Глава Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев предложил создать в России биржу металлов. Создание биржи, по словам Артемьева, сможет предотвратить трансфертное ценообразование и поможет упростить сбор налогов. Глава ФАС также отметил, что создание биржи не потребует больших затрат.
Глава Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев предложил создать в России биржу металлов, сообщает РИА Новости в пятницу, 23 июля.
Создание биржи, по словам Артемьева, сможет предотвратить трансфертное ценообразование, поможет упростить сбор налогов и избежать возникновения спорных ситуаций.
"Мы рекомендуем подумать о бирже металлов в России, и особенно в отношении экспортных контрактов, тогда было бы видно, что никаких трансфертных цен нет, продавались эти экспортные контракты в России за рубли", - цитирует агентство вступление Артемьева на совещании по мерам развития черной металлургии. Создание биржи металлов, подчеркнул глава ФАС, не потребует значительных затрат.
В апреле 2010 года глава ФАС уже выступал с предложением обязать российские компании продавать на биржах почти все объемы экспортной продукции, в первую очередь, нефть, нефтепродукты, удобрения и металлы. Такая практика, сообщил тогда Артемьев, поможет быстрее сформировать в России один из международных финансовых центров.
Парадокс, но это не имеет существенной разницы за какую валюту торговать (рубли, доллары, рупии, юани и т.п.). С политической -- "да" за рубли звучит гордо. Но с технической не имеет никакого значения, т.к. сейчас есть курсы ЦБ формируемые ежедневно в ходе валютных торгов, поэтому пересчет дело технически элементарное -- обычная арифметика (умножение-деление) при публикации ежедневных кэш-прайсов для справочной-референсной информации.
Не волнуйтесь, не дойдет :-) В стране победившей коррупции рекомендациям и инициативам ФАС уже 20 лет прохода не дают. :-) Более подробно всю эту ситуацию я расписал ниже в других комментах, т.к. с этой тематикой знаком самым непосредственным образом -- в начале 90-х бегали вместе с ФАСовцами по великим кабинетам -- без толку. :-) Такие вещи решаются только когда есть воля высшего руководства страны обладающего рычагами принуждения. Жизнь показывает, что слова высшего руководства уже 20 лет как расходятся с делом. Что при Ельцине, что при Путине всем удобнее заниматься "косметикой" и "кампаниями", чем навести порядок в сырьевом ценообразовании. Хотя по цене и срокам -- наведение такого порядка довольно дешевое и технически не сложное. По затратам -- на каждый сырьевой рынок вряд ли больше, чем 2-3 млн долларов (помещения, зп персонала , сертификационные мероприятия и т.п.) на каждый. По срокам - в среднем где-то год-полтора максимум. Причем если все делать параллельно, то за год-полтора можно все устроить. В масштабах страны -- это копейки по сравнению с теми бабками которые ежегодно уходят налево из бюджета страны.
РОссия занимает вполне достойное место по производству черных металоов..а по алюминию вообще 30% мирового рынка.. Одна беда- качество проката листа и конструкционной стали ни в какие ворота не лезет.Европа закупает только тяжёлый прокат..или слябы.
Вы удивитесь, но качество собственно металла для биржи не имеет особого значения. Задача биржи сформировать объективный БАЗИС ценообразования. А рынок уже сам возложит в виде скидок-надбавок к БАЗИСУ цены свое видение качества конкретной законтрактованной партии материала.
Если государство будет представлено на сырьевых биржах, то остальные сами набегут. По моему опыту, а я с этой тематикой знаком более, чем очень близко, как только государство выходит на рынок, все остальные набегают в течение 2-4 недель, т.е. где-то за месяц "набегут" (причем сами!!) :-) :-)
Примеры "государства" на сырьевых рынках -- самые типичные -- так называемые "госрезервы". В виде всяких "зерновых" агентств, в виде резервов МинОбороны (по всей группе цветных металлов) и т.п.. Именно, эти гос агентства затем и станут играть такую же роль как ЦБ играет на валютном рынке. В принципе абсолютно идентичный подход с точки зрения интервенций по покупкам и продажам, когда надо внести регулировки в рыночные цены.
