Reuters заподозрили в редактировании фотографий с "флотилии свободы"

скорее в антисемитизме..

+1

+1

+1

прикольно отфильтровать получилось

+1 )))

Сборище сионистов))

))))))))))))

Что такое? Фредди Крюгера забанили? Или Вы таким образом массовость создаёте?

Фредди сделал ребрендинг)

Да у него был не нож в руках,а бокал
пива

Единственное на что имела моральное право команда- застрелиться самим. Чтоб не портить воздух на земле своим существованием.

Edward - 100% +1
Ванюша - ты ДЭБИЛ!

+1

За чем остановка? Произнесите шахиду, обрежьтесь, вступите в ХАМАС, и вперёд, под панфары...
Правда, ник придётся сменить на Ахмед Ахмедов.

+100 Ухха-ха, поржал от души

+млрд

отлично

если б у бабушки были яйца,она была б дедушкой! если б на судне плыли правозащитники а не боевики,не было б жертв! если б у вас между ушами не свистел ветер,вы бы думали тем что там должно быть и не писали б такую глупость! но это всё мечты,мечты :))

Какие, к чертям правозащитники? Голову лечить пора.

что это за пук:))

чел просто поленился дочитать ))

Если не будешь давать сдачи, когда тебя бьют, то не будет драки.

она имела право даже сбросить на них атомную бомбу!! нет, водородную!!

Окстись, Сюзанна! (C)
С таким знанием русского языка называться "Иван Иванов" просто глупо.
Пиши уж прямо - Ахмед Мудамович какой-нибудь...
Бывают же такие ошибки природы... :(

"Ну вот что, граждане: звоните сейчас в милицию, чтобы выслали пять мотоциклетов с
пулеметами, профессора ловить." (с)

Расстреливать у них права не было, увы - пулеметы на гражданских судах не полагаются. Но они имели право захватить и тут же повесить захватчиков. Закон, по которому пиратов можно и нужно немедленно вешать, никто отменить так и не удосужился.

Газа - не часть Израиля,при том что все происходило в нейтральных водах.

Надо действовать по закону и не будет никаких проблем.И не только в случае с этим кораблем.

Ardatur! Встретить бы тебя хоть раз....

Они в природе не встречаются. Прячутся хорошо. Виртуально их можно обнаружить где угодно...

Видите-ли, любезнейший: проблема в том, что когда ваша жена или дочка будет закутана в черное тряпье как ворона, а вы лично в сандалях будуте жопой к аллаху стучать лбом в пол - а если не захотите то по законам шариата вам оттяпают руку (правую)- то вы взвоете "лучше бы мы евреев поддержали". Только будет поздно. А насчет типичного представителя Израиля - милости просим в гости. Уверен - передумаете. Кстати - чеченов в сортирах мочить - соответствует ваше идеологии? или когда с воплями аллах акбар взрывают московское метро или школу - вам не мешает? А это одно и то-же что у нас. Так то вот. Совтую завязывать с оглтелым анитисемитизмом, и подумать о собственном будущем. А мы сами справимся.

Не всякая критика действий Израиля есть антисемитизм;)Комменты ардатура не читал,подтерли уже.

Как это оттяпают руку,за что?...Да и в России ислам является традиционной религией,ее исповедуют коренные россияне...Не всякая критика действий Израиля есть антисемитизм,чушь не пишите несусветную.Вам антисемиты на каждом углу уже мерещаться.

пулеметы? тоесть вас не устраивает только 9 смертей? как думаете а не потопили бы корабль в ответ на пулеметный огонь. может конечно и нет но полюбому погибло бы куда больше - и пулеметчики и тех кого они заставят стоять рядом. но вас я полагаю такой исход только порадовал бы. вам ведь плевать на жителей газы и груз который к ним шел. вам бы побольше на израильских пиратов нагнать.

3. По международным морским правилам (что касается нейтральной территории) было выполнено все правильно. Ни одна страна не обвинила Израиль в их нарушении. Хотя казалось бы. Не надо путать. Приер: а. Мы с вами плывем на яхте в кругосветное путешествие в нейтральных водах. К нам с вертолета спускаются вооруженные люди. Мы берем все что поподется под руку и защищаем свою жизнь ( кстате, если мы гражданское судно, мы не иеем права иметь оружие). Это правильно. б. Мы с вами плывем на яхте в зону вооружонного конфликта. К нам подходит военный корабль (сороны конфликта осуществлющей блокаду территории в территориальные воды которого мы намерены войти) и м заявляем, что перейдем границу и откажемся от таможенного досмотра и будем перевозить грузы и мы еще и миротворцы. К нам с вертолета спускаются военные для проверки и ма на их нападаем. Это неправильно.
Теперь по поводу пиратов.
Пираты это те то захватыает корабли с целью ограбления или выкупа. Израильские военные высадились не для этих целей.

Да ладно! Просто надрать зад тем, кто пускает "Касамы" израильским силовикам оказалось слабо, вот они и отыгрались на тех, кто им по силам. А те и рады: кто бы иначе узнал про эту "флотилию свободы"?

Попробуем разобраться.
1. ЦАХАЛ - армия обороны Израиля. Цель операции не допустить оружие в руки террористической организации. Миротворцы отказались предъявить судна к досмотру и объявили, что войдут в териториальные воды Израиля и поступят так как они захотят.
2. ЦАХАЛ - высадил на корабли своих военных для досмотра и препровождения в порт Ашдода, где есть пограничная служба.

Ну что за бред? Переходите на личности, а по существу ответить нечего не можете.
Израильские террористы, напали на корабль в международных водах, естественно его пассажиры сопротивлялись как могли.

по существу - когда тебя на улице задерживает милиционер ты не должен сопротивлятса. а если на миллиционера при задержании еще и напасть с ножом и битой то дырки от пуль почти гарантированны.

Вы читать умеете? Нападение было совершенно в международных водах, где у Израиля прав задерживать кого не больше чем у сомалийских пиратов.

а вы пытались напасть на милиционера в форме! с ножом и палкой когда он идёт После службы по делам ?!

Вы хоть сами понимает что пищите? Каким боком данная метафора относится к теме?

вы путаете 2 разные вещи.свободное судохотство и правокацию!если на яхту в море поднимаются незнакомые люди с оружием-это пираты. но если капитана этой яхты и его пассажиров предупреждает Государство ещё перед выходом в плавание,что их не пустят и задержат.и капитан с пассажирами оказывает сопротивление солдатам, при котором есть угроза их жизни.применяется оружие!это как на дороге:едь куда хочешь,но на красный свет остановись.и можете быть 1000 раз правы,что вам куда-то нужно срочно,нужно остановиться. а смысл предыдущей метафоры заключался в том что "твоё кунг-фу против моего автомата не катит":)),кидаться на спецназ не стоит:) их счастье что этот молодняк успели хорошо подготовить и они не стали палить на право и налево когда получали по морде!

Да да, гопник Вася с соседнего двора тоже предупреждал, что мол увижу еще - зубов не досчитаешься. Сам значит и виноват, лох, что Васе попался, ведь предупреждали же. К Васе то какие претензии?

