ЦКБ имени Алексеева, известное как разработчик "Каспийского монстра", намерено в ближайшее время возобновить проектные и опытно-конструкторские работы по созданию экранопланов, которые впоследствии будут использоваться для нужд силовых структур России. Как ожидается, производство кораблей возобновится в два этапа.
Центральное конструкторское бюро имени Алексеева, известное как разработчик "Каспийского монстра", намерено в ближайшее время возобновить проектные и опытно-конструкторские работы по созданию экранопланов, которые впоследствии будут использоваться для нужд силовых структур России. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил начальник отдела качества ЦКБ Алексеева Евгений Мелешко. По его словам, ЦКБ получило заявку правительства на возобновление работ.
В течение 2010-2011 годов будут проводиться проектные работы. С 2012 года начнется второй, более длительный, этап, в ходе которого будут проводиться опытно-конструкторские работы, а также будет создаваться "достаточно крупный экраноплан". "Для нашего предприятия это достаточно большой объем работ, большинство специалистов предприятия будут работать по этой теме", - заявил Мелешко.
В СССР производство экранопланов началось в 1957 году и прекратилось в начале 1990-х годов. За это время было построено около 30 таких аппаратов, которые в международной классификации определены как "морские суда". Экраноплан использует эффект аэродинамического экрана при движении над водной или земной поверхностью. От других кораблей, например катеров на воздушной подушке или судов на подводных крыльях, экранопланы отличаются более высокой скоростью - до 250 узлов.
В 1960-х годах ЦКБ "Алексеева" создало и испытало на Каспийском море экспериментальный экраноплан, окрещенный западными спецслужбами "Каспийским монстром" - так разведка расшифровала аббревиатуру "КМ" (Корабль-макет) на борту судна. Экраноплан имел размах крыла 37,6 метра, длину около ста метров, а максимальную взлетную массу 544 тонны. В 1980 году прототип корабля потерпел аварию и затонул, после чего было принято решение о прекращении проекта.
Наиболее известными советскими экранопланами были транспортно-десантный "Орленок" (построено пять единиц) и ударный экраноплан-ракетоносец "Лунь" (построена одна единица, выведена из состава Черноморского флота в 1990-х годах). В вооруженных силах СССР экранопланы планировалось использовать в десантных операциях, для доставки грузов, а также в противолодочных и противокорабельных целях. Известен также проект Роберта Бартини по созданию стратегического экраноплана-бомбардировщика А-57.
Вот это хорошая новость. Смотрел фильм о конструкторе Алексееве и его экранопланах - впечатлило. Конструктор Алексеев достоин, чтобы его идеи воплощались в жизнь.
Да. Я тоже видел этот фильм.
Талантливый человек, выдающийся конструктор.. Не дали ему развернуться во всю мощь его недюженного таланта.
А ведь это был шаг опережавший время (как мы сейчас видим) на 10-ки лет.
Не только, он на берег вылезает тоже, разворачивается, не знаю причем как, скорость там не более 10 км/ч, но он просто висит в воздухе над землей, меееедленно поворачивает в воду и ата-ата! Ему нужно на землю закатит, груз виходит сзади, как у самолета (ну это и есть усиленный самолет). И еще, задом он не летает, так что именно ему надо полностью (с запасом для выгрузки) залететь на берег
Хе-хе, а радиофобия-то потихоньку на нет сходит. Вон уже и чернобыльских детей в Англию не пускают, и в Припять туристы как к себе домой шастают. Так шта ждите: скоро на экранах телевизоров ядренолеты!
Смысл в быстрых и комфортных доставках людей и грузов из пункта А в пукт Б. Или вот еще: представь себе, у Филиппа II стояли б на вооружении экранопланы. Чтоб тогда смогла противопоставить ему Елизавета? Да ничего она не смогла бы ему противопоставить.
и транспортник с высокой стоимостью тонны груза и ударный корабль непонятного назначения с охриненной сигнатурой... тогда у него было преимущество в скорости - сейчас оно не имеет значения.
Транспортник с высокой стоимостью тонны груза?!! А вы с чем стоимость сравниваете? Если с самолетом - так она, стоимость эта в несколько раз ниже! Если с кораблем - тут конечно выше, но экраноплан например может летать там где ни один корабль не пройдет (над мелкими или заболочеными участками, а то и над сушей с ровным рельефом).
Ударный корабль с "охриненной сигнатурой"? - не "охиреннее" чем у того же ТУ-95, да к тому же летает на предельно малой высоте. Радиолокационную заметность можно уменьшить за счет новых материалов. И в отличие от того же Ту-95 может, например, приводнившись где нибудь вести дежурство несколько суток без расхода горючего.
Преимущество в скорости не имеет значения? - это вы сами до такой глубокой мысли додумались, или кто то подсказал? Даже как то не по себе становится... а что тогда имеет значение не подскажете?
В общем экранопланам - быть. И транспортным и ударным.
В данном случае я разделяю точку зрения и бред. И разве не допускаешь ты, что твои суждения также могут показаться кому-то бредом (сивой кобылы)? Лично мне всегда нарвился Кант (хотя я нихрена не понял, о чем он там писал).
Первый пункт, насколько я понял, не о "КМ". Но тут я с тобой согласен. Маленькая (сравнительно) грузоподъемность экраноплана - безусловно важный его недостаток. И единственный. А вот возможно ли этот недостаток устранить, не навредив его плюсам, - вопрос. А по второму пункту мне б объяснить.
А какая интересно собственная масса огромной баржи и какая по сравнению с ней полезная нагрузка. И еще, эти экранопланы не беляши развозить, а для военного предназначения, так что... посмотрите "Ударную Силу" про экранопланы, там все красиво обьяснят, стоит того или нет...
Время действительно решило иначе. Но здравый смысл тут не причем. Экранопланы исчезли не потому что так "решил здравый смысл", а просто сошли со сцены на волне общей разрухи. Может быть развал экономики, оборонки, медицины и т.п. - тоже плоды здравого смысла?
На счет "читайте по теме" - я и так очень много читаю, на все времени не хватает, так что потрудитесь чем то подтвердить ваши высказывания. Хоть на литературу ссылку дайте, которую читать.
причем тут медицина и т.д.?? вам видимо действительно сложно почитать по теме... экранопланы умерли, как и разработка таковых на проекте КМ в виду того что системы с поддувом не оправдали так сказать ожиданий... в итоге экранопланы эволюционировали в суда с динамическим принципом поддержания (Самум к примеру).
заканчивайте смотреть мурзилки, они ведут к деградации мозга.
Экранопланы и "суда с динамическим принципом поддержания" - 2 разные ветви, там друг в друга ничего не "эволюционировало". Внимательнее с деградацией мозга. :)
>забавно, но время и здравый смысл решили иначе...
последний полет орленка был в 93 перед пиндосами, они повосхищались и восвояси отправились, а орлят на консервацию отправили. Забавно правда?
А я вот не догоняю - чем плоха идея иметь платформу под десяток средних или тяжелых ПКР, обладающих скоростью хода этак 300-500 км/ч? И десантный аппарат, могущий выбросить роту в Тронхейме через пол-часа, или в Шанхае через 45 минут? Или спасательный аппарат вместимостью как у теплохода со скоростью аэроплана? Вон, когда Комсомолец спасали сколько Киров до него пер, аж машину надорвал так, что до сих пор как бы в ремонте стоит? Сколько моряков погибло от переохлаждения? А был бы Орленок?
"Смысл в быстрых и комфортных доставках людей и грузов из пункта А в пукт Б. Или вот еще: представь себе, у Филиппа II стояли б на вооружении экранопланы. Чтоб тогда смогла противопоставить ему Елизавета? Да ничего она не смогла бы ему противопоставить."
У меня такая же, но только весной (в остальные времена года я над глупостью смеюсь). А вообще, если учесть, что глупость в мире преобладает, тебе тяжело приходится.
Ну, по теме. Начнем с того, что ты настолько туп, что не представляешь себе что могут сотворить 200 человек морской пехоты, доставленные куда Родина прикажет со скоростью 400 км/ч. Дальше продолжать или у тебя уже моск заработал?
ого.. напоните - вы же обычный интернет болобол и все. Конкретно то сказать нечего вот и троллите понемногу про грузоподьемности как у судов и скорости как у самолетов. А как спросят что либо конкретное начинаете тупо хамить.
мдя... пусти ублюдочного колхозника в интернет - вы друг мой хамоватый на вопрос то так и не ответили, а только кучу слов написали с нолем смысла. Это назыаается "трепло"... по сути то сказать нихрена не моете, а только пыжитесь.
