Суд литовского города Клайпеда прекратил дело об административном правонарушении, возбужденном в отношении четверых жителей города, пришедших на митинг с изображениями свастики. В вердикте было сказано, что свастика - это не символ нацистской Германии, а историческое наследие Литвы.
Суд литовского города Клайпеда прекратил дело об административном правонарушении, возбужденном в отношении четверых жителей города, пришедших на митинг с изображениями свастики.
Как сообщает "Литовский курьер", в вердикте было сказано, что свастика - это не символ нацистской Германии, а историческое наследие Литвы.
По мнению суда, нельзя запрещать древний символ солнца, который был найден на многочисленных археологических артефактах. "Это не нацистские атрибуты, а ценные символы культуры балтов - древние знаки наших предков, которые позднее у наших предков украли и вероломно использовали другие народы. Они символизируют не фашизм, а устройство вселенной", - пояснил выступавший в качестве свидетеля защиты житель Вильнюса Мильвидас Юшкаускас.
Он также продемонстрировал справки министерства культуры о найденных в Литве древних кольцах, брошах, браслетах, на которых была изображена свастика.
Разбирательство по этому делу началось после того, как 16 февраля - в День восстановления независимости Литвы - группа молодых людей пришла на праздничный митинг с плакатами, на которых была изображена свастика. Это понравилось далеко не всем участникам мероприятия - люди вызвали полицию, которая и задержала четверых человек.
btw, у них определённо СВОЙ МИР!!1111 и с реальным миром он пересекается всё меньше и меньше, так глядишь в 1 прекрасный день, всё население литвы, переместится из мира реального в мир порождённый их воспалённым сознанием, так хлоп и опустела литва, люди куда-то взяли и пропали пропали аки индейцы Майя, Ацтеки и Инки %), правда есть другой вариант они могут раньше с голодухи загнуца...
на тебе раз, банкнота: http://oldcoffer.narod.ru/Bone/USSR/100/1918-10000-1.jpg
на тебе два, нарукавный знак: http://www.gzt.ru/f/upload/picture/10/04/07/image_21167.thumbnail.jpg
Я в те времена исчо не пил и галлюциногенов не употреблял http://webnewsmedia.ru/2010/03/20/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8/comment-page-1/
всё верно! и на деньгах советских была и символом красной армии и у славян предков наших, тоже была свастика на украшениях, итп..
в америке компания кока-кола выпускала значки, брелоки в виде свастики с надписью кока кола, на открытках печатали, итд..
В Литве запрещена Советская символика. А что такое советская символика??? Серп и Молот. Но ведь это - орудия труда которые существовали и существуют у всех народов. Тогда почему Свастику можно, а орудия труда нельзя???
Ну надо же кому-то подхватить знамя, выпавшее из рук Ющенко. Теперь ждем исследований, что Адам - балт, а не укр. У пацанов забыли спросить, какой смысл они вкладывали в принесенную свастику, по отечески разобрались...
Свастика использовалась многими народами мира — она присутствовала на оружии, предметах повседневного быта, одежде, знамёнах и гербах, использовалась при оформлении церквей и домов. . У свастики как символа много значений, у большинства народов они были положительны (до эпохи свержения нацизма)[2]. Свастика у большинства древних народов была символом движения жизни, Солнца, света, благополучия. . В XX веке свастика (нем. Hakenkreuz) получила известность как символ нацизма и гитлеровской Германии и в Западном мире стала устойчиво ассоциироваться именно с гитлеровским режимом и идеологией. . Свастика — один из наиболее архаичных сакральных символов, встречающийся уже в верхнем палеолите у многих народов мира. Индия, Мавераннахр, Древняя Русь, Китай, Армения, Грузия, Древний Египет, государство Майя в центральной Америке — вот неполная география этого символа. . http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#.D0.92_.D0.94.D1.80.D0.B5.D0.B2.D0.BD.D0.B5.D0.BC_.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.B5
...теоретически вы абсолютно правы и так же в том, что значений два:
1)Свастика - обозначает солнце, знак жизни. Это солнце светит для всех и всем хватает под ним места.
2) -""- - знак особой привилегированности, дающий право быть единственным достойным, чтоб занимать место под солнцем.
И даже если вы попробуете провести серьезный научный семинар по 1-му значению, туда непременно набежит куча вторых :-(. Я как-то не думаю, что эти литовцы на митинге относились к первым!
Каннибализм, как утверждают знающие люди, тоже вполне можно причислить к историческому наследию практически всего человечества. Просветить, штоле, граждан Литвы в этом вопросе? Глядишь, приживётся традиция, пожрут они там друг друга...
