flag
ВОСКРЕСЕНЬЕ, 27.05.2012, 11:28:48 обновить
логин: пароль:
регистрация забыли? OpenID

Последние новости
25.05.2010 17:49

России надоело стоять в предбаннике ВТО

Президент России Дмитрий Медведев выразил надежду на поддержку со стороны руководства США и бизнес-сообщества вступления России во Всемирную торговую организацию. "Нам надоело уже находиться в предбаннике, пытаться вступить в эту организацию", - заявил Медведев на встрече с руководителями венчурных фондов США.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи 
25.05.2010 17:54
vitep

Все завист от того на каких условиях они нас захотят. Уверен, что условия не в нашу пользу.

ветвь дискуссии
25.05.2010 17:59
haidak

>>"У нас достаточно открытые правила, всем понятные"

Да-да, руководители российского офиса IKEA прекрасно были осведомлены об понятных открытых правилах, но почему-то не захотели по этим правилам играть :)

ветвь дискуссии
25.05.2010 18:01
Irbis82 Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
25.05.2010 18:09
Der Haxer

играя по нашим правилам ,на родине можно в тюрьму попасть.

ветвь дискуссии
25.05.2010 18:00
Vorewig

И она пошла париться.

ветвь дискуссии
25.05.2010 18:02
guest86

Не возьмут РФ никогда. Они боятся конкуренции.
ЗЫ. Я один не понимаю, какие плюсы РФ от ВТО?

ветвь дискуссии
25.05.2010 18:23
Muschigucker

Конкуренции?В ЧЁМ?Что Россия сейчас производит?И что из этого конкурентноспособно?Ответ один:невежество.Не понимаешь,зачем нос суёшь везде?

ветвь дискуссии
25.05.2010 18:30
guest86

Ну много чего производит... это... вот Лада Калина, еще Приора.

ветвь дискуссии
25.05.2010 19:15
fuck

нет мы производим зерно.и тд.Но лада калина на ней даже европейский бомж не поедет

ветвь дискуссии
25.05.2010 23:56
wega

помню был фильм :"Багровые реки"(Франция). Так там у француза была "Нива".
Ещё знаю, что когда Лада открыла автосалон в Эстонии, то за первую неделю продали более 100 машин. Была ли среди них Калина - не в курсе.

ветвь дискуссии
06.06.2010 05:51
her-shadow.livejournal.com

Поедет, почему.
Ездят же на Логанах и отнюдь не бомжи.

Только к Калине-Приоре нужна инфраструктура, чтобы было где обслуживаться, склады запчастей для ремонтников, и т.д.

ветвь дискуссии
25.05.2010 18:04
Ы

Взаимоисключающие параграфы: Правительство хочет поддерживать АвтоВАЗ, ибо откаты. Но при этом хочет вступить в ВТО.

ветвь дискуссии
25.05.2010 18:32
Andrey

Наверняка боятся конкуренции. Россия и так почти играет по правилом ВТО, себе в ущерб. Они итак затребовали равноценные цены на энергоресурсы что для себя что для наших производителей. Вспомните недавний скандал когда для наших металлургов кокс поставлялся выше мировой цены....

ветвь дискуссии
25.05.2010 18:56
pistol

Моногорода защитят. Это пролетариат. Опасно для власти. Пострадает крестьянство. Конкурировать на равных с европейскими аграриями нереально. Климат не тот. А главное- отношение в России к крестьянству. Снисходительно-высокомерное. Хотя все мы родом из деревни.

ветвь дискуссии
25.05.2010 21:56
Старый

Изучайте современейшую историю. В Подмосковье, например, приезжал фермер из Голландии. И получил отменный урожай картошки. Который у него разворовали. Прямо с поля выкапывали. При абсолютном попустительстве властей.
Голландец уехал. И осталось у укравших только мешок-другой на съедение. А технологий, семян, агрокультуры - не осталось. Уехали они в Голландию.
Осталась местная картошка. Серая внутри и с дырками от "проволочника".

ветвь дискуссии
26.05.2010 04:36
pistol

Московская область-0,27% площади страны. Финансирование с/х-ва по таким эпизодам и такого рода критериям.

ветвь дискуссии
25.05.2010 19:44
Россиянин Ну не доросли до ВТО.

А туда всякую шваль не пускают.