От и мне интересно, кто пустил в интернет тупорылого недоумка на палке. :) Тем более неясно на кой фиг ему тот тырнет нужен, если этот тупорылый укурок не может удержать в своих гнилых мозгах ничего кроме фразы "ты не ответил на мой вапросссссссс". Тупорылым укуркам можно отвечать сколько угодно - они все равно будут тупо и бесконечно бубнить "ты не ответил на мой вапросссссссс". Иди и не греши, обсосок. :)
тоесть кроме брызганья слюнями сказать все таки вам дорогой наш болобол нечего... ну как всегда у фригидных анонистов (for her-shadow.livejournal.com - фригидный анонист это колхознек который все знает, сто то там советует, а в реальности некомпетентен и ни каких реальных действий в жизни совершить по теме не моет... ну вдруг тоже станет не ясно, как с колхознегом)
Мне кажется тут вы больше говорите о себе, чем о "фригидных колхозниках". Весьма большое количество тем, в которых обсуждались ранее самые разные вещи, и в них вы представляли себя именно что знающим все и компетентным во всем. В жизни такого не бывает.
Отнють... есть такое место гугль - там много можно узнать, да и темы в которых меня можно увидеть это экономика и оружие, а также иногда в теме сотовой связи и т.д. Так что пишу тоько то что знаю и в чем уверен на практике или на основе компетентных источников.
в игрушки переигрались?? стратегический объект станете брать на хреновине которая вас в воду высадит и которую за долго до высадки будет слышно и видно?? да еще 150-ю приматами без техники и тяжелого вооружения? очень интересно... вы мыслите реалиями Второй Мировой.
"в игрушки переигрались?? стратегический объект станете брать на хреновине которая вас в воду высадит и которую за долго до высадки будет слышно и видно?? " Разрыв от палки, ты БДК видел хоть раз в жизни, фапер офисный. Бгггг.
Еще раз уточняю, для тупорылых укурков. Тема: долбоее... мепфистофили. Который, к примеру, считает что БДК высаживает пехоту на сушу, а экраноплан в воду. Но он, зато, окуенный знаток гугела. Правда, есть один нюанс, он как только что нагуглит сразу все заыбвает и орет "ВСЁ БЫЛО ИДЕАЛЬНО! Я КАК КАЙФОВАЛ, А ВЫ ЩАС КАЙФ МОЙ РАЗРЫВАЕТЕ!"
Вы больны. И про вооруженные силы и ведение боевых действий, только по зомбоящику слыщали 100% 2 килограм пластита нихера себе тяжелое вооружение. Высадит не в воду а на берег, при ее скорости, расстояние на которое будет слышно, не существенно. Стратегический объект? Запросто: электоростанция, ж.д станция, ЗКП. Продолжать?
З.Ы. >сказать нечего?? вы же просто некчемное трепло...
В воду никто не высаживает, сие обьект заруливает прямо на берег... А говорили знаете по теме... за долго до высадки будет слышно и видно? 400km/h? долго? слышно? видно? ;))))))))))))
Возможных смысла два, оба прямо противоположны: 1. Пора в поход на Иран, под звездно-полосатым знаменем. 2. Пора, наконец, разобраться с этим "Набукко" :)
Неужели вспомнили. Это действительно была наша разработка не имеющих аналогов. До сих пор на западе такого нет. это действительно гениальный корабль-самолёт. Посмотрите документальный фильм и увидите превосходство его над многими типами вооружения. Жаль только гениальных конструкторов того времени не осталось и новые не появляются, а то наши даже булаву запустить не могут и разобраться с ошибками не могут. Он же есть, только нашему государству наплевать, думают до сих пор за идею работать будут. Идею на хлеб не намажешь, теперь только за деньги работают. Дайте им достойную зарплату, как менеджерам в газпроме и Россия процветать будет. Только кому это надо, пока нефть есть и газ? Сколково придумали и что?
Экранопланы на западе? Вы наверное имеете ввиду легкие машины (размером с кукурузник примерно). Никогда не слышал чтобы гдето кроме СССР разрабатывали (а тем более производили) что то подобное Орленку, не говоря о КМ.
Хватит трепа, где ссылка производство экранопланов на западе?
И при чем тут первые экранопланы?? Первый самолет полетел в штатах, так что теперь, всем остальным только по земле ходить можно?
мдя - вы никогда не думали, что головой думать нужно, а не только в нее кушать??
Смысл в том, что там от идеи отказались в виду ее безперспективности и окак показала практика оказались правы. В плане сцылок попробуйте познакомиться с таким интересным сайтом как гугл. Трелетесь тут вы - вы же ноль по теме.
Подведем итог:
1) Ссылок на производство экранопланов на западе у вас нет.
2) Ссылок на бесперспективность идеи экраноплана у вас нет и подавно.
3) Даже ссылку на то "что впервые экраноплвны были сделаны в европе..." вы не дали. (хоть мне в общем то и все равно где они были сделаны)
3) Таким образом обосновать свои бредни вам нечем.
мдя - далбоебы сцылочника на марше... ыам сцылку на то что вы долбоеб может еше дать?? или вы сами всетаки до гугла доберетесь и найчитесь им поьзоваться - всего то нужно набрать слово " экраноплан" и узнаете и о Т.Каарио и о Д.Уорнере и о многом другом. Видимо даже в гугле банят школоту...
Ну вот, хоть клещами, но вытянул пару фамилий. А то гугл-гугл... Обязательно посмотрю на досуге.
А ссылку на долбоеба вы без труда увидите в любом зеркале.
При чем тут изучение эффекта, идеи по созданию? 32 год Гороховский - он европеец? У финов был буксируемый вариант. Первые экранопланы были сделаны в Европе? Вы лечитесь?
Да я понял это, вопрос в том что море тоже не всегда гладкое и при сильном шторме экраноплан может зацепиться за волну, он же не на 100 метровой высоте над водой. Посмотрел видео, "Лунь" может летать в пределах 7-ми бального шторма, а вот если больше, то как раз и случится авария.
Эффект экрана, машина сама за счет аэродинамического эффекта огибает волны. Кроме того экраноплан того советского итальянца, который упоминается в статье, вообще имел потолок в 6 км )
Сразу видно что вы не имеете представление об этом уникальном экраноплане. А ведь при его испытаниях запускали ракеты по вероятному противнику. Америкосы бздели от нашей системы атомного поезда и рефрижераторов с ракетами, попробуй таких найти по всей территории СССР, а тут подплывает, или подлетает, никем не замеченный корабль и запускает ракеты, при этом успевает свалить. Это вам не подлодка. В 80-х америкосы заставили горбача уничтожить "Сатану", да и колесить наши ракеты перестали, только БЖРКа остался, да и то один в музей сдали.
А вот боятся его америкосы и европейцы. поскольку такой подплывает и всем кердык. а при испытаниях он себя показал себя просто замечательно. А по поводу волнения, самолёт не залетит в грозовое облако, а облетит его. А он как-будто напролом через шторм пойдёт?
Самолет может облететь грозовое облако сверху, набрав высоту и не меняя курса. Экраноплан же рулится только в одной плоскости, по этому долго ему придется "объезжать" штормовой фронт.
Не забывайте, у военных метеорологи лучше работают, и туда это чудо не пошлют. Грозовой фронт- это не просто внезапно тучка нарисовалась, его видно из космоса. Там карты просчитывают. Вы когда летите на самолёте не задумываетесь, какую огромную работу делают метеорологи чтобы вы нормально сели, просчитывая каждую тучку? А вы, видимо, только микроволновкой пользоваться умеете.
Вообщем из ваших слов следует что экраноплан годен для применения исключительно в хороших погодных условиях. Выходит, что в случае штормовой погоды придется ждать погодных улучшений прежде чем нанести удар по врагу. По-моему это как-то "не по-военному" - армейская техника должна работать в любых, самых суровых климатических условиях. Я конечно не спорю, что для каждой задачи нужна своя техника, но при наличии ВВС, которые летают быстрее и не боятся плохой погоды, выгода от КМ в роли атакующей единицы сомнительна. Да куда мне до микроволн, я по старинке - в сковородочку и на печку, так вкуснее.
самое важно тут "подлетит" (с дальностью действия аля 1500) и "ни кем не замеченный" (учитывая что есть спутники, аваксы и просто радары на судах)... мертвый проект.
А вы в армии служили? Да ему даже близко подлетать не надо. Все так уверены в этих приборах, лучше всего-это глазомер. Так какого хрена америкосы, при договорах, нашу технику уничтожают. Самолёты невидимки, но мы же их сбили, С-400, собьёт, практически, любого летуна. Наши вертолёты- это летающие танки. Смотрел выпуск новостей из Ирака и Афгана, на главном кадре военные США с М-14, а вот на заднем с калашами, вопрос: а почему с калашами?
А покажите мне американца с АК пожалсте... пока что я вижу только кучу иракцев, украинев или поляков, а вот американцы только фотаются - нихт воюющих. Перестаньте курить.
А вы новости невнимательно смотрите, повнимательнее надо смотреть на задний план. Во Вьетнаме они тоже нашими автоматами пользовались. Ихняя винтовка гавно. Или вы любитель фильма " Железный человек"? Там талибы сплошь с американским оружием, а вот калашей там не видно, почему?
Конечно мертвый, а как иначе??? Вокруг же спутники, аваксы и просто радары на судах, ужасть просто. Тогда скажите, а простые боевые корабли нужно строить, или они все тоже мертвые? А танкам по суше ездить можно? Или их сразу со спутников поубивают?
Может вообще отказаться от вооруженных сил раз уж вокруг спутники с аваксами?