При чем тут каннибализм? Вам так проблем не хватает, вы их еще и на ровном месте создать решили? Свастика - символ жизни почти у всех ныне цивилизованных. И Гитлер, между прочим, тоже вкладывал в этот, выдвинутый на знамя Третьего Рейха Гиммлером на очередном собрании в пивнушке, символ смысл жизни и развития. Проблема в том, что сакральный смысл, который хоть и сохранился в гитлеровской свастики, но был поставлен на другие рельсы. Гитлер вкладывал в свастику наравне с прочими моментами и чистоту расы, для чего были созданы многие интересные заведения и организации типа Лебенсборн.
Ну разговор за свастику конкретно идет... С каннибализмом своим умничаете... Так много чего можно еще вспомнить,но это удел "умников". Свастика - символ жизни и возрождения, про каннибализм конкретно такого не слышал...ну сердце или печень противника поверженного кушали, но увы, не для возрождения, а для того чтоб силу его себе "вкачать". Вот с жертвоприношением уже поближе, там есть смыслы возрождения и жизни ценой одной жертвы. А если не секрет, кто из ныне цивилизованных, а именно так стоит вопрос, подобными делами (человекоедством) занимался?
Эпитеты эти явно не ко мне. Просто ведение дискуссии предполагает наличие предмета этой дискуссии. Речь про свастику шла. Это не ключевое слово, как Вы, правильно понимаете. Просто назовите, как писано мною уже выше, эти народы, у которых каннибализм был нормой. Просто хочу заметить, что Ваше замечание не актуально хотя бы потому, что у реальных древних цивилизаций, достигших известных высот в развитии той самой философии, архитектуре, скульптуре, по которой судят развитие той или иной цивилизации, нормой был и гомосексуализм... Так что, спор этот - риторический. :)) Отчасти я с Вами соглашусь,но отчасти - Вы не правы. Много чего было интересненького, но свастика - не худшее проявление прошлого. По крайней мере, до Третьего Рейха.
о этот спор не уместен,если не учесть политической конъюнктуры, то есть, тот смысл, который вложили в этот жест литовцы... А это уже другая сторона медали.
С Вами интересно вести беседу. :)) Символы без смысла пусты. Поэтому важно знать идейное предназначение того или иного символа. Латвия вкладывает в этот символ свой, отличный от нормы, смысл, что является "это всего лишь бизнес" )) И, естественно, люди реагируют определенным образом. Это тоже, что делают русские скинхеды, якобы продолжая концепцию национализма через очернение этого самого национализма и сведения его до уровня проявления немецкого нацизма (в массовом сознании, естественно). Хорошая, в принципе, антипиар компани. Теперь "стрёмно" и не модно говорить, что ты принадлежишь к конкретной народности, которая, в свою очередь, окаймлена специфическими особенностями и традициями. А коли волен говорить подобное - фашист. Тонко и со вкусом.
у финов, кстати, свастика до сих пор на знамени ВВС (точнее, флаг воздушного командования): http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Finland_Air_force.gif
там - да, само собой. Я, кстати, прибалтов не оправдываю. Если бы это был какой-нибудь их традиционный исторически сложившийся символ, тогда еще модно было бы поспорить. А сейчас - гнилая отмазка.
По идее раз свастику реабилитировали, то серп и молот на гербе австрии раньше чем у большивиков появился. Тоже пусть будут последовательными и снимают запрет.
НехристьДревние Укры нервно курят в сторонке... :)
"Это не нацистские атрибуты, а ценные символы культуры балтов - древние знаки наших предков, которые позднее у наших предков украли и вероломно использовали другие народы"
Свастика всегда была символом солнца у индийцев, а Адольф Алоизиевич Шикльгрубер приспособил её под свои нужды, поменяв правда при это направление лучей и поэтому только два государства могут претендовать на историческое наследие данного знака; это Индия и Германия, а Литва тут даже рядом не лежала.
Может тебя удивлю. В Литве немцы не смогли сформировать СС по национальному признаку. Мы же о свастике говорим, а не о фашизме. Так если звезду запретить, американскии флаг на матрас похож будет.
Свастика однозначно дискредитирована и ассоциируется с фашизмом во всем мире. И те, кто пытаются её оправдать, явно тяготеют именно к фашизму, а не к историческому наследию...
Я так понял, что те кто пришел с флагами исключительно подразумевали свое историческое наследие. Блин зыбкая почва для честного суда. По правде на меня свастика навевает тоской, правда злобно и загадочно выглядит. Древний символ.
Свастика БЫЛА древним символом ,но после Второй Мировой у всего Цивилизованного мира-это символ фашизма.Как их СССР не тянул из язычества,они через 20 лет своей "независимости"все равно туда вернулись.
Неудачно они выбрали себе символ,которому хотят поклоняться.
Слишком много на нём крови пролито.
И после этого они будут утверждать,что они - белые и пушистые.
Мерзко и противно!