Но, не забегая далеко вперед, как специалист в биржевых вопросах, скажу откровенно -- в России нету высшей политической воли наводить порядок в вопросах сырьевого ценообразования. В конце-концов к этому страна придет, но пока реальных предпосылок к этому не видно. В идеале, это один из вопросов, который должен активно продвигать Президент, как глава антикоррупционного совета (или какое там правильное название этого тайного собрания ?? :-), честно не помню :-) ). Но на деле, пока по сообщениям прессы, не очень-то похоже, что люди там реальным делом занимаются. Начали с "хвоста" -- т.е. типа борются с последствиями,. а фундаментальные экономические причины -- в первую очередь МЕХАНИЗМЫ объективного рыночного ценообразования -- за пределами зрения этого высшего антикоррупционного собрания. :-)
Фраза про "международный финансовый центр" - для мотивации вышестоящего начальства. Они же не оценят, если сказать им "монополистов надо замочить", а вот "финансовый центр" - самое то. Молодец Артемьев: применяет приёмы аппаратной борьбы в благих целях.
Что-то я не пойму, в чем фишка. Допустим, у меня есть 5 тыщь тонн проката. И у меня есть два предложения: от ООО "Стройснабнавозколхоз" по 60 000 рублей за тонну и от Джон Смит Корпорейшен по 2 000 долларов за тонну. Продам Джону Смиту, ибо НДС вернется. А так что, все вынуждены будут продавать на бирже?
Нет, не обязательно. Биржевой рынок при участии госструктур (типа как ЦБ работает на валютном рынке и за счет своих телодвижений регулирует ценообразование рубля против других валют), это скорее механизм ценообразования и референса госорганов на биржевые цены в своих расчетах (т.е. на кэш-прайс формируемый ежедневно), что касается прямых договоров, то их никто не отменял и никогда не отменит (это никому не нужно). Также, если у государства или любого участника рынка есть излишки материала, то он их может сдать на биржевые склады по текущей кэш-цене биржи. Это иногда бывает очень удобно, особенно в случаях с зерновыми, да и с металлами, кстати тоже. В качестве примера зайдите на сайт LME (London Metal Exchange) и посмотрите динамику изменения т.к. складских запасов LME (LME stocks) по торгуемой на бирже номенклатуре цветных металлов. Любой потребитель всегда может купить из LME stocks количество металла, в случае, если его, например, подвел партнер-поставщик. Также это удобно для производителей, например, потребитель отказался от оплаты законтрактованной партии товара, типа не платит, куда девать металл -- естественно идет поиск покупателя в срочном порядке, но худшее что случится -- это скинуть материал по кэш-цене на биржевой склад и получить свои деньги немедленно с биржевого рынка. В нормальной экономике -- это 100% позитив. Но в России свой собственный путь "устройства рынка". В стране с таким уровнем коррупции никто в госструктурах не будет заниматься вопросами цивилизованного ценообрахования, т.к. тогда будет сложнее "подпиливать" и "откатываться". Это факты жизни. И с этим фактом будем жить и называть вещи своими именами.
Rus268Эти слова бы за Богу в уши :-) В стране победившей коррупции никто ФАС это сделать не позволит
ФАС с этой идеей носится еще с начала 90-х, потому что по своей природе ФАС заинтересована в развитии отечественного биржевого рынка. Так вот максимум что сделало государство -- это ЦБ организовал торги на валютном рынке -- поскольку без этого никуда. Что же касается нефти, металлов и прочих сырьевых товаров, на словах все "за", но на деле все фактически "против", потому что если есть биржевой рынок, и все цены на сырье рассчитываются против цен отечественной биржи, то станет сложнее "попиливать". Отсюда мы наблюдаем картину такой как она есть -- ФАС хочет, президент с премьером типа "за", но как до конкретных действий все в разные стороны, одеяло на себя. Итог: идея не нова, но в в нынешней стране победившей коррупции она не актуальная.
Как выясняется, чтобы сделать "международный финансовый центр", надо многим настурить на ногу. Сказали "А", а вот не тонка ли кишка, чтобы сказать "Б"? Вопрос скорее риторический, ибо политиков с тостыми кишками у нас давно не наблюдалось...