Справедливости ради, правильную ракету по вероятному противнику можно запустить хоть с ишака, хоть с баржи, лишь бы носитель вытянул. В "рефрижераторах" были как раз не то чтобы правильные ракеты, составы эти палились на раз по усиленной подвеске. Американцы имели вполне достойные аналоги, раза в полтора легче наших. С тех пор, как у нас было принято решение разрабатывать вдогонку твердотопливные МБР, мы потеряли приоритет. А старые "вонючки" все стоят на дежурстве, и вот им равных нет.
Ну почему. Были примеры. Американский президент Джон Кеннеди сначала с Хрущевым поругался из-за Кубы, потом они встретились, сала поели, решили дружить. Союз-Аполлон запустили, все дела. Но что-то у Джона Кеннеди не заладилось потом. ИМХО.
Сначала разрабатывался как лодка с вертикальным взлетом. Потом, когда стало ясно, что вертикального взлета не будет, он стал экранопланом с потолком в 6 км.
Наверно, Змей горыныч, который, так вроде Бартини один аппарат и разрабатывал. Потом подкорректировал и перекрестил просто. Если я, конечно, не ошибаюсь.
+ 1. ИМХО, надо возродить экранопланы. Интересны такие вещи: вот на фото я вижу у него 10 (!) двигателей. Какой расход топлива у него ? Максимальная дальность полёта ? Ограничения по штормовой волне, и т.п. Почему свернули разработки в 80х ?
Носовые двигатели только для старта, разгона и взлета. Для поддержания скорости достаточно только хвостового маршевого двигателя. Их там один или два всего
какие люди были ! (имею в виду, конструктор Р.Е.Алексеев).. А у нас в Астрахани даже Метеоры и Ракеты на подводных крыльях уже давно не ходят - неэкономичны они, якобы...а в детстве я ездил часто на них, круто было...
Гм. Неэкономичны. Каждый девайс имеет свою цену. Билет подороже за скорость и вперед. В Питере нормально гоняют. В Астрахани, видать, просто ездить не кому.
Проблемы начались еще в 70-х когда компании стали отказываться от заказов на самолеты посчитав рентабельность и в м=итоге ВСЕ коменческие партнеры ушли, а остались только 9 машин по заказу компаний British Airways и Air France по простой причине - эти компании принадлежали на большую часть разработчикам самолетов (точнее правительству). Как бэ это был уже хороший намек на то как закончится проект. Забавно, что тогда 5 из 14 произведенных амолетов были проданы по цене 1 фунт стерлингов... потому как никому не были нужны.
А далее были всего лишь попытки летать на них... в итоге компании встретившись с охринеными расходами на модернизацию и получение летного сертификата для самолета конкорд и отсутсвия пасажира потока просто послали его нах....
Конкорды жалко, хотя бы как технологическое решение. А сравнивать рентабельность Конкордов с экранопланами - нужны цифры и анализ рынка. Думаю, срочная доставка грузов и посылок через океан - недешево обходится с использованием транспортной авиации, экранопланы по энергозатратам должны быть эффективнее самолетов на ед. массы. В теории. ИМХО
Об энтом думали. Оказалось - существующая система перевозок - дешевле.
Срочные грузы можно тягать и самолетом. Их и так не много, они и не дорогие. А по большинству грузов скорость не важна. Важна дешевизна.
ДаниилВ СССР производство экранопланов началось в 1957 году и прекратилось в начале 1990-х годов.
Далее при В.В.Путине неоднократно делались попытки возродить производство экранопланов. Вот выдержки из газет от декабря 2001 года. На судостроительном заводе "Волга" в Нижнем Новгороде завершается сооружение самого большого в мире аппарата-амфибии. Эту не имеющую аналогов летающую машину конструкторы называют экранопланом нового поколения. Стоимость проекта — около $90 миллионов. А где сегодня всё это? А вот где:http://igor113.livejournal.com/51213.html . И главное то,что всё это сопровождается ненужной бравадой и астрономическими цифрами расходов.
Для грузоперевозок нужна машина весьма больше. Возможно, взлетным весом несколько тысяч тонн - только может быть достигнута необходимая гражданским надежность и рентабельность. Насчет будущего мелких экранопланов на пяток человек я очень сомневаюсь - действительно, плавун посреди речки, и поминай как звали.
Димон любая пробоина угробит аэродинамику ----------------- Да вы что? А как ил-2 летал с оторванной половиной крыла?! ============= Вы серьезно считаете что Ил-2 был экранолётом? + Вообще это не танк, это просто ультрабыстрый транспорт для десанта. Не больше и не меньше. ======= Одна хорошая волна или один снаряд и "это" становится одним гробом для того самого десанта.
Одна хорошая волна или один снаряд и "это" становится одним гробом для того самого десанта.
____________
Не зачот. То же что и Гэлекси какой-нибудь. И что - из этого следует что самолеты га.но?
При такой же вместимости и сопоставимой скорости.
Тем паче экраноплан гораздо живучее самолета. И вероятность выживания в такой машине выше за счет низкой высоты полета. Я уже писал ниже про оторванную на испытаниях хвостовую часть КМ-а (полфюзеляжа) без которой он спокойно вернулся на базу. Тем более КМ мог и на 100 м подняться.
http://igor113.livejournal.com/51213.html
Вот здесь интересно написаны впечатления служивших на экранопланах людей. На наземных РЛС системы ПВО Лунь было не видно, кстати. Что, конечно, ни о чем не говорит, но факт, что низкая высота - залог позднего обнаружения.
Катер с пулеметом это просто смешно. "Эта ерунда" обнаружит его километров за 50 своими средствами, и еще дальше если будут другие средства разведки, после чего просто обойдет стороной (или потопит ракетами, по обстановке).
Даже если удастся экранолет обстрелять из пулемета - особого вреда махине весом в несколько сот тонн это не причинит.
Вы уж писали бы лучше про катера с ракетным вооружением, а то как то и спорить не о чем.
Этот КМ в одной из аварий лишился полностью хвостовой части. И чего? И ничего, пришел на базу. На самом деле очень устойчивые и живучие машины. На пулемет им пофигу. И попади, попробуй по хреновине на 400 км/ч.
Для любителей: насладитесь фоторепортажем, там еще есть интересный репортаж. http://igor113.livejournal.com/51213.html Вообще - у этого автора зачотные фотосессии, чего стоит съемка тайфунов!. -- Вообще - это область высоких технологий где у нас был выдающийся прорыв. Рад, что наконец-то все потихоньку и более - менее возвращается на круги своя. Будем надеяться - с пользой. -- ИМХО
на БПЛА потратили 5 миллиардов а толку ноль,как небыло так и нет ни 5-ти миллиардов ни БПЛА! Теперь наше бабло решили "вложить" в монстра!Скоро будем влаживатся на подготовку экипажа к полету созвездия "Антилопа"
Дирижабль в небе и экранолёт на море годятся только для гражданских целей Такие монстры легко обнаруживаются аэрокосмической разведкой, а для их уничтожения на подходе лазерное оружие. На худой конец высокоточное. Так что поезд ушёл. Велика погодная зависимость.А войну погода не интересует.Наступило время БПЛА, солдат-роботов, самолётов-невидимок и психотронного оружия. Сюда должны идти деньги, а не на технику позавчерашнего дня.
На основе дирижабля можно создать высокоэффективное ПВО, которое за счёт своей высотности сделает невозможным обстрел её элементов не входя в зону досягаемости этого ПВО. Проще говоря, пытаться безнаказанно расправиться с ПВО уже не поличится.
Экраноплан, летящий со скоростью 600-800 км/ч в 5 метрах над водой обнаружить в разы труднее чем истребитель на высоте.
С нашими ПКР, начиная с Москита и Яхонта, звено таких экранопланов будет держать в страхе любое авианосное соединение.
Ничто не мешает создать беспилотные экранопланы.
Месье не слыхали о АВАКС? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Кое-то тут выступил, что вот, мол, как КМ будет летать в ураган и шторм? Поясняю: а на фига это нужно? Любой самолет, вертолет имеет конструктивные ограничения на метеоусловия. Нипример, Ан-24 не выпустят в воздух при силе бокового ветра больше 15 м/с. Такие погодные явления долго не длятся, и о них заранее известно. На случай внезапного изменения погоды всегда планируется два-три запасных аэродрома... Почему эксплуатацию КМ надо организовывать иначе?
точно вот товаришь выше отметил..пока орабы тратят нефтеденьги на своиудовольствия, русские вбухивают их во всякую херню и вооружение..а живут в нищете
Больно было смотреть на ржавеющие машины и читать о закрытой программе. Наконецто пошло возрождение науки и флота. Кто бы что ни зубоскалил, мы всёравно будем великой страной с лучшим народом.Шаг за шагом, но восстановим всё что было разрушено предателями и недругами.
С праздником друзья! :)
Сдаётся мне, что наши такой сложный агрегат (каспиийский монстр) сейчас не потянут. Промышленность существенно порядела, дефицит с инженерными и управленческими кадрами...
Булава вроде не особо сложная штука (60 лет уже ракеты делаем), а воз и ныне там - не хочет летать.