Может свастика и исторический знак, но вот в Прибалтике это символ фашизма. Ведь прибалты, выходящее на митинги СС носят свастику не как исторический символ, а как символ нацизма. Тем более свастика официально признана нацистским символом и запрещена в ЕС и США.
Поймите не надо реагировать, что делают прибалты. Хотят со свастикой ходить пускай ходят. Они получают удовольствие от реакции России на эти выходки. Просто НЕ НАДО ничего делать и все само по себе уляжется. В России тоже "свои" ходят со свастикой и ничего не делается, давайте у себя сначало порядок наведем.
Ни в коем не демократ, просто перегорел как то уже. Раньше тоже часто шашкой размахивал, но потом понял энергии много тереяшь, а результат минимальный. Время все лечит.
Точно:)) Кстати и флаги у немцев были черные:))) А потом оказалось что красные, и сами они социалисты. Наверно и со свастикои такои-же штамп. Ну обгадили они свастику, и все тут.
люди добрые.. да что за ахинея? какое имеет значение что это древний символ? ваххно с чем свастика ассоцооруется сегодня.. мы же не в палеолите живем... прямо посмотришь на свастику и теплом веет как от солнышка.. покой и благополучие???? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
На Ленте не объясняется самое главное. Митинговавшие принесли плакаты не просто со свастиками, а с фотографиями фрагментов архитектурных сооружений Литвы, на которых в орнаменте использовалась свастика. То есть именно те самы свастики, которые к фашизму никакого отношения не имеют. Сделали они это, конечно, с очевидной целью, но я считаю, что суд решил правильно.
А вы приезжайте в Минск и пройдитесь с этим "символом Солнца" ......... Посмотрим - успеет милиция приехать (чтобы добить эту тварь со свастикой) или нет. И так всем понятно зачем эти мудаки вышли на митинг со свастикой. Ага б.. Солнце они символизировали..... Вот только Литовский суд, самый справедливый суд, и поверил. А остальные не поняли, что это были Солнечные мальчики, а не потомки идей фашизма. Бред. Себя-то зачем обманывать?
И ничего не будет. Я сам из Минска. Могут только в участок забрать. Идите лучше фанатов гоняйте, шарпы великие. На, почитай: http://www.kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_293.htm
Тем более пройдись в следующий День Победы со свастикой. А я на твоей могилке потом станцую. Или на "БИС!!!" раза три закопаем. Так что не надо путать х.. с пальцем. Всем понятно почему они пришли со свастикой именно в этот день, только из-за своей природной трусости пытались замаскировать под древние символы и знаки. Никто и не спорит что был такой символ Солнца, но на сегодняшний день ни с чем кроме фашизма он не ассоциируется. А про символику можно было доказывать и пропагандировать символ Солнца на научных форумах, конференциях и сомпозиумах, в спорах с историками и археологами. А тупо выйти со свастикой, получить п....., а потом нанимать адвокатов и доказывать, что "не это имели ввиду" - просто тугоумие и трусость.
А ты меньше думай, а соображай больше! И перестань слюнями брызгать в интернете - ничего не сказал, никакого своего мнения, а только страницу заср.....
Ваш диагноз - фимоз головного мозга крайней стадии. Давай еще крест запретим и все храмы и церкви взорвём к чертовой матери, ведь под этими знамёнами в средние века инквизиция выкосила столько, сколько не убила чума.
Евротолирантные твари (судья).Символ миллионных убийств-это культурное наследие.Напаление на страну-"несокрушимая свобода".Демократия творит мир с помощью авианосцев и танков.Зла не хватает.(в Ираке и в Афганистане открылись бургер кинги http://i027.radikal.ru/1005/90/e4be99552518.png )
А маленькая собачка-до смерти щенок.Ну вот не знают они как еще можно протяфкать.И вот те нате.Еще вот так можно.Ай ,молодца,шавка,ай молодца.ННа конфетку..
Звезду не запрещают не перевирайте, запрещают советские символы и фашисткие. Если Вы не поняли сути статьи, то поясню : суд не смог связать свастику, которую демонстрировали подсудимые с нацистской свастикой, так же как и не всякую звезду и серп с молотом можно связать с СССР-ом. Хотя конечно любому понятно, что "знак солнца" или как его там... тут не при чём.
Серп и молот как символ труда тоже придумали не большевики, а еще до них в Западной Европе, по-моему в Австрии. Так что их тоже запрещать нельзя. И вообще, ни Гитлер ни большевики сами мало что придумали, в основном присваивали придуманное до них. Даже символы комиссаров, кожанные тужурки и маузеры, были ворованными. Их закупил для армии еще Керенский перед революцией, а большевики просто разграбили склады.