"Международный финансовый центр" это очень размытое понятие. В этом же случае ФАС в очередной раз затрагивает проблематику куда сложнее и серьезнее, чем "международный финансовый центр". Фактически ФАС предлагает привести в порядок базисы образования цен при формировании госзаказов и подрядов. Т.е. вроде бы на поверхности наш внутрироссийский вопрос. Однако, если это произойдет, то поле для маневра с ценами по госпоставкам существенно уменьшатся -- читай, будет сложно "пилить и откатываться", т.к. у Счетной Палаты в руках окажется святая-святых -- базис ценообразования. В масштабах государства это огромные суммы начнут выходить из "тени". Для общества и простых людей это хорошо, т.к. стоимости накруток на господрядах и госзаказх поедут резко вниз -- т.е. появится больше возможностей для контроля. А для чиновников и "типа коммерсантов" это плохо, т.к. они лишатся львиной доли своего "бабла". Так что думайте сами кто в стране победившей коррупции позволит ФАС внедрить механизм биржевого ценообразования на сырье??!! :-) Ни в жизнь!! ФАС впервые подняла этот вопрос в самые первые месяцы после развала СССР (я этот вопрос знаю досконально, т.к. имел в то время к этому самое непосредственное отношение)! Прошло почти 20 лет, а воз и ныне там -- именно по причине бюрократического сопротивления. Максимум на что хватит Президента и Премьера это пар выпустить в свисток. В реале этим никто заниматься не будет, т.к. такая реформа при кажущейся простоте вопроса, на деле будет посложнее, чем реформа МВД в разы!! Т.к. она приведет к уничтожению собственно фундамента коррумпированности государства. А это, согласитесь, не шуточки. Проще рисовать кипучую деятельность разгонами (МВД) и всякими косметическими закручиваниями гаек, нежели решать фундаментальную проблему ценообразования.
Вот Вам пример из нашей российской жизни. Все памятны огромные очереди позапрошлым летом, когда авиакомпании начали банкротиться, а пассажиры застряли в аэропортах по всей стране. Тогда, как мы помним, Премьер перешел на ручное управление, и с помощью силовиков начал наводить порядок. Тогда проблема оказалась в цепочках посреднических накруток на авиатопливо (керосин). Проблему в итоге решили административно -- тупо взяли запретили создавать "пилильные" цепочки посредников для накручивания цен на топливо. Так вот, если бы был биржевой рынок на топливо, то такой проблемы бы в принципе не могло возникнуть, т.к. поставщики керосина бы тупо сливали излишки на биржевые склады-емкости для хранения и все тогда на виду с ценами на топливо. Поле для маневра жуликов очень узкое -- попасться было бы очень легко, не стали бы соваться. А так получилось как получилось, воровали через накрутки годами и все было хорошо, но жадность фраера сгубила -- так "донакручивались", что в итоге авиакомпании начали банкротиться. Вот тогда и наступил "разбор полетов" в ручном режиме Премьера.
У Вас есть одна нестыковка, если в стране победила коррупция, то какой же навар ФАСу с этой биржи? Я понимаю если бы ФАС занимался допуском на эту биржу или мог останавливать тоги в определенный момент. Ну, или получил бы миллиард долларов госфинансирования на создание этой биржи. А так, получается что все только потеряют, в чем же подвох?
ФАС в этом случае сегодня, как и 20 лет назад, -- глас вопиющего в пустыне. ФАС по закону о биржевой деятельности на товарных рынках действительно орган регулировки в последней инстанции, но на практике правила любой товарной биржи позволяют саморегулировку в том числе и приостановку торгов при больших колебаниях цен. Так что ФАС в этом смысле скорее на деле выступает за то, чтобы обществу в целом было лучше. Но другим структурам такая "прыть" ФАС будет как кость в горле. Пока с бюджета можно тянуть по-крупному, никто инициативам ФАС хода не даст. Поэтому инициативы ФАС как были так и будут сотрясением воздуха.
Кстати ФАС в общем-то правильно говорит, что цена организации сырьевой биржи будет относительно небольшой. С точки зрения, собственно, организации торгов -- мизер. Несколько дороже работа с организацией системы сертификации "биржевых складов" (в зависимости от специфики сырья -- элеватор, склад, емкости хранения топлива и т.п.) -- хотя и эта работа в масштабах страны мизерная по финансовым затратам.
Что касается биржи металлов, то это всего-навсего конкретный пример. Задача ФАС гораздо шире -- привести в порядок всю систему отечественного ценообразования на сырьевые-ключевые товары. ФАС в этом смысле старается, но не получается. Руководство ФАС, на личном уровне, достойно похвалы за настойчивость -- уже 20 лет как не сдаются и при каждом удобном случае озвучивают позицию ведомства. Но, как мы видим, ФАС как 20 тел назад не давали прохода, так и сейчас не дадут.