ветвь дискуссии
25.05.2010 21:29
alx

Ого сколько интеллигентов подвалило! А сало немецкое едим? Да на нефтяные денюжки. А не пускают туда только совсем убогих у которых брать нечего, так как ВТО это средство высасывания ресурсов, ВНЕЗАПНО, made by USA. Вот так сюрприз для дятлов.

ветвь дискуссии
25.05.2010 20:02
QWERTY

Когда мы наконец вступим в ВТО, личностям типа Онищенко и тем, кто за ним стоит, придется укоротить свой язык.
И не в Басманном суде им придется доказывать, чем плоха минералка, вино, шпроты, курятина и т.п. А если не докажут, будут штрафы, большие штрафы.

ветвь дискуссии
25.05.2010 21:26
alx

А вы порадуйтесь, порадуйтесь. Что у нас, в России, по меркам европы не выгодно ничего производить. Только ресурсы низкого передела. И любое открытие границ смерти подобно. Ни разу в истории России открытие границ не давало никаких плюсов, только минусы. Но куда уж вам, интеллигентам, вам права подавай! Как они собираются запретить кругляк гнать Финам не понятно.

Для сомневающихся в необходимости границ подумайте зачем живым клеткам мембрана. И что такое переходной процесс тоже почитайте.

ветвь дискуссии
25.05.2010 21:41
gerard mercator

Вот и надо нормальную промышленность строить,а не тупо гнать ресурсы...Встраиваться в мировую экономику надо же когда то.

ветвь дискуссии
25.05.2010 23:15
alx

Зачем?!! Кому надо?!

ветвь дискуссии
25.05.2010 23:27
gerard mercator

России наверное.Не надо так нервничать))

ветвь дискуссии
26.05.2010 10:22
botz

Вы в РФ живете?
1. Сырьевое предприятие:
- мучения с бюрократическим аппаратом через юристов, долгий процесс,
- открытие фирмы, закуп оборудования, средние затраты,
- добыча ресурса, быстрый процесс,
- обработка/доставка ресурса, быстрый процесс,
- получение прибыли, огромные суммы.
Вывод: очень быстрая окупаемость вложений, следовательно низкие риски.
2. Производственное предприятие:
- мучения с бюрократичесим аппаратом через юристов, долгий процесс,
- открытие фирмы, закуп оборудования, различные затраты,
- поиск поставщиков и закуп сырья, быстрый процесс средние затраты,
- производство товара,
- поиск покупателей на товар,
- работа с браком.
Вывод: от низких до средних заработков. Более длительный процесс, гораздо больше моментов, где могут "прижать власти". От средней до низкой окупаемости вложений. Следовательно значительно больше риски при меньших вложениях.

Итог: выгодно добывать и продавать сырье, выгодно заниматься перепродажей товаров, т.к. это быстро и риски меньше.

ветвь дискуссии
25.05.2010 21:42
Старый

Во дерьма-то в голове... Пока "границы закрыты" ничто не мешает и финнам, и китайцам гнать кругляк и в Финляндию, и в Китай. А вот отсутствие единого экономического пространства не дает возможности разворачивать производства "высокого передела": рынок мал, увы... А для экспорта эта продукция "высокого передела" закрыта с нашей стороны границами и с "ихней" - отсутствие соглашений по свободной торговле.
Что несомненно радует тех же финнов-лесопереработчиков. А "кругляг" они купят легко. И покупают. Не сомневайтесь. Под "лысину".

ветвь дискуссии
25.05.2010 21:55
alx

Эксперты на лента?! O_o! Рынок саморегулирует? Учебники перечитайте, которые они для нас написали. Никто кроме нас самих нам ничего строить не будет. Проснитесь. Кроме нас самих самих не будет наше мясо и машины покупать - эти ниши заняты. Посмотрите какие свободны и поплачьте. Не надо себе врать. Наше спасение не Китайский путь с их голодранцами, жёсткой вертикалью и открытыми границами - наш путь закрытые границы.

ветвь дискуссии
26.05.2010 06:51
Ю

Вы простите, дурак? Россия это крупнейший мировой рынок, чем собственно и лаком кусок для внешних коммерческих структур т.к. у них уже все давно отлажено, а вот у наших коммерческих структур услуги качества ниже плинтуса либо виды услуг вообще не существуют. Кстати соглашения в рамках ВТО тоже существуют с целым составом оговорок так что лес никто не даст просто так вывозить и много ещё чего не даст.