По поводу Финских ВВС информация неверна. Настоящую эмблему можно увидеть здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_Air_Force или здесь http://www.ilmavoimat.fi/
да, нельзя пользоваться русской вики:)). Впрочем, можно покопаться в эмблемах отдельных эскадрилий: http://en.wikipedia.org/wiki/Training_Air_Wing,_Finnish_Air_Force
Хочу заметить, что свастика также историчеческое наследние России. КТо не верит - зайдите в музей Новодевичьего Монастыря. Там поповская ряса висит, расшитая этими симвлоами.. Или же РПЦ пропагандирует экстремизм и нацизм.
если бы в москве признали своим гербом квадрат малевича, литовцы тут-же признали его вне закона. так что свастика здесь нипричем. да и потом свастика не виновата что была на штандартах фашисткого рейха..
вот вы Сережа и другие измерь глубину и ширину того моря крови которое было пролито под таким символом как юдейская пентограмма а в нашем обиходе Красная Звезда, уж потом начинайте на свастику все валить
И что мне теперь делать с бабушкиным полотенцем, края которого расшиты, прямо скажем, свастикой... А также прадедушкины рубахи... Всё, пойду камнями набью и утоплю... Прямо на рассвете...
Я по долгу службы (точнее, второй работы) занимаюсь русским фольклором. Вы не поверите - практически на каждом первом народном костюме, сохранившемся с до-революционных времён, можно найти свастику. Иногда - крупно и прямо по центру, иногда - мелко и по бокам, где-то по солнцу, где-то - противосолонь. То есть в целом суд определённо в чём-то прав. Свастика - это безусловно исторический символ, и далеко не только нацистский.
Другое дело - как её использовать. Как известно, одним и тем же топором можно и дрова нарубить, и старушку за 20 копеек пришить.
Суд признал свастику историческим наследием Литвы
Суд литовского города Клайпеда прекратил дело об административном правонарушении, возбужденном в отношении четверых жителей города, пришедших на митинг с изображениями свастики. В вердикте было сказано, что свастика - это не символ нацистской Германии, а историческое наследие Литвы.
Суд литовского города Клайпеда прекратил дело об административном правонарушении, возбужденном в отношении четверых жителей города, пришедших на митинг с изображениями свастики.
Как сообщает "Литовский курьер", в вердикте было сказано, что свастика - это не символ нацистской Германии, а историческое наследие Литвы.
По мнению суда, нельзя запрещать древний символ солнца, который был найден на многочисленных археологических артефактах. "Это не нацистские атрибуты, а ценные символы культуры балтов - древние знаки наших предков, которые позднее у наших предков украли и вероломно использовали другие народы. Они символизируют не фашизм, а устройство вселенной", - пояснил выступавший в качестве свидетеля защиты житель Вильнюса Мильвидас Юшкаускас.
Он также продемонстрировал справки министерства культуры о найденных в Литве древних кольцах, брошах, браслетах, на которых была изображена свастика.
Разбирательство по этому делу началось после того, как 16 февраля - в День восстановления независимости Литвы - группа молодых людей пришла на праздничный митинг с плакатами, на которых была изображена свастика. Это понравилось далеко не всем участникам мероприятия - люди вызвали полицию, которая и задержала четверых человек.
Суд по этому делу продолжался с апреля.
Попкорн в студию.
/me протягивает попкорн
Предлагаю ленте вести текстовые трансляции холиваров в комментах)))
+100500)))
btw, у них определённо СВОЙ МИР!!1111
и с реальным миром он пересекается всё меньше и меньше, так глядишь в 1 прекрасный день, всё население литвы, переместится из мира реального в мир порождённый их воспалённым сознанием, так хлоп и опустела литва, люди куда-то взяли и пропали пропали аки индейцы Майя, Ацтеки и Инки %), правда есть другой вариант они могут раньше с голодухи загнуца...
Вот так говнят-говнят, а потом обижаются, что их во рвах закопали.
Забыли ещё, что SS всегда означало - светит солнце?
Свастика была на советских деньгах тридцатых годов.
Ты чо, белены объелси?
на тебе раз, банкнота: http://oldcoffer.narod.ru/Bone/USSR/100/1918-10000-1.jpg
на тебе два, нарукавный знак: http://www.gzt.ru/f/upload/picture/10/04/07/image_21167.thumbnail.jpg
И как сейчас есть?
Сейчас, ясное дело, не так. Да и тогда быстро эксперименты закончились. А что?
Да то, что уметь считать надо уметь. Хотя бы до 100 :)
Это к чему? Что в 30-х уже ничего такого не было? Это да, я не обратил внимание сначала.
Это "керенка"!
Я в те времена исчо не пил и галлюциногенов не употреблял http://webnewsmedia.ru/2010/03/20/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8/comment-page-1/
Не всякий тупорылый недоумок отличит 18 от 30, оказывается.
ну ты-то отличаешь
Сережке бы Мельникоффу эту штуку. Ух бы его вштырило. :)
всё верно! и на деньгах советских была и символом красной армии и у славян предков наших, тоже была свастика на украшениях, итп..