Как сказал Архимед про рычаг "дайте мне точку опоры и я переверну Землю!". В рыночной экономике точкой опоры является объективный базис цены на основную группу сырьевых товаров и валют. Так вот с ежедневным ценообразованием на валютом рынке ЦБ худо-бедно разобрался, и более-менее освоился с задачами как его регулировать методами интервенций, а с картина товарами совершенно другая. Хотя казалось бы нет ничего проще -- бери опыт ЦБ на валюте и применяй на сырье -- не тут-то было :-) !! Народу проще показать как ментов гоняют (хотя в общем-то по делу за них взялись), но проблема ментов это все же следствие объективных экономических условий, а не их причина. В корне масштабной коррупции все же лежит отсутствие базисов по сырьевым товарам, которые должны работать в привязке к ценообразованию на валютном рынке. Не реально эффективно что-то проконтролировать, когда нету объективного "эталона" для контроля. Наличие биржевых базисов цен это как раз и есть тот самый ежедневный "эталон", от которого всегда легко рассчитать справедливость цен с учетом качества, расстояний и т.п. факторов в каждом конкретном случае. Есть ценовая "точка опоры" -- можно наводить порядок с контролем, нету такой корзины базисов сырьевых цен -- всегда будет широчайшее поле для жуликов.
Короче ФАС действует не по пацански, хочет у людей отобрать их бизнес. Ведь сейчас все прекрасно работает, люди зарабатывают деньги, а ФАС только мешает. Если они добьются своего, то в России будет как в Америке, а нам это надо?
Ну, если по-простому, то Вы абсолютно правы -- под соусом биржи металлов, ФАС фактически пытается прикрыть ОЧЕНЬ большой теневой бизнес. Поэтому, на мой взгляд, эти инициативы ФАС наверху НЕ пройдут. Хотя бы по той причине, что наверху просто не поймут о чем идет вообще речь :-) Ведь чтобы разобраться, надо быть специалистом в этой довольно узкой области, не правда ли? Судите сами, если за 20 лет Великие не смогли понять о чем ФАС толкует, то где гарантии, что поймут на 21-й?! :-)
Ну вот ментов гонять-разгонять и т.п. "меры ручного управления" -- это всем и любому сразу понятно. Ну где-то люди сидят на чемоданах и мучаются их по телеку кажут (жуть), предприятие без сырья (и соответственно без работы и зарплат) -- это тоже понятно (блеск!). А разбираться в тонкостях практических основ рыночного ценообразования -- обычный человек не сможет по-определению.
Никто же не поймет, а "Как же получилась вообще такая задница? В принципе." Хотя, как видите, ларчик довольно просто открывается. :-)
Никто же не ожидает от первых лиц во всем быть спецами! Тут же вопрос "как подать информацию"! :-) Когда ФАС всплывает, его другие структуры аккуратно бортуют, пускают по "большому кругу", кипучим образом ни фига не делают и т.п. бюрократические уловки и волокита. И так продолжается уже 20 лет! Все довольно просто, потому что на кону окажутся не только БОЛЬШИЕ бабки, а еще и способность эффективно управлять инфляционными процессами (не только через валютное регулирование курса рубля, но и его ТОВАРНОГО сырьевого обеспечения). Один ЦБ только через валюту (рубль-доллар-евро) НЕ сможет эффективно решать вопросы инфляционного регулирования сколько бы ему эту обязанность в законах не прописывали. ЦБ - это же Банк -- он, по определению, будет иметь перед собой последствия, а не причины. А для того, чтобы решать вопросы управления инфляцией в масштабах страны необходима ПАРА ценовых базисов ТОВАР-(И)-ДЕНЬГИ. Так вот, если совсем на пальцах, то ЦБ -- это Деньги, а ТОВАР -- его пока нету :-) и не будет в обозримой перспективе. То есть, останется основа для широчайшего поля для народного творчества! :-)
Вот Вам ОДНА ИЗ фундаментальных причин почему Россия идет по пути своего собственного построения рынка, причем так что потом сами экономисты не совсем понимают, почему вроде бы делаем все как по книге, а получается с точностью до наоборот.
Глава ФАС предложил создать в России биржу металлов
Глава Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев предложил создать в России биржу металлов. Создание биржи, по словам Артемьева, сможет предотвратить трансфертное ценообразование и поможет упростить сбор налогов. Глава ФАС также отметил, что создание биржи не потребует больших затрат.
