В Ингушетии втрое подорожал калым

Мдааа.. Ещё и на уровне Президента республики.
Надо им эту цифру как-то в законодательстве отразить.
А ещё смешнее - курс наряду с фондовыми индексами публиковать:
"ДоуДжонс, Шанхай Композит, размер калыма"

"Калым-Доу-Джонс-Композит"

КалымТотал

ну есть же синтетический индекс "гамбургера" =) почему бы не быть "калым-индексу"?

У вас какие-то претензии к народным обычаям?

это бандитский обычай

Правда? Обоснуй.

нет, какие претензии. Вон, в амазонии и в африке в некоторых племенах врагов съедают, а жен и детей умершего вождя убивают (чтоб ему скучно не было). Тоже традиции, и их нужно уважать. Правда, можно оставить за собой право судить о цивилизованности народа, у которого такие "народные обычаи"

У одного цивилизованного народа недавно был обычай возить цветных на специальных местах в автобусе. Прямо как петухов на зоне.

правда, теперь у того же народа цветной стоит во главе государства. Вы это имели в виду? :)

Именно потому, что цветной. :) И этот цивилезованный народ аж весь от гордости полопался, когда у них цветной през появился. Мол, смотрите какие мы цивилизованные демокрасты и толерасты - негров в президенты выбираем. Окуенна цивилизованно.

ну да. Зачастую извращенная логика пиндосо-ненавистников может привести и к таким выводам. Правда, два взаимоисключающих утверждения в обоих ваших последних постах дают повод задуматься. :)

Подите, гражданин ТН, в ближайших гугел и наберите там "The First Black President" И медитируйте, медитируйте и медитируйте. До полного просветления.

обязательно последую вашему совету! А вы пока что попытайтесь привести хоть один аргумент в пользу вашего мнения. Пока что, кроме "народных обычаев" и перевода стрелок я ничего так и не услышал. С радостью продолжу диалог :)

Тебя за что в гугле забанили?

к сожалению, гугл не знает ничего про "мнение Брюкке касательно калыма в ингушетии" :(

За это тебя там и забанили? Удивительно.

Я так понял, что аргументы у вас закончились. Жаль :( Я считал, что сторонники варварских обычаев чуточку умнее. В очередной раз подтвердилось, что не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание.

Теперь понятно почему тебя забанили в гугле. Оказывается, ты читать не умеешь. Только писать. :) Ну, пейши, тролег, пейши. :)

слив засчитан

Булькай на здоровье.

temka +100500

Ну... Я считаю в чужой монастырь со своим уставом идти нельзя.
Тем более кичиться своей цивилизованностью, когда в мире меньшинство эксплуатирует большинство (я имею ввиду сейчас страны 1 эшелона, и страны 3 мира...). Сама возможность существования такого строя должна затыкать всех моралистов которые судят тех кого они эксплуатируют... (я имею ввиду в т.ч. племена Амазонии и Африки))

вы троцкист?

Судя по вопросу - вы Сталинист))
А я нет... Я просто "кухонный мыслитель" -)

А у вас какие обычаи? Как в анекдоте? ("-Кто еще невестку не трахал? - Я. - Ты еще успеешь, ты жених")

Данные народные обычаи противоречат семейному кодексу Российской Федерации. В то время как любые проявления кровной мести противоречат кодексу уголовному. Насколько я знаю, Ингушетия всё ещё является частью Российской Федерации, а значит обязана подчиняться российским законам.

Расскажи, как противоречит калым семейному кодексу?
Проявления кровной мести и угойловный кодекс никак не пересекаются.

Расскажи, где в семейном кодексе РФ написано о калыме и его размере?
Убийство на основании кровной мести или вымогательство денег за прекращение оной однозначно подпадают под действие соответствующих статей УК РФ.

Именно поэтому и не противоречит. Платить калым или нет никак кодексом не регулируется и не запрещается.
Убийство вообще попадает под УК, по мотивам кровной мести - отягчающее обстоятельство. Само же состояние с кем-то в кровной вражде не является уголовно наказуемым деянием. Как-то так.

Если человеку, к примеру, откажут в женитьбе родители невесты по причине неуплаты калыма - это будет прямое нарушение семейного кодекса, в котором уплата калыма не указана в виде обязательного условия для вступления в брак. Убийство и вымогательство - суть прямые проявления т.н. кровной мести: либо убийство "кровника" при любой удобной возможности, либо выкуп. Терциум нон датур. Определять "официальный" размер вымогаемой суммы выкупа, позволяющего прекратить кровную месть - это, по-вашему, законно? С каких пор вымогательство перестало быть уголовным преступлением?