в америке компания кока-кола выпускала значки, брелоки в виде свастики с надписью кока кола, на открытках печатали, итд..
Не свастика это была. У свастики крылья в другую сторону повернуты. Учите матчасть, если мозгов нету..
была, собственными глазами видел древнюю банкноту у приятеля.
Не в свастике дело,а в том,что в голове у тех,кто с ней ходит на митинги.
+100!!!!
Свастика изображена на флаге ВВС Финляндии
В Литве запрещена Советская символика. А что такое советская символика??? Серп и Молот. Но ведь это - орудия труда которые существовали и существуют у всех народов. Тогда почему Свастику можно, а орудия труда нельзя???
Значит пора в Литве в суде доказать, что серп и молот - орудия труда.
Ты чё? Тамошние судьи и их хозяева вообще не знают, как выглядят какие бы то ни было орудия труда.
Да, здравствуйте, я ваши тётя....
свастику ми-он лет назад для прибалтов
привезли марсиане
а потом современные хохлы
Про-балты
Точнее, пра-балты
Здравствуйте, я ваша тётя....
Латвия извени это про литву.хотя эти тоже не далеко ушли.
Николаша, извини, но за мат тут банят. Это вообще написано при регистрации, ну да ладно. Bye.
Надо ожидать скорого явления свастики на флаге Литвы
Свастика изображена на флаге ВВС Финляндии
Ну надо же кому-то подхватить знамя, выпавшее из рук Ющенко. Теперь ждем исследований, что Адам - балт, а не укр. У пацанов забыли спросить, какой смысл они вкладывали в принесенную свастику, по отечески разобрались...
Свастика использовалась многими народами мира — она присутствовала на оружии, предметах повседневного быта, одежде, знамёнах и гербах, использовалась при оформлении церквей и домов.
.
У свастики как символа много значений, у большинства народов они были положительны (до эпохи свержения нацизма)[2]. Свастика у большинства древних народов была символом движения жизни, Солнца, света, благополучия.
.
В XX веке свастика (нем. Hakenkreuz) получила известность как символ нацизма и гитлеровской Германии и в Западном мире стала устойчиво ассоциироваться именно с гитлеровским режимом и идеологией.
.
Свастика — один из наиболее архаичных сакральных символов, встречающийся уже в верхнем палеолите у многих народов мира. Индия, Мавераннахр, Древняя Русь, Китай, Армения, Грузия, Древний Египет, государство Майя в центральной Америке — вот неполная география этого символа.
.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#.D0.92_.D0.94.D1.80.D0.B5.D0.B2.D0.BD.D0.B5.D0.BC_.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.B5
...теоретически вы абсолютно правы и так же в том, что значений два:
1)Свастика - обозначает солнце, знак жизни. Это солнце светит для всех и всем хватает под ним места.
2) -""- - знак особой привилегированности, дающий право быть единственным достойным, чтоб занимать место под солнцем.
И даже если вы попробуете провести серьезный научный семинар по 1-му значению, туда непременно набежит куча вторых :-(. Я как-то не думаю, что эти литовцы на митинге относились к первым!
Бгаво! Бгаво!
Каннибализм, как утверждают знающие люди, тоже вполне можно причислить к историческому наследию практически всего человечества. Просветить, штоле, граждан Литвы в этом вопросе? Глядишь, приживётся традиция, пожрут они там друг друга...
При чем тут каннибализм? Вам так проблем не хватает, вы их еще и на ровном месте создать решили? Свастика - символ жизни почти у всех ныне цивилизованных. И Гитлер, между прочим, тоже вкладывал в этот, выдвинутый на знамя Третьего Рейха Гиммлером на очередном собрании в пивнушке, символ смысл жизни и развития. Проблема в том, что сакральный смысл, который хоть и сохранился в гитлеровской свастики, но был поставлен на другие рельсы. Гитлер вкладывал в свастику наравне с прочими моментами и чистоту расы, для чего были созданы многие интересные заведения и организации типа Лебенсборн.
Ну разговор за свастику конкретно идет... С каннибализмом своим умничаете... Так много чего можно еще вспомнить,но это удел "умников". Свастика - символ жизни и возрождения, про каннибализм конкретно такого не слышал...ну сердце или печень противника поверженного кушали, но увы, не для возрождения, а для того чтоб силу его себе "вкачать". Вот с жертвоприношением уже поближе, там есть смыслы возрождения и жизни ценой одной жертвы. А если не секрет, кто из ныне цивилизованных, а именно так стоит вопрос, подобными делами (человекоедством) занимался?
Эпитеты эти явно не ко мне. Просто ведение дискуссии предполагает наличие предмета этой дискуссии. Речь про свастику шла.