когда вора с инструментом для взлома останавливает патруль милиции есть все права для задержания. даже в том случае если вор еще не влез в квартиру и ничего не украл - мотивы вполне ясны. так и тут, цель и намерения провокаторов итак были ясны. их предупредили по радио о запрете, они отматюкались в ответ и не остановились. после этого в териториальных водах или нет прошло задержание или нет уже не важно.

но об этом уже было сказано кучу всего. напомню, сейчас топиком дискусии являетса тот факт что рейтерс на фотографиях заретушировали ножи.

Неправильная метафора, миротворцы нечего не нарушали, у Израиля нет права блокировать суверенное государство.
Если уж брать метафоры то думаю подошла бы такая: едите вы на машине вдруг вам дорого перегораживают бандиты и угрожая оружием требуют следовать за ними.

метафора правильная, вор тоже ничего не нарушал тк был пойман до, тем не менее должен быть задержан. провокаторы просто не успели доплыть но их мотивы были ясны. а вот ваша метафора страдает. вы забыли написать "едите вы на машине в пуникт назначения зная что вьезд запрещен, вас трижды предупредили по телефону, вы проигнорировали отряд ДПС требующий остановитса , ..."

позвольте поинтересоваться, а с каких именно пор Сектор Газа стал суверенным государством?

Во первых какие они нафиг миротворцы? Их целью изначально был прорыв блокады.
Данная акция проходила под эгидой оон или красного креста? IHH? Это те которые не отрицают свои связи с ХАМАС? Для справки ХАМАС признанная террористическая организация.

Суверенное государство? Ой насмешил.

Ни такое суверенное, не такое государство

эти миротворцы уже сами открещиваются от боевиков,говорят не знали!ну там было несколько судов можно поверить:)нет там государства-прежде чем писать нужно хотябы в гугле почитать немного. и нет "вдруг"-смотри выше!
ardatur-не думайте! у вас не получается! просто примити это как написано.

Пример, мягко говоря, не очень...Правовая культура - тоже. Во-первых, вором человека может назвать только суд и только за конкретное деяние. Мотивы? Он коллекционирует инструменты для взлома. Хобби у него такое. Оснований для задержания, если нечего предъявить конкретно, никаких. Другое дело, что правовая культура милиционеров у нас - на Вашем уровне. А предупреждения - международное право не дает ни одному государству полномочий высаживать солдат на какое бы то ни было судно в нейтральных водах, тем более с целью его захвата. Вы считаете, что такое право есть у израильтян? Тогда не обессудьте, если вам в ответ в целях самообороны воткнут нож в бок. Ах, это провокация? Умные люди на провокации не поддаются. А присвоение себе каких-то особых прав, так можно и до полного бреда договориться. А бред в государственных масштабах - вспомните Гитлера...

Попытка прорвать морскую блокаду. Вообще топить этих уродов нужно было.

Ardatur! устал просить людей ознакомляться с морскими законами. В ранних постах на эту тему уже все оговаривалось и подтверждалось. Ну в Википедию хоть не поленитесь заглянуть. А то говоришь вещи в которых не рубишь ни дупля.

Если требования милиционера явно незаконны, то ты имеешь право сопротивляться. А будут ли у тебя дырки от пуль, это зависит от того, насколько хорошо ты владеешь ножом и битой.

уважаемый, почитайте на досуге Helsinki Principles on the Law of Maritime Neutrality
5.2.10 Blockade

Blockade, i.e. the interdiction of all or certain maritime traffic coming from or going to a port or coast of a belligerent, is a legitimate method of naval warfare. In order to be valid, the blockade must be declared, notified to belligerent and neutral States, effective and applied impartially to ships of all States. A blockade may not bar access to neutral ports or coasts. Neutral vessels believed on reasonable and probable grounds to be breaching a blockade may be stopped and captured. If they, after prior warning, clearly resist capture, they may be attacked.

И если учитывать San Remo Manual for Armed Conflict at Sea, sections 67, 146, то нет никаких претензий к действиям по перехвату.

Это вам по существу, если захотите еще - you wellcome =)

а грубость, хамство и полное отсутствие мозгов - это типичнее для представителей другого государства

ardatur-какая у вас картинка интэрэстная :) с любовью сделана. сами рисовали иль кто дал? :)

Сто раз уже здесь это обсасывали, надоело объяснять всяким придуркам вроде вас. При официальном объявлении блокады, военные корабли имеют право досмотра подозрительных судов в нейтральных водах.
Обрати внимание, придурок, что на остальных пяти судах сопротивления не было и т.н. "мировая общественность" тихо молчит в тряпочку об израильском "пиратстве"...

И совершенно зря.
Это всё клоны двух-трёх "человек", постоянно подливают масло в огонь, создавая массовость.

Да да, и на многотысячные митинги по всему миру приходят те же 1-2 человека. Только они очень быстро бегают, и создают видимость массовости.

Да, сто раз обсуждали, а вы в сто первый пытаетесь приплести международные законы, не имеющие отношения к ситуации. Блокада вводится только при войне между двумя странами. Газа - не государство, закон неприменим.
Юристы обсуждали здесь ситуацию и пришли к таким же выводам, как и Совбез ООН - нарушение международного права.

Хотя Израилю не привыкать.

Ссылку давайте на юристов, то "юристы обсуждали". Мы здесь тоже обсуждаем...

http://readers.lenta.ru/news/2010/06/06/beaten/#anchor_215209

Здесь, например, да и почти на всех форумах, посвященных захвату судна.

Я просил ссылку не на форумы, а на законы, принятые ООН, и ссылки на морское право, особенно части касающихся военных действий на море. Форум не есть юридичесское обоснование...

Нельзя дать ссылку на то, чего нет. Если вы считаете, что какой-то закон по морскому праву подходит к ситуации захвата - давайте сами. Все, кто пытался это сделать раньше, были опровергнуты.

Не надо мне ляля тополя. Вы утверждаете что Израиль по закону был не прав и ссылаетесь на юридически безграмотный форум Ленты.
Пoтом утверждаете, что законов таких нельзя найти. Потом вы предлагаете самому мне поискать ссылки на закон. Вы, Владимир шулер, а за это бьют канделябром по голове..
Удачи в мелком мошенничестве...

Да, утверждаю, что нет закона по морскому праву, который позволил бы Израилю в той ситуации захватывать судно в нейтральных водах.
Все ссылки на якобы подходящие законы разбирались здесь на форумах и оказывалось, что эти статьи законов не подходят к ситуации.

Поэтому я и предложил вам поискать, если вы считаете, что все-таки есть такой закон и выложить ссылку, чтобы ее обсудить. Ни я, ни другие во время обсуждения не нашли ничего релевантного.

Мне кажется, что вы все прекрасно поняли, и вместо того, чтобы привести какой-то закон, подтверждающий ваш тезис, скатываетесь на примитивные обвинения и жаргон.
Это от бессилия.

