Патриарх Московский и всея Руси Кирилл попросил президента России Дмитрия Медведева создать туристско-рекреационную зону религиозной направленности на Урале. Стоимость проекта по восстановлению монастырского комплекса в городе Верхотурье в Свердловской области составит более 3,5 миллиардов рублей.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл попросил президента России Дмитрия Медведева создать туристско-рекреационную зону религиозной направленности на Урале. Стоимость проекта составит более 3,5 миллиардов рублей, сообщает "Независимая газета".
Новый туристический центр, по мнению патриарха, следует создать в Верхотурье в Свердловской области. В обращении к президенту Кирилл называет город "выдающимся центром православия на Урале", а также отмечает, что история Верхотурья может послужить "назиданию подрастающего поколения".
Патриарх попросил президента поручить полпреду в Уральском федеральном округе рассмотреть вопрос восстановления монастырского комплекса в городе Верхотурье и "создания на его основе паломнической и туристско-рекреационной зоны". Медведев поручил полпреду "проработать" просьбу Кирилла.
Правительство Свердловской области, отмечает газета, уже поддержало патриарха. Чиновники предлагают создать вблизи Верхотурья природный парк, построить очистные сооружения в городе, проложить газопровод к частному сектору, а также предоставить госсредства на развитие туристической инфраструктуры. Софинансировать проект региональные чиновники предлагают федеральному центру.
В 1990-х годах власти Свердловской области уже пытались восстановить Верхотурье, но заметного экономического эффекта не последовало. Газета отмечает, что количество туристов оказалось невелико. Сейчас население города не превышает 8 тысяч человек, а в области обсуждают вариант строительства нефтеперерабатывающего завода для поддержки Верхотурья.
В советские времена должность епископа стоила 5 тысяч советских рублей. Сколько сейчас - не знаю, но наверняка не один десяток миллионов, и не наших, а вражеских.
а че классно б получилось девка выливает себе на сиськи ведро холодной святой воды майка стоновится прозрачной соски скукоживаются и тыды и тыпы и все это кошерно
и поедет люд православный не в бусурманскую турцию отдыхать, а в Верхотурье, славящееся своими глубокими христианскими традициями:) и возрадуется народ местный, что и у них теперь будет всё олинклюзив и пенные вечерики)))
З.Ы. походу Кирил дачу себе новую за государственный счет замутить решил... вот и местечко живописное присмотрел...
...и с православным публичным домом (с православными шлюхами, ей богу...). И может быть с аэропортом Его Священства, и православной авиакомпанией Patriarch Airlines.
Справедливости ради хочу заметить, что частный человек, то есть вы или я, попавший в тяжелую жизненную ситуацию, может реально найти помощи в местной церквушке, в том числе и материальной. Я сам был свидетелем такого пару раз в разных местах. Но в данной теме я с вами полностью согласен - здесь масштабы несопоставимы, конечно. РПЦ уверенно стремится к власти и это очевидно.
Насчет "деньги не предают" - вспомните последний финт с денежной реформой, когда тысяча рублей на бабкиной сберкнижке внезапно превратилась из солидной суммы в пакетик карамелек. Деньги - они как люди.
Верхотурье действительно особое место. Храм на храме, свой древний кремль, одним словом ценное историческое место. Но на общем культурном фоне там вокруг деревня, в которой нечем заняться. Инфраструктура там очень нужна, это правильные движения.
"...Патриарх попросил президента поручить полпреду..."
Светское государство, ёбта. Давайте, тогда, в том же Верхотурье рядом так же создадим мусульманскую рекреационную зону и иудейскую рекреационную зону. Думаю, верующих иудеев в России уже больше верующих православных.
Фотка отличная, с таким лицом люди обычно в метро ходят по вагонам, деньги просят...
Пятьдесят самолетов "Боинг" будут проданы Российской Федерации, это дает работу тем предприятиям в США, которые занимаются производством этих самолетов", - сказал Обама на пресс-конференции после переговоров с российским коллегой Дмитрием Медведевым. "Сейчас мы особенно сосредотачиваемся на экономических вопросах, которые нас могут объединить, в частности, в сфере энергетики. Мы наметили целый ряд очень серьезных инвестиционных проектов, в которых мы также будем взаимодействовать, в частности, в развитии космической индустрии, в развитии инновационных технологий", - добавил президент США. - По существу это ставит жирный крест на планах по возрождению российского авиапрома, которые пиарил Медведев в последние 2 года, - считает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Контракт на 50 "Боингов" - это колоссальная сумма, и в загашнике у Кудрина на дополнительные авиационные расходы, думаю, больше ничего не найдется. Корявые понты с плохо летающей моделью "Суперджета", дергания с возвратом к производству Ту-334, заигрывания с Украиной по поводу Ан-148 и так далее - все это игрушки, которые перебиваются необходимостью поддерживать авиационную промышленность США. Президент Дима поел с Обамой гамбургеров в дерьмовой забегаловке и в обмен на "ярлык на княжение" сдал все, что его попросили сдать.
во-первых, президент США не отвечает за то, что в РФ президент лапух. Во-вторых, это очень демократично посидеть в обычной чисто_американской забегаловке. Ещё Генри Форд II питаясь в самом дорогом и лучшем ресторане всегда заказывал гамбургер. в третьих, как не печально, но новые боинги явно спасут много жизней, чем если бы опять отрабатывали на людях своей недосамолёт суперхрень
первый раз соглашусь с депутатом гд ! у суперджета движки висят слишком низко а это говорит о том что на наших аэродромах (московские не в чет) этим движкам пистец !
Вчера читал на Ленте, что правительство собирается вложить в Сколково 190 млн долларов, то есть по сегодняшнему курсу - 5,9 млрд руб., при этом в эту зону просят вложить 3,5 млрд руб. Таким образом инвестиции в развитие (даже отбросив средства которые будут потрачены не по назначению) сопоставимы с инвестициями и регресс и мракобесие. А вообще церковь - это еще та отмывочная контора.
в нашем городе священник недвижимостью торгует... коттеджи строит.. кидает бизнесменов, а на суд ходит в "рабочем костюме" с крестом на полпуза. Кто такую мразь осудит?
предлагаю ввести исламские зоны на Северном Кавказе и Южном Урале и ввести там нормы Шариата. Как считаете, президент поддержит? Денег не просим, только свободу.
А где написано что развлекательную?...Гундяев хочет туристско-рекреационную зону РЕЛИГИОЗНОЙ направленности.Не понимаю,почему другие религии не могут претендовать на это же самое.
Не надо одно расплывчатое понятие заменять другим расплывчатым понятием - вы этим ничего не объясняете. Патриарх хочет построить зону отдыха. Да, отдыхать можно по-разному - можно развлекаться, а можно и поклоны бить. В том посте, на который я ответил, предлагалось создать "исламские зоны" и "ввести там нормы Шариата". По-моему, это не совсем то же самое, что зона отдыха, нет?
Свобода у них уже была, в начале 90. Так ведь не хотят работать ваши исламисты-то) Начали заложниками торговать, нефтепровод вскрыли, а потом и вообще в другие города полезли, как тараканы.. Не, такую инфекцию выпускать нельзя)
как же он проигнорирует, когда во время пасхи все каналы показывали "церемонию", а на самом деле камеры были уставлены в президента и премьер министра, даже сам кирил поздравил их лично! (не постыдился, в присутствии других прихожан), а еще говорят что для церкви все люди равны - нет же, как и в политике, в церкви умеют отличать молитвы нищего от бумажного шуршания
Были бы евреи верующими, посещали бы церковные службы и знали, что на каждой общей службе собравшиеся молятся отдельно о богохранимой стране нашей,властях и воинстве ея. Но евреи только на форумах на патриарха крякают, но ничего не знают и ни во что не верят.