Вобщем, как мне кажется, это процветающая сейчас гос. политика показухи, в стиле "вставания с колен". Бабло на ветер.
Нафига он нужен?
Ну речь идет о не особо крупном аппарате.
А поддержать КБ по любому надо. А, если в инженеров не вкладываться, то нифига и не будет.
Да и заявление, вроде, не Путин делает, а КБ.
Хотел бы я посмотреть, как торедами будут пытаться достать то, что летит над водой, на высоте 7 метров. Они из воды выпрыгивать должны? Учите мат часть.
Какой-то гадёнышь, упорно хочет лишить «элиту» возможности распила бабла за калошу по имени «Мисраль»! А ведь деньги от этого распила мысленно уже потрачены участниками баблопилки! Вот вселенская буча будет: «что ентот ероплан с утячьими замашками, пробьёт дыру в бюджете и бедным пенсионерам придётся, дескать, снизить пенсии, для его надлежащего содержания. Не то что «Мисраль», коей нам французишки за так готовы продать, ну за какие-то там почти трильён евротиков. Ну, в смысле даром!» Вот «радетели» нашей безопасности с понедельника, а то и раньше «засветятся»!
А может, все-таки поищем, кому в голову пришла лихая мысль реанимировать советские разработки, коих похоже не на одно Осколково хватит! Тут и рыжий электрический скат завоет: что благодаря его НАНОНАДУВАТЕЛЬСТВУ, возможно стало создание таких нужных России аппаратов.
http://community.livejournal.com/ru_aviation/1347006.html
Проанализировав перспективность этого вида
техники и придя к выводу о значительном, мягко говоря, отставании
работ (за фактическим отсутствием таковых) в области
экранопланостроения, конгресс США создал специальную комиссию,
призванную разработать план действия по ликвидации . Члены комиссии предложили обратиться за помощью... к самим
русским и вышли напрямую в ЦКБ по СПК. Руководство последнего
поставило в известность Москву и получило разрешение от
Госкомоборонпрома и министерства обороны на проведение переговоров с
американцами под патронажем Комиссии по экспортному контролю
вооружения, военной техники и технологий МО РФ.
В России возобновится производство "каспийских монстров"
ЦКБ имени Алексеева, известное как разработчик "Каспийского монстра", намерено в ближайшее время возобновить проектные и опытно-конструкторские работы по созданию экранопланов, которые впоследствии будут использоваться для нужд силовых структур России. Как ожидается, производство кораблей возобновится в два этапа.
Центральное конструкторское бюро имени Алексеева, известное как разработчик "Каспийского монстра", намерено в ближайшее время возобновить проектные и опытно-конструкторские работы по созданию экранопланов, которые впоследствии будут использоваться для нужд силовых структур России. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил начальник отдела качества ЦКБ Алексеева Евгений Мелешко. По его словам, ЦКБ получило заявку правительства на возобновление работ.
В течение 2010-2011 годов будут проводиться проектные работы. С 2012 года начнется второй, более длительный, этап, в ходе которого будут проводиться опытно-конструкторские работы, а также будет создаваться "достаточно крупный экраноплан". "Для нашего предприятия это достаточно большой объем работ, большинство специалистов предприятия будут работать по этой теме", - заявил Мелешко.
В СССР производство экранопланов началось в 1957 году и прекратилось в начале 1990-х годов. За это время было построено около 30 таких аппаратов, которые в международной классификации определены как "морские суда". Экраноплан использует эффект аэродинамического экрана при движении над водной или земной поверхностью. От других кораблей, например катеров на воздушной подушке или судов на подводных крыльях, экранопланы отличаются более высокой скоростью - до 250 узлов.
В 1960-х годах ЦКБ "Алексеева" создало и испытало на Каспийском море экспериментальный экраноплан, окрещенный западными спецслужбами "Каспийским монстром" - так разведка расшифровала аббревиатуру "КМ" (Корабль-макет) на борту судна. Экраноплан имел размах крыла 37,6 метра, длину около ста метров, а максимальную взлетную массу 544 тонны. В 1980 году прототип корабля потерпел аварию и затонул, после чего было принято решение о прекращении проекта.
Наиболее известными советскими экранопланами были транспортно-десантный "Орленок" (построено пять единиц) и ударный экраноплан-ракетоносец "Лунь" (построена одна единица, выведена из состава Черноморского флота в 1990-х годах). В вооруженных силах СССР экранопланы планировалось использовать в десантных операциях, для доставки грузов, а также в противолодочных и противокорабельных целях. Известен также проект Роберта Бартини по созданию стратегического экраноплана-бомбардировщика А-57.
вещь в хозяйстве нужная.
точно, поставить на него мигалки и по Москва реке гонять на заседания госдумы
Пабалоболь мне еще тут, отправлю на самый тяжелый участок, например на реактор, охранять будешь, а то мало ли повстанцы...
Хлопать в ладоши и прыгать от счастья рано, но это позитивный сдвиг!
Вот это хорошая новость.
Смотрел фильм о конструкторе Алексееве и его экранопланах - впечатлило.
Конструктор Алексеев достоин, чтобы его идеи воплощались в жизнь.
Да. Я тоже видел этот фильм.
Талантливый человек, выдающийся конструктор.. Не дали ему развернуться во всю мощь его недюженного таланта.
А ведь это был шаг опережавший время (как мы сейчас видим) на 10-ки лет.
Да, это не мистраль, это настоящий десантный корабль.
Это убийца кораблей))
Ну, если с шестью "Москитами", тогда однозначно.
Одно из советских достижений,какого ни у кого нет,если еще от него будет польза ,то это ваще круто!!!
мощнейшая машина, браво
> Экраноплан использует эффект аэродинамического экрана при движении над водной или земной поверхностью
Как он движется над земной поверхностью интересно ?
А вообще размеры поражают - данный аппарат превосходит самолет АН-124 Руслан по ТТХ. Офигеть.
Он двигается только над морем.
Да ты шо. :)
Не только, он на берег вылезает тоже, разворачивается, не знаю причем как, скорость там не более 10 км/ч, но он просто висит в воздухе над землей, меееедленно поворачивает в воду и ата-ата! Ему нужно на землю закатит, груз виходит сзади, как у самолета (ну это и есть усиленный самолет). И еще, задом он не летает, так что именно ему надо полностью (с запасом для выгрузки) залететь на берег
Ну, тогда вообще здорово!
Над любой достаточно эквипотенциальной поверхностью. Хотя может лететь и по самолетному - только низенько.
Не вижу проблем, если земная поверхность ровная
Точно так же. Материал подстилающей поверхности ему не важен. Главное, чтобы резких перепадов не было: идет это судно очень низко.
Можно гражданский вариант построить.
давно серийно выпускаются в сша
Линк где?
Каспийские монстры строятся?
да кому они нужны?! они же ракеты возят чтобы авианосцы топить да сша бомбить
собираемся с сша воевать?
А у Китая нет кораблей?
dolboeb,ам ничего не нужно, кроме компа и бутылки пива...
"Ракета", "Метеор" и "Комета", помните такие?
http://www.attk.ru/Rus/history/history.htm
Я имел ввиду из КМ сделать гражданский вариант.
С гражданскими ракетами )
Доставка почты, например. Ракетами.
Это катер на подводных крыльев. Ещё Титаник вспомните, блин. Принцип движения совсем другой.
Ураааааа!!!
Ваууу))) Вот это Монстр!!!
Интересный вид инсталляции лампочки.
Главное чтобы "силовые структуры России" покупали именно экранопланы, а не зарубежное железо по цене золота.
еще надо продолжать работы над дисколетами
Только разве что силами студентов, как в СССР. Профита от дискообразного крыла не то чтобы много, а так пусть развлекаются :)
а смысл данного "монстра"??
Смысла поболе чем от орбитальных самолётов которые ещё и выводить на орбиту каждый раз нужно
Хе-хе, а радиофобия-то потихоньку на нет сходит. Вон уже и чернобыльских детей в Англию не пускают, и в Припять туристы как к себе домой шастают. Так шта ждите: скоро на экранах телевизоров ядренолеты!
Смысл в быстрых и комфортных доставках людей и грузов из пункта А в пукт Б. Или вот еще: представь себе, у Филиппа II стояли б на вооружении экранопланы. Чтоб тогда смогла противопоставить ему Елизавета? Да ничего она не смогла бы ему противопоставить.
Согласен он и траспортник и ударный корабль
и транспортник с высокой стоимостью тонны груза и ударный корабль непонятного назначения с охриненной сигнатурой... тогда у него было преимущество в скорости - сейчас оно не имеет значения.
Транспортник с высокой стоимостью тонны груза?!! А вы с чем стоимость сравниваете? Если с самолетом - так она, стоимость эта в несколько раз ниже! Если с кораблем - тут конечно выше, но экраноплан например может летать там где ни один корабль не пройдет (над мелкими или заболочеными участками, а то и над сушей с ровным рельефом).
Ударный корабль с "охриненной сигнатурой"? - не "охиреннее" чем у того же ТУ-95, да к тому же летает на предельно малой высоте. Радиолокационную заметность можно уменьшить за счет новых материалов. И в отличие от того же Ту-95 может, например, приводнившись где нибудь вести дежурство несколько суток без расхода горючего.