А если родители откажут в женитьбе потому, что жених мало зарабатывает это будет прямым нарушением семейного кодекса? :)
"либо убийство "кровника" при любой удобной возможности, либо выкуп." Изучи вопрос, плз, прежде чем писать об этом, а то прям подмывает про матчасть наорать. :) Там все ой как, плин, не просто. Изучишь - приходи поговорим.

Именно. В семейном кодексе про заработок жениха тоже ничего не сказано. Изучать матчасть каких-то дикарских обычаев - увольте. Мне достаточно знать матчасть российских законов. Живёте в России - живите по российским законам, а не по "понятийным" нацобычаям.

"Именно. В семейном кодексе про заработок жениха тоже ничего не сказано."
А поштош родители налево-направо не разрешают выходить замуж за нищебродских задротов? Нарушают, однако.
/
"Мне достаточно знать матчасть российских законов. Живёте в России - живите по российским законам, а не по "понятийным" нацобычаям."
Для сущеглупых объясняю еще раз. Обычаи и законы никак не пересекаются. Учи-таки, матчасть.

Чтож... от души желаю, чтобы тебя не зарезали как барана по национальному обычаю. Потому что потом будет поздно объяснять сущеглупым про отличия этого обычая от закона.

Ты совсем ёнутый? :))))))) Тебе где-то примерещилась подмена закона обычаем? Разберись со своей мозгойвой кашей для начал.

Ты сам такой, раз гонишь здесь, что КРОВНАЯ месть не имеет никакого отношения к реальному кровопусканию. "Тонкости", понимашь. Иди ты с такими тонкостями!

"то КРОВНАЯ месть не имеет никакого отношения к реальному кровопусканию."
У тебя галюны на почве жесткой встречи твоих каменных мозгов с реальностью.

но в семейном кодексе ни слова не говорится, что девка должна выдаваться родителями по первому требованию кому угодно). Это так, чисто к слову.
Да, в Ингушетии средневековье, а в Таджикистане, подальше от крупных городов, родово-племенные отношения, и всех это устраивает. Людей насильно через две головы до "цивилизации" не подтянешь. И если они там установили 40 тыс, значит, это для них хорошо, им на месте виднее. Это не работорговля, это ИХ матримониальные дела. Уж и то хорошо, что увоз девиц осудили.

В России была другая традиция: "приданое" для невесты и отраженная в классической литературе тыща трагедий на почве "бесприданничества"?

Вы забыли о взаимном согласии. Про это там сказано, да. В нынешней России, слава труду, никто не устанавливает обязательный размер приданого.

Это не мое мнение, но исключительно цитирую своего доброго знакомого, проживающего в том регионе. Ингушетия отстоит от России, примерно как Россия от той же Англии. Взять, к примеру, даже не скользкие темы вроде гей-вопросов, но хотя бы просто вопрос об орфанных лекарствах. Это я к тому, что с некоторых позиций мы выглядим такими же дикарями.

0о Чувак, ты уже плетешь о чем-то своем, сокровенном но не имеющем к новости никакого отношения.

Гм... Ингушских девок - в сарафан? Всем тальянку в зубы и на гулянье? Земля - пацакская планета?

Не передёргивайте, не умно.

Соглашусь)

Если человеку, к примеру, откажут в женитьбе родители невесты по причине черной/белой/желтой морды - это будет прямое нарушение семейного кодекса?))
Ни убийца, ни в ответ убивщий от уголовного преследования не освобождается.
Проблемы с УК РФ - это проблема того, кто под нее попадает. Есть случаи,когда кровника доставали и после срока. А есть случаи, когда по УК преследуется (например, за ДТП), но родня прощает в тот же день, потому, что случайно...за искл. нетрезвого состояния за рулем.

Ещё раз: родительский отказ не является ПРЯМЫМ препятствием для заключения брака. В России законы шариата пока ещё, слава труду, не имеют юридической силы, хотите вы того или нет. Двух законов в стране быть не может. Назначать наказание и компенсацию за преступление может только один суд. А насколько он бывает справедлив - это уже, извините, другой вопрос.

В России законы шариата все ещё, слава труду, ДЕЙСТВУЮТ, хотя и не имеют юридической силы, хотите вы того или нет.
Простой пример: В Ингушетии ни одна свадьба не проходит с посещением ЗАГСа, "праздничным" подписями и Мендельсоном. Обычно расписываются много позже, когда есть необходимость в оформлении каких-либо документов. Будь-то метрики детей, "официальное" подтверждение семейного статуса и т.д. Но ЗАКОННЫМ браком считается тогда, когда он заключен по ингушским и исламским традициям. И хоть сто раз ставь подпись в ЗАГСе, пока не заключен традиционный брак, у ингушей он будет не вполне законным. И что, под дулом будешь водить молодоженов расписываться?))) Это как у христиан церковное венчание, к примеру. Даже если после церквии едут в ЗАГС. Либо до. А как у кого проходят свадьбы-это другой вопрос.