Глава Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев предложил создать в России биржу металлов, сообщает РИА Новости в пятницу, 23 июля.
Создание биржи, по словам Артемьева, сможет предотвратить трансфертное ценообразование, поможет упростить сбор налогов и избежать возникновения спорных ситуаций.
"Мы рекомендуем подумать о бирже металлов в России, и особенно в отношении экспортных контрактов, тогда было бы видно, что никаких трансфертных цен нет, продавались эти экспортные контракты в России за рубли", - цитирует агентство вступление Артемьева на совещании по мерам развития черной металлургии. Создание биржи металлов, подчеркнул глава ФАС, не потребует значительных затрат.
В апреле 2010 года глава ФАС уже выступал с предложением обязать российские компании продавать на биржах почти все объемы экспортной продукции, в первую очередь, нефть, нефтепродукты, удобрения и металлы. Такая практика, сообщил тогда Артемьев, поможет быстрее сформировать в России один из международных финансовых центров.
Гениально!)))
Неужели практика мирового сообщества перейдёт и в РФ?
Смысл, что торговать будут за рубли.
Если бы это была другая валюта нам бы от этого никакого навара не было.
Парадокс, но это не имеет существенной разницы за какую валюту торговать (рубли, доллары, рупии, юани и т.п.). С политической -- "да" за рубли звучит гордо. Но с технической не имеет никакого значения, т.к. сейчас есть курсы ЦБ формируемые ежедневно в ходе валютных торгов, поэтому пересчет дело технически элементарное -- обычная арифметика (умножение-деление) при публикации ежедневных кэш-прайсов для справочной-референсной информации.
Не волнуйтесь, не дойдет :-) В стране победившей коррупции рекомендациям и инициативам ФАС уже 20 лет прохода не дают. :-) Более подробно всю эту ситуацию я расписал ниже в других комментах, т.к. с этой тематикой знаком самым непосредственным образом -- в начале 90-х бегали вместе с ФАСовцами по великим кабинетам -- без толку. :-)
Такие вещи решаются только когда есть воля высшего руководства страны обладающего рычагами принуждения. Жизнь показывает, что слова высшего руководства уже 20 лет как расходятся с делом. Что при Ельцине, что при Путине всем удобнее заниматься "косметикой" и "кампаниями", чем навести порядок в сырьевом ценообразовании.
Хотя по цене и срокам -- наведение такого порядка довольно дешевое и технически не сложное. По затратам -- на каждый сырьевой рынок вряд ли больше, чем 2-3 млн долларов (помещения, зп персонала , сертификационные мероприятия и т.п.) на каждый. По срокам - в среднем где-то год-полтора максимум. Причем если все делать параллельно, то за год-полтора можно все устроить. В масштабах страны -- это копейки по сравнению с теми бабками которые ежегодно уходят налево из бюджета страны.
И сколько там будет участников?
Не то что в синагоге, а в парилке все поместятся. :)
Ну и что, главное парилка теперь будет гордо именоваться - "биржа металлов"
РОссия занимает вполне достойное место по производству черных металоов..а по алюминию вообще 30% мирового рынка..
Одна беда- качество проката листа и конструкционной стали ни в какие ворота не лезет.Европа закупает только тяжёлый прокат..или слябы.
Вы удивитесь, но качество собственно металла для биржи не имеет особого значения. Задача биржи сформировать объективный БАЗИС ценообразования. А рынок уже сам возложит в виде скидок-надбавок к БАЗИСУ цены свое видение качества конкретной законтрактованной партии материала.
Если государство будет представлено на сырьевых биржах, то остальные сами набегут. По моему опыту, а я с этой тематикой знаком более, чем очень близко, как только государство выходит на рынок, все остальные набегают в течение 2-4 недель, т.е. где-то за месяц "набегут" (причем сами!!) :-) :-)
Примеры "государства" на сырьевых рынках -- самые типичные -- так называемые "госрезервы". В виде всяких "зерновых" агентств, в виде резервов МинОбороны (по всей группе цветных металлов) и т.п..
Именно, эти гос агентства затем и станут играть такую же роль как ЦБ играет на валютном рынке. В принципе абсолютно идентичный подход с точки зрения интервенций по покупкам и продажам, когда надо внести регулировки в рыночные цены.
