишите?
Я сам в лесу ночую!Но не работаю!
Там что?Стройгородок уже поставили?
Если так,то писец лесу!
Ну скорее всего, технику то уже загнали. Не на пустое место же и без присмотра.
на самом деле,стройка начинается с туалета!
Что сейчас творится в Химках-я не знаю!
Да ему и так пипец, что с городком, что без...
Ну что ж... "Несогласные" перешли к террористической фазе. Это было ожидаемо - в начале 20-го века они тем же занимались...
А при чем тут "несогласные"? Вы бы хоть подумали слегонца!
Ну, судя по нику "АнтиЮС" и аватарке- человек ума недалекого, потому и думать ему вряд ли есть, чем.:-)
Судя по ненашенскому имени в нике, вы вообще из 5ой колонны. Пойметё о чем он когда придет время. А пока продолжайте агитировать...
А что кто люблю ус это клево?
Надо туда 10-к БТР на охрану подогнать, на подъездах танки и самоходки поставить, с воздуха обеспечить прикрытие вертолётами и самолётами и всё это обнести 3-я кольцами колючей проволоки и 4-я кольцами ОМОНа.
Зачем там ОМОНовцев держать, надеюсь не нужно никому объяснять?
Вы уж всё-таки объясните недалёким ;)
Как бы не был красив этот лес, автобан тоже нужен людям. Его необходимо строить.
ага, его же больше ни где нельзя провести, это единственный вариант
По-вашему, проще провести его через жилые районы?
Там кроме жилых районов есть масса не жилых. И без леса.
Вы наверное лично проводили обследование местности.
Я часто живу в Зеленограде, бываю у знакомых в Химках и хожу в походы - и пешком с рюкзаком, и на велосипеде, и на машине, так что Подмосковье знаю лучше, чем вы свой угол на кухне ))))))
А поскольку для Зеленограда трасса - больной вопрос, альтернативных вариантов давно уже много рассматривалось, и было несколько вполне удачных проектов, которые не затрагивали ни жилья, ни леса.
Срочно пишите коммерческое предложение!
Перепахать все дороги на фиг, засадить соснами, а Москву окружить частоколом, чтобы ни один не выскочил!
так были предложения, только они немного дороже и на откаты меньше бы пошло. погуглите или пояндексите
Не дороже. В свое время в Зеленограде это обсуждалось, потому что город без нормальной дороги задыхается.
А вот касательно откатов - да, я думаю, что это основная причина. Тем более остальные земли, безлесные, уже давно под кем-то.
Ну как бы да. Больше негде. Трасса Москва-Питер выходящая из Москвы в районе, скажем, Королева была бы еще глупее.
У меня например чувства относительно этого двоякие.
С одной стороны - лес нафиг, нужны дороги, Москва не справляется с транспортным потоком, а уж тем более в Химках жаловаться на отсутствие воздуха бред. К ним ветер из леса и так дует, это блин не Капотня.
С другой стороны: власть действует методами, заставляющими меня сочувствовать людям и вставать на их сторону, хоть я с ними и не согласен.
С таким подходом скоро будем в пустыне жить. Зато в автобанами по 10 р за километр.
И у всех людей песьи головы вырастут!
При жаре под 50 видимо в пустыне и будем жить.
Не головы, а совки. Красные.
С каким, с таким ? Ну Вы возьмите что ли карту в руки. Посмотрите где химкинский лес, и расскажите о нехватке леса там...
и еще. Как думаете, я стоя в пробке 3 часа больше ущерба экологии нанесу, чем проехав мимо на скорости 100 ?
Зачем мне карта, я в Зеленограде живу, и все окрестности прекрасно знаю. Там от лесов и так уже половины не осталось. А трассу реально можно проложить необязательно через лес.
Я другого не пойму - почему бы этим деятелям из дорожно-строительной конторы, взамен вырубленного леса не посадить новый? Или совсем обнищают?
Вот правда очень хочется вырубить лес вокруг их дач - так ведь не дадут, орать про экологию будут...
Согласен. А где посадить ?
Мало того, тут еще и не надо строителей привлекать. Берут вот эти вот самые защитники, и вместо лагерей и голодовок, каждый сажает у себя во дворе по одному дереву. Вот и замена вырубленным.
А если они оффициально эту просьбу озвучат, я думаю что для погашения конфликта им префектура даже саженцы сама раздобудет и привезет. Вместе с лопатами.