В любом случае можно не беспокоится - в ВТО мы вступим ещё оооочень не скоро. Путин и Медведев все правильно делают - на мировой арене спрашивают когда ж вы наконец пустите, а сами по факту стараются всячески не допустить вступления ибо не нужно нам ВТО в ближайшие минимум лет 20 пока промышленность и услуги в состоянии зачатия. Не одним благо Норникелем живы.

ветвь дискуссии
25.05.2010 21:39
gerard mercator

Чиновничьего произвола будет меньше,по крайней мере надеюсь.

ветвь дискуссии
25.05.2010 21:25
Dimka

Хорошо, что не пускают. Не за что, может лет через 50.

ветвь дискуссии
25.05.2010 21:37
gerard mercator

Нормально.Можно рассчитывать на рыночную конкурентноспособную экономику в будущем.

ветвь дискуссии
25.05.2010 23:14
alx

В их будущем? У кого как вот в Греции точно будут конкурентноспособные пляжи, в Германии конкурентноспособные автомобили, а в России конкурентноспособный газ. Так и будет. С такими аналитиками.

ветвь дискуссии
25.05.2010 22:29
Yohan

В чём плюсы от вступления в ВТО?

ветвь дискуссии
25.05.2010 22:32
vlad i mir

Вы сначала в Кремле определитесь, а то один говорит вступаем по-любому, другой только в союзе с Беларусью и Казахстаном, то вообще не вступаем.

ветвь дискуссии
25.05.2010 22:40
К.Матроскин

У меня есть пару вопросов, перед вступлением в ВТО. Откуда у некоего Абрамовича миллионные яхты и особняки? Почему не сидит Дерипаска, если испанцы считают его виновным в отмывании денег? Почему сидит только Ходор? А тот же Березовский нет. И все эти бесконечные воры известной национальности, гусинские и прочие. Почему они не сидят?

ветвь дискуссии
25.05.2010 22:43
Нехристь

Да причём тут воры-не воры... Судя по твоему посту вообще все "известной национальности" должны сидеть...

ветвь дискуссии
26.05.2010 01:29
К.Матроскин

Дело не в национальностях, а в национальных особенностях. Вот смотри, вас в СССР было что-то вроде 6%, а среди воров-алигархов, под 50%? Оглянись вокруг, у тебя на финчЕ все либо "финансовые советники" или владельцы магазинов. Это им дяди из России придумали или они сами? У меня все одноклассники из ваших по всей Сев Америке владеют pawn shop (ломбардами). Это им тоже я придумал? Как один смешно сказал "Где ж ты видел еврея и не у золота?" :))))

ветвь дискуссии
26.05.2010 06:28
Нехристь

вас в СССР было что-то вроде 6% - Ты всё перепутал! Был такой старый анекдот:
Брежнев спрашивает у Косыгина - сколько у нас в стране евреев?
Тот отвечает - миллиона 2-3.
Б: - А если разрешить им уехать, сколько уедет?
К: - Миллионов 10-15.

В СССРе было всего около 250 миллионов населения, 6% от этого и составит эти 15 миллионов.

Ты сам то давно на ФинчЕ был? Там гопота одна живёт. За твоих одноклассников ничего не скажу, я с ними не знаком.

ветвь дискуссии
25.05.2010 22:42
ВоваН

А нахрена нам нужна ента ВТО? Чтобы окончательно лечь под так называемые транснациональные компании (жидовско-пиндосские) ???

ветвь дискуссии
25.05.2010 23:27
Старый Да успокойтесь вы, "патриоты"...

ВТО нам не видать, как своих ушей: не интересны мы. Ресурсы наши и так благополучно все получают. "Газпром" в заднице, и гнать газ на Запад будет по любым ценам: и "сланцевый" шантаж работает, и сам две трубы замутил, на которые и сейчас газа не хватает, и арабы конкурируют... Нефть - тоже самое. Да и сырье наше - основа бюджета.
Все, что "нельзя" вывести - вывезется нашими же за взятки. Все, что "нельзя" ввозить - ввезется.
И как гастарбайтеры мы, как оказалось, поганенькие: ленивые и капризные. Не то, что поляки и прибалты: те Европу как мухи обсели...
Не нужны мы никому, господа "патриоты". Не напрягайте глотки. Мир без нас обойдется.