Но, не забегая далеко вперед, как специалист в биржевых вопросах, скажу откровенно -- в России нету высшей политической воли наводить порядок в вопросах сырьевого ценообразования. В конце-концов к этому страна придет, но пока реальных предпосылок к этому не видно.
В идеале, это один из вопросов, который должен активно продвигать Президент, как глава антикоррупционного совета (или какое там правильное название этого тайного собрания ?? :-), честно не помню :-) ). Но на деле, пока по сообщениям прессы, не очень-то похоже, что люди там реальным делом занимаются. Начали с "хвоста" -- т.е. типа борются с последствиями,. а фундаментальные экономические причины -- в первую очередь МЕХАНИЗМЫ объективного рыночного ценообразования -- за пределами зрения этого высшего антикоррупционного собрания. :-)
Такое впечатление, что в России УЖЕ ФОРМИРУЕТСЯ один из международных финансовых центров, а типа формирование хотят ускорить.
Фраза про "международный финансовый центр" - для мотивации вышестоящего начальства. Они же не оценят, если сказать им "монополистов надо замочить", а вот "финансовый центр" - самое то. Молодец Артемьев: применяет приёмы аппаратной борьбы в благих целях.
Что-то я не пойму, в чем фишка. Допустим, у меня есть 5 тыщь тонн проката. И у меня есть два предложения: от ООО "Стройснабнавозколхоз" по 60 000 рублей за тонну и от Джон Смит Корпорейшен по 2 000 долларов за тонну. Продам Джону Смиту, ибо НДС вернется. А так что, все вынуждены будут продавать на бирже?
Нет, не обязательно. Биржевой рынок при участии госструктур (типа как ЦБ работает на валютном рынке и за счет своих телодвижений регулирует ценообразование рубля против других валют), это скорее механизм ценообразования и референса госорганов на биржевые цены в своих расчетах (т.е. на кэш-прайс формируемый ежедневно), что касается прямых договоров, то их никто не отменял и никогда не отменит (это никому не нужно). Также, если у государства или любого участника рынка есть излишки материала, то он их может сдать на биржевые склады по текущей кэш-цене биржи. Это иногда бывает очень удобно, особенно в случаях с зерновыми, да и с металлами, кстати тоже. В качестве примера зайдите на сайт LME (London Metal Exchange) и посмотрите динамику изменения т.к. складских запасов LME (LME stocks) по торгуемой на бирже номенклатуре цветных металлов. Любой потребитель всегда может купить из LME stocks количество металла, в случае, если его, например, подвел партнер-поставщик. Также это удобно для производителей, например, потребитель отказался от оплаты законтрактованной партии товара, типа не платит, куда девать металл -- естественно идет поиск покупателя в срочном порядке, но худшее что случится -- это скинуть материал по кэш-цене на биржевой склад и получить свои деньги немедленно с биржевого рынка. В нормальной экономике -- это 100% позитив. Но в России свой собственный путь "устройства рынка". В стране с таким уровнем коррупции никто в госструктурах не будет заниматься вопросами цивилизованного ценообрахования, т.к. тогда будет сложнее "подпиливать" и "откатываться". Это факты жизни. И с этим фактом будем жить и называть вещи своими именами.
ФАС с этой идеей носится еще с начала 90-х, потому что по своей природе ФАС заинтересована в развитии отечественного биржевого рынка. Так вот максимум что сделало государство -- это ЦБ организовал торги на валютном рынке -- поскольку без этого никуда. Что же касается нефти, металлов и прочих сырьевых товаров, на словах все "за", но на деле все фактически "против", потому что если есть биржевой рынок, и все цены на сырье рассчитываются против цен отечественной биржи, то станет сложнее "попиливать". Отсюда мы наблюдаем картину такой как она есть -- ФАС хочет, президент с премьером типа "за", но как до конкретных действий все в разные стороны, одеяло на себя. Итог: идея не нова, но в в нынешней стране победившей коррупции она не актуальная.
Как выясняется, чтобы сделать "международный финансовый центр", надо многим настурить на ногу. Сказали "А", а вот не тонка ли кишка, чтобы сказать "Б"? Вопрос скорее риторический, ибо политиков с тостыми кишками у нас давно не наблюдалось...