Вы должны были привести закон, вы его не привели. Я не обязан приводить что-либо, это вы доказываете, что Израиль не прав, вам и приводить закон. Шулер и канделябр не жаргон, а нормальные слова, введенные в литературный оборот в середине 18 века. Не переводите стрелки, господин провокатор...

Что я должен был привести? Закон, оправдывающий захват гражданского судна в открытом море в данной ситуации?
Нет такого закона, поэтому я не могу его привести.

Бристы, или дети юристов?

В смысле: юристы :)

А Египет почему Газу блокирует? Ожидовел вконец..или тоже против ООН прёт.
Блокада вводится с целью предотвращения проведения террактов со стороны арабов на территории Израиля.Точно такая же ситуаци сейчас в Дагестане- сплошные блокпосты на дорогах ,и в Чечне было то же.
А вы пишите о праве арабов убивать евреев..а не о международном праве жить в мире.

Шахаду, блин, шахаду, а не "шахиду". Когда же вы научитесь?

Самый правильный вариант-"ШАХНИДУ".:)

Рейтерс не раз был замечен в фальсификации фотографий по разным поводам..Но, надо отдать им должное, они проводят расследование и приносят извинения.

Рейтер в 2006 году "бомбил" Ливан с помощью Фотошопа. И тогда, и сейчас LittleGreenFootballs за руку поймали.

))а ляпнуть так прияяятно )

Ох,
кот бы говорил.

неее,ну ты собака полюбому,не отпирайся даже.

там написано "На фоне разгорающегося турецко-израильского конфликта" опять евреи,израиль!! когда же это кончится ?! ну сколько можно?!,когда же вы испаритесь! :))

http://www.youtube.com/watch?v=BmsKK8SWnBY

ёпт mail.ru

Скажите, это у вас "Деревня Дураков" на аватарке или так, семейная фотография?

Фудбол - это кидание едой?

Я пригляделся и понял - Вы ошиблись. У вас таки на аватарке "Деревня Дураков"

Видать баблишек нехватает поехать и самому убедиться что к чему, поэтому и пишем бред сивой кобылы с явной человеконенавистнической направленностью.

Не переживай. Все имеется.

почему же? всё в традициях британской империи у которой кстати очень хорошо учится российская дипломатия."напакасти"-и с тобой будут считаться.

Ну так чувствуют себя виноватыми в том, что Израиль вообще был создан. Не смогли навести порядок в Палестине в свое время.

Ну, этому есть простое объяснение. И дал его давным давно Черчиль, когда его спросили, почему в Великобритании фактически нет антисемитизма.
Он ответил:
- Просто англичане не считают евреев умнее себя.

не только Израильтяне,а потому что нельзя давать лигитимации экстремиским группировкам,а он...политик этой группировки.

У Российской Федерации своя формация касательно экстремизма,у меня гражданина РФ своя(схожая с Израильской в данном случаи)

я,часное,и мои родители часное,но что делать,они граждане России живущие в Израиле.

Eggen. Террорист -- это террорист. В Израиле любой террорист получает своё. Это только в СССР-России есть хорошие террористы == свои ручные, а есть плохие.

Где полуправда? В том, что здесь либо мочат по сортирам либо садят террорюг всяких мастей без разбору плохой или хороший? А а России чеченские террористы плохие, а Хамас хорошие, хотя денежки идут из тех же источников? Живите в своей реальности, в которой ваше правительство делит террористов на плохих и хороших и не защищает вас ни от каких.

" Смеяться над ними надо а не дискутировать. "
Дискутировать интересно с теми антисемитами, которые что-то читали, конкретно владеют ситуацией ..ну вобщем отличают Гоголя от Гегеля, а Бабеля от Бебеля.
А с малограмотными " кругом жиды..достали!".. ну мне лично не интересно.
Да и смеятся над убогими неловко..Ну так их жизня " приплюснула"..ни тебе ума ни тебе образования..одни враги с носатым профилем кругом!!

+1 хорошо сказали!

Такое со мной бывает..когда на работе не умучили.

Ну вы уж всех антисемитами не обьявляйте...Я вот восхищался академиком Гинзбургом в свое время,жалко,что не стало его...А вот действий Израиля не понимаю.Я все равно антисемит?

Адольф тоже любил и восхищался Евой Браун, но племя Израилево он не понимал. Можно назвать его антисемитом?

Первый раз слышу,что Браун была еврейкой...Терь Израиль воще нельзя критиковать что ли?)

Можно. За излишнюю мягкость к арабам.

Именно это я и хотел сказать!

А вы не поддакивайте)

А по сути дела? Заранее обьявлять одну сторону виноватой контрпродуктивно.

А Россия, что, образец?

Я вобще никого антисемитами не объявляю..Это они сами себя объявляют!
А вы ? Ну лично мы не знакомы и так уж хорошо я вас не знаю, но человек вы образованный и не дурак..А критиковать Израиль не только можно, но и нужно.
Действия Израиля и я не понимаю..

Этот пост адресован Фредди, который решил поменять свой ник на Альфредо..по лишь ему известным причинам.

И по каким же енто причинам?)...Мне надоел Фредди Крюгер,я и решил поменять на Альфредо Штресснер,по сути это тот же Фредди.Только и всего)

Присоединяюсь.

Как 50 трупов превратили в 50000? Их что, 1000 раз перевозили с места на место, а считали по головам?
Разве военные потери так считают? С таким же успехом можно назвать число в 5 погибших или 5 миллионов...

Ну естественно! И белое - не белое, а чёрное...

Напомнить про товарища капитана? А то он уже чаю оппился и водки требует.

Мусик хочет водочки? Ну так дайте ему водки, не жмитесь. :)

Правоверный не мыслит - не нуждается в мышлении. Правоверность - состояние бессознательное. Дж. Оруэлл

Важно сознавать, что нынешняя русофилия - лишь симптом общего упадка либеральной традиции Запада. Если бы Министерство информации вмешалось и категорически запретило публикацию моей книги, большая часть английской интеллигенции не увидела бы в этом никаких оснований для беспокойства. Раз безоговорочная преданность Советскому Союзу является сейчас господствующей точкой зрения, то, стало быть, там, где речь идет о возможных интересах Советского Союза, все готовы примириться не только с цензурой, но и с намеренным искажением истории.

Продвинутые коммунистические убеждения Дж. Оруэлла

Вы знаете, с вами приятно спорить

Что за расизм и дискриминация? Почему это только турки и арабы?!?

Городской сумасшедший? Анархист? Параноик? Уголовник со стажем? Мусульманин-террорист?
Черт вас тут разберёт в интернете!! Ни тебе паспорта, чтобы посмотреть , ни тебе рожи, чтобы по ней вдарить

Не будь индийцы такими последователями учения Ганди, они бы освободились от англичан лет на 80 раньше и с меньшими жертвами. И основным государственным языком был бы не английский. Россия под татарами 200 лет была, однако мы сейчас не по татарски лопочем...

Домысел-не есть факт.