некоторые народные обычаи надо выжигать каленым железом

Пойди да выжги. Какие проблемы?

А мне это надо? :)

А рабы почём нынче?

спросите у собкора Ленты.ру

лицензия на убийство ???... Не факт что возьмут))) Это как один из выходов из ситуации))) иначе истребляют друг-друга веками)) Например в Сванетии(Грузия) так полностью исчезли десятки фамилий!

Офанареть. Если бы в России был реально независимый Конституционный Суд, он был бы обязан дать оценку этому "теневому" законадательству.
На самом деле все это лишний раз подчеркивает насколько слаба Федерация.
Ведь это классический повод для наведения конституционного порядка в регионе, смещения исполнительной власти и т.д.
Что же происходит в кадыровской Чечне, если такое творится в евкуровской Ингушетии?

Предлагаете войска из за этого вводить?)

У Вас прямо как в 3-м Рейхе, где порядок там война.
Конституционный порядок, это всего-лишь соблюдение основного законадательства страны. А методы могут быть разными. У нас же, подсознательно, это ассоциируется с Чечней.

ну вот я и спрашиваю что Вы предлагаете?)) Сказать честно я тоже считаю все эти "примочки" пережитками средневековья но раз им так нравится почему бы не разрешить?)) ведь от этого хуже точно никому не будет))

Понимаете, в чем дело, в этой республике живут не только ингуши-вайнахи, а и другие полноправные граждане РФ.
И платя налоги РФ они имеют право жить по законам РФ.

Ну пусть живут?) я не пойму чем им лично будет мешать калым?))

Потому что невозможно жить одновременно в 16 и в 21 веках

Да перестаньте)) я же Вам сказал что сам считаю это приколом из прошлого или позапрошлого века, но поверьте вреда от этого обычая никакого))

однако до вреда остался один малюсенький шажок. И вред этот может быть катастрофическим

Это какой такой катастрофический вред Вам привиделся?))

А как насчет элементарных свобод личности? Или Вас тоже замуж за калым выдали? Или внесудебное расследование и вынесение приговоров по особо тяжким тоже "дествие не противоречащее закону"? А КС тот самый орган, который должен дать оценку подобным решением принимаемым на республиканской конференции мусульман Ингушетии. Кстати, может разъясните, где в российской Конституции прописан подобный законодательный орган?
И с каких пор Питер, это Украина?
А по поводу невежества, напоминаю про бревно в собственном глазу.

Эк тебя завернуло)))
Начну с конца.

Учиться, учиться и еще раз учиться...
Вы жену поучите щи варить.

Свидомые, вы че в Россию то рветесь?!
Вам, случаем на Украине не навешали, а то как-то озабочены этим вопросом. Здесь больше жидоедство в почете

Граждане РФ вправе организовывать ЛЮБЫЕ сообщества по интересам и убеждениям. Статью конституции подкинуть?!
И вести в этих сообществах законодательную деятельность?

КС НЕ ЗАНИМАЕТСЯ РАССМОТРЕНИЕМ РЕШЕНИЙ профессиональных, религиозных или любых иных негосударственных объединений граждан. Советую почитать ЗАКОН.
А как же проверка всех законопроектов на соответствие Конституции РФ.

Кровная месть преследуется по закону, как и любое другое убийство. Кто попадется - пеняет на себя сам. А за слова, и всякие публичные обсуждения км - наказание не предусмотрено... Есть возражения - пишите вашему депутату - пусть внесет проект закона.
Здесь из Вас полез недоучившийся студент юрист. Если Вы не видите противоречия между угрозой расправы и УК - доцент права Вам судья.

Слушаться или не слушаться мнения родителей относительно будущего брака - дело исключительно ДОБРОВОЛЬНОЕ.
Можно и не слушаться. Но это равносильно не жениться. Или Вы про Кавказ впервые на Ленте прочли?

Выплата компенсации жертвам терроризма это по твоему тоже получается лицензия на терроризм?! Не тупи, народ!

Женат?

сам нет, но учитывая многочисленные свадьбы родни,друзей, в подготовке которых порой непосредственно участвовал - могу говорить. Одно дело когда жених делает подарки семье невесты, а семья невесты делает подарки семье жениха. Но никто и никогда не называет это выкупом,калымом или данью - в этом есть что то животное, как мне кажется...

Ну, если на калым скопил, то дочку не нищеброду отдали.

В Ингушетии это тоже не выкуп. Что это такое написал ниже. Что то животное есть у вас в Дагестане, когда в ваших селах трахают белую ослицу и становятся "мужчиной".

Смею заверить - ослицам и всем прочим достается по всему миру)) хотя это не отменяет его грязности и для меня лично такие люди просто быдло. Но мы говорим о разном. Одно дело вести себя как животное с животными а другое- с людьми,тем более девушками. К сожалению последнее тоже часто встречается...