"Международный финансовый центр" это очень размытое понятие. В этом же случае ФАС в очередной раз затрагивает проблематику куда сложнее и серьезнее, чем "международный финансовый центр". Фактически ФАС предлагает привести в порядок базисы образования цен при формировании госзаказов и подрядов. Т.е. вроде бы на поверхности наш внутрироссийский вопрос. Однако, если это произойдет, то поле для маневра с ценами по госпоставкам существенно уменьшатся -- читай, будет сложно "пилить и откатываться", т.к. у Счетной Палаты в руках окажется святая-святых -- базис ценообразования. В масштабах государства это огромные суммы начнут выходить из "тени". Для общества и простых людей это хорошо, т.к. стоимости накруток на господрядах и госзаказх поедут резко вниз -- т.е. появится больше возможностей для контроля. А для чиновников и "типа коммерсантов" это плохо, т.к. они лишатся львиной доли своего "бабла". Так что думайте сами кто в стране победившей коррупции позволит ФАС внедрить механизм биржевого ценообразования на сырье??!! :-) Ни в жизнь!! ФАС впервые подняла этот вопрос в самые первые месяцы после развала СССР (я этот вопрос знаю досконально, т.к. имел в то время к этому самое непосредственное отношение)! Прошло почти 20 лет, а воз и ныне там -- именно по причине бюрократического сопротивления. Максимум на что хватит Президента и Премьера это пар выпустить в свисток. В реале этим никто заниматься не будет, т.к. такая реформа при кажущейся простоте вопроса, на деле будет посложнее, чем реформа МВД в разы!! Т.к. она приведет к уничтожению собственно фундамента коррумпированности государства. А это, согласитесь, не шуточки. Проще рисовать кипучую деятельность разгонами (МВД) и всякими косметическими закручиваниями гаек, нежели решать фундаментальную проблему ценообразования.
Вот Вам пример из нашей российской жизни. Все памятны огромные очереди позапрошлым летом, когда авиакомпании начали банкротиться, а пассажиры застряли в аэропортах по всей стране. Тогда, как мы помним, Премьер перешел на ручное управление, и с помощью силовиков начал наводить порядок. Тогда проблема оказалась в цепочках посреднических накруток на авиатопливо (керосин). Проблему в итоге решили административно -- тупо взяли запретили создавать "пилильные" цепочки посредников для накручивания цен на топливо.
Так вот, если бы был биржевой рынок на топливо, то такой проблемы бы в принципе не могло возникнуть, т.к. поставщики керосина бы тупо сливали излишки на биржевые склады-емкости для хранения и все тогда на виду с ценами на топливо. Поле для маневра жуликов очень узкое -- попасться было бы очень легко, не стали бы соваться. А так получилось как получилось, воровали через накрутки годами и все было хорошо, но жадность фраера сгубила -- так "донакручивались", что в итоге авиакомпании начали банкротиться. Вот тогда и наступил "разбор полетов" в ручном режиме Премьера.
У Вас есть одна нестыковка, если в стране победила коррупция, то какой же навар ФАСу с этой биржи? Я понимаю если бы ФАС занимался допуском на эту биржу или мог останавливать тоги в определенный момент. Ну, или получил бы миллиард долларов госфинансирования на создание этой биржи. А так, получается что все только потеряют, в чем же подвох?
ФАС в этом случае сегодня, как и 20 лет назад, -- глас вопиющего в пустыне. ФАС по закону о биржевой деятельности на товарных рынках действительно орган регулировки в последней инстанции, но на практике правила любой товарной биржи позволяют саморегулировку в том числе и приостановку торгов при больших колебаниях цен. Так что ФАС в этом смысле скорее на деле выступает за то, чтобы обществу в целом было лучше. Но другим структурам такая "прыть" ФАС будет как кость в горле. Пока с бюджета можно тянуть по-крупному, никто инициативам ФАС хода не даст. Поэтому инициативы ФАС как были так и будут сотрясением воздуха.
Кстати ФАС в общем-то правильно говорит, что цена организации сырьевой биржи будет относительно небольшой. С точки зрения, собственно, организации торгов -- мизер. Несколько дороже работа с организацией системы сертификации "биржевых складов" (в зависимости от специфики сырья -- элеватор, склад, емкости хранения топлива и т.п.) -- хотя и эта работа в масштабах страны мизерная по финансовым затратам.