Ганди, по-моему, был банальным провокатором.
Представьте себе, что где-то в Индии прошла ненасильственная акция против английского господства, руководимая Ганди. Арестованы Ганди и некий, скажем, Шагадам Магадам. По миру поднимается шум: Свободу Ганди! Заявления общественных деятелей, представителей интеллигенции и т.д. В итоге, Ганди отпускают, а пока сидит - пылинки с него сдувают, мало ли, как дело повернётся. А второго никто не знает, за него не заступаются, ему и все тумаки.

Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?

Это у пархатых такая фишка -- захапывать чужие территории

Напомни мне, какие чужие территории захватили "пархатые" за последние 30 лет

Ну за побольший срок бери - там много чего есть...Голаны отдали кстати или нет еще?

Судьба Голан как судьба Калининграда. И то, и другое было захвачено в результате победы над агрессором. Будешь спорить?

Буду конечно.У вас там все агрессоры,аналогия неуместна.

А, ню-ню, а Россия была сплошь невинной жертвой. Но я рад уже тому , что вы признаете, что у "нас" не только Израиль агрессор. Уже прогресс в мировоззрении. Тем более нет причины отдавать. К вашему сведению, территории возвращаются в результате переговоров о мире, как произошло с Египтом, Иорданией и ПА. А за просто так, без гарантий, под честное слово никто ничего не отдает, тем более территории.

Про Россию щас речь не идет,она тоже агрессором была в некоторых случаях...А насчет агрессоров,так кавычки забыл поставить)Аналогия неуместна потому что,по разделу Германии была Потсдамская конференция и ее результаты признаны мировым сообществом.Поэтому Калининград ЗАКОННО передан России...А по Голанским высотам была какая нить конференция?

Умничка! Я рад что ты все понимаешь. Именно так и есть. И пока не было никаких конференций по Голанам, они не более сирийские, чем израильские. Вопрос закрыт?

Да,но тогда значит они незаконно оккупированные и их нужно отдать.Не понимаю вашей телячьей радости)

Совершенно не понимаю вашего овечьего недоумения. Территории окуппированы в результате победы над агрессором. Агрессор проиграл, и никто ему ничего не обязан. Ему только могут сделать одолжение и вернуть высоты в обмен на что -нибудь. Например на всеобемлющий мир. А то, что мир признает эти территории оккупированными, ничего страшного в этом нет, вины Израиля в этом нет, просто статус территорий неопределен, потому что конференции не было. Понял теперь разницу между агрессором и оккупантом?

Не понял.Раз статус неопределен,значит она должна быть демилитаризована и оттуда должны быть выведены израильские войска и введены войска ООН.Обычно так делается во всем мире...Вы уж сами определитесь,какие Голаны - ваши или не ваши.В первом посту вы упомянули их как территорию,захваченную у врага,и присоединенную к Израилю,а теперь говорите,что ее статус неопределен...Не юлите,давно заметил за вашими земляками такую особенность)

Любезный, вы сначала назвали меня теленком, теперь приписываете мне манеры земляков, ничего не зная о том, кто мои земляки. С чего это вы переходите на личности? Как бы я не приписал вашу манеру вести дискуссию всему русскому народу.

По существу поста. Во-первых, я нигде не говорил, что Голаны "наши", читать надо внимательнее, а не обвинять оппонента в юлении. Во-вторых, статус неопределен в том смысле, что не закреплен соответствующими международными органами, но сиё не означает, что оккупация "незаконна" и/или что Израиль должен ее кому-то передавать, даже ООН. В-третьих, если не согласны с "во-вторых", поясните, почему оккупация территорий в результате победы над агрессором является незаконной, и обязательно с примерами которые не допускают контр-примеров.

Ваши земляки - евреи,так понятно? Перехожу на личности потому что,мне не нравится ваш менторский тон,я не на экзамене у вас...Теперь по сути вопроса.Любой захват(оккупация) являются легитимными тогда,когда это закреплено определенным договорами и признается мировым сообществом.Ни одна международная организация,включая ООН не признала оккупацию и аннексию Голан законной.Израиль вышел за рамки международного права,теперь понятно о чем речь?

Менторский тон легитимен в дискуссиях, в отличии от перехода на личности. Это раз. Во-вторых, евреи мои земляки - это ваши инсинуации. В-тертьих, статус Голанских высот должен быть определен в результате переговоров. И тогда они будут называться неотъемлемой частью (Сирии ил Израиля в зависимости от результатов). А пока переговоры не состоялись, статус этих территорий - законная оккупация. Слышите? Законная оккупация. И именно таковой она признается всеми. Потому что ничего незаконного нет в оккупции земель, захваченных в результате победы над агрессором. Другое дело что Голаны не признаются миром как неотъемлемая часть Израиля, но это, как я сказал, должно определиться на переговорах. В-четвертых, вы не привели пример, с какой стати Израиль должен передавать оккупированные территории под управление ООН.

Вы интересный человек,трактуете все в свою пользу...И менторский тон и все остальное))Ваши сородичи тогда,если земляки не устраивают...Они должны быть в составе Сирии,как и были до 1967 года.Я ничего не слышу насчет вашей законной оккупации,потому что как всегда,Израиль трактует все положения в свою пользу и международное сообщество их потом не признает.Вот чтобы не было двусмысленности в действиях гос-ва Израиль нужно соблюдать международное право,а не руководствоваться абстрактными понятиями о справедливости и прочем...Вы были неубедительны,спокойной ночи.

Слив защитан. Спокойной ночи

А причем здесь слив?...У нас реально полвторого ночи было,и я спать пошел,что мне до самого утра что ли вам прописные истины обьяснять?)

Я от вас сионистов не отстану и не надейся...Разоблачу вас всех до единого,выведу на чистую воду)

Ха-ха-ха! После слива кулаками не машут.

Я здесь не собственные амбиции удовлетворяю,а пытаюсь докопаться до истины.Если вы здесь на форуме самоутверждаетесь,то это ваши проблемы и меня в них не впутывайте.

Если бы вы до истины докапывались, вы бы на личности не переходили, сионистами бы "нас" не называли, юления "нам" не приписывали, и не заканчивали бы беседу таким бездарным "вы были неубедительны"

Истина ниже,читайте мой последний пост.

Вы до истины докапываетесь или глаголите ее? Это знаете ли разные вещи. Называть свои посты истиной - это как то самонадеяно очень. Не находите?

Можешь не стараться. Они сами себя разоблачают лучше, чем ты это можешь сделать.

"Вы были неубедительны". "Вы все трактуете в свою пользу, даже менторский тон". - это и есть слив

Отниму я у Вас ночью в подворотне пальто, и если по нему никакая конференция решения не вынесет, то оно будет считаться моим по праву.
Вопрос закрыт?
Умничка!

Малыш, постой в сторонке, здесь взрослые дяди разговаривают

Да ладно! Голаны принадлежат Израилю по праву сильного, не более того.

Израиль,оккупировав Голанские высоты в 1967 году, официально включил их в состав Израиля в 81 или 82 году. То есть на Голанах действуют израильские законы, жители платят земельный налог и т.п. Жителям разрешили на выбор израильсое гражданство или возможность оставить сирийское, и довольно много народу оставило сирийское - это облегчает им визиты к родственникам, ведь по израильским законам гражданин Израиля, побывавший в Сирии без специального разрешения, будь то с туристической или деловой целью, несет уголовную ответственность автоматически. Посадить могут.