Да ну, что вы.. он живет в своем сказочном мире и знать не знает про откаты. Да и к тому же - "Медведев поручил полпреду "проработать" просьбу Кирилла." :( Заметьте, как региональные власти встрепенулись.. Столица автоматически переходит в Васюки)
- Создано православное такси; - Патриарх предложил создать православную туристическую зону; - Патриарх предложил создать православный город; - Патриарх предложил предложил провозгласить православие общегосударственной религией; - Патриарх предложил создать гетто для неправославных - Патриарх предложил внести уголовное наказание за неправославие; - Патриарх предложил РФ нести свет православия во всем мире...
Cоциализм и СССР просушествоали 70 лет ис треском развалились, как не было. Православие существует более 1500 лет, возрождается и процветает.
Тебя это ни чему не учит?
Не всё так однозначно как вам кажется. Социалистические и вообще левые идеи вновь набирают популярность, посмотрите хотя бы сколько сторонников политики Сталина здесь на форуме. И с возрождением православия тоже не всё так однозначно - когда недавно ввели преподавание духовно-нравственной культуры, то 70% родителей почему-то выбрали для своих детей не православие, а атеистический курс светской этики; а ведь за 20 лет православного возрождения инерцию мышления пора бы уже преодолеть и перестать сомневаться, что РПЦ - ум, честь и совесть России.
Ну РПЦ же не только туристические зоны планирует.Она уже Газпрому указывает,что и по какой цене продавать.Т.е активно вмешивается в государственные дела...Вместо идеологии социализма - теперь идеология православие,вот о чем речь.
Они не только Газпрому указывают. Я уже упоминал как-то, что несколько лет назад во время какого-то круглого стола, посвящённого проблемам призыва в армию, представители РПЦ предложили простое решение этой проблемы - объявить всех мальчиков и мужчин собственностью государства, как это было в дореволюционные времена, и тогда никто откосить от армии не сможет. Так что если клерикалов не остановить сейчас, то рано или поздно до этого действительно дойдёт, да и крепостное право тихой сапой возродят.
Царская Россия тоже надорвалась, неся свет православия по миру. Вот что говорится в воззвании руководства ПЦ по поводу событий "кровавого воскресенья:"
«Великим бедствием посетил Господь наше дорогое отечество. Вот уже скоро год, как Россия ведет с язычниками кровопролитную войну за свое историческое призвание насадительницы христианского просвещения на Дальнем Востоке, за честь и достоинство, поруганные неожиданно дерзким нападением врага..."
Но японские язычники видимо были несогласны с ролью России как насадительницы христианского просвещения и крепко настучали ей по рогам.
Церковь в России всегда обслуживала власть,постепенно с ней сращиваясь.И теряя свои позиции в народе...Не случайно,когда большевики начали сажать на кол попов,за них никто не вступился.
Будем честны, церковь в России (точнее московская патриархия) и образовалась, чтобы был свой личный патриарх для карманных нужд, и не приходилось устраивать долгие разборки с византийцами, которые еще и не согласятся, пожалуй, с вескими царскими доводами. Вселенский Патриарх Иеремия II признал московского митрополита патриархом, практически год проведя в Москве под домашним арестом, а традиционное русское гостеприимство - вещь прекрасная.
тот которого продали за 30 се-ов был чистым ..... даже если я приму во внимание "факт" о том что мирьям не спала с иоськой в первую брачную ночь, а сидел и держал свечку святому духу :-)
тот которого продали за 30 се-ов был чистым ...... даже если я приму во внимание "факт" о том что мирьям не спала с иоськой в первую брачную ночь, а сидел и держал свечку святому духу :-)
игровая зона..,силиконовая зона.. ,туристко-рекреационная зона религиозной направленности.., всероссийская зона строгого ре...
А не пора ли драпать отсюдова, господа?
Они и этим занимаются... Не буду говорить в достаточной ли мере, но явно больше чем то же государство или любой благотворительный фонд. Поверьте, и голодающим помогают. И не только духовно. "Соринку в чужом глазу видите, а бревно в своем не замечаете"
Если вы готовы маму продать ради денег, не надо думать что все такие... более того большинство людей действуют из тех или иных благих побуждений да, человеку свойственно заблуждаться, но религия сводит эти заблуждения к более безопасным пределам. в отличии от людей неверующих
Хорош пургу гнать)) Попы давно уже поставили все на поток.Все услуги ритуальные - конкретная цена.Бизнесс...Плюс постоянное сращивание с властью - тоже не из благих побуждений.Да и беспошлинный ввоз алкоголя и табака в течении длительного времени лишь добавляет красок в их алчный портрет...РПЦ дискредитировала себя давно.
Вы явно перечитали научно популярных статеек, и ни грамму не смыслите в человеческой психологии. я допускаю наличие в РПЦ всяких личностей, в т.ч. тех кто идет туда за наживой. но уж не знаю откуда вы взяли что священники получают особый профит. Что они получают? Храмы, не в личной а в государственной собственности? Вам много кайфа будет если из дотации области переведут на дотацию города какой нибудь парк? Или по вашему священники жить в этих храмах будут?) И детям своим будущее обеспечат) По вашему они ведут праздную жизнь? Не убедите меня... Все фотки в интернете о пьяных попах - это фотки обычных проходимцев с улицы которые оденут сшитую китайцами рясу и просят денег на храм. Я допускаю что всякие люди бывают... Но уверен 90% людей там служат с благими намерениями... Иначе никаких преимуществ в их посту нет. Учитесь отделять зерна от плевел, а не слушать всяких малограмотных писак в газетенках и второсортных журналюг. Нету никакой личной материальной выгоды от всего этого у людей... Все это домыслы тех, кто в жизни своей не способен даже 1/100 часть своего дохода потратить на чтото доброе. Только на себя любимого. Гораздо проще кинуть камень в тех кто делает, пусть и не все правильно и не все достаточно. это я сейчас абсолютно не вдаваясь в религию рассуждал)
Да ничего я не перечитывал.Религия должна быть отделена от государства и точка.Мне их моральный облик до одного места,лишь бы не на деньги налогоплательщиков.
Тут я с тобой согласен. но в данном случае скорее идет речь о кредите, не более того. Льготном кредите на развитие социально важного проекта.
просто лента редко печатает всю полноту информации) Но я если что слабо себе представляю каким образом она может выделить деньги РПЦ на безвозмездной основе... Хотя даже это было бы лучше чем всякие нано-фильтры Петрика и туризм в Чечне XD
под разделением светской и духовной власти я подписываюсь... Но все таки агрессия на РПЦ во многом непростительно велика... Не соизмеримо с ее ошибками и недостатками...