ветвь дискуссии
25.05.2010 23:36
QWERTY

Когда я собираюсь что-то купить, то надеюсь на приемлемую цену и высокое качество.
Если этот или аналогичный товар обложили высокими пошлинами, то либо придется переплачивать в полтора-два раза за импорт, либо - опять же по высокой цене - покупать поделки местного происхождения, ибо местный производитель тоже не дурак и цену мгновенно повышает.
То есть эта "поддержка" бьет по нашим карманам. Я посматриваю на цены за границей и лично, и через интернет, и вижу, что чаще всего дешевле процентов на 30 (и более) самому привести, или заказать.
А переплаченные здесь деньги - ну что ж, посмотрите, как АвтоВАЗ отрывается, сколько десятков миллиардов в них уже влили, а они как делали дерьмо, так и будут делать.
Эти деньги идут на тупой менеджмент, откаты, малоквалифицированную рабочую силу и т.п.

Когда я слышу "Поддержите отечественного производителя", я это понимаю так: "Купите некачественный товар по высокой цене", ибо иначе этот призыв вообще теряет смысл.

ветвь дискуссии
26.05.2010 04:35
pistol

Московская область-0,27% площади страны. Финансирование с/х-ва по таким эпизодам и такого рода критериям.

ветвь дискуссии
26.05.2010 06:10
Ivan-2

может я и не оригенален, но посоветую всем желающим "встроится" в мировую экономику, почитать книгу А. Паршева, "Почему Россия не Америка" называется, очень интересное чтиво, хотя в некоторых деталях я с ним не согласен, но в основном он прав. наша экономика может существовать только отдельно от мировой, а попытка "интегрироватся" приводит практически к мгновенной смерти, сперва экономической, а потом и к самой что ни на есть физической... не буду много роспространятся, но настоятельно советую прочесть сию книжку.

ветвь дискуссии
26.05.2010 12:12
str1cken

Таких вопросов можно задать очень много - а почему не Япония? Почему не Германия или Франция?
Большинство экономик мира (в т.ч. и все ведущие) туда входят, так почему же нам нельзя? Погодные условия подвели? Или большая территория? Это просто смешно! Так может оправдаться хоть кто! Если бы мы поменялись с США местами, встала бы проблема - мы далекто от Европы, если бы с Японией - на нас скинули бомбы, и у нас мало места, и т.д. На мой взгляд такие книги очень опасны, тем, что оправдывают нашу безответственность, наплевательство на всех корме себя, поголовную коррупцию, и неспособность эффективно работать и управлять. И производить мы можем все, что угодно. Проблема совершенно не в стране где мы живем, проблема в людях. Некто Филипп Филиппович по этому поводу очень метко выразился - "Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха! Если я, входя в уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной получится разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах!".
Помоему очень точно описывает наше положение, и все причины, почему не берут нас в ВТО. В головах она - разруха то! И только мы сами сможем ее оттуда выгнать.

ветвь дискуссии
26.05.2010 12:22
Kontra

Ivan

может я и не оригенален, но посоветую всем желающим "встроится" в мировую экономику, почитать книгу А. Паршева, "Почему Россия не Америка" называется
====================
Советую посмотреть на КАНАДУ, ее географическое положение и экономические показатели А потом выкинуть А. Паршева в парашу

Вощем Россия не Америка по той же причине что и Зимбабве-тоталитаризм, коррупция, беззаконие и воровство