Но этот закон Израиля о включении Голан в свой состав не признан НИ ОДНОЙ СТРАНОЙ МИРА, в соответствии с резолюцией ООН голаны -незаконно оккупированная территория.
Но Израиль, естественно, кладет как обычно на мировое мнение за спиной Большого Брата.

Палестинские территории захватили и строят на них свои поселения. У нас уже даже в газетах пишут, чтобы перестали публиковать еврейские сказки, а нарисовали карту Палестины, как она была когда-то разделена ООН, а потом реальные карты с интервалом в 5 лет, а мы уже сами решим кто тут агрессор, а кто жертва. Иерусалим тоже не является столицей еврейцев, ее провозгласили вопреки международному праву и в одностороннем порядке.

Что правда провозгласили? Иерусалим? Столицей? В одностороннем порядке? Ах, какой неслыханный терроризм! А что же ты молчишь по поводу того, что в 1948 году арабы в одностороннем порядке, не спрашивая разрешения ни у Израиля, ни у ООН, объявили войну Израилю? И то же сдеали в 1967 и 1973, в результате чего потеряли эти земли? Арабам значит можно в одностороннем порядке, а Израилю нельзя? Будь последовательным, а не то я подумаю, что ты не поборник международного права, а просто банально ненавидишь евреев.

Ну де факто Иерусалим и является столицей Израиля,Матроскин прав.А насчет арабов можно одно сказать,они не выполнили резолюцию ГА ООН,потому что их никто не спрашивал насчет того,что они думают о создании гос-ва для евреев.Мировые супердержавы тогдашние решили этот вопрос келейно и ООН(ей тогда всего пару лет то было,и она всецело зависела о мнения супердержав тогдашних)и поставив вопрос на голосование,фактически протолкнули эту резолюцию.

Один непродуманный шаг тогда только народившейся ООН заложил бомбу на последующие десятилетия.

1. У вас в голове полный бардак. Столицей Израиля является Западный Иерусалим, и право израиля на него никто не оспаривает. Сыр-бор вокруг Восточного Иерусалима. Таак вот и его статус, как и статус Западного Берега, должен был быть установлен в результате прямых переговоров с палестинцами. И они начались. Но в то время, что шли переговоры, палестинцы не останавливали террор, пока наконец даже у самых мирно настроенных израильтян не лопнуло терпение. А посему задача сводится к предыдущей - не было переговоров, нету и статуса у территорий.
2. Значит все таки были у арабов односторонние действие, не так ли? Уже прогресс. Я хочу вам напомнить, что в те времена, все вопросы решались без учата мнения национальных карликов. И границы на ближнем востоке рисовали прямыми линиями , прямо по карте, на глазок. Ну а раз у арабов быи серьезные причины быть недовольными решениями международными органами, и на этом основании плевать на них, то и у израильтян есть не меньше оснований игнорировать международные решения, если это мешает его безопасности. Как аукнется, так и откликнется

Никакого прогресса нет)Просто создали государство для одних,не учитывая мнение других,вот и весь сказ.Колонизаторы руководствовались своими интересами,и на тот момент им интересы евреев были ближе,чем интересы арабов,вот и весь ответ,следовательно ни каком справедливом делении и речи не идет.Евреи начали массово прибывать туда только с началом 20 века,все время тесня коренное арабское население...Здесь мы уже переходим к справедливости,о которой вы так любите говорить постоянно.Арабы были против создания государства для евреев и были за государство для ВСЕХ,КТО ЖИЛ НА ДАНОЙ ТЕРРИТОРИИ,без ущемления чьих либо прав и без выяснения отношений,кто на чьей земле живет.Они были против создания гос-ва Израиль,потому что знали,что это обернется еще большим притоком евреев со всего света и видели в этом угрозу для своих прав.Таким образом,создание гос-ва Израиль НЕСПРАВЕДЛИВОЕ РЕШЕНИЕ,потому что оно ущемило отнюдь не национальное меньшинство на данный момент,а даже большинство...Вот именно,что откликется это щас евреям и конца и края этому не видно пока...Израиль - искусственное образование,и так же как расистское государство ЮАР его ждет крах.Будущего у Израиля,как у ЕВРЕЙСКОГО гос-ва нет.

1. Несправедливое решение? А кто решает справедливое решение или нет? Арабы сами принимают его, или все таки есть авторитет в виде ООН? Государства создали для двух народов, раделив спорнуию территорию более менее по так, чтобы евреи были по одну сторону, "палестинцы" по другую. Спрашивать "палестинцев" собственно особенно было некого - они не национальность, у них не было ни гос. устройства, ни представителей. За них вещали арабские страны, а сами они пасли верблюдов в пустыне. Смешно даже сравнивать ущемления прав "палестинцев", у коих был весь ближний восток стран, где они могли поселиться и жить, включая кусок самой Палестины, с евреями, у кот. это было единственное маленькое гос-во. Арабы т.о создали прецедент неуважения межд. органов, справедливое решение или нет, так что теперь и им, и их защитникам нефиг жаловаться на зеркальное неуважение Израилем межд. решений.

2. Израиль такое же искусственное образование, как Иордания, Ирак, Сирия, которые были просто нарезаны державами империями после WW2. Хоронить Израиль рано. Европа скорее загнется под пришлыми мусульманами. Ну туда ей и дорога, не будет под ногами путаться, когда Израиль будет решать палестинкий вопрос.

Может быть,что и Иордания с Сирией и прочими это есть исскуственные образования,но я не слышал,чтобы там ущемляли одну национальность или религиозную группу в пользу другой,да и не стоит в этом отношении равняться на какие либо страны,раз Израиль заявляет,что он демократическое государство.Демократия или есть для ВСЕХ или ее нет.Сирия и прочие как вы выражаетесь решали за палестинцев постольку,поскольку они раньше провозгласили независимость а на территории Британской Палестины не было никаких органов арабского самоуправления,попросту решать было некому,поэтому и решали вышеперечисленные страны...Об Израиле,как не имеющего еврейского будущего государстве я написал не потому что желаю зла или еще чего то подобного,а из-за обьективных причин.Количество арабов-израильтян в самом Израиле будет неуклонно возрастать,и через 30-40 лет евреи уже не будут большинством,поэтому сама доктрина "государства для евреев" потерпит фиаско просто в силу своей неестественности и рухнет под обьективными внутренними причинами,даже без участия арабов-палестинцев.Не говоря уже о каком то решении палестинского вопроса.При нынешнем подходе Израиль ее вообще не решит,потому что выхода нет - впереди тупик.

>Может быть,что и Иордания с Сирией и прочими это есть исскуственные образования,но я не слышал,чтобы там ущемляли одну национальность или религиозную группу в пользу другой

@Конечно есть. И эта категория - "палестинцы", кот. до сих пор живут в лагерях беженцев

>,да и не стоит в этом отношении равняться на какие либо страны,раз Израиль заявляет,что он демократическое государство.Демократия или есть для ВСЕХ или ее нет.

