flag
ВОСКРЕСЕНЬЕ, 27.05.2012, 12:20:15 обновить
логин: пароль:
регистрация забыли? OpenID

Последние новости
23.07.2010 11:24

Патриарх Кирилл призвал священников нести в Сеть слово Божие

Священнослужителям следует заходить в социальные сети только для того, чтобы нести слово Божие, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл во время визита в Одессу. Он отсоветовал использовать интернет для анонимного общения в социальных сетях. По его мнению, вместо выхода в Сеть от скуки лучше обратиться к пастырю.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи 
23.07.2010 11:42
Alexander The First Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
23.07.2010 11:45
Артем

Уважаемый, откуда столько злобы? На костре за ересь кого из ближайших сожгли?

ветвь дискуссии
23.07.2010 11:55
Alexander The First

Да потому что церковь - это зло и величайший памятник человеческой глупости! Мне больно смотреть как старушки несут в церковь последние деньги.

Моя бабушка отнесла в свое время в церковь старинные иконы, а когда ее хоронили, что же отпевать ее бесплатно отказались? Церковь - эта узаконенная секта.

Вы понаблюдайте за попами, куда они вечером на своих машинах едут? В рестораны, и по девушкам нетяжелого поведения на деньги людей, которые туда приходят от безнадеги и верят во вселенскую чушь, которую им втирает церковь.

Почему в наших церквях все усыпано золотом, а в стране куча детей, которые нуждаются в помощи? Почему это золото не меняют на медицинские исследования и операции в помощь безнадежным детям.

Почему церковь не платит налоги, хотя занимается торговлей своей продукцией?

Почему церковь не отказываетс от денег, которые приносит им мать-одиночка, вместо того, чтобы объяснить ей, что пусть на эти 150 рублей купить полкило мяса и накормит своих детей?

Почему Кирилл ездит на автомобиле с мигалкой, и из-за него перекрывают дороги. Какие у Патриарха неотложные на 30 минут могут быть дела.

А еще вспомните сколько людей погубили при крещении Руси, крестовые походы и пр.



Заветы Библии и Веру в Бога можно соблюдать и без жертвоприношений этим "служителям Бога".

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:13
Артем

Знаете, мне ваши рассуждения напоминают доводы коммунистической идеологии. Сумбурно, пристрастно, лично, по простому безаппеляционно. А ведь именно светская наука выяснила, что все с мире относительно и поп попу рознь, также как и молясь Богу в увешанном золотом храме можно помочь бОльшему количеству безнадежных детей, нежели помогая им продавая это золото. Большевики это золото ОООООЧЕНЬ активно продавали и "раздавали" народу и безнадежным... За последние 100 лет развития нашей страны как вы итоги оцениваете?
Собственно сам создатель теории относительности, Альберт Эйнштейн верил в Бога и его не интересовало как живет Папа Римский. Причем собственно автомобиль на коттором ездит патриарх?
Любую мерзость можно оправдать перевернув все с ног на голову.

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:15
Alexander The First

Не убедительно.

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:17
Артем

не ставил себе целью

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:19
Учитель Йода

Да не спорьте вы с троллями и ситхами, их не переубедить, для них Бог - это плохо, а Дьявол - это хорошо.

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:22
Артем

не всегда так. Просто революция уничтожала православные ценности, перестройка уничтожала советские ценности. Вот и возимся на развалинах)

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:32
Учитель Йода

Сказки всё это, одни и те же люди, ни в Бога не верили, ни в коммунизм - поэтому всё и разваливается в нашей стране. Строить надо, а не критиковать.

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:46
Артем

Да верить надо и строить ... Согласен.

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:27
this is ...

Храмы надо строить! Тогда можно одновременно и верить и строить!
Больше храмов. Всяких разных. И чтоб купола были золотые. А деньги найдем. Сейчас много желающих грехи свои строительством храмов списать.

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:30
Артем

Слово "верить" я имел ввиду не только "верить в православие", а "строить" - не только "строить храмы".

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:25
Alexander The First

Вы сами-то поняли что сказали? Или лишь бы ляпнуть и влезть затычкой в чужую беседу, не читая?

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:32
Тролль

толсто, про Дьявола разговора не было.

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:35
Учитель Йода

И так понятно, ибо это противоположность Богу. Ненавидишь Церковь - присягаешь в верности дьяволу. Хотя кому я это объясняю, ты же тролль...

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:49
Тролль

Это у ПМГнутых противоположность, мне как Атеисту плевать на обоих.
за и тут еще неясно, кто из нас тролль.

ветвь дискуссии
24.07.2010 18:49
Gena

+1
Что боги, что дьяволы - все выдумки в одной плоскости.
Сказки детства человечества.

ветвь дискуссии
25.07.2010 13:48
некто

У вас шизофрения, обратитесь к специалисту.

ветвь дискуссии
23.07.2010 13:03
Дагон

С какого перепоя Эйнштейн верил в бога? Попярской идеологии наслушался?
«Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в закономерной гармонии бытия, но вовсе не в Бога, который хлопочет о судьбах и делах людей»
Да и в ТО, больше про системы отсчета говорится. Про то, что ТО на попов распространяется - х..я!
Задрали уже эти мракобесы унылые...

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:48
observing

"С какого перепоя..."
----------------------------
А фраза "человеческий палец есть доказательство Творца" кому пренадлежит?

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:32
Артем

рад, что вы умете пользоваться гуглом читать Великую Векипедию

ветвь дискуссии
23.07.2010 19:00
BUBBA vs Yankees

Эйнштейн верил в бога? Где вы такую чушь услышали?
И при чём тут папа римский, если Эйнштейн был евреем?

ветвь дискуссии
23.07.2010 22:38
Артем

Max Jammer "Einstein and Religion" ... Наверняка есть на русском. Хотя есть гугл и педивикия, как самый доступный вариант. Если вчитаться в смысл статей об этом, то можно понять, что Эйнштейн был все-таки верующим человеком. В 40-м году писал в журнале "Наука и религия":
"По моему мнению, религиозно просвещённый человек — это тот, кто в максимально возможной для него степени освободил себя от пут эгоистических желаний и поглощён мыслями, чувствами и стремлениями, которых он придерживается ввиду их сверхличностного характера… "

Причем здесь еврейская фамилия и идентичность человека? Папа Римский глава паствы, среди которой жил Эйнштейн. Вот и все.