ветвь дискуссии
06.06.2010 05:21
Ivan-2

ребята, нет у меня желания на форумах спорить, еще раз посоветую выше означенную книжку почитать, а потом переосмыслить все вами сказанное... да, мы можем производить АБСОЛЮТНО все, но себестоимость производства у нас изначально выше, чем скажем, в Сингапуре, Малазии, или том же Китае. И вот почему:
1) расходы на отопление у нас на порядок выше чем в странах Средней Азии, да и той же Европе.
2) Ввиду холодного климата, толщина стенки абсолютно во всех зданиях должна быть намного толще, да и фундамент побольше.
3) Расстояние которое должно преодолеть сырье от рудника до завода, и готовый продукт до потребителя-большое, намного больше чем в любой стране мира, с вытикающей отсуда высокой стоимостью, даже несмотря на развитую сеть железных дорог.
4) Расходы на зарплату у нас выше чем оччень во многих странах, потому что чем холоднее климат-тем больше должен организм потреблять калорий для поддержания нужной температуры тела,следовательно продуктовая корзина у нас-выше, чем оочень во многих странах, это во первых, а во вторых (пункт 2) купить жилье у нас дороже, именно из за того что строй-материалов надо больше (спекуляцию на рынке недвижимости я сдесь не учитываю, она, тут вы правы, является следствием нынешнего разгула коррупции и желанием за короткий срок сорвать побольше денег), а стоимость покупки жилья должна быть включена в зар-плату (конечно, розделенная лет эдак на 10-15-20, но тем не менее) это два, да и одежды побольше и потолще надо, Вьетнамский рабочий весь год может ходить в шортах-вьетнамках-рубашке безрукавке, у нас же, по понятным причинам, так не получится, это три.
5) Содержание армии для защиты нашей самой большой в мире страны должны быть довольно высокими, следовательно, нагрузка на экономику в этом отношении будет больше, чем, скажем, в Сингапуре, Тайленде, и т.д. и т.п.
6) Амортизация основных производственных фондов намного дороже выходит, чем в странах ЮВА ( смотреть пункт 2)
И как вы, учитывая эти факторы, собераетесь конкурирывать с китайским шерпотребом, или с электроникой произведенной в Малазии?
произвести конечно можно, но вопрос, по какой цене свой продукт надо продать, чтобы покрыть все расходы, да при этом получить из всего этого какую-то прибыль? Правильно, цена конечного продукта будет намного выше аналогичного продукта, но сделанного в Сингапуре... Какой продукт купит рядовой потребитель, думающий исключительно о своем кармане и пузе? правильно, сингапурский... а отечественный производитель? правильно, обанкротится... а свои собственные рабочие? правильно, останутся без работы, и т.д. и т.п. , надеюсь логика понятна?
Из всего этого вытекает, что если мы хотим что-то потреблять, мы ВЫНУЖДЕНЫ это самое что-то сами и производить, а для того что-бы его произвести, мы ВЫНУЖДЕНЫ как-то отгородить своего производителя от иностранного...

И еще, территория Канады-в два раза меньше территории России (примерно в два) тогда как население Канады примерно 20% от населения Росии, и при этом практически все население компактно расположено на юго-западе страны, на побережье Атлантики, где потеплее, а остальная часть страны практически не заселена, и используется исключительно как источник сырья, в России, слава Богу, это все выглядит немного не так (по крайней мере, пока что) поэтому рашоды на производство опять таки поменьше...

И последнее, "не Япония, Франция и Германия" потому что автор книгу именно так назвал, почему-спросите у него....

ладно, бывайте, удачи в жизни.

ветвь дискуссии
06.06.2010 05:25
Ivan-2

поправка, не на юго-западе, а на юго-востоке

ветвь дискуссии
06.06.2010 05:31
Otus

Ваня, не читайте Паршева. Он ни хера не смыслит в экономике и просто слаб на логику, как блондинко.

PS Мухина, Резуна, Фоменко и Мулдашева тоже не читайте - ваш наивный мозг может принять за чистую монету.

ветвь дискуссии
06.06.2010 05:57
her-shadow.livejournal.com

Паршевизм истинен, потому что он верен. :)

Паршев рассматривает важдный фактор, и рассмотривает его верно.
Другое дело, что факторов много. Ну так Паршев не обо всем вообще писал.

ветвь дискуссии
06.06.2010 06:03
Otus

Угу.

При этом:
1) Паршев не дает количественного и качественного анализа;
2) базирует свои "заключения" на потрясающих по невежеству мифах;
3) не учитывает, что "другие факторы" могут поменять картинку на противоположную.

Если это научный анализ, то Сталин - это переодетый Николай Второй.

ветвь дискуссии
06.06.2010 06:21
her-shadow.livejournal.com

Ну хорошо, давайте я вам качественный анализ дам.
Я сижу в Ростове-на-Дону. Вроде юг, река, "море недалеко".
Чтобы попасть товару отсюда попасть на мировой рынок - до ближайшего морского порта (Новороссийск) километров 450. Можно воспользоваться речными/Ейском/Танрогом, но это для маленьких типа река-море.
Здесь дорогая транспортная инфраструктура (даже если бы не воровали), потому что зимой до -20 это полне обычно, летом +35, зимой очень много переходов через ноль.
Отопительный сезон - 5-6 месяцев (это ЮГ!). Без отопления очень затруднительно работать, а жить без отопления конечно нельзя. Для предприятия доля расходов на отопление небольшая, но она есть и будет только увеличиваться с повышением цены газа (если у вас нет лимитов, это уже чувствительно).