@А вот фигушки вам. Демократия только для тех, кто признает государство, а для остальных автократия. Вы что думате, израильтяне такие лохи, что называя себя демократией, будут "демократично" церемонится с врагами?

>Сирия и прочие как вы выражаетесь решали за палестинцев постольку....

@А вот неважно почему они решали. Важно что арабы создали прецедент неуважения к решению межд. органа. Их никто не наделял полномочиями денонсировать решения ООН на том основании, что по их мнению "они несправеливы". Теперь наступают на собственные грабли и ноют в сторону Израиля.

>Об Израиле,как не имеющего еврейского будущего государстве я написал [...] При нынешнем подходе Израиль ее вообще не решит,потому что выхода нет - впереди тупик.

@Совершенно верно, так не решит. А как решит? Отдать весь западный берег палестинцам? Да израильтяне бы с радостью, если бы это навек разделило народы, и освободило Израиль от бремени кормить дармоедов. Но есть еще израильские арабы, та же 5-ая колонна, с ней как быть? Здесь было бы более реалистично совершить эквивалентный обмен территориями, как предлагает Либерман, т.е. передача новому гос-ву территорий западного берега и территорий компактно проживающих израильских арабов в обмен на территории западного берега с еврейскими послениями. И все это в рамках всеобъенлющего урегулирование с "палестинцами". Да только согласится на эти фашисткие предложения?

Че то вы на какой то уличный жаргон скатились:лохи,фигушки...А еще меня в чем то обвиняете)Вот мы и подощли к тому,как решить эту проблему и я даже знаю как)

Да понимаете, я же еще на работе, много дел придится делать сразу, программу приходится писать, дом продавать. Так что нет времени особенно выбирать выражения и проверять орфографию. А что плохого в слове "фигушки"? Я даже дочери своей разрешаю употреблхать, правда не к старшим.

А чтобы решить подобные проблемы, нужно в первую очередь не лезть миротворцам со своими некомпетентными волюнтаристкими предложениями. И тогда нации более менее сами разберуться. Представьте себе, что из Газы пальнули ракетой, Израиль жестоко наказал боевиков и населению тоже досталось и ... мир молчит. И герои прятаться под женскими юбками поймут, что и в селдующий раз им вломят, если посмеют сунуться, и никто их не защитит, и присмиреют. А там лет через 40 полного разделения вырастет поколение, не испытавших на себе израильскую железню руку, без обид, вполне охотно согласятся на мир. Израильтяне ведь тоже не скоро забудут палестинцам что за готовность к миру, отдачу территорий грозящих самому сущ. гос-ва, они получили взамен только более сильный террор.

Мир не будет молчать в любом случае,потому что все в нашем мире взаимосвязано и любое действие любой из стран препаририется чуть ли не под микроскопом...Не надо в своей недальновидной политике обвинять весь мир.

Весь мир виноват в том, что думает, что все знает. Он уже обломался на решении многих конфликтов [Косово, Ирак] и насаждении демократии, и все ему мало. Быстрых решений не существует, и тот кто будет им вам предлагать, держит вас за лоха. О какой недальновидной политике Израиля вы говорите, если сами признались, что не знаете рецепта?

А мне не надо кого то слушать,у меня есть собственное мнение на этот счет...И как решить данную проблему тоже есть,я об этом выше написал от 18:44.

Хы, а еще говорили, что до истины докапываетесь, а оказывается вы ее уже знаете и потому слушать меня не собираетесь. Ну,ну, выкладывайтеваш рецепт на операционный стол.

Основная мысль - единое государство для всех живущих на территории Израиля и Палестины,назовем ее условно Ближневосточная Республика( Near Eastern Republic).Все разделительные линии и прочие заграждения внутри данной территории ликвидируются,следовательно отпадает самый больной вопрос - кто на чьей земле живет.Дальнейшее самоуправление осуществляется по типу ливанского - посты равномерно распределяются между евреями и арабами.Все аннексированные территории возвращаются сопредельным гос - вам(хотя вероятно,при нашем сценарии они могут их и оставить молодой республике,проявив добрую волю).Выгоды очевидны при таком сценарии развития событий - в разы сокращаются военные расходы,высвободившиеся средства пускаются на социальные нужды.Отменяется воинская повинность для женщин,в армии служат все мужчины,независимо от национальности и вероисповедания.Отменяются льготы для всех религиозных групп и слоев населения - все работают и платят налоги.В общем,как и в других остальных странах мира.
--------------------------------------------
Я понимаю,что градус взаимной ненависти очень высок на данный момент,но потихоньку,если огласив конечную цель - ГОСУДАРСТВО ДЛЯ ВСЕХ,можно придти к конечной цели намного быстрее.Это очень трудоемкий и долговременный процесс,но шаги в этом направлении делать нужно уже сейчас...Иного пути,как мне кажется,просто нет.При данном развитии событий намного улучшится,если не исчезнет напряженность в данном регионе,но и повлияет на состояние международной безопасности в целом,потому что у нынешнего терроризма зачастую ближневосточные "корни",т.е от неурегулированности этой проблемы...Вот вкратце,мое видение решения Ближневосточной проблемы.

Ага, а еще будут выведены анти-киты и анти-крокодилы. Фурье и Сен-Симона мы изучали еще в школе. Ну что ж, ваш рецепт принимается. Буду рекомендовать вас на должность комиссара ЕС по внешней политике вместо Соланы. Тот и с мЕньшим сумасбродством успехов не достиг.

Ну как хотите,вы спросили - я ответил.Мне больше добавить нечего.

Я спрашивал рецепт, а вы мне выложили утопию. Чтобы типа волки и овечки паслись в одном загоне, жевали одну травку и будет им всем счастье. Вы даже не подумали, что прежде, чем запускать волков к овечкам, их сначала нужно научить питаться травой.

Волками здесь являются и евреи и арабы.Если ничего по существу нет,то я с вашего разрешения ухожу с этой ветки.

Может быть. Но ваше решение не основано на знании реальности, а просто абстрактное пожелание мира. Так мира все хотят, и израильтяне, уставшие от постоянных войн, - больше чем кто бы то ни было. И были готовы заплатить за это дорогую цену. Было предложен принцип постепенного укрепления доверия между сторонами, дальнейшее продвижение - по мере продвижения доверия. И даже из этого ничего не получилось, Израиль отдавал территории, а палестинцы проводили терракты. А терперь вы говорите - радикально, снести все заборы, основать единое гос-во, территории вернуть сопредельным гос-вам (интерсно Сиррии тоже? она же даже разговаривать не хочет), распустить армию итд. И вы хотите, чтобы я всерьез это обсуждал? Моего разрешения вам не нужно, вы вольны делать все что хотите, хоть на этой ветке, хоть на другой.