Это не ключевое слово, как Вы, правильно понимаете. Просто назовите, как писано мною уже выше, эти народы, у которых каннибализм был нормой. Просто хочу заметить, что Ваше замечание не актуально хотя бы потому, что у реальных древних цивилизаций, достигших известных высот в развитии той самой философии, архитектуре, скульптуре, по которой судят развитие той или иной цивилизации, нормой был и гомосексуализм... Так что, спор этот - риторический. :)) Отчасти я с Вами соглашусь,но отчасти - Вы не правы. Много чего было интересненького, но свастика - не худшее проявление прошлого. По крайней мере, до Третьего Рейха.
о этот спор не уместен,если не учесть политической конъюнктуры, то есть, тот смысл, который вложили в этот жест литовцы... А это уже другая сторона медали.
С Вами интересно вести беседу. :))
Символы без смысла пусты. Поэтому важно знать идейное предназначение того или иного символа. Латвия вкладывает в этот символ свой, отличный от нормы, смысл, что является "это всего лишь бизнес" )) И, естественно, люди реагируют определенным образом. Это тоже, что делают русские скинхеды, якобы продолжая концепцию национализма через очернение этого самого национализма и сведения его до уровня проявления немецкого нацизма (в массовом сознании, естественно). Хорошая, в принципе, антипиар компани. Теперь "стрёмно" и не модно говорить, что ты принадлежишь к конкретной народности, которая, в свою очередь, окаймлена специфическими особенностями и традициями. А коли волен говорить подобное - фашист. Тонко и со вкусом.
Пока трудно сказать. Посмотрим, как дальше пойдет. Реакции может какой ждут.
у финов, кстати, свастика до сих пор на знамени ВВС (точнее, флаг воздушного командования): http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Finland_Air_force.gif
да епт, съездите в Азию — там на каждой улице несколько домов со свастикой, потому что это знак буддийской молельни или храма.
там - да, само собой. Я, кстати, прибалтов не оправдываю. Если бы это был какой-нибудь их традиционный исторически сложившийся символ, тогда еще модно было бы поспорить. А сейчас - гнилая отмазка.
значит всё охуенно в Питере!
По идее раз свастику реабилитировали, то серп и молот на гербе австрии раньше чем у большивиков появился. Тоже пусть будут последовательными и снимают запрет.
+++11000
"Это не нацистские атрибуты, а ценные символы культуры балтов - древние знаки наших предков, которые позднее у наших предков украли и вероломно использовали другие народы"
Положим не свастика, а скорее перконс крустс, хотя не многим и отличается, но все-же. Так что не фиг в переди планеты всеи стоновиться.
Свастика всегда была символом солнца у индийцев, а Адольф Алоизиевич Шикльгрубер приспособил её под свои нужды, поменяв правда при это направление лучей и поэтому только два государства могут претендовать на историческое наследие данного знака; это Индия и Германия, а Литва тут даже рядом не лежала.
В национальных арнаментах Литвы, Латвии и кстати России и Беларусии ее просто навалом.
Орнамент - это узор и поэтому в нём может быть нарисовано, что угодно, а символ - это знак что-либо определяющий.
кстати да, абсолютно верно =)
А шествия ветеранов СС - древние народные традиции Эстонии и Латвии.
Может тебя удивлю. В Литве немцы не смогли сформировать СС по национальному признаку. Мы же о свастике говорим, а не о фашизме. Так если звезду запретить, американскии флаг на матрас похож будет.
Свастика однозначно дискредитирована и ассоциируется с фашизмом во всем мире. И те, кто пытаются её оправдать, явно тяготеют именно к фашизму, а не к историческому наследию...
В Азии не дискредитирована , а вто в Европе и Америка - да
А парады старперов легионеров сс топу лишнее подтверждение...
типа того, там же эти обитали где-то.. как их там.. рыцари короче, которых павел воля утопил, хрустнув сухариком
Я так понял, что те кто пришел с флагами исключительно подразумевали свое историческое наследие. Блин зыбкая почва для честного суда. По правде на меня свастика навевает тоской, правда злобно и загадочно выглядит. Древний символ.
Да! они шли и кричали: Да здравствует солнце, да здравствует вечность! Да ублюдки они фашистские!!!
100%
Свастика БЫЛА древним символом ,но после Второй Мировой у всего Цивилизованного мира-это символ фашизма.Как их СССР не тянул из язычества,они через 20 лет своей "независимости"все равно туда вернулись.
Неудачно они выбрали себе символ,которому хотят поклоняться.
Слишком много на нём крови пролито.
И после этого они будут утверждать,что они - белые и пушистые.
Мерзко и противно!
Может свастика и исторический знак, но вот в Прибалтике это символ фашизма. Ведь прибалты, выходящее на митинги СС носят свастику не как исторический символ, а как символ нацизма. Тем более свастика официально признана нацистским символом и запрещена в ЕС и США.