говорят что кур доят... знаете сколько в интернете слухов о мировых заговорах и т.д. ходит? Причем как минимум 99% из них полюбому врут. Просто потому что противоречат друг другу) хочется посмотреть на ссылочку, тогда уже будем думать что ответить. сейчас разговор начатый вами увы бессмысленен
Ну вы и даете ссылки... по той ссылке ваши идеи не поддержаны вообще нигде) Зачем тогда было вставлять ее сюда? Московский комсомолец искать за 2004 год я не имею желания)) но статейку с портала кредо я почитал... Даже не знаю с чего начать) во первых порадовал сам портал. Пишет исключительно о деятельности РПЦ, причем пишет на 2 языках (русском и английском), и тон дискуссии... Мягко говоря неадекватно хулительный собственно сама статься (остальные "обзоры" там такие же), первая половина - офф версия, аналогичная той что на "ленте". Потом начинается свистопляска) Самый главный источник - наижелтейшие газеты. Они даже краем языка сами проговариваются, что мол никаких надежных источников у них нет (причем так, повторюсь, везде на этом портале). Ни ссылок, ни какого нибудь хотябы малейшего исследования нету. Зато есть очень много "своих мнений" и "своих анализов" по этому поводу)
собственно отбросив бредовость ссылок на такие низкосортные порталы - в статье касательно доходов Патриарха нет.. Есть слухи о том что у патриарха есть дом где то на горнолыжном курорте, и мысль автора - что значит и в другом месте есть дома! Просто не на него оформлены! Пипец какой полезный вывод... В общем очень много грязи, уровня желтейшего интернет издания.
У меня, к сожалению, нет возможности проверить источники этой информации, но одно известно точно: РПЦ имела возможность торговать без обложения налогом и успешно торговала спиртным и табаком. Теперь же Предстоятель говорит о вреде употребления обоих продуктов. Занятие ли церкви торговля?! Нехорошо всё это.
а не тот ли это Турьинск, в котором года 2 назад с десяток младенцев в роддоме погибли, из за нищеты и отсутствия элементарных санитарных условий? Не припомню призывов батюшек выделить 3,5 мдрд. на больницы интернаты и дома престарелых.
Господа церковники! В заповедях Христа говориться "Отдай свое", а не "Дай чужое"!
Не получилось построить храм в центре Екатеринбурга, так взялись за область. И губернатор конечно поддерживает. Денег даст еще, а строительство метро опять встанет. Жаль нельзя материться здесь.
Знаете, у меня в городе за океаном есть русская православная церковь (я неверующий), которая не признает Русскую зарубежную церковь, а считает себя Московского патриархата. Вот о ком надо думать патриарху, церковь была основана в 1920-х и никогда не получила ни одной копейки из Москвы, существует только на пожертвования прихожан, и патриарху не стыдно?
На стене церкви фамилии основателей и даты рождения, все в начале 1990-х, и именя типа корнет Оболенский, поручик Галицын, медсестра Иванова, т.е это мальчишки и девченки были. И напротив каждого имени другие звания, в Экспедиционном корпусе в Еропе, во вторую мировую, у нас нет призыва, они шли туда добровольно, и не все вернулись.
А у нас запрещено просить?. Помоему и нерелигиозные организации регулярно этим занимаются. Если будет создан государством комплекс, то доход пойдет не к церкви, а в казну (я идеализирую, откаты там это понятно) Вы видите чтото плохое в культурном развитии региона? если государство выделит деньги, то это будет кредит, т.е. деньги будут возвращены. Опять же, мы не видим ответа на просьбу. Я могу попросить президента выделить мне пару миллиардов на личный бизнес, но это не значит что государство дает всем подряд деньги) То что я попрошу, не факт что дадут. а подобные выводы, уш простите, выглядят как минимум необъективными
Уважаемый ТЕТ, Церковь призвана окормлять людей духовностью при у4словии соблюдения принципа свободы совести. Что успела сделать РПЦ при новом патриархе:
1) уровнять теологов с учёными в плане учёных степеней;
2) внести смуту в общеобразовательной школе;
3) влезть в вузы под самыми разными предлогами;
4) отхватить у государства музеи под предлогом возврата собственности;
5) добиться разрешения использовать в определённое время трапезные церквей в качестве ресторанов;
6) делать постоянные попытки лезть в политику;
7) косвенно усилить напряжённость между конфессиями (введение в качестве праздника Дня принятия христианства Русь и невведение Дня принятия ислама Волжской Булгарией).
Всё это - при 3-5% истинно верующих христиан в России.
Скажите, гармонично ли присутствие феодальной формы общественного сознания в современной России? Едва ли. Так зачем тогда отвлекаются огромные средства от решения насущных задач страны? Уже на первый взгляд всё понятно: у рукодства РПЦ стоят капиталисты в рясах. Вы скажете, что и это не запрещено. Согласен. Тогда будьте готовы к тому, что все названные деяния отвратят от христианства остатки верующих. Весь процесс очень похож на РЕВИЗИЮ ПРАВОСЛАВИЯ. В любом случае клерикализация российского общества не приведёт ни к чему хорошему. Так можно дойти и до создания отрядов стражей православной революции. Проблема - на поверхности: в стране - идейный хаос, духовная порнография и откровенная генитальщина. Отсутствие воспитания и идеологической работы пытаются заменить религией периодов рабовладельческой и феодальноой формаций.
Ув. Кинетус! Расскажите пожалуйста, как вас задевает стркутура степеней в теологии? Остальные впросы: 1) Где "смута в школе"? В каких именно школах смута и почему. 2) Чем вам мешает доступ церкви в ВУЗ? Церковь не участвует в учебном процессе ВУЗа. 3) Что такое "трапезные церквей"? В монастырях есть, но там нет ресторанов. Не было и не будет. 4) Политика - искусство возможного влияния. Стремятся все. 5) РФ - прямой наследник кнаяжеств Древней Руси. И только. Зачем вам принятие ислама, иудаизма и прочих культов Зевса?
p.s. Метафизику и прочие "проблемы идеологии" оставьте без рассмотрения, мы тут не дурачки - по делу. :)
Содержание Ваших вопросов побуждает сомневаться в истинности P.S. Чего только стОит выражение "РФ - прямой наследник(!) княжеств Древней Руси". Причём тут культ Зевса, грамотей Вы наш?! Похоже, Ваше дело одно - апологетика христианства любым способом.
А зря, очень по делу ответил человек) И непризнание этого факта + неспособность ответить достойнее "ты фанатик!" (хотя человек, абсолютно не вдавался в теологию, что и я стараюсь делать по мере сил.), вам сказать нечего по делу? Видимо нечего... Удачного чтения желтой прессы.
ps РФ действительно наследник княжеств древней Руси, хотябы территориально, и этническим составом народов) Власть менялась, люди все те же... И по вашему это справедливо, что художник годы писал икону, по сути за бесплатно. Потому что ему хотелось чтобы она висела в храме после его смерти. По вашему справедливо вешать ее в музей? Это напоминает идею передачи наследства ваших родителей в пользу государства... Люди ни для того отдавали деньги из своего состояния на строительство храма для церкви, чтобы через сотню лет Американский турист в кепке с жвачкой в зубах расхаживал по этому зданию.
Вот "дела"-то я и не заметил.
Вас трудно понять. Мы с Вами - разных грядок овощи. Ссылку я, как и обещал, поставил.
О религии могу сказать следующее: у наших лидеров была возможность пойти несколько другим путём, однако, они двинулись проторенной дорожкой феодального духовного окормления. Удачи вам на этом скользком пути. Неужели трудно понять того, что религия сейчас может иметь ТОЛЬКО ЭТНОКУЛЬТУРНУЮ ЗНАЧИМОСТЬ. А для этого у нас есть свои исконные русские боги и Отец их Сварог, пусть будет благословенно имя его. Ну а вы поклоняйтесь иноземному богу, да не забывайте, что принятие чужих богов есть сдача им своей родной земли.