ветвь дискуссии
25.07.2010 13:49
некто

Изречение Эйнштейна -

“Религия будущего будет космической религией. Она должна будет преодолеть представление о Боге как личности, а также избежать догм и теологии. Охватывая и природу и дух, она будет основываться на религиозном чувстве, возникающем из переживания осмысляемого единства всех вещей – и природных и духовных. Такому описанию соответствует буддизм.

Если и есть религия, которая сможет удовлетворять современным научным потребностям, – это буддизм” – Альберт Эйнштейн.

ветвь дискуссии
25.07.2010 13:56
Артем

Слушайте, я могу привести его же фразы, которые будут противоречить вашей. Человек не стоял на месте он развивался и его духовные воззрения менялись. Одно однозначно, он не был атеистом или адептом какой-нить секты.

ветвь дискуссии
25.07.2010 14:03
некто

Это он вам сказал?

ветвь дискуссии
23.07.2010 21:52
Сти

Можно верить в Бога, но испытывать глубокую неприязнь к церкви. И мне непонятно, как можно помочь большому количеству безнадежных детей молитвой в церкви. А автомобиль патриарха это пример того, на что уходят деньги прихожан.

ветвь дискуссии
23.07.2010 22:32
Артем

На мой взгляд, дело не только в автомобиле патриарха. По статистике, чем больше в стране зависти к богатству ближних, тем беднее страна живет. Ну это так.
Лично для меня, если священник(а у патриарха большой стаж священнослужения) помогает мне в жизни проповедью, советами, помогает мне развиваться, то мне будет стыдно, если он будет жить хуже меня. Тем более патриарх. Я проповеди Кирилла постоянно слушал на первом по субботам. Он духовно помогал всей стране. Соответственно масштаб шире.

ветвь дискуссии
25.07.2010 01:46
caracal

нельзя мешать понятия бог и церковь
Церковь хоть и говорит, что происходит от бога, однако управляется людьми - теми же кто сам не без греха
Польза церкви в том, что она сохраняет веру в бога, оберегает нравственные принципы для человечества. Человек может всегда прийти к тому от чего со временем ушел. И вконце концов религия это один из возможных путей познания человеком бога (истины), т.е. стяжание духовного богатства. Не хочешь совместно с церквью, иди по этому пути один.

ветвь дискуссии
24.07.2010 00:39
Овощ Бабруйский

"молясь Богу в увешанном золотом храме можно помочь бОльшему количеству безнадежных детей, нежели помогая им продавая это золото" - Вы считаете, что для голодного или больного молитва важнее еды и лекарств?
А на мой взгляд, польза от молитв только одна: пока верующий отбивает поклоны в храме, он не "достает" своим ПГМом окружающих, в том числе, тех, кто нуждается в помощи. Проблема лишь в том, что богомольцы не все время проводят в храме... Как бы так сделать, чтобы они не мешали остальным? Мож, пока молятся, замок на дверь храма повесить, а?
Глядишь, толпа "сочувствующих" вокруг больных да увечных поутихнет да рассосется малость - чтобы желающие оказать реальную помощь могли услышать да протолкаться...

ветвь дискуссии
24.07.2010 12:22
Артем

"Вы считаете, что для голодного или больного молитва важнее еды и лекарств?"
В совокупности.Молитва молитве рознь.
Феофан Затворник говорил о молитве:
"Молитва дело внутреннее.Все,что при этом делается внешне,к существу дела не принадлежит,а есть внешняя обстановка.Все,что бывает будто хорошего от этой внешности, кажется только хорошим,а не есть.Потому на это никакого внимания обращать не дОлжно."
Другими словами можно подносить и еду тяжело больному и одновременно молиться,чтобы помогло.
Главное чужое ПГМ не путать с собственным ЧСВ :)

ветвь дискуссии
25.07.2010 02:14
Овощ Бабруйский

Абсолютно согласен с Феофаном Затворником. Именно "дело внутреннее". На успех молитвы не влияет ни убранство церкви, ни количество и качество икон, ни наличие хора, ни длина бороды попа, ни степень трезвости церковного служки. Даже собственно _наличие_ церкви не обязательно!
Выходит, верующий волен сам выстраивать свои отношения с богом так, как им обоим удобно. И наличие "пастырей", узурпировавших монополию на "истинность веры", несущих, якобы, "слово божие" в массы, а на деле вольно трактующих божественные откровения в меру собственной безграмотности - просто не нужно, так?

ветвь дискуссии
25.07.2010 03:39
Артем

Не могу однозначно говорить, т.к. считаю, что все важно в совокупности. Я думаю, что, с одной стороны, человек в одиночку может не туда свернуть в духовной дороге, а с другой, резко поворачивая к церковной жизни, может "улететь в кювет", чрезмерно разогнавшись.
Вообще, взгляды разные. По моему, надо изучать и разбираться.
Как вариант, могу привести статью статью и лекцию профессиональных богословов:
http://www.zavet.ru/smv/rs/001kuraev.htm ("Зачем ходить в храм, если Бог у меня в душе?")
http://www.aosipov.ru/video/08_video_lektsii_a_i_osipova_o_cerkvi.html (там видео-лекция под названием "Спасение вне церкви")

ветвь дискуссии
25.07.2010 13:51
некто Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
23.07.2010 12:25
Дядюшка Джо

Отаре нужен пастух.
Пастуху нужна отара.
Всё логично складывается.

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:34
Alexander The First

Вот здесь сложно не согласиться, только не хочется быть ни овцой, ни бараном.

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:26
vovan_vovanoff

Alexander I!

Кому Церковь не мать, тому Бог не отец.