Преимущество в скорости не имеет значения? - это вы сами до такой глубокой мысли додумались, или кто то подсказал? Даже как то не по себе становится... а что тогда имеет значение не подскажете?
В общем экранопланам - быть. И транспортным и ударным.
Существует мнение, что тебя с таким постом могут процитировать в Википедии.
существует мнение, что троллей нужно тупо банить и посылать нахер.
Это кто тут тролль?
вспомните кого вы хотели записать в википедию... перечитайте его бред и поймете.
Здесь нет бреда. Здесь есть точка зрения.
точка зрения не может быть бредовой?? к сожалению многие комментаторы не могут зайти в банальный гугл и немного почитать по теме и пишут бред.
В данном случае я разделяю точку зрения и бред. И разве не допускаешь ты, что твои суждения также могут показаться кому-то бредом (сивой кобылы)? Лично мне всегда нарвился Кант (хотя я нихрена не понял, о чем он там писал).
зря разделяете...
1. при взлетной массе 140 тонн и полезной 20 тонн - это мгко говоря не айс даже с точки зрения самолетов, не говоря уж про суда
вывод - написанное троллем глупость.
2. море-океан как бы сводит низкую высоту к нолю в плане незаметности
вывод - снова мимо...
Вот поэтому и бред.
Первый пункт, насколько я понял, не о "КМ". Но тут я с тобой согласен. Маленькая (сравнительно) грузоподъемность экраноплана - безусловно важный его недостаток. И единственный. А вот возможно ли этот недостаток устранить, не навредив его плюсам, - вопрос. А по второму пункту мне б объяснить.
А какая интересно собственная масса огромной баржи и какая по сравнению с ней полезная нагрузка.
И еще, эти экранопланы не беляши развозить, а для военного предназначения, так что...
посмотрите "Ударную Силу" про экранопланы, там все красиво обьяснят, стоит того или нет...
Нафига нам экранопланы? У нас вон галеры, и даже высочайшие как на них...
забавно, но время и здравый смысл решили иначе...
Начните читать по теме и поймете все то что я написал.
Время действительно решило иначе. Но здравый смысл тут не причем. Экранопланы исчезли не потому что так "решил здравый смысл", а просто сошли со сцены на волне общей разрухи. Может быть развал экономики, оборонки, медицины и т.п. - тоже плоды здравого смысла?
На счет "читайте по теме" - я и так очень много читаю, на все времени не хватает, так что потрудитесь чем то подтвердить ваши высказывания. Хоть на литературу ссылку дайте, которую читать.
причем тут медицина и т.д.?? вам видимо действительно сложно почитать по теме... экранопланы умерли, как и разработка таковых на проекте КМ в виду того что системы с поддувом не оправдали так сказать ожиданий... в итоге экранопланы эволюционировали в суда с динамическим принципом поддержания (Самум к примеру).
заканчивайте смотреть мурзилки, они ведут к деградации мозга.
Экранопланы и "суда с динамическим принципом поддержания" - 2 разные ветви, там друг в друга ничего не "эволюционировало".
Внимательнее с деградацией мозга. :)
отнють.. почитайте на тему.
что читать?
То, что я читал когда-то - в пользу моей позиции.
Mephistofel прав.
системы с поддувом
--------------------
А при чем здесь экранопланы?
>забавно, но время и здравый смысл решили иначе...
последний полет орленка был в 93 перед пиндосами, они повосхищались и восвояси отправились, а орлят на консервацию отправили. Забавно правда?
и что тут забавного??
Вы и правда такой или удачно притворяетесь?
удачно притваряетесь вы - троллем. вы напишите что вы этим бредом про 93-й год сказать хотите
Я хочу сказать то, что сказал: факты. А тролль тут, все таки, Вы.
Пока вы тут решите наконец, кто из вас двоих тролль, Мордор окончательно поглотит Средиземье.
Именно так, юный падаван.
А я вот не догоняю - чем плоха идея иметь платформу под десяток средних или тяжелых ПКР, обладающих скоростью хода этак 300-500 км/ч? И десантный аппарат, могущий выбросить роту в Тронхейме через пол-часа, или в Шанхае через 45 минут? Или спасательный аппарат вместимостью как у теплохода со скоростью аэроплана? Вон, когда Комсомолец спасали сколько Киров до него пер, аж машину надорвал так, что до сих пор как бы в ремонте стоит? Сколько моряков погибло от переохлаждения? А был бы Орленок?
действительно
Думаю, самое время применить "Защиту Чубакки"
шо ето за ноу хау такое??
Это когда все шерстю покрыто и на дикое животное похоже.
тоесть если долго не бриться тролли будут проходить мимо?? прикольна...
"Смысл в быстрых и комфортных доставках людей и грузов из пункта А в пукт Б. Или вот еще: представь себе, у Филиппа II стояли б на вооружении экранопланы. Чтоб тогда смогла противопоставить ему Елизавета? Да ничего она не смогла бы ему противопоставить."
Очень похоже на это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%A7%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B8#.D0.A1.D0.BE.D0.B4.D0.B5.D1.80.D0.B6.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5
спасибо, забавно..
Прекрасная защита!
)
Скорость самолета при грузоподъемности корабля.
Воспользкуйтесь гуглом и поищите цифиру грузоподъемности того же Орленка.
Зато морская болезнь исключена.
Две роты морской пехоты.
Или же 200 туристов с большими чемоданами.
и куда уперлись эти 150 человек?? не зря похоронили это бредовой начинание...
Может у тебя водобоязнь? (просто вопрос)
нет, у меня аллергия на глупости...
У меня такая же, но только весной (в остальные времена года я над глупостью смеюсь). А вообще, если учесть, что глупость в мире преобладает, тебе тяжело приходится.
да не намано... таблетки кушаю от аллергии
Я запутался: про таблетки у тебя - это метафора?
она самая... как и "аллергия"
Ну с аллергией как метафорой все понятно. Ну а таблетки в действительности это что?
Куда Родина прикажет.
а по теме?
Ну, по теме. Начнем с того, что ты настолько туп, что не представляешь себе что могут сотворить 200 человек морской пехоты, доставленные куда Родина прикажет со скоростью 400 км/ч. Дальше продолжать или у тебя уже моск заработал?
тупы господин хамоватый колхозник - когда по теме сказать нечего начинают комплексы неполноценности ныть?? что они там могут сотворить - расскажите
Мы уже давно обсуждаем тему твоего долбо и полного не понимания задач десантных операций.
ого.. напоните - вы же обычный интернет болобол и все. Конкретно то сказать нечего вот и троллите понемногу про грузоподьемности как у судов и скорости как у самолетов. А как спросят что либо конкретное начинаете тупо хамить.
Для тупорылых недоумков на палке число две роты или два БМП нифига не конкретное. Бгггг.
расскажите про задачи десантных операций чудо стратег наш... только с примерами использования таковых соединений (150-300 голов)
мдя... пусти ублюдочного колхозника в интернет - вы друг мой хамоватый на вопрос то так и не ответили, а только кучу слов написали с нолем смысла. Это назыаается "трепло"... по сути то сказать нихрена не моете, а только пыжитесь.
Вы так говорите "колхозник", как будто это что-то плохое.
А между тем эти люди бесконечно лучше гебешников и прочих оборотней.
колхозник это не ругательство - это констатация уровня социального и иного развития.
От и мне интересно, кто пустил в интернет тупорылого недоумка на палке. :) Тем более неясно на кой фиг ему тот тырнет нужен, если этот тупорылый укурок не может удержать в своих гнилых мозгах ничего кроме фразы "ты не ответил на мой вапросссссссс". Тупорылым укуркам можно отвечать сколько угодно - они все равно будут тупо и бесконечно бубнить "ты не ответил на мой вапросссссссс". Иди и не греши, обсосок. :)
тоесть кроме брызганья слюнями сказать все таки вам дорогой наш болобол нечего... ну как всегда у фригидных анонистов (for her-shadow.livejournal.com - фригидный анонист это колхознек который все знает, сто то там советует, а в реальности некомпетентен и ни каких реальных действий в жизни совершить по теме не моет... ну вдруг тоже станет не ясно, как с колхознегом)
ТЫ НЕ ОТВЕЧАЕШЬ НА МОЙ ОТВЕТ! ТЫ НЕ ОТВЕЧАЕШЬ НА МОЙ ОТВЕТ!
+9999999
Простите, это называется Защита Чубаки? )
Это легкий стеб над всякими тупорылыми недоумками. Ну, тебе же это хорошо известно. Бггггг.
Нет, когда я стеблюсь над тобой, то использую менее гуманные методы )
Бьешься гойловой апстенку? :) Очень, очень гуманно.
Мне кажется тут вы больше говорите о себе, чем о "фригидных колхозниках".
Весьма большое количество тем, в которых обсуждались ранее самые разные вещи, и в них вы представляли себя именно что знающим все и компетентным во всем.
В жизни такого не бывает.
Отнють... есть такое место гугль - там много можно узнать, да и темы в которых меня можно увидеть это экономика и оружие, а также иногда в теме сотовой связи и т.д.