Поймите не надо реагировать, что делают прибалты. Хотят со свастикой ходить пускай ходят. Они получают удовольствие от реакции России на эти выходки. Просто НЕ НАДО ничего делать и все само по себе уляжется. В России тоже "свои" ходят со свастикой и ничего не делается, давайте у себя сначало порядок наведем.
"Просто НЕ НАДО ничего делать и все само по себе уляжется"
феерично. Демократ?
Ни в коем не демократ, просто перегорел как то уже. Раньше тоже часто шашкой размахивал, но потом понял энергии много тереяшь, а результат минимальный. Время все лечит.
и нас вылечат, и вас вылечат)
Колыме больше не наливать...
Я помню, что раньше в школе нарисовать свастику было кощунством и рисовали её только изображая уничтоженную немецкую технику.
Точно:)) Кстати и флаги у немцев были черные:))) А потом оказалось что красные, и сами они социалисты. Наверно и со свастикои такои-же штамп. Ну обгадили они свастику, и все тут.
люди добрые.. да что за ахинея? какое имеет значение что это древний символ? ваххно с чем свастика ассоцооруется сегодня.. мы же не в палеолите живем... прямо посмотришь на свастику и теплом веет как от солнышка.. покой и благополучие????
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Тут по телеку Евротелеку видел, что у монгол в свое время вообще повсеместно применялся, но режет глаза ух!
Вряд ли эти четверо имели ввиду древние символы балтских племен. Скорее всего они имели ввиду не очень древние символы германского нацизма...
Никто в этом и не сомневается, другое дело, что в Небасманном суде не очень реально доказать, что эти индивидуумы имели ввиду.
В этом и есть смысл верховенства закона. Отмазка у этих гавриков прошла, закон не смог доказать обратного...
На Ленте не объясняется самое главное. Митинговавшие принесли плакаты не просто со свастиками, а с фотографиями фрагментов архитектурных сооружений Литвы, на которых в орнаменте использовалась свастика. То есть именно те самы свастики, которые к фашизму никакого отношения не имеют. Сделали они это, конечно, с очевидной целью, но я считаю, что суд решил правильно.
Кстати, свастика - до сих пор символ финских ВВС.
А вы приезжайте в Минск и пройдитесь с этим "символом Солнца" ......... Посмотрим - успеет милиция приехать (чтобы добить эту тварь со свастикой) или нет. И так всем понятно зачем эти мудаки вышли на митинг со свастикой. Ага б.. Солнце они символизировали..... Вот только Литовский суд, самый справедливый суд, и поверил. А остальные не поняли, что это были Солнечные мальчики, а не потомки идей фашизма. Бред. Себя-то зачем обманывать?
И ничего не будет. Я сам из Минска. Могут только в участок забрать. Идите лучше фанатов гоняйте, шарпы великие. На, почитай: http://www.kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_293.htm
Тем более пройдись в следующий День Победы со свастикой. А я на твоей могилке потом станцую. Или на "БИС!!!" раза три закопаем. Так что не надо путать х.. с пальцем. Всем понятно почему они пришли со свастикой именно в этот день, только из-за своей природной трусости пытались замаскировать под древние символы и знаки. Никто и не спорит что был такой символ Солнца, но на сегодняшний день ни с чем кроме фашизма он не ассоциируется. А про символику можно было доказывать и пропагандировать символ Солнца на научных форумах, конференциях и сомпозиумах, в спорах с историками и археологами. А тупо выйти со свастикой, получить п....., а потом нанимать адвокатов и доказывать, что "не это имели ввиду" - просто тугоумие и трусость.
А "именно в этот день", это, пардон, в какой?
16 февраля - в День восстановления независимости Литвы Мог и сам узнать о чем речь, прежде, чем комментировать что-то
а чего тогда мыслью растёкся по Дню Победы?
а я всегда думал, что трусость - это не получить "п.....", а слюнями храбро в интернетах брызгать
А ты меньше думай, а соображай больше! И перестань слюнями брызгать в интернете - ничего не сказал, никакого своего мнения, а только страницу заср.....
И кто это "мы"?
МЫ это те кто воспринимает свастику как свастику, а не как символ Солнца. И адекватно реагирует на все проявления фашизма (в любой форме)
и проводит мастер-класс на тему "меньше думать"
Ваш диагноз - фимоз головного мозга крайней стадии. Давай еще крест запретим и все храмы и церкви взорвём к чертовой матери, ведь под этими знамёнами в средние века инквизиция выкосила столько, сколько не убила чума.
Евротолирантные твари (судья).Символ миллионных убийств-это культурное наследие.Напаление на страну-"несокрушимая свобода".Демократия творит мир с помощью авианосцев и танков.Зла не хватает.(в Ираке и в Афганистане открылись бургер кинги http://i027.radikal.ru/1005/90/e4be99552518.png )
МАРАЗМ КРЕПЧАЛ...