да во дворе - не вопрос, но это не создаст МАССИВ леса. И, в отличие от дорстроя, у частников-экологов нет ни средств на это, ни разрешения - озеленять все подряд тоже не так просто...
Я бы вот поучаствовал с удовольствием! А высаживать - да хоть вокруг Шереметьево, если север брать, или между ж/н на Крюково и Ленинградкой, там есть здоровенные проплешины.
ну как бы лесной массив - это не только сами деревья, это еще и определенная среда обитания тех или иных биологических видов, включая различных насекомых, птиц и т.д...воссоздать подобное на даче весьма проблематично
Да Вы че ? Лоси в Химкинском лесу ? :)
Ладно шучу...
Господа, речь идет о вырубке полосы шириной метров 500 ? Или о чем, я вот ни как не пойму ?
А вы не проедете на скорости 100, потому что там тоже будут пробки и вечный ремонт дороги, это же совершенно понятно! :) ))))))))))))))))))
Количество напечатанных смайликов четко указывает на вашу психическу неустойчивость. Еще чуть-чуть и вы сорветесь. Поднажмем товарищи! :о)
Ага!!!!! Я и так уже сижу и ржу (еще не ржунимагу, но близко к этому).
Конечно, смех такой, сквозь слезы, но и слезы тоже - от смеха :) )))))))
Вот мы тут так горячо все это обсуждаем... "А Васька слушает, да ест". В том смысле, что все равно лес вырубят, трассу построят, стоить она будет, конечно, не рупь за км, а существенно выше, но не суть. Суть в том, что ср..ть эти большие дяди хотели с большой колокольни и на экологов, и на прочую шушеру. Так что наше здесь ломанире копий - просто потеря рабочего времени. Так, влезли, поглумились, душу отвели...
И то верно. Обеденный перерыв подошел незаметно. Спасибо за скоротанное время!
Всегда пожалста! :)
Ну еду же я по другим шоссе, где сделали человеческие развязки.
Можно наверное. Существующие технологии позволяют многого добиться. Можно вывести экстакадами, мостами. Но это всё будет очень дорого. Лес вырубить проще простого: берёшь бензопилу и пилишь. А вывести в обход будет стоить во много раз больше. Мне очень жалко этот прекрасный лес, но бизнес, увы, берёт своё.
Ага, и не забыть при строительства автобана украсть денег путем укладки меньшего количества асфальта на один квадратный метр, а потом еще выиграть тендер по содержанию автобана, и красть деньги при регулярном ремонте заведомо некачественного полотна.
Так что же вы предлагаете? Ездить на тракторах по чистому полю?
Довести до ума имеющуюся трассу.
И то и другое надо делать.
Вы бывали, например, в Германии или Бельгии. Сколько там параллельных выездов из мегаполисов можете сказать? Вот то-то и оно, что не можете. Возьмите хотя бы гугломэпс и сравните кол-во выездов из Москвы и Брюсселя какого-нибудь.
Я с Китаем могу сравнить. Идет из Шанхая платная трасса в Ханчжоу - а параллельно еще одна, бесплатная и попроще, по которой дальнобойщики чешут. Только у них сотня километров в 10 юаней обходится, так что разница принципиальна.
У нас за километр - рубль. Что немногим больше. А учитывая средние зарплаты в России и в Китае, окажется, что у нас еще и дешевле.
10 юаней - это доллар 15. То есть около 35 рублей.
И средняя зарплата в Китае в городах уже выше нашей ;)
Во-первых 10 юаней это почти 50 рублей.
Во-вторых информацию в 10 юаней за 100км вы не подтвердили ссылкой. А поскольку в предыдущем пункте вы нагло соврали, то и здесь я не могу доверять вашим словам.
В-третьих зарплата в среднем по Китаю намного ниже, чем в России. В городах - сопоставимо.
Юань нынче по 8,5 за доллар.
Ну хорошо, пусть 50 рублей - это уже в два раза дешевле, как минимум.
Ссылку я искать не буду - я сам недавно оттуда. Я же прошу с вас ссылку на "1 рупь за 1 км" ))) Хотя тоже не очень вашим словам доверяю. И потом, если я найду ссылку - вы на ханьском читаете?
По зарплатам: в России в среднем в провинции она колеблется от 5 тысяч в райцентрах до 10 в крупных городах. В Китае в крупных городах давно уже от 500 баксов и выше получают, а в уездных - от 200-300. Что существенно выше наших доходов. Учтите еще, что у них гораздо выше покупательная способность местной валюты!