этом есть что то животное, как мне кажется.. Пингвин ты прав. Женщина покупается и продаётся как скотина.

за тысячи лет до совка существовал этот обычай))

Тогда он, наверное, не выглядел настолько диким... Но в 21 веке...

Поверьте обычай безобиден!)) И я все равно не пойму что Вы в нем нашли дикого)) средневековье - это да, но дикость.._))

Ну так съесть убитого врага тоже вполне безобидно. Съедаемому ведь уже не больно...

Жаль что Вы так думаете)) поверьте мне на Кавказе не едят людей)) даже кровных врагов)) Эти люди пытаются сохранить остатки самобытности и больше ничего)) я уже говорил что не сторонник подобных "приколов" но я могу их понять)) давайте каждый заглянем в историю своего народа))

Что на Кавказе людей не едят, я знаю, просто аналогию привёл.
Сохранять самобытность, конечно неплохо, но и от дикости, варварства надо избавляться.

Вы вроде соглашаетесь но в то же время накручиваете еще круче))) Где ж Вы дикость усмотрели? я ж Вам не про кровную месть толкую))

это слишком дорого

Лубов придумали русские, что бы денег не платить.)))

повторюсь)) Не факт что согласятся на откуп)) просто один из способов избежать дальнейшего кровопролития!

Ну допустим и США индейцы до сих пор духов большого медведя и быстрого оленя вызывают и это не мешает силиконовой долине никак))

Э-э-э... ну это... того... Кровную месть признавать на законодательном уровне - "узаканивать" убийство - как бы не одно и тоже, что "вызывать духов"... не находите?

Простите но вы где про кровную месть прочли?)) тут про калым речь)) поверьте все смешно , весело и безобидно))

Вы последний абзац то прочитали? Или бальше заголовка не читали?

Что скажешь особливо тупым насчёт кровной мести?

В данной статье говорится только о том, какую компенсацию выплачивают родня и родственники стороне потерпевщей. От уголовного преследования убийца ни в коей мере не освобождается. Равно и как тот, кто отомстит. Здесь речь идет только лишь о компенсации семье пострадавщей и прекращения кровного преследования убийцы или его ближайщих родных (априори вне угрозы женщины любого возраста, пожилые и дети). По сам институт кровной мести можно погуглить бесконечно долго. Равно и про примирение сторон.

Компенсация в каждом конкретном случае должна определяться судом, а не сходами старейшин.

Пусть и суд определяет, что из того? Суд и сроки назначает. Однако не всегда ловит и наказывает убийц. Равно и компенсацию назначает, но как ее получает вдова и дети убитого, если его не поймали. А если и поймали, то платить ему нечем.

Ещё раз: насколько бывает справедлив российский суд - это уже другой вопрос. Но двух судов в стране быть не может.

Как быть с судами чести офицеров,партии, комсомола, коллектива, с "решительным осуждением НАТО"?

А если серьезно, там, где государство не способно в полной мере выполнять свои функции, там ВСЕГДА буду действовать другие формы регулирования системы. Вообще институт кровной мести действует всегда только внутри определенного общества (в данном случае вайнахского) и не относится к другим. Где бы ни было. На Кавказ, В Европе, В Азии. Если это не внутренние разборки какого-либо общества, то это не кровная месть. Плохо ли, законно ли, хорошо ли, но на данный момент это действенный механизм ограничения насилия или убийств. Попробуй с пьяну послать на**й, ударить, гопнуть, убить и т.д. при наличии такого института. Сразу вспомнишь, что этого нельзя делать.

Суды чести офицеров, партии, комсомола, коллектива, с "решительным осуждением НАТО" не приговаривали кого бы то ни было к смерти или выплате денежной компенсации. Плох или хорош официальный закон - это другой разговор. Тем не менее, dura lex - sed lex.

Сам же и ответил...Суров закон, но закон. И это называется ОБЫЧНОЕ ПРАВО. Все про ОБЫЧНОЕ ПРАВО найдете в учебниках

Нормы шариата не санкционированы государством, не включены в систему российских правовых норм и не признаются официальным источником права. Это что касается упомянутого правового обычая с точки зрения учебников.

Ну и что?! Но они действуют и часто на практике соблюдаются жестче, чем светские. В вопросе примирения оно применяется по согласованию сторон. И где здесь нарушение российского права? Никто же не заставляет платить тот же миллион. Сами платят с удовольствием. Никто не лезет в росс. право. Если даже выплатили компенсацию, никто же убийцу не освобождает от УК РФ.

А в противоположном вопросе? К примеру, за отсутствием самого обвиняемого можно "по согласованию сторон" прирезать его братца, который не смог найти денег на откуп?

овцеебы, хуле