Ваши реплики звучат как оправдание :) Дескать "я белый и пушистый, ни кого не убил, живу правильно, но Церковь не люблю"

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:30
Учитель Йода

На словах все хорошие, а если копнуть - дерьмо дерьмом, ещё и позволяют себе рот открывать на Святейшего. Критиковать Церковь и Кирилла имеет право только верующий православный человек, а не разное быдло.

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:32
Alexander The First

Вы по себе не судите. А Кирилл - обычный чиновник!

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:38
Тролль

"А не разное быдло"
как же это по-христиански

ветвь дискуссии
23.07.2010 21:55
Сти

А неверующие, неправославные, но и не быдло - они могут? Или таких не бывает, и все неверующие неправославные по-вашему быдло?

ветвь дискуссии
24.07.2010 19:01
Gena

Критиковать Церковь и Кирилла имеет право только верующий православный человек
Сталина критиковать может только член Политбюро... А Гитлера - эссесовец со стажем.
Остальные не в теме, молчите, ни-ни!

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:31
Alexander The First

Вы абсолютно правы. У меня отец есть и он далеко не Бог, а человек. И мне его вполне достаточно. И верю я только в себя и собственные силы. Но я допускаю, что кому-то вера в Бога необходима.

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:57
Dyglas

Тяжко жить вам наверное с такими типично богоборческими принципами? Но когда их держишь в себе это одно, а когда все это дермо, злость и зависть выбрасываешь в окружающий мир совсем другое, это гораздо хуже для вас же самого...............

ветвь дискуссии
23.07.2010 13:00
Тролль

коммент аля "мне вас жаль"

ветвь дискуссии
23.07.2010 13:01
Alexander The First

Мне? Нет, мне прекрасно живется.

ветвь дискуссии
23.07.2010 13:13
revitara.livejournal.com

Очень страстно, и, к сожалению, я с этим согласна.

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:17
this is ...

Почему же сразу церковь памятник глупости?! На мой взгляд отличная идея. Каким вот еще можно способом вытянуть последний рупий из бедной старушки? А как заставить подчиняться себе даже матерого уголовника?
ЦЕРКОВЬ - вот ответ этот на вопрос. Это очень хороший инструмент психологического подавления и вымогательства.

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:19
this is ...

Даже для того чтобы присоединить к "системе" нового адепта (покрестить ребенка) необходимо платить деньги!!!!! И ведь платят!!!

ветвь дискуссии
25.07.2010 02:09
caracal

реально всех зависть за жабры взяла
ну есть кто жируют на чужих подаяниях и что? такие в каждом слое общества имеются.
а есть такие бати кто последнее отдает.
говорил выше и говорю: не человек для религии, а религия для человека нужна больше.
Не хочешь с баблом расставаться прикинься бедной сиротой. Уверен, даже если плохо сыграешь, тебя поймут.

ветвь дискуссии
25.07.2010 00:34
Дмитрий Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
23.07.2010 11:56
РПЦmustdie Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
23.07.2010 11:46
Витус

Лучше бы строили богадельни и сиротские дома.

ветвь дискуссии
23.07.2010 11:47
Тролль

А они думают что лучше храм за мильен зеленых и джипа нового под жопу.

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:19
Артем

Лучше бы на Луну улетели все с кем я не согласен. И был бы мой маленький идеальный мирок-сказка. Со священниками, вечно толкущимися по пьяным деревням в рванье, строящие богодельни с сиротские дома с патриархом аккуратно разъезжающим на осле, чтобы не дай Бог не задеть интересы прогрессивного общества.

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:28
Витус

Да, потому что меня не устраивает патриарх на "Мерседесе" во главе "церкви стяжающей". Делаете бизнес - так и скажите, и нечего богом прикрываться и опошлять идею.

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:35
Артем

Другой вопрос: "Где деньги, Зин?" ... Ваша духовность, на что церквям существовать? Оно понятно, что есть злоупотребления. Я лично, сколько посещал храмы, видел священников, которые, не жалея здоровья, по 100-150 человек за вечер исповедовали. Это, извините, не психолог, который в день принимает по 10 человек за 20$ в час.

ветвь дискуссии
23.07.2010 13:08
Дагон

А я, лично, видел священников, которые на крузерах гоняют и в неплохих коттеджах живут на 2-3 этажа. Это, извините, не олегархи, которые из трубы сосут.

ветвь дискуссии
23.07.2010 22:42
Артем

Еще раз. Священники не маргиналы. Им тоже хочется комфортно жить. Или ты думаешь, что они весь деньги в церкви проводят, чтобы кто-б чего подкинул?

ветвь дискуссии
24.07.2010 03:56
bahamut-juice.livejournal.com

Расскажите ещё, как нынешний патриарх, из желания хорошо жить, табачным импортом беспошлинно барыжил и картина окончательно сложится :)

ветвь дискуссии
24.07.2010 11:42
Артем

Из интервью Кураева Коммерсанту-онлайн(от 06.02.2009):

"Иван Иванович [ 02.02 11:37 ] Трудный вопрос: Деятельность митрополита Кирилла в 1996-1997г., как сегодня РПЦ объясняет тот период своей коммерческой деятельности? Спасибо.
Если честно, я не очень понимаю, о чем идет речь. То есть, я догадываюсь, что автор вопроса намекает на акцизные льготы при завозе и торговле табаком, но я не понимаю, при чем тут митрополит Кирилл. Я не видел на опубликованных документах его подписи. Починок в последнее время говорит о том, что он был в курсе тех коммерций, но на бумаге он видел лишь подписи владыки Климента и патриарха Алексия. Поэтому митр. Кирилл, очевидно, не считал возможным оправдываться в такой ситуации, чтобы не подставлять патриарха. Кроме того, нужно учесть, что ничего незаконного в этой деятельности не было. Все происходило в рамках закона и с разрешения правительства. Проблема тут не правовая, а этическая."

ветвь дискуссии
24.07.2010 11:43
Артем

Смотрим СМИ и анализируем:
http://echo.msk.ru/programs/razvorot/567410-echo/
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=1113936

ветвь дискуссии
23.07.2010 13:09
Витус

На пожертвования, как изначально и предполагалось.
Честь и хвала таким священникам! Но полно и других - вот откуда у скромного священнослужителя "Майбах"? Паства подарила?