я щетаю что пора уже пускать в ход термояд
действуй, чо?
не допущен до кнопки ((((
Если вдруг что, то Вы это.... с кнопочкой то поосторожней, в Клайпеде таких уродов человек 20 на 200 тысяч.
А маленькая собачка-до смерти щенок.Ну вот не знают они как еще можно протяфкать.И вот те нате.Еще вот так можно.Ай ,молодца,шавка,ай молодца.ННа конфетку..
Приветствую всех участников Специальной Олимпмады
Пидарги!!!
Хм, а как связан символ, обозначающий устройсто вселенной, с митингом в честь независимости...
примерно так же, как патриарх и инаугурация президента рф. теоретически - никак, практически - "есть один нюанс" (с)
Ребята Вы ни хрена не знаете. Читать надо больше.
Свастику придумали индусы и до сих пор используют. Естевственно у них это значит совершенно другое нежли хэнде хох.
http://en.wikipedia.org/wiki/Swastika
Фрицы видимо любили курнуть вместе с буддой в детстве и им картинка понравилась.
Свастику, кто только не использовал, даже в древней Армении http://en.wikipedia.org/wiki/File:Swastica_on_the_tower_of_Ani.jpg
Звезда тоже древний символ, однако ее в Прибалтике запрещают как символ СССР. Лицемеры и вруны.
Звезду не запрещают не перевирайте, запрещают советские символы и фашисткие. Если Вы не поняли сути статьи, то поясню : суд не смог связать свастику, которую демонстрировали подсудимые с нацистской свастикой, так же как и не всякую звезду и серп с молотом можно связать с СССР-ом. Хотя конечно любому понятно, что "знак солнца" или как его там... тут не при чём.
Серп и молот как символ труда тоже придумали не большевики, а еще до них в Западной Европе, по-моему в Австрии. Так что их тоже запрещать нельзя. И вообще, ни Гитлер ни большевики сами мало что придумали, в основном присваивали придуманное до них. Даже символы комиссаров, кожанные тужурки и маузеры, были ворованными. Их закупил для армии еще Керенский перед революцией, а большевики просто разграбили склады.
Так я и говорю, что запрещены не символы сами по себе, а именно символика нацистов и СССР.
Жаль что Гитлера на них нет (тех кто разрешает свастику и парады пид.....ов в день победы)
доводы у литвы как у школьника на форуме, который оправдывает свою аватарку=)
У славян был знак солнцеворот - но это не свастика, у него крылья в другую сторону закручены.
По поводу Финских ВВС информация неверна. Настоящую эмблему можно увидеть здесь
http://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_Air_Force
или здесь
http://www.ilmavoimat.fi/
Свастику можно домыслить лишь в крылышках, идущих по краю.
да, нельзя пользоваться русской вики:)). Впрочем, можно покопаться в эмблемах отдельных эскадрилий: http://en.wikipedia.org/wiki/Training_Air_Wing,_Finnish_Air_Force
Говорили не про эмблему, а про флаг. И про флаг информация верна.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_Финляндии
http://tarkin.ru/post/index/1694/
заметьте как отличаются русский и англ варианты текста в википедии
Хочу заметить, что свастика также историчеческое наследние России. КТо не верит - зайдите в музей Новодевичьего Монастыря. Там поповская ряса висит, расшитая этими симвлоами.. Или же РПЦ пропагандирует экстремизм и нацизм.
литва = фашизм.
прагматик=мудак
если бы в москве признали своим гербом квадрат малевича, литовцы тут-же признали его вне закона. так что свастика здесь нипричем. да и потом свастика не виновата что была на штандартах фашисткого рейха..
А контекст, значит, не имеет значения?
вот вы Сережа и другие измерь глубину и ширину того моря крови которое было пролито под таким символом как юдейская пентограмма а в нашем обиходе Красная Звезда, уж потом начинайте на свастику все валить
И что мне теперь делать с бабушкиным полотенцем, края которого расшиты, прямо скажем, свастикой... А также прадедушкины рубахи... Всё, пойду камнями набью и утоплю... Прямо на рассвете...
Я по долгу службы (точнее, второй работы) занимаюсь русским фольклором. Вы не поверите - практически на каждом первом народном костюме, сохранившемся с до-революционных времён, можно найти свастику. Иногда - крупно и прямо по центру, иногда - мелко и по бокам, где-то по солнцу, где-то - противосолонь. То есть в целом суд определённо в чём-то прав. Свастика - это безусловно исторический символ, и далеко не только нацистский.
Другое дело - как её использовать. Как известно, одним и тем же топором можно и дрова нарубить, и старушку за 20 копеек пришить.