А что можно сказать на тот бред что вы написали?)) Я мог бы вдаться в дискуссию о глупости всех этих псевдо-славянских религий что существуют сейчас. Мог бы, да не буду. Равно как и не буду спорить со всем остальным выше написанным. Очень жаль что для вас религия имеет только "этнокультурную значимость", поверьте есть люди для которых это не так. И их смею предположить не меньше чем век, два и более назад. Просто подобный штамп мышления, порожденный массой конспирологической и т.д. желтой прессы, мне знаком. И я зарекся не спорить с подобными людьми. Поверьте, я достаточно знаком с подобными личностями чтобы вешать, безусловно только для себя, ярлыки)
Грубите, парниша. Вам никто не запрещает искренне верить. Дело в другом: Вы начинаете довольно агрессивно настаивать на какой-то особой значимости христианства, его актуальности и пр. Не надо этого делать, люди сами разберутся. Кому это нужно, будут верить, кто и сам может прибраться в своей душе, никакой настоящей религии и не нужно. Спор зашёл не о самой религии, а о том, как РПЦ явно выходит за пределы своей компетенции. Вне всякого сомнения, всякие православные, мусульманские и пр. зоны, соборы, медресе сторонники соответствующих конфессий должны строить ЗА СЧЁТ КОНФЕССИЙ, но не за государственный. Логика простая: в России христиан - капли, зачем же тогда иерархам так широко, пардон, разевать рот? Насчёт глупости "псевдославянских религий": это Вы несёте несусветную чушь, не Вам вспоминать князей русских. Наши предки много дольше верили в своих исконных богов, веру христианскую принесли на Русь всего лишь тысячу лет назад. Саваоф чей бог? Кто такой Христос - ЖЕРТВА, а не бог. Какой смысл поклоняться жертве? Для иерархов их деяния - работа. Влезть бы Вам в их души, уверен, насмотрелись бы много чего. Не надо так напирать на жёлтую прессу. Всё относительно, и в навозе порой находят перлы. Ещё одна ссылка для Вас: "Приходите и служите?". Российская Газета. " июня 2010, среда № 118 (5197).
Даже не буду растолковывать вам ваше невежество) я никому ничего не пропагандирую, если прокрутите посты вверх то увидите что первым мне написали Вы) Я всего лишь поддержал вашу жажду холивара)) собственно думаю разговор окончен, в отличии от предыдущего моего оппонента вы моего уважения своими бредовыми речами не заслужили) Я не грублю, а говорю прямо. только и всего =)
Менее всего я нуждаюсь в Вашем уважении, равно как и Вам на подобное надеяться не стОит. Пожалуй, стОит пожалеть о том, что написАл Вам. Растолковать чьего-либо невежества (Вот так знание языка у знатока!) Вы не способны, ибо и своего-то не осознаёте. Так сказать, поражены презумпцией личной правоты.
Что за ересь, у нас светское государство и мне кажется брать деньги на религиозные проекты из бюджета не совсем законно. Пусть патриарх обратится за финансовой помощью к богатым прихожанам. А если мусульмане, платящие налоги обидятся? Кирилл что-то мутит.
Мне мусульман пусть оставят при себе. Им, вроде, никто не мешает присоединиться к истинно шариатским Сомали и Афганистану. Ну или в Саудовскую Аравию индусами. :)
За грехи свои Патриарх отчитается и ответит перед Богом.
Тем паче, то вроде никого не убил, ничего не украл и т.д.
А нехристям надо бы начать привыкать, что Православная церковь в России после длительного перерыва занялась делами. И Бог ей в помощь.
Православная Россия не заканчивается за воротами церковных приходов.
Патриарх предложил создать православную туристическую зону
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл попросил президента России Дмитрия Медведева создать туристско-рекреационную зону религиозной направленности на Урале. Стоимость проекта по восстановлению монастырского комплекса в городе Верхотурье в Свердловской области составит более 3,5 миллиардов рублей.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл попросил президента России Дмитрия Медведева создать туристско-рекреационную зону религиозной направленности на Урале. Стоимость проекта составит более 3,5 миллиардов рублей, сообщает "Независимая газета".
Новый туристический центр, по мнению патриарха, следует создать в Верхотурье в Свердловской области. В обращении к президенту Кирилл называет город "выдающимся центром православия на Урале", а также отмечает, что история Верхотурья может послужить "назиданию подрастающего поколения".
Патриарх попросил президента поручить полпреду в Уральском федеральном округе рассмотреть вопрос восстановления монастырского комплекса в городе Верхотурье и "создания на его основе паломнической и туристско-рекреационной зоны". Медведев поручил полпреду "проработать" просьбу Кирилла.
Правительство Свердловской области, отмечает газета, уже поддержало патриарха. Чиновники предлагают создать вблизи Верхотурья природный парк, построить очистные сооружения в городе, проложить газопровод к частному сектору, а также предоставить госсредства на развитие туристической инфраструктуры. Софинансировать проект региональные чиновники предлагают федеральному центру.
В 1990-х годах власти Свердловской области уже пытались восстановить Верхотурье, но заметного экономического эффекта не последовало. Газета отмечает, что количество туристов оказалось невелико. Сейчас население города не превышает 8 тысяч человек, а в области обсуждают вариант строительства нефтеперерабатывающего завода для поддержки Верхотурья.
все хотят бабла ))
нудык кто ж его не хочет
Церковь и бизнес.... класс... интересно, а почем саны священников продавать будут?
В советские времена должность епископа стоила 5 тысяч советских рублей. Сколько сейчас - не знаю, но наверняка не один десяток миллионов, и не наших, а вражеских.
А ведь могут и дать
и дадут.
...с православным комплексом казино, православным аквапарком и православным парком аттракционов.
Осталось православный стриптиз организовать с православными девками.
а че классно б получилось девка выливает себе на сиськи ведро холодной святой воды майка стоновится прозрачной соски скукоживаются и тыды и тыпы и все это кошерно
и поедет люд православный не в бусурманскую турцию отдыхать, а в Верхотурье, славящееся своими глубокими христианскими традициями:) и возрадуется народ местный, что и у них теперь будет всё олинклюзив и пенные вечерики)))
З.Ы. походу Кирил дачу себе новую за государственный счет замутить решил... вот и местечко живописное присмотрел...
..чудо на глазах миллионов
)))))
Ну мусульманских гурий православные девки не переплюнут...
Все не успокоитесь никак?)
Я спокоен. Чего мне волноваться? Отвечать не обязательно, я спать пошел...
...и с православным публичным домом (с православными шлюхами, ей богу...). И может быть с аэропортом Его Священства, и православной авиакомпанией Patriarch Airlines.
чета мы пацаны размечтались)))
Главное не накаркать.)))
:D
О том, что государство отделено от церкви, удобства ради забыли. Действительно, очередной распил бабла...
Справедливости ради хочу заметить, что частный человек, то есть вы или я, попавший в тяжелую жизненную ситуацию, может реально найти помощи в местной церквушке, в том числе и материальной. Я сам был свидетелем такого пару раз в разных местах. Но в данной теме я с вами полностью согласен - здесь масштабы несопоставимы, конечно. РПЦ уверенно стремится к власти и это очевидно.