Это не мифы, а реальность данная в ощущениях и платежках.
"Другие факторы" - это другие факторы. Их Паршев не рассматривал.

ветвь дискуссии
06.06.2010 06:32
Otus

Хихикс. Забавно, что вы включили в климатиический фактор воровство на дорогах.:)

Может, вам стоит поглубже подумать в этом направлении?

Все остальное, извините, детский сад.

Транспортная доступность? Сейчас бананы везут из Африки, авто - из Юж. Кореи, вообще все - из Китая. Сравните расстояния между центральным Китаем (каким-нибудь Сиянем) и Канадой.

Отпопительный сезон? Вы в курсе, что на кондиционирование тратится гораздо больше энергии, чем на отопление? Флорида, Израиль, Испания... И что современные энергосберегающие технологии позволяют сократить эмиссию в несколько раз - так что традиционный дом в вашем Ростове будет потреблять значительно больше, чем дом с минимальной доработкой в несколько более северной Финляндии?

А как насчет затрат на сейсмостойкие конструкции в Японии? На дамбы в Нидерландах? Вы примерно представляете, во сколько раз это дороже?

Не говорите чепухи - в современной экономике климатический и транспортный фактор практически ничего не весят. Смена менеджера на более умелого дает гораздо бОльший эффект.

ветвь дискуссии
06.06.2010 07:05
her-shadow.livejournal.com

Детский сад в том, что отрицается очевидное.

Бананы везут из Африки/Южной Америки потому, что они там растут. Их сложно призвезти из Китая по этой причине. :)

Корейские производители построили заводы в Европе. Да и без европы расстояние от любой точки Кореи до ближайшего морского порта уточните на карте. :) Экспортные производства в Китае - на побережье ан масс.

На производстве никакого кондиционирования нет. По крайней мере, здесь. Зачем? Это не офис где в костюме сидеть. Уверен, что нет кондиционировая и на производстве Китая/Кореи/далее по списку.

С несколько раз - тут вы перегнули, дело в том что это для дома действительно серьезно уменьшает потери. А на производстве та же вентиляция уносит, наверно, большую долю тепла чем ограждающие конструкции.
Да, и я в курсе сколько стоит сделать дом "энергоэффективным". Поэтому и не делаю пока.

Но это общие рассуждения, касающиеся логики, которую вы не хотите принимать.

По практике в нашей сфере поставщики есть из совершенно разных регионов, причем товар не относится к чему-то уникальному. Т.е. это такой товар, в успехе которого очень важна реальная себестоимость производства.
Что мы видим? Основные поставщики - Китай, Тайвань, Малайзия.. может что-то забыл. Это все территории, где производство близко к порту, недорогая рабочая сила и никаких морозов.
Европейские производители остались в дорогой нише, где бренд выводит цены изделия в полтора-три раза выше, чем "просто изделия". Или в нише где больше никого.
Турция. Вот уже где холодно. :)))
Производители РФ есть, они молодцы том что живут и даже с точки зрения товара - он нормальный. Но относительно сравнимого азиатского дорогой.

Как видите, менеджеры европе не помогли остаться в нише производства массового товара. Хотя куда уж лучше? Не думаю что менеджеры Германии или Австрии глупее турков. :)

ветвь дискуссии
06.06.2010 21:43
Otus

1) вывоз "дешевых" проиводств в другие страны привел к ПОВЫШЕНИЮ благосостояния развитых стран - за счет повышения доли "дорогих" производств. Но для этого они СНАЧАЛА научились эти дорогие производства делать - не обращая внимания на климат: и в Швеции, и в Норвегии, и в Финляндии, и в Канаде.

2) Место вывоза выбиралось не из-за климата (это минимальный фактор), а из-за дешевизны рабочей силы и низких налогов (что намного существеннее) - ну нету дешевых северных стран... впрочем, виноват - относительно дешевая есть, Россия. Со сборочным производством авто.

3) корейские проиводители СНАЧАЛА построили машины, которые можно было продать (в отсталой, недавно полуфеодальной стране на задворках ЮЗ Азии) - и много машин, а уж много позже, возможно, построили производства в Европе (кстати, где именно, что-то я не слышал?). Не ставьте телегу впереди лошади.