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:29
this is ...

Бох послал. Че непонятного.

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:28
vovan_vovanoff

Строят, и к сиротам, больным и заключенным ходят, только кричат об этом на каждом углу, поэтому Вы и не знаете.

ветвь дискуссии
23.07.2010 13:10
Витус

К заключенным?
В капотненское СИЗО за год, говорят, приходил аж два раза - на Покров и на Крещение. Бухой до синевы, облил всех подряд водой из ведра, подарил по шоколадке и смылся...

ветвь дискуссии
23.07.2010 13:13
Тролль

...на майбахе

ветвь дискуссии
23.07.2010 13:20
Витус

Скорее всего ))))))))))))
За паству ж переживает, аж сил нет на ногах стоять...

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:15
Морква

Вот именно - "говорят". Что в москве кур доят.

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:17
Витус

Информация заслуживает полного доверия. А кроме того, таких алкашей полно в деревенских приходах, многих сам видел. Так что можно иронизировать, можно посмеиваться, но факт есть факт.

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:19
Морква

Знакомый откинувшийся зека рассказывал? "Век воли не видать" говорил? Насчёт алкашей - а что, среди атеистов их существенно меньше?

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:24
Витус

1. Нет, человек был оправдан (редкий случай). А его следователь уволен с работы.
2. Атеист не служит связующим звеном между верующими и религиозными догматами. А священник служит. Священник-алкаш, равно как и священник-конъюнктурщик, дискредитирует религию в глаза и верующих, и прочих людей.

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:29
Морква

1. Бугога. Извините.
2. Ну да, атеист просто заявляет окружающим: "бога нет". Без всяких церемоний. А потому - имеет полное право спокойно жрать водку.

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:31
Витус

Кроме того, никто не говорил про атеистов, это вы их с какого-то перепугу вспомнили )))
И еще вопрос - а верующие водку не жрут??? Говорят - "Бог есть! Вот за него и накатим!" Что, не бывает? )))))))
Речь изначально вообще о другом шла.

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:39
Морква

А я и не говорю, что все православные суть херувимы с крылышками. Именно, что о другом речь шла. А вы тут сказки про пьяных попов пересказываете со слов каких-то непонятных ошибочно осужденных граждан.

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:45
Витус

А вы пьяного попа ни разу не видели??? И на "Мерсе" не видели? Или видели? Тогда вообще о чем речь?
Смысл-то простой - церковь должна быть не такой, какая она есть. Собственно, это касается многих гос. институтов (милиция, Дума и т.п.), но к церкви - особое отношение, они душами занимаются. Стало быть, и ответственность у них выше, и спрос с них больше.

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:53
Морква

Нет, извините, не видела. Не доводилось. Несмотря на то, что побывала во многих приходах и знакома лично с гораздо большим количеством священников, нежели Вы. Что же касается мерседесов - я считаю, что Патриарх достоин ездить на хорошей машине. Или Вы считаете, что он должен передвигаться на ладе калине?

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:59
Витус

Да? Или повезло, или не обращали внимания, или лукавите, что не по-христиански.
Я рад вашим широким знакомствам, но мне, например, эта публика не очень интересна, я без православия себя нормально чувствую. Лучше с художниками пообщаюсь - пьют они примерно столько же, сколько попы, но при этом гораздо веселее.

Патриарх - возможно. Но приходской священник - на "Ниве", а не на "Хаммере". Просто потому, хотя бы, что его паства вообще пешком ходит. Кстати, исходя из этих соображений, он все же должен на машине попроще кататься.

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:03
Морква

Кто из нас двоих лукавит... Как говорил один мой знакомый (тоже несправедливо осужденный) гражданин, Бог не фраер - он всё видит. Вы знаете приходского священника, ездящего на Хаммере? Познакомите? Насчёт паствы... очень многие из оной ездят на машинах гораздо круче Патриаршего мерседеса.

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:22
Витус

Я говорю не о московской пастве. Да, насчет "Хаммера" - сам не видел, рассказывали про какой-то приход в Краснодарском крае, где народ в лучшем случае на раздолбанных "Юпитерах" катается.

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:25
Морква

И снова - "сам не видел, рассказывали". Железные факты, да.

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:36
Витус

Я понимаю - вы хотите сказать, что деятели РПЦ у нас все поголовно непьющие, честные, неподкупные, своих машин не имеют, а если дорогая иномарка попадется - так это исключительно служебная, да и то он от нее руками и ногами отпихивался... Давайте-давайте, веруйте, блаженные...
))))))))))))

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:36
Морква

См. выше.

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:45
Витус

От пользователя Дагон:
А я, лично, видел священников, которые на крузерах гоняют и в неплохих коттеджах живут на 2-3 этажа. Это, извините, не олегархи, которые из трубы сосут.
:-Р

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:48
Морква

Передайте, пожалуйста, пользователю Дагон, что я лично видела приземление космического корабля с альфа-центавры. Честное пионерское! :P

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:56
Витус

Без сомнений! Это заметно по вашему постингу )))))))))))

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:57
Витус

Тав вы все-таки пойдете в веб-миссионеры, или только так, потрындеть? ))))))

ветвь дискуссии
24.07.2010 00:43
Овощ Бабруйский

А толк-то, толк-то есть? Или по-прежнему "в процессе"?

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:14
Морква

А они не строят? Само слово "богадельня" ни о чём не говорит?

ветвь дискуссии
23.07.2010 11:47
Тролль

угу, только на АИБ им и дорога.

ветвь дискуссии
23.07.2010 11:50
Ю

Коньюктурщик

ветвь дискуссии
23.07.2010 11:51
Ю

С мягким знаком!

ветвь дискуссии
23.07.2010 11:59
saiyk на освоение нового рынка!

во тролл

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:08
Yohan

А в КС можно священникам играть? Побеждать врага словом.

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:57
sepulka

лучше в дьябло 1-2.

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:42
FoxM

Любит лента патриарха)вон в ссылке на обсуждение как величают
http://readers.lenta.ru/news/2010/07/23/god/ (последнее слово)

ветвь дискуссии
23.07.2010 12:46
Тролль

маразм крепчал.