да и вообще не в тему..
Прав был дедушка Ленин
Он был лев. До фимоза мозга.
Пропадает всякое уважение к нашей церкви! И к вам,святейший Патриарх в первую очередь!
Как будто у вас это уважение было. Это не трендово, молодые люди нынче выбирают в боги золотого тельца.
Это лично ваше мнение! Я так не думаю!
Деньги не предают, а люди предают.
Насчет "деньги не предают" - вспомните последний финт с денежной реформой, когда тысяча рублей на бабкиной сберкнижке внезапно превратилась из солидной суммы в пакетик карамелек. Деньги - они как люди.
Ну так как и патриарх.
Верхотурье действительно особое место. Храм на храме, свой древний кремль, одним словом ценное историческое место. Но на общем культурном фоне там вокруг деревня, в которой нечем заняться. Инфраструктура там очень нужна, это правильные движения.
а все налогоплательщики согласны, чтобы их деньги расходовались таким образом?
Я за, намного лучше чем вложения в "туризм Чечни и Дагестана".
твоё скудоумие видит только две альтернативы ("туризм" и рпц)?
сказывается влияние масс медиа.
Нет конечно, когда это было, чтобы все люди были с чем-то едино согласны.
Я согласен
"...Патриарх попросил президента поручить полпреду..."
Светское государство, ёбта.
Давайте, тогда, в том же Верхотурье рядом так же создадим мусульманскую рекреационную зону и иудейскую рекреационную зону.
Думаю, верующих иудеев в России уже больше верующих православных.
Фотка отличная, с таким лицом люди обычно в метро ходят по вагонам, деньги просят...
А Вы от лица евреев суетитесь? Или мусульман?
он от лица здравомыслящих.. ведь и так понятное..если эту зону начнут делать, то и другие конфессии станут вопить.
У них и так уже более чем, пилорама не справляется.
больше чем у православия - вряд ли.
но эффективность мусульманской общины выше ) Собственно, я всех прихожан рассматриваю как дойных овец.
.
Второй раз в жизни соглашусь с Гаврилой.
Пятьдесят самолетов "Боинг" будут проданы Российской Федерации, это дает работу тем предприятиям в США, которые занимаются производством этих самолетов", - сказал Обама на пресс-конференции после переговоров с российским коллегой Дмитрием Медведевым.
"Сейчас мы особенно сосредотачиваемся на экономических вопросах, которые нас могут объединить, в частности, в сфере энергетики. Мы наметили целый ряд очень серьезных инвестиционных проектов, в которых мы также будем взаимодействовать, в частности, в развитии космической индустрии, в развитии инновационных технологий", - добавил президент США.
- По существу это ставит жирный крест на планах по возрождению российского авиапрома, которые пиарил Медведев в последние 2 года, - считает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Контракт на 50 "Боингов" - это колоссальная сумма, и в загашнике у Кудрина на дополнительные авиационные расходы, думаю, больше ничего не найдется. Корявые понты с плохо летающей моделью "Суперджета", дергания с возвратом к производству Ту-334, заигрывания с Украиной по поводу Ан-148 и так далее - все это игрушки, которые перебиваются необходимостью поддерживать авиационную промышленность США. Президент Дима поел с Обамой гамбургеров в дерьмовой забегаловке и в обмен на "ярлык на княжение" сдал все, что его попросили сдать.
во-первых, президент США не отвечает за то, что в РФ президент лапух.
Во-вторых, это очень демократично посидеть в обычной чисто_американской забегаловке. Ещё Генри Форд II питаясь в самом дорогом и лучшем ресторане всегда заказывал гамбургер.
в третьих, как не печально, но новые боинги явно спасут много жизней, чем если бы опять отрабатывали на людях своей недосамолёт суперхрень
первый раз соглашусь с депутатом гд ! у суперджета движки висят слишком низко а это говорит о том что на наших аэродромах (московские не в чет) этим движкам пистец !
Вчера читал на Ленте, что правительство собирается вложить в Сколково 190 млн долларов, то есть по сегодняшнему курсу - 5,9 млрд руб., при этом в эту зону просят вложить 3,5 млрд руб. Таким образом инвестиции в развитие (даже отбросив средства которые будут потрачены не по назначению) сопоставимы с инвестициями и регресс и мракобесие. А вообще церковь - это еще та отмывочная контора.
".. в регресс и мракобесие"))
попы со всей россии съехались в москву их по гостиницам разным раскидали.
в одной из них я видел попов, сидях в суши-баре, пьющих водку и пиво и говорящих по айфонам :)
когда-то давным-давно, в 94м, знакомый продал киоск и купил приход(православный).. может тоже там был
ыыыыы)))))))
А они должны были на руках ходить и по-турецки говорить?
Тебя в детстве учили задавать тупые вопросы?
Так что же им теперь на паперти сидеть и святую воду пить?
вообще-то да.
в нашем городе священник недвижимостью торгует... коттеджи строит.. кидает бизнесменов, а на суд ходит в "рабочем костюме" с крестом на полпуза. Кто такую мразь осудит?
И все за счет налогоплательщиков, а не за счет своих миллионов.
Церковь и так богатая, вполне сама может эту зону сделать.
Тогда и иудеям с мусульманами и буддистами надо дать на ихние зоны!
Незачем одну большую зону делить по религиозным признакам!!
"Я тебе ласково попросю, ну хочешь, даже попрошаю, дай денежку, а то не хватат..." Назидание в чём: был-был, да и сплыло всё?.. Исто-о-ория...
и да откроются там лавочки-сувениры там всякие,индульгенции...
предлагаю ввести исламские зоны на Северном Кавказе и Южном Урале и ввести там нормы Шариата. Как считаете, президент поддержит? Денег не просим, только свободу.
Южном Урале и Поволжье
Справедливая ирония..
Так патриарх хочет развлекательную зону, а вы - с нормами шариата. Или это у вас развлечения такие?
А где написано что развлекательную?...Гундяев хочет туристско-рекреационную зону РЕЛИГИОЗНОЙ направленности.Не понимаю,почему другие религии не могут претендовать на это же самое.
А "рекреационная" - это какая по-вашему?
Ну читайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0
recreatio по латыни "восстановление",уж никак не развлечение.
Не надо одно расплывчатое понятие заменять другим расплывчатым понятием - вы этим ничего не объясняете. Патриарх хочет построить зону отдыха. Да, отдыхать можно по-разному - можно развлекаться, а можно и поклоны бить. В том посте, на который я ответил, предлагалось создать "исламские зоны" и "ввести там нормы Шариата". По-моему, это не совсем то же самое, что зона отдыха, нет?
Ну а что вы понимаете под зоной отдыха по православному?...Православное казино?)
и скорее всего оно там будет...
Свободен
Свобода у них уже была, в начале 90. Так ведь не хотят работать ваши исламисты-то) Начали заложниками торговать, нефтепровод вскрыли, а потом и вообще в другие города полезли, как тараканы.. Не, такую инфекцию выпускать нельзя)
Думается мне, что распил бабла уже произошел :)
Надеюсь президент проигнорирует это предложение. РПЦ совсем о...ла!