Так что пишу тоько то что знаю и в чем уверен на практике или на основе компетентных источников.
А какая же практика или компетентный источник привел вас к мысли, что экранопланы трансформировались в суда с динамическим принципом поддержания? :)
Ну вообще - экранопланы - это развитие темы судов на динамических принципах поддержания.
"Так что пишу тоько то что знаю " ты никхера не знаешь, тупорылый недоумок. Ты только орешь "отвечай на мой ответ" :)
Захват штабов, ключевых, стратегических объектов, инфраструктуры. Например.
в игрушки переигрались?? стратегический объект станете брать на хреновине которая вас в воду высадит и которую за долго до высадки будет слышно и видно?? да еще 150-ю приматами без техники и тяжелого вооружения? очень интересно... вы мыслите реалиями Второй Мировой.
"в игрушки переигрались?? стратегический объект станете брать на хреновине которая вас в воду высадит и которую за долго до высадки будет слышно и видно?? "
Разрыв от палки, ты БДК видел хоть раз в жизни, фапер офисный. Бгггг.
по теме снова сказать нечего?? вы же просто некчемное трепло...
Еще раз уточняю, для тупорылых укурков. Тема: долбоее... мепфистофили. Который, к примеру, считает что БДК высаживает пехоту на сушу, а экраноплан в воду. Но он, зато, окуенный знаток гугела. Правда, есть один нюанс, он как только что нагуглит сразу все заыбвает и орет "ВСЁ БЫЛО ИДЕАЛЬНО! Я КАК КАЙФОВАЛ, А ВЫ ЩАС КАЙФ МОЙ РАЗРЫВАЕТЕ!"
Вы больны. И про вооруженные силы и ведение боевых действий, только по зомбоящику слыщали 100% 2 килограм пластита нихера себе тяжелое вооружение. Высадит не в воду а на берег, при ее скорости, расстояние на которое будет слышно, не существенно. Стратегический объект? Запросто: электоростанция, ж.д станция, ЗКП. Продолжать?
З.Ы. >сказать нечего?? вы же просто некчемное трепло...
Мефистофиля не в курсе как звучит Ту-95 :)
В воду никто не высаживает, сие обьект заруливает прямо на берег...
А говорили знаете по теме...
за долго до высадки будет слышно и видно?
400km/h? долго? слышно? видно? ;))))))))))))
Возможных смысла два, оба прямо противоположны:
1. Пора в поход на Иран, под звездно-полосатым знаменем.
2. Пора, наконец, разобраться с этим "Набукко" :)
Неужели вспомнили. Это действительно была наша разработка не имеющих аналогов. До сих пор на западе такого нет. это действительно гениальный корабль-самолёт. Посмотрите документальный фильм и увидите превосходство его над многими типами вооружения. Жаль только гениальных конструкторов того времени не осталось и новые не появляются, а то наши даже булаву запустить не могут и разобраться с ошибками не могут. Он же есть, только нашему государству наплевать, думают до сих пор за идею работать будут. Идею на хлеб не намажешь, теперь только за деньги работают. Дайте им достойную зарплату, как менеджерам в газпроме и Россия процветать будет. Только кому это надо, пока нефть есть и газ? Сколково придумали и что?
Еще есть. В НН есть КБ. Сам видел.
И вы думаете они Россию поднимут7 Таких единицы остались. Кулибиных в России лет на сто припасено.
есть они на западе, выпускаются в сша
повторюсь. Линк в студию. А пока голословное утверждение.
трололо
Экранопланы на западе? Вы наверное имеете ввиду легкие машины (размером с кукурузник примерно). Никогда не слышал чтобы гдето кроме СССР разрабатывали (а тем более производили) что то подобное Орленку, не говоря о КМ.
что поделать - там сначала думают, а потом делают. Вам наверно не в домек что впервые экраноплвны были сделаны в европе...
Хватит трепа, где ссылка производство экранопланов на западе?
И при чем тут первые экранопланы?? Первый самолет полетел в штатах, так что теперь, всем остальным только по земле ходить можно?
мдя - вы никогда не думали, что головой думать нужно, а не только в нее кушать??
Смысл в том, что там от идеи отказались в виду ее безперспективности и окак показала практика оказались правы. В плане сцылок попробуйте познакомиться с таким интересным сайтом как гугл. Трелетесь тут вы - вы же ноль по теме.
Подведем итог:
1) Ссылок на производство экранопланов на западе у вас нет.
2) Ссылок на бесперспективность идеи экраноплана у вас нет и подавно.
3) Даже ссылку на то "что впервые экраноплвны были сделаны в европе..." вы не дали. (хоть мне в общем то и все равно где они были сделаны)
3) Таким образом обосновать свои бредни вам нечем.
мдя - далбоебы сцылочника на марше... ыам сцылку на то что вы долбоеб может еше дать?? или вы сами всетаки до гугла доберетесь и найчитесь им поьзоваться - всего то нужно набрать слово " экраноплан" и узнаете и о Т.Каарио и о Д.Уорнере и о многом другом. Видимо даже в гугле банят школоту...
Ну вот, хоть клещами, но вытянул пару фамилий. А то гугл-гугл... Обязательно посмотрю на досуге.
А ссылку на долбоеба вы без труда увидите в любом зеркале.
поддерживаю
у кого какое место вы там поддерживате??
первы раз слышу. Немцы вроде начали, но у них он еще на стадии проектирования, и с размером пшик.
начните слушать с 1932-го года и финов к примеру...
При чем тут изучение эффекта, идеи по созданию? 32 год Гороховский - он европеец? У финов был буксируемый вариант. Первые экранопланы были сделаны в Европе? Вы лечитесь?
Ура-ура-ура!!!
Неужто свершилось?!
http://www.youtube.com/watch?v=JJ_YdLvznUk
250 узлов это 460км/ч. На такой скорости удар о волну окончательно и аварийно завершит полёт.
Побольше бы информации, интересно.
Он не плывет а летит на волной. Гугл в помощь+ ударная сила (сериал)
Да я понял это, вопрос в том что море тоже не всегда гладкое и при сильном шторме экраноплан может зацепиться за волну, он же не на 100 метровой высоте над водой. Посмотрел видео, "Лунь" может летать в пределах 7-ми бального шторма, а вот если больше, то как раз и случится авария.
Эффект экрана, машина сама за счет аэродинамического эффекта огибает волны. Кроме того экраноплан того советского итальянца, который упоминается в статье, вообще имел потолок в 6 км )
Сразу видно что вы не имеете представление об этом уникальном экраноплане. А ведь при его испытаниях запускали ракеты по вероятному противнику. Америкосы бздели от нашей системы атомного поезда и рефрижераторов с ракетами, попробуй таких найти по всей территории СССР, а тут подплывает, или подлетает, никем не замеченный корабль и запускает ракеты, при этом успевает свалить. Это вам не подлодка. В 80-х америкосы заставили горбача уничтожить "Сатану", да и колесить наши ракеты перестали, только БЖРКа остался, да и то один в музей сдали.
А при чем тут "имеете/не имеете"? Я рассуждаю на тему аварийности такого транспорта, а не о том что он может и кому его боятся.
А вот боятся его америкосы и европейцы. поскольку такой подплывает и всем кердык. а при испытаниях он себя показал себя просто замечательно. А по поводу волнения, самолёт не залетит в грозовое облако, а облетит его. А он как-будто напролом через шторм пойдёт?
Самолет может облететь грозовое облако сверху, набрав высоту и не меняя курса. Экраноплан же рулится только в одной плоскости, по этому долго ему придется "объезжать" штормовой фронт.
Не забывайте, у военных метеорологи лучше работают, и туда это чудо не пошлют. Грозовой фронт- это не просто внезапно тучка нарисовалась, его видно из космоса. Там карты просчитывают. Вы когда летите на самолёте не задумываетесь, какую огромную работу делают метеорологи чтобы вы нормально сели, просчитывая каждую тучку? А вы, видимо, только микроволновкой пользоваться умеете.
Вообщем из ваших слов следует что экраноплан годен для применения исключительно в хороших погодных условиях. Выходит, что в случае штормовой погоды придется ждать погодных улучшений прежде чем нанести удар по врагу. По-моему это как-то "не по-военному" - армейская техника должна работать в любых, самых суровых климатических условиях.
Я конечно не спорю, что для каждой задачи нужна своя техника, но при наличии ВВС, которые летают быстрее и не боятся плохой погоды, выгода от КМ в роли атакующей единицы сомнительна.
Да куда мне до микроволн, я по старинке - в сковородочку и на печку, так вкуснее.
Пардон в 7 баллов хороший хозяин и самолет на улицу не выпустит и половина флота в море может не выйдет.
самое важно тут "подлетит" (с дальностью действия аля 1500) и "ни кем не замеченный" (учитывая что есть спутники, аваксы и просто радары на судах)... мертвый проект.