Сопоставима з/п в деревнях.
Мы всё вчерашним днем живем - Китай нищий, жрать нечего... Ага! Три раза! Они уже нас кормят, и у самих вполне хватает )))))
поправка - Я же НЕ прошу с вас ссылку на "1 рупь за 1 км"
А вон на гугле финанс пишут 6.7809 юаней за доллар.
А вот сцыла 1руб за 1км (правда на трассе Дон): http://www.rg.ru/2010/02/05/avtodor.html
Ну пусть на ленинградке будет 2-3 рубля. Но никак не 10, изначально вами озвученные.
и еще "распилить" выручку с реализации древесины
Автобан не нужен. Нужно сокращение количества автомобилей.
В некоторых странах практикуется перевозка автомобилей на железнодорожных платформах.
Вообще, подозреваю, что эту химкинскую стройку лоббируют автоконцерны.
Подайте пример - откажитесь.
У меня нет авто. И не собираюсь. Общественный транспорт меня вполне устраивает.
В таком случае не стоит решать за других.
"Другие" за меня решили, что ИХНИЕ удобства для рассекания важнее ОБЩЕГО леса.
Не смешите.
Вон в Сибири лес валят и в Китай гонят - так вам плевать, Сибирь это где-то там. Далеко.
Авось на мой век леса там китайцам хватит.
А когда петух в жопу клюнул - так сразу в вой и сопли. Вы бы единую линию что-ли гнули.
А Вы действительно не видите разницы между Сибирью и Подмосковьем? Тогда объясняю: в Сибири леса много, и он успевает вырасти, а в Подмосковье мало.
А если Вам всё равно, то не переселиться ли Вам в Сибирь?
Правильно, здесь пишут люди, которые никогда не ездили на авто между Питером и Москвой. Дорога смерти, стыдно уже между двумя столицами нет достойной дороги.в свое время и в Питере экологи пугали про кольцевую, что сдохнем все, что нарушится экологический баланс. А то что грузовики перли через весь город и люди этим дышали насрать. Другое дело, что деревни вдоль дороги окончательно вымрут тк многие живут от продажи водителям
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
(с) народная мудрость
или новое лицо либерастии!
Ээээ... Не понял связи?
Ну кто у нас обычно выступает против нынешней власти? Бородатая интеллигенция и старушки антисоветчицы. А тут вон какой контраст))
Не согласен с портретом противников нынешней власти, но контраст налицо, да.
Думаю, что кому-то просто выгодно поддерживать постоянный ажиотаж вокруг строительства дороги. Может быть кто-то таким образом пытается поднять свои шансы на продвижение альтернативного проекта.
Не хотят, супостаты, чтоб хорошие дороги в РФ появились
Как же. Без Юры-музыканта тут никак не разобраться.
А что? Еще так покрутится, а там и в политику можно идти!
Я бы за него проголосовал! )))))))))
Во! Два голоса у него точно будет!
Думаю, существенно больше ))))))))
Три?
Миллиона три для начала наберет )))))))))
Куда вы без меня? Совсем пропадете же!
Пожалуй экологам надо взять на вооружение такие методы... Пикеты и митинги не сработают ибо не в пиндостане живем
В Пиндостане они именно такие методы и берут, несмотря на возможность пикетов и митингов.
Попросил бы более уважительно относиться к США.
С чего бы это? Нам их особо уважать не за что.
А если подумать?
А за что? За "демократизацию" всего мира, хотя их никто об этом не просит? Или за навязывание своих протестантских ценностей + гамбургеров + показателей "успешности"?
Я согласен заменить "нам" на "мне".
В общем, мне их уважать особо не за что. Впрочем, я слово "Пиндостан" никогда и не употребляю ))))
А кого Вы уважаете и главное за что ?
P.S. Кстати, они не только боевые лазеры разрабатывают, но и "лекарство от рака" и кучу других полезностей, которыми, кстати, Вы увешаны с ног до головы, тоже именно они, а не мы.
Эмиратских арабов - за отношение к своему населению.
Китайцев - за разумную экономику и социальную политику.
Скандинавов, японцев и южных корейцев - за социалку.
А еще много других народов и государств, которые не лезут со свиным рылом в калашный ряд и чужой монастырь.
любопытно, что за полезности, которыми увешан Витус вы имеете ввиду?