как же он проигнорирует, когда во время пасхи все каналы показывали "церемонию", а на самом деле камеры были уставлены в президента и премьер министра, даже сам кирил поздравил их лично! (не постыдился, в присутствии других прихожан), а еще говорят что для церкви все люди равны - нет же, как и в политике, в церкви умеют отличать молитвы нищего от бумажного шуршания
Были бы евреи верующими, посещали бы церковные службы и знали, что на каждой общей службе собравшиеся молятся отдельно о богохранимой стране нашей,властях и воинстве ея. Но евреи только на форумах на патриарха крякают, но ничего не знают и ни во что не верят.
." Nedremlya
Были бы евреи верующими, посещали бы церковные службы "
Тогда бы это были уже не евреи , а христиане!!
Да ну, что вы.. он живет в своем сказочном мире и знать не знает про откаты. Да и к тому же - "Медведев поручил полпреду "проработать" просьбу Кирилла." :(
Заметьте, как региональные власти встрепенулись.. Столица автоматически переходит в Васюки)
Открывать нужно их рядом с игровыми зонами (помните по такие?), в шаговой доступности..Клиенты ведь те же..Чтобы керосин зазря не тратить.
Правильно! Всю заразу - в одну кучу)
Ага, Израиль вон уже согласен, визы в Украину и обратно отменили. Всем бабла хочется.
тык есть жэ! санаторий КАЩЕНКО ептыть:)
порвал))))
- Создано православное такси;
- Патриарх предложил создать православную туристическую зону;
- Патриарх предложил создать православный город;
- Патриарх предложил предложил провозгласить православие общегосударственной религией;
- Патриарх предложил создать гетто для неправославных
- Патриарх предложил внести уголовное наказание за неправославие;
- Патриарх предложил РФ нести свет православия во всем мире...
Что же мне это напоминает...
Ну да.Раньше был социализм и СССР,а теперь РФ и православие...Только вот СССР надорвался,неся социализм по всему миру.Видимо история ничему не учит.
Cоциализм и СССР просушествоали 70 лет ис треском развалились, как не было. Православие существует более 1500 лет, возрождается и процветает.
Тебя это ни чему не учит?
А чему меня должно учить православие?)
(задумчиво так) А иудаизм старше, и чо? И возрождается покруче. Да и социализм как учение никуда не делся. Так что аргумент сомнителен.
Не всё так однозначно как вам кажется. Социалистические и вообще левые идеи вновь набирают популярность, посмотрите хотя бы сколько сторонников политики Сталина здесь на форуме. И с возрождением православия тоже не всё так однозначно - когда недавно ввели преподавание духовно-нравственной культуры, то 70% родителей почему-то выбрали для своих детей не православие, а атеистический курс светской этики; а ведь за 20 лет православного возрождения инерцию мышления пора бы уже преодолеть и перестать сомневаться, что РПЦ - ум, честь и совесть России.
Всему есть свой предел,в т.ч.и этому. Блеск золотых куполов не означает гармонии и не придаёт единения.
причем тут СССР и туристическая зона, палку вы перегнули.
Ну РПЦ же не только туристические зоны планирует.Она уже Газпрому указывает,что и по какой цене продавать.Т.е активно вмешивается в государственные дела...Вместо идеологии социализма - теперь идеология православие,вот о чем речь.
Они не только Газпрому указывают. Я уже упоминал как-то, что несколько лет назад во время какого-то круглого стола, посвящённого проблемам призыва в армию, представители РПЦ предложили простое решение этой проблемы - объявить всех мальчиков и мужчин собственностью государства, как это было в дореволюционные времена, и тогда никто откосить от армии не сможет. Так что если клерикалов не остановить сейчас, то рано или поздно до этого действительно дойдёт, да и крепостное право тихой сапой возродят.
Царская Россия тоже надорвалась, неся свет православия по миру. Вот что говорится в воззвании руководства ПЦ по поводу событий "кровавого воскресенья:"
«Великим бедствием посетил Господь наше дорогое отечество. Вот уже скоро год, как Россия ведет с язычниками кровопролитную войну за свое историческое призвание насадительницы христианского просвещения на Дальнем Востоке, за честь и достоинство, поруганные неожиданно дерзким нападением врага..."
Но японские язычники видимо были несогласны с ролью России как насадительницы христианского просвещения и крепко настучали ей по рогам.
А христианский боженька почему-то встал в этой войне на сторону язычников, а не страны-носительницы света православия.
Церковь в России всегда обслуживала власть,постепенно с ней сращиваясь.И теряя свои позиции в народе...Не случайно,когда большевики начали сажать на кол попов,за них никто не вступился.
Будем честны, церковь в России (точнее московская патриархия) и образовалась, чтобы был свой личный патриарх для карманных нужд, и не приходилось устраивать долгие разборки с византийцами, которые еще и не согласятся, пожалуй, с вескими царскими доводами. Вселенский Патриарх Иеремия II признал московского митрополита патриархом, практически год проведя в Москве под домашним арестом, а традиционное русское гостеприимство - вещь прекрасная.
Христос изгонял торгующих из храма.
тот которого продали за 30 се-ов был чистым ..... даже если я приму во внимание "факт" о том что мирьям не спала с иоськой в первую брачную ночь, а сидел и держал свечку святому духу :-)
Вот же мракобесы,ещё с незапамятных времён накладывали свои лапы на все торговые сделки, которые только попадали в их поле зрения.
тот которого продали за 30 се-ов был чистым ...... даже если я приму во внимание "факт" о том что мирьям не спала с иоськой в первую брачную ночь, а сидел и держал свечку святому духу :-)
Тот,который,был чистым,к этому не имеет НИКАКОГО отношения!
игровая зона..,силиконовая зона.. ,туристко-рекреационная зона религиозной направленности.., всероссийская зона строгого ре...
А не пора ли драпать отсюдова, господа?
Они и этим занимаются... Не буду говорить в достаточной ли мере, но явно больше чем то же государство или любой благотворительный фонд.
Поверьте, и голодающим помогают. И не только духовно. "Соринку в чужом глазу видите, а бревно в своем не замечаете"
Ну это для прикрытия(маскировки).Основная деятельность-набивание мошны.
Если вы готовы маму продать ради денег, не надо думать что все такие...
более того большинство людей действуют из тех или иных благих побуждений
да, человеку свойственно заблуждаться, но религия сводит эти заблуждения к более безопасным пределам.
в отличии от людей неверующих
Хорош пургу гнать)) Попы давно уже поставили все на поток.Все услуги ритуальные - конкретная цена.Бизнесс...Плюс постоянное сращивание с властью - тоже не из благих побуждений.Да и беспошлинный ввоз алкоголя и табака в течении длительного времени лишь добавляет красок в их алчный портрет...РПЦ дискредитировала себя давно.
Вы явно перечитали научно популярных статеек, и ни грамму не смыслите в человеческой психологии.
я допускаю наличие в РПЦ всяких личностей, в т.ч. тех кто идет туда за наживой.
но уж не знаю откуда вы взяли что священники получают особый профит.
Что они получают? Храмы, не в личной а в государственной собственности? Вам много кайфа будет если из дотации области переведут на дотацию города какой нибудь парк?
Или по вашему священники жить в этих храмах будут?) И детям своим будущее обеспечат)
По вашему они ведут праздную жизнь? Не убедите меня... Все фотки в интернете о пьяных попах - это фотки обычных проходимцев с улицы которые оденут сшитую китайцами рясу и просят денег на храм. Я допускаю что всякие люди бывают... Но уверен 90% людей там служат с благими намерениями... Иначе никаких преимуществ в их посту нет.