Что касается биржи металлов, то это всего-навсего конкретный пример. Задача ФАС гораздо шире -- привести в порядок всю систему отечественного ценообразования на сырьевые-ключевые товары. ФАС в этом смысле старается, но не получается. Руководство ФАС, на личном уровне, достойно похвалы за настойчивость -- уже 20 лет как не сдаются и при каждом удобном случае озвучивают позицию ведомства. Но, как мы видим, ФАС как 20 тел назад не давали прохода, так и сейчас не дадут.
Как сказал Архимед про рычаг "дайте мне точку опоры и я переверну Землю!". В рыночной экономике точкой опоры является объективный базис цены на основную группу сырьевых товаров и валют. Так вот с ежедневным ценообразованием на валютом рынке ЦБ худо-бедно разобрался, и более-менее освоился с задачами как его регулировать методами интервенций, а с картина товарами совершенно другая. Хотя казалось бы нет ничего проще -- бери опыт ЦБ на валюте и применяй на сырье -- не тут-то было :-) !!
Народу проще показать как ментов гоняют (хотя в общем-то по делу за них взялись), но проблема ментов это все же следствие объективных экономических условий, а не их причина. В корне масштабной коррупции все же лежит отсутствие базисов по сырьевым товарам, которые должны работать в привязке к ценообразованию на валютном рынке. Не реально эффективно что-то проконтролировать, когда нету объективного "эталона" для контроля. Наличие биржевых базисов цен это как раз и есть тот самый ежедневный "эталон", от которого всегда легко рассчитать справедливость цен с учетом качества, расстояний и т.п. факторов в каждом конкретном случае. Есть ценовая "точка опоры" -- можно наводить порядок с контролем, нету такой корзины базисов сырьевых цен -- всегда будет широчайшее поле для жуликов.
Короче ФАС действует не по пацански, хочет у людей отобрать их бизнес. Ведь сейчас все прекрасно работает, люди зарабатывают деньги, а ФАС только мешает. Если они добьются своего, то в России будет как в Америке, а нам это надо?
Ну, если по-простому, то Вы абсолютно правы -- под соусом биржи металлов, ФАС фактически пытается прикрыть ОЧЕНЬ большой теневой бизнес. Поэтому, на мой взгляд, эти инициативы ФАС наверху НЕ пройдут. Хотя бы по той причине, что наверху просто не поймут о чем идет вообще речь :-) Ведь чтобы разобраться, надо быть специалистом в этой довольно узкой области, не правда ли? Судите сами, если за 20 лет Великие не смогли понять о чем ФАС толкует, то где гарантии, что поймут на 21-й?! :-)
Ну вот ментов гонять-разгонять и т.п. "меры ручного управления" -- это всем и любому сразу понятно. Ну где-то люди сидят на чемоданах и мучаются их по телеку кажут (жуть), предприятие без сырья (и соответственно без работы и зарплат) -- это тоже понятно (блеск!). А разбираться в тонкостях практических основ рыночного ценообразования -- обычный человек не сможет по-определению.
Никто же не поймет, а "Как же получилась вообще такая задница? В принципе." Хотя, как видите, ларчик довольно просто открывается. :-)
Никто же не ожидает от первых лиц во всем быть спецами! Тут же вопрос "как подать информацию"! :-) Когда ФАС всплывает, его другие структуры аккуратно бортуют, пускают по "большому кругу", кипучим образом ни фига не делают и т.п. бюрократические уловки и волокита. И так продолжается уже 20 лет! Все довольно просто, потому что на кону окажутся не только БОЛЬШИЕ бабки, а еще и способность эффективно управлять инфляционными процессами (не только через валютное регулирование курса рубля, но и его ТОВАРНОГО сырьевого обеспечения).
Один ЦБ только через валюту (рубль-доллар-евро) НЕ сможет эффективно решать вопросы инфляционного регулирования сколько бы ему эту обязанность в законах не прописывали. ЦБ - это же Банк -- он, по определению, будет иметь перед собой последствия, а не причины. А для того, чтобы решать вопросы управления инфляцией в масштабах страны необходима ПАРА ценовых базисов ТОВАР-(И)-ДЕНЬГИ. Так вот, если совсем на пальцах, то ЦБ -- это Деньги, а ТОВАР -- его пока нету :-) и не будет в обозримой перспективе. То есть, останется основа для широчайшего поля для народного творчества! :-)
Вот Вам ОДНА ИЗ фундаментальных причин почему Россия идет по пути своего собственного построения рынка, причем так что потом сами экономисты не совсем понимают, почему вроде бы делаем все как по книге, а получается с точностью до наоборот.