ветвь дискуссии
23.07.2010 13:09
Yes74.ru

Напугались сетевые нехристи. Зашевелились.
Беспокоятся за сетевой безбожные междусобойчик.
Попривыкли к свободе ориентаций. Заповеди жить мешают.

ветвь дискуссии
23.07.2010 13:12
Тролль

И так дураков полон интернет, сейчас еще православные полезут.

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:20
Витус

Знаете, кроме нехристей бывают еще приверженцы других конфессий и просто неверующие. Православие - не единственная их распространенных в России религий.

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:42
Yes74.ru

Культурообразующая с вашего позволения.
Если бы глава другой концессии выступил бы с подобным призывом
никто на это так отреагировал бы.

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:46
Витус

Правильно!!! Потому что с РПЦ и спрос выше, чем с прочих.

ветвь дискуссии
24.07.2010 00:45
Овощ Бабруйский

Скорее, культуроразлагающая.

ветвь дискуссии
23.07.2010 13:23
Лёха Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
23.07.2010 13:25
Тролль

они уже давно в сети

ветвь дискуссии
23.07.2010 13:49
Alex Тоффайте тоффайте

Уже потираем руки.

Sincerely yours,
Trololo.

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:09
saiyk Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
23.07.2010 14:28
soft31337

А давайте откроем церьковь Летающего Макоронного Монстра? он хорошо продвигается в интернет

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:42
zic

такая церковь уже есть, но вот если построить под неё храм... в ктулхообразном дизайне, а еще разработать шизоидные пародийные ритуалы - вот это будет бомба.

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:30
Superpes

Призываю патриарха не нести что-либо куда-либо, в том числе не нести никуда самого себя. И самое глвное - прекратить нести чушь.

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:32
Недовольный

Церкви все труднее самоидентифицироваться в современном мире. Объяснять происхождение человека от Адама и Евы как то уже неуместно на фоне научно подтвержденной эволюционной цепи развития человека. Спросит как нибудь пастыря настырный школьник про происхождение вымерших представителей другого человечества-неандертальцев-и не представляю даже, что он ответит ему. Но это бесконечная тема...

ветвь дискуссии
23.07.2010 16:11
observing

Да, с такими "знаниями", действительно, это бесконечная тема, а точнее - бессмысленная. Вы правильно высказались, что существует фон (якобы научный), но нет подтверждений эволюции. И не может быть, потому что 150-летняя теория давно научно и опровергнута. Откуда такие изыскания? Из школьных учебников? А самому не слабо покопаться в научной литературе, а не преподавать всем курс средней школы?
ЗЫ. По комменту - Вы не церковный, ни научный магистр.

ветвь дискуссии
23.07.2010 16:37
Недовольный

Я так понимаю, существование динозавров вы тоже отрицаете. Или есть большая разница между ископаемыми останками динозавров или останками древних предков людей в плане достоверности? Кстати, про теорию Дарвина я вообще не упомянул. Я сказал о научно подтвержденной и постоянно уточняемой эволюционной цепи развития человека начиная от самых примитивных первых его представителях и заканчивая современным человеком. Но вы, я так понимаю, не доверяете никому и никаким имеющимся знаниям, хотя бы даже школьным. И поверите, только когда сами пощупаете. Тогда вам придется самостоятельно освоить несколько сотен или даже тысяч имеющихся научных профессий в антропологии, биологии, археологии, физике, химии, астрономии и т.д.
P.S. Вы хотя бы верите, что Земля крутится вокруг солнца, а не наоборот? Самостоятельно, без специальных познаний, приборов и т.д. это определить невозможно, так ведь?

ветвь дискуссии
23.07.2010 18:08
observing

Где Вы видели останки древних предков людей? Адрес, пожалуйста! Я уже более 15-ти лет проверяю и в моей библиотеке центнеры литературы в 100-ях экземпляров, которые я проштудировал (не путать "прочитал"). Да, именно, так, пока не проверю, не удостоверюсь, чего мне верить в какую-то белиберду. Так меня учили мудрые люди. Мне приходилось читать диссертации эволюционистов у секретарь-машинистки, которая их же и правила - ох, и насмеялся я от этой "научности". Как она рассказывала, они то и сами не знали, что там написано.
ЗЫ. Мы незнакомы и поэтому в полемику просто так я вступать не буду. Если Вы человек любознательный, а не любопытный, можете стать выше магистра. Уверяю Вас. А приписывать то, на что даже и не намекалось, отбивает желание дальнейшего общения. Если в чём ущемил Ваше самолюбие, прошу прощения. Всё!

ветвь дискуссии
24.07.2010 00:20
J0ker

>но нет подтверждений эволюции. И не может быть, потому что 150-летняя теория давно научно и опровергнута.
верите так?

ветвь дискуссии
24.07.2010 00:32
observing

А чё мне верить? Я знаю!!!!!!!!!!!!!

ветвь дискуссии
24.07.2010 00:39
J0ker

ну если вам глупости всякие голоса из холодильника нашептали - это не значит что вы стали обладателем какого-то сакрального знания...

ветвь дискуссии
24.07.2010 01:15
observing

Действительно, знания, которыми обладают миллионы образованных людей по всему миру и доступны практически каждому, не есть тайна за семью печатями.
ЗЫ. Догадайтесь почему Ваш "холодильник" поставил точку в нашем общении.

ветвь дискуссии
24.07.2010 01:20
J0ker

наше общение еще и не начиналось
может в мыло перейдем и обсудим
просто интересно как можно игнорировать очевидное

ветвь дискуссии
25.07.2010 01:27
zic

квадрат гипотензы равен сумме квадратов катетов. Этой истине больше двух тысячелетий и она (почему то) до сих пор не опровегнута.
Со всей ответственностью вам заявляю, что теория естественного отбора жива и здравствует и по прежнему составляет основу научного мировоззрения в этой области.