Учитесь отделять зерна от плевел, а не слушать всяких малограмотных писак в газетенках и второсортных журналюг. Нету никакой личной материальной выгоды от всего этого у людей... Все это домыслы тех, кто в жизни своей не способен даже 1/100 часть своего дохода потратить на чтото доброе. Только на себя любимого. Гораздо проще кинуть камень в тех кто делает, пусть и не все правильно и не все достаточно.
это я сейчас абсолютно не вдаваясь в религию рассуждал)
Да ничего я не перечитывал.Религия должна быть отделена от государства и точка.Мне их моральный облик до одного места,лишь бы не на деньги налогоплательщиков.
Тут я с тобой согласен.
но в данном случае скорее идет речь о кредите, не более того.
Льготном кредите на развитие социально важного проекта.
просто лента редко печатает всю полноту информации) Но я если что слабо себе представляю каким образом она может выделить деньги РПЦ на безвозмездной основе...
Хотя даже это было бы лучше чем всякие нано-фильтры Петрика и туризм в Чечне XD
под разделением светской и духовной власти я подписываюсь... Но все таки агрессия на РПЦ во многом непростительно велика... Не соизмеримо с ее ошибками и недостатками...
Чем грубить, господин верующий, Вы бы лучше поинтересовались каким образом г-н Патриарх наколотил млрд-ы.
Где и кому я грублю? Явно не вам...
но раз спросили - встречный вопрос, заработал млрд-ы себе или церкви? Можно ссылочку?
Явно, не мне. Не знаю насчёт церкви, а г-н Патриарх, говорят, - долларовый миллиардер - льготы на торговлю табачищем и спиртным. Ссылочку пошукаю.
говорят что кур доят...
знаете сколько в интернете слухов о мировых заговорах и т.д. ходит? Причем как минимум 99% из них полюбому врут. Просто потому что противоречат друг другу)
хочется посмотреть на ссылочку, тогда уже будем думать что ответить. сейчас разговор начатый вами увы бессмысленен
Исходная форма - "Говорят, в Москве кур доЯт, а коровы яйца несут".
Согласен.
Ссылки: http://www.lenta.ru/lib/14160564/full.htm#30
Конкретнее:
Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл. — Портал-Credo.Ru, 20.11.2006
Владимир Шуваев. Пятна на колоколе (5 записок на алтарь). — Московский Комсомолец, 15.03.2004
Ну вы и даете ссылки...
по той ссылке ваши идеи не поддержаны вообще нигде) Зачем тогда было вставлять ее сюда?
Московский комсомолец искать за 2004 год я не имею желания))
но статейку с портала кредо я почитал... Даже не знаю с чего начать)
во первых порадовал сам портал. Пишет исключительно о деятельности РПЦ, причем пишет на 2 языках (русском и английском), и тон дискуссии... Мягко говоря неадекватно хулительный
собственно сама статься (остальные "обзоры" там такие же), первая половина - офф версия, аналогичная той что на "ленте". Потом начинается свистопляска) Самый главный источник - наижелтейшие газеты. Они даже краем языка сами проговариваются, что мол никаких надежных источников у них нет (причем так, повторюсь, везде на этом портале). Ни ссылок, ни какого нибудь хотябы малейшего исследования нету. Зато есть очень много "своих мнений" и "своих анализов" по этому поводу)
собственно отбросив бредовость ссылок на такие низкосортные порталы - в статье касательно доходов Патриарха нет.. Есть слухи о том что у патриарха есть дом где то на горнолыжном курорте, и мысль автора - что значит и в другом месте есть дома! Просто не на него оформлены! Пипец какой полезный вывод...
В общем очень много грязи, уровня желтейшего интернет издания.
У меня, к сожалению, нет возможности проверить источники этой информации, но одно известно точно: РПЦ имела возможность торговать без обложения налогом и успешно торговала спиртным и табаком. Теперь же Предстоятель говорит о вреде употребления обоих продуктов. Занятие ли церкви торговля?! Нехорошо всё это.
да ладно. знаю одного попа у которого личный самолет и тачка с бронированным стеклом.
его церкви несколько банков принадлежит )
а не тот ли это Турьинск, в котором года 2 назад с десяток младенцев в роддоме погибли, из за нищеты и отсутствия элементарных санитарных условий? Не припомню призывов батюшек выделить 3,5 мдрд. на больницы интернаты и дома престарелых.
Господа церковники! В заповедях Христа говориться "Отдай свое", а не "Дай чужое"!
Полковник РПЦ Киря включился в распил бабла!
Не получилось построить храм в центре Екатеринбурга, так взялись за область. И губернатор конечно поддерживает. Денег даст еще, а строительство метро опять встанет. Жаль нельзя материться здесь.
Знаете, у меня в городе за океаном есть русская православная церковь (я неверующий), которая не признает Русскую зарубежную церковь, а считает себя Московского патриархата. Вот о ком надо думать патриарху, церковь была основана в 1920-х и никогда не получила ни одной копейки из Москвы, существует только на пожертвования прихожан, и патриарху не стыдно?
На стене церкви фамилии основателей и даты рождения, все в начале 1990-х, и именя типа корнет Оболенский, поручик Галицын, медсестра Иванова, т.е это мальчишки и девченки были. И напротив каждого имени другие звания, в Экспедиционном корпусе в Еропе, во вторую мировую, у нас нет призыва, они шли туда добровольно, и не все вернулись.
1900 х, конецно
Поддерживаю Кирилла в этом вопросе!
Осторожно, религия.
Вот тебе и отделена от государства. Не исключено, что далее последует его просьба о создании за государственный счёт православного игрового центра.
А у нас запрещено просить?. Помоему и нерелигиозные организации регулярно этим занимаются.
Если будет создан государством комплекс, то доход пойдет не к церкви, а в казну (я идеализирую, откаты там это понятно) Вы видите чтото плохое в культурном развитии региона?
если государство выделит деньги, то это будет кредит, т.е. деньги будут возвращены.
Опять же, мы не видим ответа на просьбу. Я могу попросить президента выделить мне пару миллиардов на личный бизнес, но это не значит что государство дает всем подряд деньги) То что я попрошу, не факт что дадут.
а подобные выводы, уш простите, выглядят как минимум необъективными
Уважаемый ТЕТ, Церковь призвана окормлять людей духовностью при у4словии соблюдения принципа свободы совести. Что успела сделать РПЦ при новом патриархе:
1) уровнять теологов с учёными в плане учёных степеней;
2) внести смуту в общеобразовательной школе;
3) влезть в вузы под самыми разными предлогами;
4) отхватить у государства музеи под предлогом возврата собственности;
5) добиться разрешения использовать в определённое время трапезные церквей в качестве ресторанов;
6) делать постоянные попытки лезть в политику;
7) косвенно усилить напряжённость между конфессиями (введение в качестве праздника Дня принятия христианства Русь и невведение Дня принятия ислама Волжской Булгарией).
Всё это - при 3-5% истинно верующих христиан в России.