Давайте выясним,так уж я все нафантазировал,как вы мне обрисовали.Попробуем выяснить,как 2 представителя противоборствующих сторон.Я хоть и не очень религиозный,но все же мусульманин,свои озабочености я выше высказал(несправедливое распределение земель в Британской Палестине и создание гос-ва Израиль)и высказал путь решения этих проблем.Вот давайте вообразим себя лидерами 2 сторон - вы премьер министр Израиля,я глава Палестинской автономии.И попробуем договориться;)...Вы указали на утопичность моего плана,указав на то,что и земля уже предлагалась и все прочее но мы все отвергаем.А предлагали ли вы нам жить в одном государстве с нами? Жду ваш ответ)

Боюсь оскорбить ваши национальные чувства, но такое решение в корне неприемлимо. Мусульмане, в чей бы монастырь ни приходили, так обязательно свои уставом. И если даже преположить, что волк не передушит всех овец немедленно как его впустят в овчарню, он это сделает позже. Франция тому пример.

Ну за небольшим исключением,что французские арабы все эмигранты,а мы(вошел в роль) находимся на своей земле...По ситуации во Франции можно долго спорить и я привел бы свои аргументы,но мы же хотим о чем то договориться,значит не будем отвлекаться на посторонние темы,не имеющего прямого отношения к нашей проблеме.Ок?...Чего конкретно опасаетесь с нашей стороны?

Я опасаюсь чуждой культуры на улицах городов. И это мое самое меньшее опасение

Значит будем двигаться шажками навстречу друг другу...Я утверждаю,что территория на которой находятся Израиль и Палестина является нашей и ЕВРЕЕВ ТОЖЕ,значит я считаю,что в нашей Родине кроме нас есть еще и евреи,чье мнение тоже нужно учитывать.А вы все время пытаетесь обьяснить мне,что я эмигрант и чужак.Пока вы не поймете что эта ваша земля и АРАБОВ ТОЖЕ прогресса не будет...Я руку протянул,дело за вами.

Ничего подобного. Я утверждаю, что вы являетесь представитем чуждой мне культуры. И мне не нравится жить с вами на одной территории. Ездить друг к другу в гости, когда будет мир, - это пожалуйста, даже экзотично видеть женщин в чадрах. Но у себя под боком? Каждый день? Нет, уж увольте. Раззные национальные ценности для разных стран. Вы опять занимаетесь теоретизированием. Я всего лишь премьер министр, а не народ, а народ это та реальность, от которой вы отмахиваетесь.

Так-с,но мне тоже не нравится,когда вокруг ходят женщины в брюках и непокрытой головой,но я же понимаю,что у вас по другому заведено и принимаю это как данность.Я имею право одеваться так,как считаю нужным,точно так же как и вы считаете нужным одеваться.Я против вашей одежды ничего не имею,а вы почему то против моей что то имеете...Значит,как я понял,что основная причина - это не страх,что я что то сделаю плохое,а всего лишь потому,что наши женщины по другому одеваются...Я хочу сейчас узнать вашу позицию как ЧЕЛОВЕКА,а потом будем и рассматривать ее с точки зрения и политика.

Это ВЫ понимаете. Но ваши собртаья не понимают. Везде, где появляются мусульмане, появляются и мечети. Ни в одном мусульманском гос-ве нету христианских храмов. пример мусульманской терпимости?

Давайте так.Все мои собратья думают точно также как и я,точно так же все ваши избиратели думают точно также как и вы,и попробуем договориться.Разные страны сейчас не будем трогать,там ситуация другая в каждом случае...Пример мусульманской терпимости -Республика Татарстан,там даже в Кремле есть и мечеть Кул - Шариф и Благовещенский собор.Да и повсюду в республике повсеместно встречаются церкви и мечети.Даже Х.Клинтон приезжала изучать опыт межрелигиозного взаимодействия и терпимости.Мусульманского и христианского населения приблизительно 50 на 50.

Вот фото Казанского кремля http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:S7000127.JPG

Очень хорошо. Теперь пожалуйста то же самое из Саудовской Аравии

Вы прямо мне здесь экзамен устроили)Если в Саудовской Аравии нет других национальностей,то кто же в этом виноват...В Иране вот например живет около 50 тысяч евреев,в иранском парламенте есть депутаты - евреи.Они там не испытывают никакого ограничений в своих правах или что то подобном.Даже фильм про Холокост выпустили http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2
Примеров можно много привести,мусульмане такой же терпимый народ,как и все остальные.Достаточно сказать,что до 1947 года в арабских странах практически не было антисемитизма,в отличие от Европы например,где были различные дискриминационные законы и прочее вплоть до середины 19 века и даже дальше.

Вы с трудом находите примеры частностей. В Саудовской Аравии нет евреев к вашему сведению потому, что им категорически запрещено там проживать. Еще с тех пор как они закончили славное дело, начатое пророком, по вырезанию/изгнанию их со своей территории. Сравните это с Европой, это как ж надо было постараться довести терпимых европейцев, чтобы даже они взывыли против мечетей.

К сожалениию в ближайшее время не смогу продолжать диалог. Мне скоро домой, а завтра мне переезжать. Так что до встречи в online'е не раньше понедельника.

Я ничего с трудом не нахожу,а вы почему то постоянно приводите в пример Саудовскую Аравию,как эталон.Мусульманский мир намного разнообразнее,чем Саудовская Аравия...Возьмите вот еще Казахстан в пример,там тоже очень развита идея межконфессионального и межнационального взаимодействия,как видите примеров очень много...Удачи в переезде.

Казахстан, Татарстан и прочие умеренные мусульмане погоды не делают, тем более Израилю иметь дело не с ними. Вы говорите про статус-кво в этих странах, который складывался многими десятками / сотнями лет и неизвестно какими путями. Привыкнете к тому, что быстрых и простых решений на ближнем востоке нет и не будет, уйдет не одно поколение, прежде чем все рассосется и успокоится. А если будете баловаться волюнтаристкими решениями типа взять и убрать все пограничные посты, или встревать всем миром с грязными ногами в деликатные арабо-израильские отношения, то только усугубите ситуацию. И в тему - поймите еще одну мысль - в таком деле путь решения проблемы есть неотъемлемая часть решения. Т.е если выберете например другой путь к той же цели, можете вполне придти к другой, нежелательной. Все, я прекращаю дискутировать на эту тему, по той простой причине, что горлопаны с обеих сторон уже пытались т.с. теоретически договориться (Женевская инициатива), а потом представить ее народу/политикам на утверждение. Впрочем, мне было интересно.

А никто и не говорит,что нужно все сразу отменять,немедленно снять все заборы и КПП.Нужно просто обьявить цель - Совместное гос-во и потихоньку,шаг за шагом в течении нескольких лет идти к ней...Это долгий процесс и после стольки десятилетий противостояния невозможно все сделать быстро.Мне тоже было интересно.

Вы лУчше изучайте опыт межрелигиозного взаимодействия на примере вашего соседа Ливана,я не зря его привел в качестве примера разграничения управлением госаппарата между мусульманами и христианами,это очень помогло бы будущему обьединенному гос-ву.Вы можете возразить,что там была гражданская межконфесиональная война,но вы наверное тоже не будете возражать,что на события в Ливане очень сильно оказывает влияние события в Израиле и Палестине...До 1975 года там было нормальное функционирование госапарата и страны в целом,так что больше обращайтесь к ливанскому опыту,он наиболее подходит,как мне кажется.