4) а что, товары из Кореи потребляются в морском порту? Стоимость морских перевозок и далее автоперевозок в США, Европе и Канаде вы исключаете? Или, к примеру, автоперевозок по России? Вот ведь какой парадокс - из России везти "дорого", а в Россию, ровно то же расстояние и по тем же дорогам - везут.

А что, собственно, такого производит Ростов-на-Дону, чтобы это можно было везти на экспорт, ась?

5) кондиционирование - это офисы, дома, соцсектор и большинство производств (причем с каждым днем все больше - эффективность труда, знаете ли, даже в Китае повышается, про Европу и США вы б лучше помолчали - там уже давно почти везде есть) - в сумме минимум не меньше чем обогрев (на самом деле больше); впрочем, и обогрев той же Финляндии не мешает производить "Нокию", не так ли? А у нас в Краснодарском крае - мешает. Не забываем про защиты от тропических ураганов, наводнений, землетрясений и проч. - вы это считали или как?

5) у вас странное преставление о вентиляции - зимой тепло уносит, а летом холод - нет? Если да, то в чем разница?

6) охлоните немного и честно спросите себя - какой фактор важнее: климат - или низкие налоги, отсутствие коррупции, эффективность бюрократии, наличие квалифицированных работников? И почему в одной стране и даже в одном городе из двух занимающихся тем же бизнесом предприятий одно банкротится а другое со временем становится межнациональным монстром?

ветвь дискуссии
06.06.2010 06:25
Дермидонт

"Из всего этого вытекает, что если мы хотим что-то потреблять, мы ВЫНУЖДЕНЫ это самое что-то сами и производить, а для того что-бы его произвести, мы ВЫНУЖДЕНЫ как-то отгородить своего производителя от иностранного..."

Дык очередная девальвация не за горами.
Кудрин уже признался что рубль недодеволь-
вировал.

ветвь дискуссии
26.05.2010 08:37
CAPTAIN

То хотят, то не хотят войти...
Если войдут в ВТО загородительные пошлины на новые иномарки придется отменить или уменьшить.

ветвь дискуссии
06.06.2010 05:59
her-shadow.livejournal.com

Да их и так нет. Большинство новых иномарок с табличной русского ВИНа, иногда его дополняют колеса и коврики. :)
Цены на новые иномарки - это политика производителей на этом рынке.

ветвь дискуссии
26.05.2010 12:24
QWERTY

И я о том же.
Отменить - не отменят, но в дальнейшем вводить запретительные пошлины станет гораздо труднее. В том числе и на автомобили.

ветвь дискуссии
26.05.2010 13:29
Сван

Еще лет 20 еще тазики подоят, когда окончательно их покупать перестанут даже зомбированные - тогда и пошлинам конец.

ветвь дискуссии
06.06.2010 06:00
her-shadow.livejournal.com

Нет сейчас пошлин, де-факто. По крайней мере на массовые модели и большУю часть не-массовых.

ветвь дискуссии
26.05.2010 17:58
К.Матроскин

Посмотрите на другие страны, недавно вступившие в ВТО. Везде это привело к росту цен. На Украине даже сильно упало производство сахара, их традиционного продукта. Конечно, никаких экономических причин для этого не было, а просто местное жулье использовало вступление в ВТО как предлог для повышения цен. Еще не забывайте, что ВТО будет настаивать на отмене государственных субсидий и льгот нерентабельным производствам. Подозреваю, что это именно то, что произошло на Украине, где без субсидий импортировать беспошлинный сахар стало выгодней, чем производить его внутри страны, а украинцам впаривают сказки, что ВТО заставило сократить производство.

ветвь дискуссии
26.05.2010 19:37
К.Матроскин

Или еще. До тех пор, пока Россия не член НАТО, ей нужно сохранять экономическую независимость от импорта. А ВТО будет настаивать на отмене субсидий и льгот, т.е. некоторые отрасли отомрут, и их продукцию нужно будет ввозить из-за границы. Конечно, все страны в той или иной степени имеют тщательно скрытые субсидии, поддерживая своих производителей, но ведь это еще надо уметь делать. А в России ведь в лучших традициях ЕБНа все сразу нахрен поотменяют.

ветвь дискуссии
06.06.2010 06:02
her-shadow.livejournal.com

:)
Бабло в оффшорах НАТО, там же зарегистрированы все владельцы рфовской промышленности, дети, и т.д. - и тут вы с какой-то "независимостью от импорта".

ветвь дискуссии
Техподдержка | Письмо модератору