"Лекарства" от рака разрабатывают и производят различные страны, нет смысла приписывать достижения в этой области США. к слову в лечение рака продвинулись более других Израиль, Германия и в Минске хороший центр...
С вашей стороны по предыдущим к различным статьям коментам не заметно особого уважения к России...особенно где эмигранты, с 10к и более лет назад покинувшие страну, поливать ее г...соответственно, хотите, чтобы уважали вас - уважайте других...а тыканье пальем в других, при наличии своих недостатков, уважения не вызывает
поливают*
Людей, сознательно уничтожающих природу- серьезно отделывать физически, это будет самым справедливым. Никакой автобан не стоит даже одного вырубленного дерева. Конечно, произошедшее- явная провокация, но вообще методы правильные. Громить и уничтожать на корню любые попытки посягательства на природные богатства. Бабло не должно постоянно побеждать...
То есть вы поддерживаете террористические методы ради... ммм чего, собственно?
И, более того, призываю к ним. Выхода нет, если "властьимущие" бандиты другие методы воздействия не понимают... Ради чего? Ради спасения себя и своих детей от диктатуры бабла и бездуховности. Уничтожение природы, архитектуры, прочих ценностей- и есть путь к этой самой бездуховности.
Не понял, что значит "диктатура бабла и бездуховности"? Вас кто-то принуждает к потреблению и бездуховности? Да идите в леса, живите там духовно, и будьте счастливы. Только сдается мне, что вы опасаетесь, что тогда от вас уйдет жена, забрав с собой детей, вот вы и хотите навязать своих тараканов всем, чтобы и рыбку сесть, и кое-куда не сесть. То есть это вы хотите всех с помощью терроризма загнать в диктатуру якобы "духовности".
Убей бобра - спаси дерево, да?...
В целом согласен с вашим мнением, но что прикажете делать? Технику жечь? Да и при чем тут рабочие? А до тех, кто реально виноват, все равно не добраться - не та весовая категория.
Жечь.
А что до виновных- 1 не доберется, 1000- да.
Рабочие тоже пошли на сделку с совестью, кстати, если согласились участвовать в этом мероприятии...
Жечь - посадят. Надолго.
Рабочим по барабану, им зарплата важнее. Если так рассуждать, то половину рабочих пристрелить надо - и тех, кто лужковские кольца строит, и тех, кто разрушает исторический центр Москвы, и тех, кто на Батурину работает... Без населения останемся! )))))))))
что же вы все тут-то сидите - у вас же там BP все нефтью засрало...бегите жечь
"Людей, сознательно уничтожающих природу- серьезно отделывать физически"
Предлагаю всем форумом побить Эдварда! Ведь он написав здесь сообщение, потратил некое количество ватт электроэнергии, которая вырабатывалась на нещадно губящих природу ТЭЦ!
Ату его!
Совок- он совок и есть...
А по делу есть что возразить?
Человек по имени "Эдвард" (уж незнаю ник это или имя) призывает нас ломать громить ради =подставьтеслово=.
Вы очевидно из ораньжевых, да? Мы уже видели таких провокаторов, в т.ч. в начале 20 века ещё.
А кстате в предыдущих ветках он смиреннейшим образом призывает уважать США - исконных врагов всей планеты, которые уничтожили понимание религии и моральных ценностей, которые должны всему миру сумму, которую они никогда не отдадут, которые пожирают 40% продуктов планеты и вторгаются в одни страны, при этом судят других за подобные "операции". Которые ратуют за мир без ЯО, при этом являясь единственной страной в истории, применившей её на реальных городах. Которые подставляют своих граждан под 9/11, чтобы иметь возможность раздавить Ирак, а потом сделать его топ-1 страной-покупателем их оружия, а также экспортером нефти и ближайшим агентом в азии. Которые увеличили наркотрафик из Афганистана в 40 раз всего за 7 лет войны, лишив работы всех его жителей. Которые якобы не догоняют, что Иранские ракеты в ближайшее 5-10 лет не долетят до Европы, хотя они им не нужны, им нужно от нас закрыться. Только дебил не поймет что они делают.
Моя персона (Эдуард- это имя) вас беспокоит явно больше поднятой здесь темы. От которой вы пытаетесь переходим на личности отвлечь внимание. Если есть, что сказать по теме - милости просим. Если нет- к чему это все?
ЗЫ. Что до США- на сегодня в этой стране культуры, порядочности, ума и справедливости в разы больше, чем во всем нашем СНГ. За это их и уважаю.