Вы счастливый человек! Для Вас самая большая проблема - наличие на улицах городов людей с чуждой культурой!

Котенок, тут разрешается вековой арабо-израильский конфликт, а ты тут путаешься со своими детскими замечаниями. Если у нас сейчас с Алфредо сейчас сорвуться переговоры, то ты будешь тому виной.

+10000

Идите отсюда,не мешайте нам договариваться)

Иерусалим столицей Израиля признает только США и держат там свое посольство, посольства остальных стран - в Тель-Авиве.

отвечу много позже. Сейчас не имею возможности.

Права Израиля на западный Иерусалим никто не оспаривает. Это факт.

Все войны после 48 года, за исключением войны судного дня, начинал именно Израиль, на немецкий манер объявляя о "превентивном ударе". В том числе и шестидневную войну.

отвечу много позже. Сейчас не имею возможности.

Не на Землю Обетованную переезжаете?

Вы путаете две разные вещи: развязывание войны и формальное начало военных действий.

Израиль. Правда, несколько раньше.

Это вы не про Карельский перешеек, случаем? А то ведь отдавать то жалко!!

Тема ещё не остыла!

Тундра. А ты попробуй с этой своей территорией (палубой) заплыть куда тебя не просят.....Если на нее зайдут гости - считай повезло. Обычно - торпеду в борт.

Сёмёновна, ты подумай, что если так рассуждать, то нейтральные воды становятся полем битвы! Мировому судоходству капут!

Тундра. Душой я стобой и евреев не оправдываю. Я там плавал. Они половину средиземного моря под контролем держат сильные. Там муха не пролетит без их разрешения. Но законы мореплавания пртив нас. Читай
Helsinki Principles on the Law of Maritime Neutrality
5.2.10 Blockade
Blockade, i.e. the interdiction of all or certain maritime traffic coming from or going to a port or coast of a belligerent, is a legitimate method of naval warfare. In order to be valid, the blockade must be declared, notified to belligerent and neutral States, effective and applied impartially to ships of all States. A blockade may not bar access to neutral ports or coasts. Neutral vessels believed on reasonable
and probable grounds to be breaching a blockade may be stopped and captured. If they, after prior warning, clearly resist capture, they may be attacked.

Если надо - переведу.

Семёновна, не надо переводить! Я вообще никого не оправдываю. Не знаю что там ты скопировал, но ООН осудило и поэтому врядли Израиль прав!

То что ООН осудила - нихера не значит. Они и сионизм рантше осуждали, даже к фашизму приравнивали, а потом отменили своё решение и извинялись.
Если интересно, почитай здесь

Сразу напишу, что бы остудить пыл-я не за Газу и не Израиль!То что для Израиля ООН не указ -Жаль!ООН это и есть мир! Просто всё равно, когда то придётся и Израилю обратится за помощью туда, а там повернуться задом и припомнят ! На счёт того что за сионизм кто то там извинялся-бред. А ссыль на французкого еврея вобоще не корректна!Противоположных статей с осуждением Израиля не меньше!А для меня показатель всё таки ООН! Причём даже США осудили, конечно в более мягкой форме!

ООН это кучка бюрократов, которые любят получать зарплату вовремя. США, Россия Британия т.д. дружно кладут на ООН.

СБ ООН давно бы распустили, если бы это было так!

Да нет, самые бесполезные, но самые зарплатные конторы обычно самые живучие.

ООН содержится на взносы от стран членов! Если будет бесполезной -не будут платить! Это же не в РФ бюджетные конторы!

для Ливана,ООН не просто не указ,а половая тряпка сандали вытирать...и ничего,и Ливан иООН,прекрасно себя чувствуют. Израиль обращался в ООН не раз,и понял,что если нужно что бы что то произходило,нужно все делать самому.

Что же тогда Израилб не выйдет из ООН. Что же тогда Израиль так отчаянно защищался на СБ ООН по флотилии!

Это факты, которые вы за своей злобной ненавистью не видите!

Ну для вас конечно не факты! В своём глазу и бревна не заметишь..!А ненависть Ваша от бессилия!

Тундра. Е то а из хельсинских соглашений скопировал. Кстати ООН их и утвердило,

А кликуху ты мне классную придумал, принимаю.

Какое отношение к убийству 9 человек акт имеет? Разрешает что ли? А кликуху не придумывал, само собой к тебе прилипла!

Как это так, что сьемки гигантской воронки на месте дома в жилом квартале Бейрута в последнее нападение на них еврейцев обошли весь мир, а они пытались всех убедить, что это фотомонтаж. Там шел репортаж с нашим корреспондентом, которого хорошо знаю, ходившим вокруг воронки, и бравшим интервью. А у них все "фотомонтаж". Все кругом неправы, одни еврейцы правы. Корабль сейчас они тоже атаковали в нейтральных водах и пассажиры имели право защищаться против такой наглой агрессии.

Ну из Осетии никто никого не выселял - пример неуместен.

Как хочешь - не получится.Ты не в средние века живешь.

А что получилось? Признали пару государств и все...России прежде чем что то делать,надо было просчитывать последствия.Эти территории никогда не будут самостоятельными и большинство стран мира их никогда не признает,как будут гос-ва с неопределенным статусом,так и останутся...И Израиль ничего не сможет захватить больше,потому что ни одна страна в мире не признает этих захватов...Нельзя вести себя в 21 веке как разбойник с большой дороги.

Ты наверное еще очень молод,поэтому так рассуждаешь.

А я не одобряю действий России.

Хм
Этнические ЧИСТКИ, грабежи и сожженные грузинские поселки -это у пидриотов путиноидов называется
"из Осетии никто никого не выселял"

Если такое было,то нужно проводить расследование и наказывать виновных.

Путиноидная власть должна себя наказать за преступления
Смешно

А что "такое было" знает любой кто зоть немного темой интересовался
Об этом кстати и Российские журналисты рассказывали,
ккоторых ктати ДО НАЧАЛА РОССИЙСКОЙ АГРЕССИИ собрали
вв пустом Цхенвале описывать торжественный вход рроссийских войск в Грузию

Куда делись немцы из Кенигсберга-Калининграда? Куда делись коренные народы из Советской Бессарабии и Буковины? Где финны из Карелии? А все арабы, которые НЕ УЕХАЛИ САМИ с территории израиля - они сегодня Израильские арабы. Которые и в Кнессете заседают. Уехать из Израиля всех арабов призывали сами арабские лидеры - чтобы евреев мочить было легче. Вот до сих пор и мочат. У ниих сегодня Ахмадинежад на острие этого "мочилова"... Ему можно каждые пять минут рассказывать, как Израиль обречен и как он его уничтожит. И весь мир молчит. Вот если Израиль скажет, что Иран обречен и что Израиль Иран уничтожит... Вот визгу-то было бы...