ветвь дискуссии
25.07.2010 05:55
J0ker

вы случайно мне ответили, а не этому фанатику :)

ветвь дискуссии
25.07.2010 02:17
caracal

знаний по нулям
скажи, ты кроме того что где-то слышал пытался подцепить еще какой-нибудь кузовок знаний

ветвь дискуссии
23.07.2010 14:41
sev

Какие предсказуемые комментарии:)

ветвь дискуссии
25.07.2010 01:24
zic

какой предсказуемый коментарий)

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:33
haidak

Скорее бы уж прилетели инопланетяне и наваляли Гундяеву люлей за то, что он в них не верил и называл бесовщиной.
Может как раз в декабре 2012?

ветвь дискуссии
24.07.2010 13:17
Harlem23

Они уже давно здесь управляют планетой через своих марианеток разных рангов и мастей

ветвь дискуссии
23.07.2010 15:40
zic

Веб-миссионеры... их же заклюют бедненьких

ветвь дискуссии
24.07.2010 00:51
Овощ Бабруйский

Зато сколько пищи для троллей, сколько потрясающих форумных срачей, где с христианским смирением будут предаваться анафеме легионы безбожников, сколько новых, неведомых словарям, эпитетов, коими уважаемые богоборцы и миссионеры РПЦ будут неустанно награждать идеологических противников на радость окружающим! ;)

ветвь дискуссии
25.07.2010 01:23
zic

жду миссионеров на дваче))
с мониторов будет течь ЖЫРРРР!!!

ветвь дискуссии
23.07.2010 17:45
ТСВИРЧИНРП вот вы здесь...

вот вы здесь рассуждаете, рассуждаете. спорите, спорите.
предлагаю попытаться объективно взглянуть на это.
наукой в религии объеснить ничего не возможно - отсюда вырастает сомнительность всей этой организациии. а то что эта организация рубит бабло - это очень легко доказать.
отсюда я сделаю вывод, что людей бесит не попы, людей бесит, что попы в золоте.
сам я категорически против религии и не приемлю пиара церкви ни в жизни, ни в инете.

ветвь дискуссии
23.07.2010 22:43
Артем

Наукой много чего объяснить невозможно(вместе пишется).

ветвь дискуссии
24.07.2010 00:54
J0ker

пока невоозможно
причем это много стремительно сокращается

ветвь дискуссии
24.07.2010 11:49
Артем

У меня другие данные. Как только совершается открытие, это открывает новое пространство для новых открытий, у которого не видно горизонта.
"Перед Богом мы все одинаково умны, точнее — одинаково глупы" - Эйнштейн.

ветвь дискуссии
25.07.2010 05:47
J0ker

у вас не правильные данные
http://en.wikipedia.org/wiki/Theory_of_everything
и Эйнштейн тоже ошибался - как впрочем и любой человек

ветвь дискуссии
25.07.2010 12:41
Артем

Я с ней не знаком близко, но в глаза резко бросилась фраза из вашей ссылки:
"putative theory of theoretical physics" ...
Здесь по -русски):
http://absurdopedia.wikia.com/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE

ветвь дискуссии
25.07.2010 19:30
J0ker

я не собираюсь вас в чем либо убеждать - просто хотел расширить ваш кругозор

ветвь дискуссии
24.07.2010 12:36
Артем

У нас во многом осталось влияние советской идеологии.Есть конфликт мнений между атеистами и верующими, а не между наукой и религией.Соотношение верующих ученых и неверующих, я думаю, такое же как и в обществе в целом. Это выбор каждого.Не нужно приплетать доводы науки для опровержения веры.Если вам интересно почитайте объяснение определенных вещей как со стороны христианства, так и со стороны науки и принимайте решение.Сейчас все очень доступно.

ветвь дискуссии
25.07.2010 05:51
J0ker

никто ничего не опровергает
вера лежит вне науки - это естественно
вот только места ей все меньше и меньше остается
это результат естественного процесса познания
но вот зачем религия так настойчиво пытается затормозить науку - это эдакий секрет полишенеля ;)

ветвь дискуссии
25.07.2010 12:49
Артем

Так говорили всегда, и 100, и 200, 300 лет, и тысячу лет назад до вас и еще столько же будут говорить после вас. Почитайте историю религии.
"вот только места ей все меньше и меньше остается" - один из популярных доводов предводителей сект(не примите на свой счет ни в коем случае)) во все времена!

Религия никогда не тормозила науку(не нужно ща затирать про инквизицию, это не про Россию), наоборот, по-моему, Патриарх призывает к дискуссии.

http://www.zavet.ru/dialogi.htm - вот пример современного, без обиняков, разговора атеиста и священника. Нужно просто пытаться разбираться. Наука и религия лежат в двух плоскостях, которые не перекрывают друг друга при здравом разборе.

ветвь дискуссии
25.07.2010 19:37
J0ker

>не нужно ща затирать про инквизицию, это не про Россию
прям не знаю уже - смеяться али плакать
>наоборот, по-моему
значит верите так?
>Патриарх призывает к дискуссии
а что ему еще остается? приказавать уже административного ресурса нет, а отлучением стращать - только народ смешить :)
>вот пример современного
блеянье в пользу нищих

ветвь дискуссии
25.07.2010 20:41
Артем

Уважаемый,если вы хотите подискутировать, то приводите доводы, а не эмоциональные псевдоинтеллектуальные обрывки.

ветвь дискуссии
26.07.2010 05:38
J0ker

не хочу
вы пока слишком примитивны в данном вопросе - мне с вас никакого толку

ветвь дискуссии
25.07.2010 20:43
Артем

другими словами, не выёживайтесь )

ветвь дискуссии
26.07.2010 05:40
J0ker

ну как только вы прекратите детсадовский вздор нести так сразу и перестану

ветвь дискуссии
25.07.2010 02:18
caracal

наукой можно многое объяснить если не пытаться противопоставлять одно другому

ветвь дискуссии
25.07.2010 03:45
Артем

тоже самое и в религии) Многое можно объяснить, если поэтапно разбираться, не передирая.