А вы в армии служили? Да ему даже близко подлетать не надо. Все так уверены в этих приборах, лучше всего-это глазомер. Так какого хрена америкосы, при договорах, нашу технику уничтожают. Самолёты невидимки, но мы же их сбили, С-400, собьёт, практически, любого летуна. Наши вертолёты- это летающие танки. Смотрел выпуск новостей из Ирака и Афгана, на главном кадре военные США с М-14, а вот на заднем с калашами, вопрос: а почему с калашами?
М-4. А с АК тут поразмышлять можно.
Извините циферку лишнею поставил
А покажите мне американца с АК пожалсте... пока что я вижу только кучу иракцев, украинев или поляков, а вот американцы только фотаются - нихт воюющих.
Перестаньте курить.
Правильно. Просто сфотографироваться "на добрую память" - это по крайней мере одна из причин.
А вы новости невнимательно смотрите, повнимательнее надо смотреть на задний план. Во Вьетнаме они тоже нашими автоматами пользовались. Ихняя винтовка гавно. Или вы любитель фильма " Железный человек"? Там талибы сплошь с американским оружием, а вот калашей там не видно, почему?
Конечно мертвый, а как иначе??? Вокруг же спутники, аваксы и просто радары на судах, ужасть просто. Тогда скажите, а простые боевые корабли нужно строить, или они все тоже мертвые? А танкам по суше ездить можно? Или их сразу со спутников поубивают?
Может вообще отказаться от вооруженных сил раз уж вокруг спутники с аваксами?
+1000000000000000000
Справедливости ради, правильную ракету по вероятному противнику можно запустить хоть с ишака, хоть с баржи, лишь бы носитель вытянул. В "рефрижераторах" были как раз не то чтобы правильные ракеты, составы эти палились на раз по усиленной подвеске. Американцы имели вполне достойные аналоги, раза в полтора легче наших. С тех пор, как у нас было принято решение разрабатывать вдогонку твердотопливные МБР, мы потеряли приоритет. А старые "вонючки" все стоят на дежурстве, и вот им равных нет.
Боялись бешеных собак, молящихся на эти железки и мечтавших наводить ужас, а не заниматься сотрудничеством и торговлей.
Ну почему. Были примеры.
Американский президент Джон Кеннеди сначала с Хрущевым поругался из-за Кубы, потом они встретились, сала поели, решили дружить. Союз-Аполлон запустили, все дела.
Но что-то у Джона Кеннеди не заладилось потом.
ИМХО.
Убили его, говорят )
А вообще, согласен, Хрущев и Кеннеди вполне могли постепенно перейти к сотрудничеству.
Ну, из космоса, подвеску особо не разглядишь. А по ракето-вагонам они из разработали лет на 5-10 позже, ну у них и ракета легче.
Никто от ваших железок не бздел.
Анжанер, ясен перетц. :)
Супер новость. Давно пора
Вот Лунь на карте:
http://maps.google.com/maps?q=42.883333343333,47.633333343333&t=k&hl=ru&ie=UTF8&ll=42.88179,47.656476&spn=0.003109,0.004823&z=18
Спасибо за ссылку. Красавец просто!
Лента в своём репертуаре.
А-57 - это летающая лодка, а не экраноплан. Или самолёт-амфибия.
Хорошо хоть вообще вспомнили.:)
Сначала разрабатывался как лодка с вертикальным взлетом. Потом, когда стало ясно, что вертикального взлета не будет, он стал экранопланом с потолком в 6 км.
Экранопланом он не стал. Он так и остался проектом самолёта-амфибии.
Вы, случайно, не путаете А-57 с ВВА-14
Наверно, Змей горыныч, который, так вроде Бартини один аппарат и разрабатывал. Потом подкорректировал и перекрестил просто. Если я, конечно, не ошибаюсь.
хорошая штука
Офигительная новость, главное чтоб до конца довели
+ 1. ИМХО, надо возродить экранопланы. Интересны такие вещи: вот на фото я вижу у него 10 (!) двигателей. Какой расход топлива у него ? Максимальная дальность полёта ? Ограничения по штормовой волне, и т.п. Почему свернули разработки в 80х ?
Носовые двигатели только для старта, разгона и взлета. Для поддержания скорости достаточно только хвостового маршевого двигателя. Их там один или два всего
это у кого как - у Луня были маршевые в носу, чтобы при старте ракет не "убивать" хвотовые.
какие люди были ! (имею в виду, конструктор Р.Е.Алексеев).. А у нас в Астрахани даже Метеоры и Ракеты на подводных крыльях уже давно не ходят - неэкономичны они, якобы...а в детстве я ездил часто на них, круто было...
Тогда был Алексеев, сейчас Петрик.
Обычный распил госбабла.
На Черном море тоже они пропали - распродали все в Грецию да и все. Там они рентабельны, ничо.
Гм. Неэкономичны. Каждый девайс имеет свою цену. Билет подороже за скорость и вперед. В Питере нормально гоняют. В Астрахани, видать, просто ездить не кому.
"Я его слепила из того, что было"(с)
У нас всегда были проблемы с двигателями, есть, и наверное долго будут. Вон, ПАКФА как пример.
ага... создатели Конкорда тоже так думали - подсказать когда банкротством все закончилось?
Проблемы начались еще в 70-х когда компании стали отказываться от заказов на самолеты посчитав рентабельность и в м=итоге ВСЕ коменческие партнеры ушли, а остались только 9 машин по заказу компаний British Airways и Air France по простой причине - эти компании принадлежали на большую часть разработчикам самолетов (точнее правительству). Как бэ это был уже хороший намек на то как закончится проект.
Забавно, что тогда 5 из 14 произведенных амолетов были проданы по цене 1 фунт стерлингов... потому как никому не были нужны.
А далее были всего лишь попытки летать на них... в итоге компании встретившись с охринеными расходами на модернизацию и получение летного сертификата для самолета конкорд и отсутсвия пасажира потока просто послали его нах....
и именно поэтому пять из 14 построеных после анализа их рентабельности были проданы за (!) один фунт за штуку
Не поэтому, а потому что их символично продали за 1 фунт из-за того что стал запрет на полет Конкродов.
Конкорды жалко, хотя бы как технологическое решение.
А сравнивать рентабельность Конкордов с экранопланами - нужны цифры и анализ рынка.
Думаю, срочная доставка грузов и посылок через океан - недешево обходится с использованием транспортной авиации, экранопланы по энергозатратам должны быть эффективнее самолетов на ед. массы. В теории.
ИМХО
Да уже поздно, наши как всегда всё проепали. Корейцы с 95 года этим заняты, да и боинг тоже решил заняться (ищем проект Pelican).
наши мудаки за 200к$ продали им 30 лет разработок... так что мы как всегда в жопе :(
так это только утопия - почитайте суть проекта.
Разве есть что-то плохое в продаже технологий этой убогости?
DHL ;)))
Об энтом думали. Оказалось - существующая система перевозок - дешевле.
Срочные грузы можно тягать и самолетом. Их и так не много, они и не дорогие. А по большинству грузов скорость не важна. Важна дешевизна.
* вместо " они не дорогие", "не большие" д.б.
Всё, что я понял из фильмов и статей: небольшое волнение на море - и всё, никуда оно не "поэкранирует".
Плохо у тебя с понималкой.
херассе 7 баллов небольшое волнение
Мощь! Хорошая новость.
Боюсь, это напрасная трата средств. А они нужны на другие вооружения.
Хорошее известие. Газопроводы Северный и Южный потоки защищать будут. Факт. И много других полезных применений...
Это мегакрутая посудина, Никита Хрущёв ещё в 60-Е на Ракете(первый проект Алексеева) давал америкосам просраться.
Разрешил американцам посрать с ракеты что-ли?
Или сам перед американцами просрался с ракеты?
Далее при В.В.Путине неоднократно делались попытки возродить производство экранопланов.
Вот выдержки из газет от декабря 2001 года.
На судостроительном заводе "Волга" в Нижнем Новгороде завершается сооружение самого большого в мире аппарата-амфибии. Эту не имеющую аналогов летающую машину конструкторы называют экранопланом нового поколения. Стоимость проекта — около $90 миллионов.
А где сегодня всё это?
А вот где:http://igor113.livejournal.com/51213.html .
И главное то,что всё это сопровождается ненужной бравадой и астрономическими цифрами расходов.
у боевых экранопланов была конкретная задача - сейчас её нет
разве что кто-то всерьёз думает что будет война с сша...
Для грузоперевозок нужна машина весьма больше. Возможно, взлетным весом несколько тысяч тонн - только может быть достигнута необходимая гражданским надежность и рентабельность. Насчет будущего мелких экранопланов на пяток человек я очень сомневаюсь - действительно, плавун посреди речки, и поминай как звали.
НА счет речек там есть проблема, но не в плавунах, а в птицах.
Да, ладно. У него и так уже на аватарке зубы редкие.
Тут довольно интересно про них написано:
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6814/
Все уже ЕМНИП американским партнерам продали.
По-моему, пустая бесполезная трата денег.
И от катера с пулеметами эта ерунда не увернется, а любая пробоина угробит аэродинамику.
Ну почему только десант? Тот же Лунь - ударный корабль.
Димон
любая пробоина угробит аэродинамику
-----------------
Да вы что? А как ил-2 летал с оторванной половиной крыла?!