ну СНГ не ваше...мало платите ) "культуры, порядочности, ума и справедливости в разы больше, чем во всем нашем СНГ" право насмешили...прям агит слоган юспатриота...снимите красочную маску с США и ее политиков...я хорошо отношусь к простым американцам, общался и общаюсь с ними, причем не с псевдо, которые эмигранты...псевдо же своими рассуждениями вызывают только улыбку...у США есть свои недостатки, по которым местное населенеи недовольно...такчто прежде чем призывать разрушать что-то у других начните с себя...
да он не оранжойд, он из тамашних, юсовских, безвозвратно промытый...сидит на ленте и наводит агитацию, что нам тут делать...он бы лучше нашел, чем ему там заняться
Кому нужна эта платная трасса до СПб? Коммерсы? Удавятся они по ней фуры гонять ибо лишнюю копейку всяк лучше в карман. Простые смертные? Разве что только если ленинградку разбомбят после сдачи первой в эксплуатацию. Очередное "Чистое бабло" Петрика и Грызлова
+1
Как я понимаю, простые смертные по ней действительно ездить не смогут - дешевле будет "Сапсаном" добраться.
Странный народ эти "бизнесмены"... Тут вот кто-то писал - построил мужик гараж на месте хорошего двора. Теперь пытается уже пару лет продать там места по мильён двести тыщ. Естественно, никто не покупает. Вопрос - на фига строил? И зачем дворик разнёс? Ни себе, ни людям... Тоже самое будет и здесь.
Платные дороги широко распространены во всех цивилизованных странах. Так что ваш дремучий коммент не в кассу.
От Москвы до Питера доехать по ней будет стоить от силы рублей 700. Лично я готов их заплатить.
Вы сильно удивитесь, когда обозначенные 700 рублей выростут в несколько тысяч - а ведь изначально озвучивалась сумма около 3 тыр. К окончанию строительсва она будет скорректирована на инфляцию... да-да, в большую сторону. Коль вы в ваших рассуждениях думаете только о себе, не делайте общих выводов
Стандартный тариф в России 1 руб за 1 км. Дальше надеюсь сами посчитаете?
Он не сможет таким сохраниться, увы...
Посмотрим. Чего раньше времени шум подымать.
http://auto.lenta.ru/news/2008/09/17/payraod/
прежде чем делать заявления, вы хотя б предметную область изучайте
у нас всегда начинается все с малого, чтобы народ не шокировать
В цивилизованной Германии они платны для грузовиков, не для легковых. Куда еще цивилизованнее, и еще лучше в плане дорог?
Там будет не только автобан. Там будут магазины,развлекательные центры, поселки закрытого дачного типа (филиалы Рублестана). А это увеличит поток машин по новой трассе и получим те же пробки. Нужна просто скоростная дорога, а только ее строить не выгодно. Бабло напилят, свалят в свой пиндостан или Европу, где и живут давно большинство руководства строительных фирм, те кто ворует не в Пиндостане или Европе, это для них не преступники. А мы останемся с пробками, без леса, зато с новой дорогой.
Но дорога то останется! В пендостан ее не увезешь.
Карина маслом. Кто-то огребет больше бабок. А мы будем стоять в еще больших пробках, без леса и еще и платить за проезд.
+1 в данном случае )
Провокация, однозначно...
И даже ни один трактор не спалили???
Несерьезные какие-то... Шпана на джипах... ))))
Надеюсь что это не подстроено лицами заинтересованными в вырубке леса, а всё таки народные мстители.
Прямо как в Нигерии. Защитники на джипах отжимают себе немножко леса.
Экозащитники? На джипах?
Но я против рубки леса.
и это называется нападением?
http://lenta.ru/news/2010/07/26/hostages/
Вот именно! +1000!
Индейцы в США намного умней и инициативней нас с вами...
"В Бразилии индейцы взяли в заложники строителей ГЭС" причем тут индейцы в США?
вот нехрен людям заниматься...всех за 101 км на работы, если есть свободное время возмущаться...
Во главе с Борториксом! Стройными колоннами! :) ))))
да они и маршировать не умеют, а называют ещё себя патрициями...
Чтоб решить проблемы с дорогами эсть еще более интересный выход-
Просто все попилить, территорию разровнять и закатать в асфальт.
Да, индейцы молодцы. Поджигать технику - выход. Но проще в такую жару поджигать вокруг стройки вырубленый лес. И свалить на "строителей". Пусть оплатят.