ветвь дискуссии
25.07.2010 19:47
J0ker

>тоже самое и в религии) Многое можно объяснить
молния - это пророк Илья по небу в колеснице едет и ругается
эпическое объяснение
главное и возразить-то нечего :)))))

ветвь дискуссии
23.07.2010 18:58
Sleepy

Кирилл уже привнес в сеть "Слово Божие"... Кто не видел, зайдите на ютуб и вбейте в поиск "Патриарх Кирилл об НЛО" - получите удовольствие.... Старик в полном маразме...

ветвь дискуссии
23.07.2010 20:52
Целофан

Вместо Норвегии живём в снежной Нигерии
Россия встаёт с колен? - это суеверие.

Ещё один яркий тому пример

ветвь дискуссии
25.07.2010 13:58
некто

Это правильно, в самых благоприятных странах для жизни в лице Норвегии, Финляндии - больше всего процент атеистов.

ветвь дискуссии
26.07.2010 10:20
Артем

http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=290995
Что-то я "Коммерсанту" верю, чем вашим сплетням.
"17 тыс. человек в 18 европейских странах были опрошены в рамках исследования, проведенного в начале 2001 года журналом Reader`s Digest, поставившим вопрос об уровне доверия десяти институциям. Выяснилось, что церковь сохраняет доверие в Польше, Скандинавских странах и Португалии".
Легко оперировать голословно.

ветвь дискуссии
26.07.2010 12:12
некто

Ну вы много во что верите, чего не существует. Это ваши личные проблемы.
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_atheism

ветвь дискуссии
26.07.2010 12:37
Артем

Посмотрим на табличку по вашей ссылке... В порядке убывания.
Belief in a god(верят в Бога):
Finland 41%
Norway 32%
Denmark 31%
Sweden 23%
Belief in a spirit
or life force(верят в душу, жизнь после смерти):
Sweden 53%
Denmark 49%
Norway 47%
Finland 41%
Belief in neither a spirit,
god or life force(Ваще не верят ни в Бога, ни в душу, ни в жизнь после смерти, то бишь атеисты):
Sweden 23%
Denmark 19%
Norway 17%
Finland 16%
Если округлить, то никак не получается "в самых благоприятных странах ... больше всего процент атеистов". Скорей вполне себе средний уровень в Европе уровень атеистов.
Оттуда же статистика по миру из Британики: http://www.zpub.com/un/pope/relig.html
На весь земной шар 219,925,000 атеистов. Вымирают бедные.

Вы текст, как Ленин, наискось читаете?

ветвь дискуссии
26.07.2010 12:42
некто

Что вы хотите этим сказать? По таблице ясно, что это одни из самых атеистичных стран. С чем вы хотите поспорить?

К тому же "Belief in a spirit or life force" переводиться по другому и для этого не нужна религия или церковь и так далее.

ветвь дискуссии
26.07.2010 12:49
некто

И вообще ознакомьтесь получше с понятием "Атеизм", ваше представление о нем хромает.

ветвь дискуссии
26.07.2010 12:56
Артем

В Германии(25%) выше процент атеистов, чем в в скандинавии ... Во Франции атеистов - 35%!
Атеизм — позиция скептического отношения к религиозным утверждениям, что существуют (или существовали) какие-либо сверхъестественные силы или существа, например, бог, боги, духи, другие нематериальные существа, или отсутствие веры в их существование.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC

ветвь дискуссии
26.07.2010 13:03
некто

Смотрите пункт "Вера в бога".

ветвь дискуссии
26.07.2010 12:42
Артем

Хотя я признаю, что в бедных регионах уровень религиозности выше, и очень много религ.фанатизма, но это скорей из-за менталитета, чем от религии. Кувейт - одна из богатейших стран мира, она же и одна из самых религиозных. Не нужно примешивать все в кучу.

ветвь дискуссии
26.07.2010 12:44
некто

Где вы там нашли Кувейт? К тому же религия Ислам весьма специфическая, за отказ от нее следует казнь. Очевидно, что вряд-ли там найдутся открытые атеисты, вам не кажется?

ветвь дискуссии
26.07.2010 13:02
Артем

че вы так нервничаете ?... Я прям не знаю на какое из кучи ваших ответов писать.
Ладно уточню перевод:
Belief in a spirit or life force - Вера в душу или духовную силу ... С христианством это не конфликтует, поэтому к атеизму отнести нельзя.

ветвь дискуссии
26.07.2010 13:04
некто

То, что они не верят в бога не конфликтует с христианством?

ветвь дискуссии
26.07.2010 13:05
Артем

нет

ветвь дискуссии
26.07.2010 13:06
некто

Неужели? По-моему Кирилл говорит об обратном в этой новости.

ветвь дискуссии
26.07.2010 13:06
Артем

пардон вернее это конфликтует с атеизмом. Не верить в Бога, но верить в душу - это не атеизм.

ветвь дискуссии
26.07.2010 13:07
некто

Уже ответил на этот счет к какому-то из ваших комментариев :)

ветвь дискуссии
26.07.2010 13:06
некто

Не "духовную силу", а жизненную силу. Подойдите к вопросу беспристрастно, хватит выставлять свою религиозность на показ.

Душа в значение христианства это слово "Soul". "Spirit" это дух, но другого значения.

ветвь дискуссии
26.07.2010 13:10
Артем

Трудности с переводом признаю) Короче, атеизм - отрицание всего нематериального. Факт налицо, атеистов в Скандинавии меньше, чем в Европе. Там во многом верят в скандинавское традиционное понимание сверхъестественного, но никак не в атеизм.

ветвь дискуссии
26.07.2010 13:14
некто

Главное, что там большинство не верят в бога и соответственно в какую-либо судьбу и так далее. Также не ходят по церквям и не тратят семейные деньги на ничто.

ветвь дискуссии
26.07.2010 14:11
Артем

Смотря что под Богом понимать. Если дедушку на облаке, то и мне это представляется не совсем правдоподобным.

ветвь дискуссии
24.07.2010 01:10
Tchegres1945 "но предупредил священнослужителей о большой ответственности во время такого общения."