=============
Вы серьезно считаете что Ил-2 был экранолётом?
+
Вообще это не танк, это просто ультрабыстрый транспорт для десанта. Не больше и не меньше.
=======
Одна хорошая волна или один снаряд и "это" становится одним гробом для того самого десанта.
Одна хорошая волна или один снаряд и "это" становится одним гробом для того самого десанта.
____________
Не зачот. То же что и Гэлекси какой-нибудь. И что - из этого следует что самолеты га.но?
При такой же вместимости и сопоставимой скорости.
Тем паче экраноплан гораздо живучее самолета. И вероятность выживания в такой машине выше за счет низкой высоты полета. Я уже писал ниже про оторванную на испытаниях хвостовую часть КМ-а (полфюзеляжа) без которой он спокойно вернулся на базу. Тем более КМ мог и на 100 м подняться.
http://igor113.livejournal.com/51213.html
Вот здесь интересно написаны впечатления служивших на экранопланах людей. На наземных РЛС системы ПВО Лунь было не видно, кстати. Что, конечно, ни о чем не говорит, но факт, что низкая высота - залог позднего обнаружения.
Катер с пулеметом это просто смешно. "Эта ерунда" обнаружит его километров за 50 своими средствами, и еще дальше если будут другие средства разведки, после чего просто обойдет стороной (или потопит ракетами, по обстановке).
Даже если удастся экранолет обстрелять из пулемета - особого вреда махине весом в несколько сот тонн это не причинит.
Вы уж писали бы лучше про катера с ракетным вооружением, а то как то и спорить не о чем.
Этот КМ в одной из аварий лишился полностью хвостовой части. И чего? И ничего, пришел на базу. На самом деле очень устойчивые и живучие машины. На пулемет им пофигу. И попади, попробуй по хреновине на 400 км/ч.
Для любителей: насладитесь фоторепортажем, там еще есть интересный репортаж.
http://igor113.livejournal.com/51213.html
Вообще - у этого автора зачотные фотосессии, чего стоит съемка тайфунов!.
--
Вообще - это область высоких технологий где у нас был выдающийся прорыв. Рад, что наконец-то все потихоньку и более - менее возвращается на круги своя. Будем надеяться - с пользой.
--
ИМХО
Сссылка на фото "Лунь" уже была выше, не заметил сразу.
на БПЛА потратили 5 миллиардов а толку ноль,как небыло так и нет ни 5-ти миллиардов ни БПЛА! Теперь наше бабло решили "вложить" в монстра!Скоро будем влаживатся на подготовку экипажа к полету созвездия "Антилопа"
Дирижабль в небе и экранолёт на море годятся только для гражданских целей Такие монстры легко обнаруживаются аэрокосмической разведкой, а для их уничтожения на подходе лазерное оружие. На худой конец высокоточное. Так что поезд ушёл. Велика погодная зависимость.А войну погода не интересует.Наступило время БПЛА, солдат-роботов, самолётов-невидимок и психотронного оружия. Сюда должны идти деньги, а не на технику позавчерашнего дня.
Их лазерное оружие отразит наше силовое поле, а потом ответят плазменные пушки!
На основе дирижабля можно создать высокоэффективное ПВО, которое за счёт своей высотности сделает невозможным обстрел её элементов не входя в зону досягаемости этого ПВО. Проще говоря, пытаться безнаказанно расправиться с ПВО уже не поличится.
Экраноплан, летящий со скоростью 600-800 км/ч в 5 метрах над водой обнаружить в разы труднее чем истребитель на высоте.
С нашими ПКР, начиная с Москита и Яхонта, звено таких экранопланов будет держать в страхе любое авианосное соединение.
Ничто не мешает создать беспилотные экранопланы.
Месье не слыхали о АВАКС?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
На каждый винт найдется контргайка. И наоборот. Так что лучше иметь инструмент, чем не иметь )
Кое-то тут выступил, что вот, мол, как КМ будет летать в ураган и шторм? Поясняю: а на фига это нужно? Любой самолет, вертолет имеет конструктивные ограничения на метеоусловия. Нипример, Ан-24 не выпустят в воздух при силе бокового ветра больше 15 м/с. Такие погодные явления долго не длятся, и о них заранее известно. На случай внезапного изменения погоды всегда планируется два-три запасных аэродрома... Почему эксплуатацию КМ надо организовывать иначе?
Вот-вот! Только в последние годы начали говорить "всепогодный", получается что до этого...
точно вот товаришь выше отметил..пока орабы тратят нефтеденьги на своиудовольствия, русские вбухивают их во всякую херню и вооружение..а живут в нищете
некоторые русские тоже тратят нефтеденьги на свои удовольствия.
Пусть уж лучше платят ученым, инженерам, конструкторам и рабочим.
А что такое экраноплан? Кораль на воздушной подушке? Я даже и значения слова не знаю..
Судно, летающее за счёт "эффекта земли" - экрана. Подробнее в яндекс.
Больно было смотреть на ржавеющие машины и читать о закрытой программе. Наконецто пошло возрождение науки и флота. Кто бы что ни зубоскалил, мы всёравно будем великой страной с лучшим народом.Шаг за шагом, но восстановим всё что было разрушено предателями и недругами.
С праздником друзья! :)
Сдаётся мне, что наши такой сложный агрегат (каспиийский монстр) сейчас не потянут. Промышленность существенно порядела, дефицит с инженерными и управленческими кадрами...
Булава вроде не особо сложная штука (60 лет уже ракеты делаем), а воз и ныне там - не хочет летать.
Вобщем, как мне кажется, это процветающая сейчас гос. политика показухи, в стиле "вставания с колен". Бабло на ветер.
Нафига он нужен?
"Булава вроде не особо сложная штука (60 лет уже ракеты делаем), а воз и ныне там - не хочет летать. "
ооо! Хоть один эксперт!)))
А то пишут одни дилетанты, нихрена не понимают!))
Ну речь идет о не особо крупном аппарате.
А поддержать КБ по любому надо. А, если в инженеров не вкладываться, то нифига и не будет.
Да и заявление, вроде, не Путин делает, а КБ.
Длина 100 м - гигант! (всего лишь в 2 раза короче мисталя!)
Движков судя по фото штук 10.
Куча различные системы и т.п.
Штука сложная.
Про поддержку согласен, надо, но сделали бы что-нить действительно полезное.
Помниться в начале 90-ых годов хотели наши на базе Орлёнка сделать спасательный экраноплан человек на 500. Вот что-нить подобное надо...
Так что-то подобное Орленку и собираются, похоже.
КМ на картинке красоты для, имхо )
А машину класса КМ, будет не просто сделать. Но, честно говоря, КМ и сам создавался, в те годы, в похожих на теперешние условия.
Таки дождались, осталось все это воплотить в жизнь.
бредятина.ни одного не сделают.
250 узлов = 463 км/ч
У торпеды шквал маршевая скорость 360 км/ч
очевидно не догонит. Хотелось бы верить, что будут у ВМФ такие машинки
Хотел бы я посмотреть, как торедами будут пытаться достать то, что летит над водой, на высоте 7 метров. Они из воды выпрыгивать должны? Учите мат часть.
Ну да не подумашви. Тем не менее скорость этих монстров невероятная
Не нужен мне экраноплан,
легализуйте лучше ПЛАН!
Любой авиатор скажет: самый опасный режим - полет в непосредственной близости на землей (водой), т.е. режим экр-на.
На нём авиаторы не летали, на нём летали специально обученные морские летчики. Привет авиаторам!
Спор древний подымается. Лично меня он радует.
Какой-то гадёнышь, упорно хочет лишить «элиту» возможности распила бабла за калошу по имени «Мисраль»! А ведь деньги от этого распила мысленно уже потрачены участниками баблопилки! Вот вселенская буча будет: «что ентот ероплан с утячьими замашками, пробьёт дыру в бюджете и бедным пенсионерам придётся, дескать, снизить пенсии, для его надлежащего содержания. Не то что «Мисраль», коей нам французишки за так готовы продать, ну за какие-то там почти трильён евротиков. Ну, в смысле даром!» Вот «радетели» нашей безопасности с понедельника, а то и раньше «засветятся»!
А может, все-таки поищем, кому в голову пришла лихая мысль реанимировать советские разработки, коих похоже не на одно Осколково хватит! Тут и рыжий электрический скат завоет: что благодаря его НАНОНАДУВАТЕЛЬСТВУ, возможно стало создание таких нужных России аппаратов.
http://community.livejournal.com/ru_aviation/1347006.html
Проанализировав перспективность этого вида
техники и придя к выводу о значительном, мягко говоря, отставании
работ (за фактическим отсутствием таковых) в области
экранопланостроения, конгресс США создал специальную комиссию,
призванную разработать план действия по ликвидации . Члены комиссии предложили обратиться за помощью... к самим
русским и вышли напрямую в ЦКБ по СПК. Руководство последнего
поставило в известность Москву и получило разрешение от
Госкомоборонпрома и министерства обороны на проведение переговоров с
американцами под патронажем Комиссии по экспортному контролю
вооружения, военной техники и технологий МО РФ.