Скажите, гармонично ли присутствие феодальной формы общественного сознания в современной России? Едва ли. Так зачем тогда отвлекаются огромные средства от решения насущных задач страны? Уже на первый взгляд всё понятно: у рукодства РПЦ стоят капиталисты в рясах. Вы скажете, что и это не запрещено. Согласен. Тогда будьте готовы к тому, что все названные деяния отвратят от христианства остатки верующих. Весь процесс очень похож на РЕВИЗИЮ ПРАВОСЛАВИЯ. В любом случае клерикализация российского общества не приведёт ни к чему хорошему. Так можно дойти и до создания отрядов стражей православной революции. Проблема - на поверхности: в стране - идейный хаос, духовная порнография и откровенная генитальщина. Отсутствие воспитания и идеологической работы пытаются заменить религией периодов рабовладельческой и феодальноой формаций.
Ув. Кинетус!
Расскажите пожалуйста, как вас задевает стркутура степеней в теологии?
Остальные впросы:
1) Где "смута в школе"? В каких именно школах смута и почему.
2) Чем вам мешает доступ церкви в ВУЗ? Церковь не участвует в учебном процессе ВУЗа.
3) Что такое "трапезные церквей"? В монастырях есть, но там нет ресторанов. Не было и не будет.
4) Политика - искусство возможного влияния. Стремятся все.
5) РФ - прямой наследник кнаяжеств Древней Руси. И только. Зачем вам принятие ислама, иудаизма и прочих культов Зевса?
p.s. Метафизику и прочие "проблемы идеологии" оставьте без рассмотрения, мы тут не дурачки - по делу. :)
Содержание Ваших вопросов побуждает сомневаться в истинности P.S. Чего только стОит выражение "РФ - прямой наследник(!) княжеств Древней Руси". Причём тут культ Зевса, грамотей Вы наш?! Похоже, Ваше дело одно - апологетика христианства любым способом.
А зря, очень по делу ответил человек) И непризнание этого факта + неспособность ответить достойнее "ты фанатик!" (хотя человек, абсолютно не вдавался в теологию, что и я стараюсь делать по мере сил.), вам сказать нечего по делу? Видимо нечего... Удачного чтения желтой прессы.
ps РФ действительно наследник княжеств древней Руси, хотябы территориально, и этническим составом народов) Власть менялась, люди все те же... И по вашему это справедливо, что художник годы писал икону, по сути за бесплатно. Потому что ему хотелось чтобы она висела в храме после его смерти. По вашему справедливо вешать ее в музей? Это напоминает идею передачи наследства ваших родителей в пользу государства... Люди ни для того отдавали деньги из своего состояния на строительство храма для церкви, чтобы через сотню лет Американский турист в кепке с жвачкой в зубах расхаживал по этому зданию.
Вот "дела"-то я и не заметил.
Вас трудно понять. Мы с Вами - разных грядок овощи. Ссылку я, как и обещал, поставил.
О религии могу сказать следующее: у наших лидеров была возможность пойти несколько другим путём, однако, они двинулись проторенной дорожкой феодального духовного окормления. Удачи вам на этом скользком пути. Неужели трудно понять того, что религия сейчас может иметь ТОЛЬКО ЭТНОКУЛЬТУРНУЮ ЗНАЧИМОСТЬ. А для этого у нас есть свои исконные русские боги и Отец их Сварог, пусть будет благословенно имя его. Ну а вы поклоняйтесь иноземному богу, да не забывайте, что принятие чужих богов есть сдача им своей родной земли.
XD
вот и поговорили)) Дите масс-медиа...
Когда сказать нечего, лучше повременить и подумать. Ярлыки вешать проще всего.
А что можно сказать на тот бред что вы написали?))
Я мог бы вдаться в дискуссию о глупости всех этих псевдо-славянских религий что существуют сейчас. Мог бы, да не буду.
Равно как и не буду спорить со всем остальным выше написанным. Очень жаль что для вас религия имеет только "этнокультурную значимость", поверьте есть люди для которых это не так. И их смею предположить не меньше чем век, два и более назад.
Просто подобный штамп мышления, порожденный массой конспирологической и т.д. желтой прессы, мне знаком. И я зарекся не спорить с подобными людьми. Поверьте, я достаточно знаком с подобными личностями чтобы вешать, безусловно только для себя, ярлыки)
Грубите, парниша. Вам никто не запрещает искренне верить. Дело в другом: Вы начинаете довольно агрессивно настаивать на какой-то особой значимости христианства, его актуальности и пр. Не надо этого делать, люди сами разберутся. Кому это нужно, будут верить, кто и сам может прибраться в своей душе, никакой настоящей религии и не нужно. Спор зашёл не о самой религии, а о том, как РПЦ явно выходит за пределы своей компетенции. Вне всякого сомнения, всякие православные, мусульманские и пр. зоны, соборы, медресе сторонники соответствующих конфессий должны строить ЗА СЧЁТ КОНФЕССИЙ, но не за государственный. Логика простая: в России христиан - капли, зачем же тогда иерархам так широко, пардон, разевать рот?
Насчёт глупости "псевдославянских религий": это Вы несёте несусветную чушь, не Вам вспоминать князей русских. Наши предки много дольше верили в своих исконных богов, веру христианскую принесли на Русь всего лишь тысячу лет назад. Саваоф чей бог? Кто такой Христос - ЖЕРТВА, а не бог. Какой смысл поклоняться жертве? Для иерархов их деяния - работа. Влезть бы Вам в их души, уверен, насмотрелись бы много чего.
Не надо так напирать на жёлтую прессу. Всё относительно, и в навозе порой находят перлы.
Ещё одна ссылка для Вас: "Приходите и служите?". Российская Газета. " июня 2010, среда № 118 (5197).
Даже не буду растолковывать вам ваше невежество)
я никому ничего не пропагандирую, если прокрутите посты вверх то увидите что первым мне написали Вы) Я всего лишь поддержал вашу жажду холивара))
собственно думаю разговор окончен, в отличии от предыдущего моего оппонента вы моего уважения своими бредовыми речами не заслужили) Я не грублю, а говорю прямо. только и всего =)
Менее всего я нуждаюсь в Вашем уважении, равно как и Вам на подобное надеяться не стОит. Пожалуй, стОит пожалеть о том, что написАл Вам. Растолковать чьего-либо невежества (Вот так знание языка у знатока!) Вы не способны, ибо и своего-то не осознаёте. Так сказать, поражены презумпцией личной правоты.
=)
Мои извинения - "... более 3,5 млрд"
Что за ересь, у нас светское государство и мне кажется брать деньги на религиозные проекты из бюджета не совсем законно. Пусть патриарх обратится за финансовой помощью к богатым прихожанам. А если мусульмане, платящие налоги обидятся? Кирилл что-то мутит.
У нас пока никакого нет.
Государство у нехорожих.
Мне мусульман пусть оставят при себе. Им, вроде, никто не мешает присоединиться к истинно шариатским Сомали и Афганистану. Ну или в Саудовскую Аравию индусами. :)
Как не мешают, мешают-река денег из Москвы например.
мне она тоже не нравится
как прибыльно вместе...
Также будут созданы православный инновационный центр и православная свободная экономическая зона.
к чему и стремился с самого начала его святейшество...
ещё родные удивлялись,почему я с самого начала был так против Кирюхи на царстве..
За грехи свои Патриарх отчитается и ответит перед Богом.
Тем паче, то вроде никого не убил, ничего не украл и т.д.
А нехристям надо бы начать привыкать, что Православная церковь в России после длительного перерыва занялась делами. И Бог ей в помощь.
Православная Россия не заканчивается за воротами церковных приходов.