Полный прогрессивно-модернизационный набор человеческого мудрствования:"По его словам, возрождение письменного способа общения в интернете дисциплинирует мысль, как это было и в эпоху распространения бумажных писем."-эпоху писем мы уже забыли,а вот здесь уж очень много такого,что лицам духовного звания и видеть и слышать,а уж читать-то точно не подобает... Что Отец их не видит?

ветвь дискуссии
25.07.2010 02:21
caracal

не стоит критиковать то, во что даже не пытался вникнуть

ветвь дискуссии
25.07.2010 02:27
Tchegres1945

Это Вы,уважаемый,простите,о чём так глубокомысленно и важно? Страна светская,имею полное право быть свободным от клерикализма в любом виде и под любым соусом,и из любых уст. Свобода,брат,свобода,а в Сети ещё и 50% порнографии-это Сам Путин сказал,ох и знающий байкер,на все руки...

ветвь дискуссии
24.07.2010 01:23
Tchegres1945 Вот вопрос на злобу дня-стан освятили,а Интернет?

Без окропления святой водой труба будет не той:"На Челябинском трубопрокатном заводе главе правительства показали новый цех «Высота-239», который, между прочим, за неделю до этого освятили./- У меня сложилось впечатление, что попал то ли на театральную площадку, то ли в Диснейленд..."-вот и здесь будет занимтельно-святительная Интернет исповедальня... А ты,юзер,читал ли "Псалтырь"?

ветвь дискуссии
24.07.2010 01:23
sdgdfg Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
24.07.2010 04:00
bahamut-juice.livejournal.com

Грустнее всего, что скажешь такому попу потом в интернетах, что бога нет - и вперёд, по 282ой статье тебя отправят. Они ж диспутировать не умеют - только православную общественность подзуживать в суд подавать, да с властью смыкаться.

ветвь дискуссии
24.07.2010 09:23
Борис

Кто верит по убеждению,кто по традиции,а
кто-то просто держится за православие из-
за "недружественных чувств" к сектам,
разрушающих его мир.

ветвь дискуссии
25.07.2010 13:56
некто

Прочитайте определение тоталитарной секты, после чего беспристрастно посмотрите на РПЦ.

ветвь дискуссии
24.07.2010 12:43
vlad i mir

Виртиульное отпевание?

ветвь дискуссии
24.07.2010 12:59
vld 63

Православное христианство
http://hristianstvo.ru/
Библия
http://days.pravoslavie.ru/Bible/Index.htm
http://lopbible.narod.ru/
Азбука веры
http://azbyka.ru/
http://biblestudy.ru/

ветвь дискуссии
24.07.2010 13:04
Тролль

спам детектед

ветвь дискуссии
24.07.2010 16:39
rdhthh Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
24.07.2010 17:45
Victor ПОЧЕМ ОПИУМ ДЛЯ РУНЕТА?

Ынтернет - происки дъявола-сотоны... Барыги от РПЦ - изыдите!!!!!!

ветвь дискуссии
25.07.2010 00:59
TETЯIS

Кто в курсе, что делает поп, когда посреди безобидного сайта всплывает огромный баннер "лучшие девушки Москвы" с характерными картинками?

ветвь дискуссии
25.07.2010 01:22
zic

немедленно кликает по баннеру и несет слово божье в вертеп разврата. Однако, как гласит боевой устав офицеров, перед началом активных действий обстановку сперва нужно хорошенько изучить (что бы знать с чем бороться)))

Вспоминается : "я отключился от интернета. В нем столько грязной порнухи, что просто некогда выйти из дому".

ветвь дискуссии
25.07.2010 14:09
некто

1. А вы смотрели фильм "Поп"? Про сотрудничество попов с фашистами. Ваши впечатления?
2. Гитлер был христианином и распространял эту религию. На фашисткой форме были пряжки с надписью "Gott mit uns" - "Бог с нами".

http://www.atheism.ru/library/Heimdall_1.phtml

ветвь дискуссии
25.07.2010 15:50
Vic

Что то я не пойму а что попы по вашему не люди что ли с присущим им недостатками и прочим? Или если вам дать майбах вы скажете нет нет что вы я ж святой и буду ездить на гужевой повозке? Да и ходи он как бомж вам от этого легче бы было и вы перестали бы его осуждать и обсуждать? Сомневаюсь. Как сказала Пугачева "В нашей стране виноваты артисты евреи и пидорасты, хорошо, а остальные просто паиньки", вот вместо составляющих можно написать кого угодно и попов в том числе :)

ветвь дискуссии
25.07.2010 18:53
некто

Причем тут святые? Речь о священнослужителях. Почему обязательно отказываться? Ну принимаешь в дар майбах, после чего продаешь его - если действительно нужен автомобиль покупаешь что-нибудь скромное (Ладу Калину например - считай поддержал еще и отечественный автопром), оставшиеся же деньги отдаешь нуждающимся, например в детские дома, если автомобиль не нужен - отдаешь все деньги.

ветвь дискуссии
25.07.2010 19:24
Vic

В какой дар? или вы серьезно считаете что автопарк у патриарха это его собственность чтоб продавать ее? )) А речь итак о священнослужителях и о том что ОНИ ТОЖЕ ЛЮДИ, а не Боги, и абсолютно не безгрешны, как впрочем все люди в той или иной степени. И начинать спасать мир было бы логичней с себя, так что у вас, уважаемый, обширное поле деятельности, планы КАК сделать уже есть, осталось СДЕЛАТЬ )

ветвь дискуссии
26.07.2010 00:54
некто

Зачем вы поставили себе на аватару фотографию гомосексуальной пары? Вы гей?

ветвь дискуссии
26.07.2010 01:12
Vic

Наверное что бы привлечь ваше внимание, но если вам так интересно, она символизирует для меня противостояние. Меня она устраивает.

ветвь дискуссии
25.07.2010 19:58
kosmopoliten.livejournal.com А сколько православных сайтов рунете?

Гугль насчитал 742..
http://top.hristianstvo.ru/?page=5

Исламских сайтов...насчитал 396
http://www.1islam.ru/

о сайтах по иудаизму конкретного ответа получить не удалось..

ветвь дискуссии
Техподдержка | Письмо модератору