Группа российских ученых за рубежом обратилась к президенту РФ Дмитрию Медведеву и президенту РАН Юрию Осипову с открытым письмом, посвященным сомнительным научным изобретениям. В этой связи ученые особо отмечают проект "Чистая вода", созданный Виктором Петриком и поддержанный партией "Единая Россия".
Группа российских ученых за рубежом, объединенных неформальной организацией "Pycca", обратилась к президенту России Дмитрию Медведеву и президенту РАН Юрию Осипову с открытым письмом, посвященным защите науки от сомнительных изобретений.
Авторы письма обращают внимание Медведева и Осипова на то, что в последние месяцы "обнажилась катастрофичность ситуации", когда с одной стороны расцвело фактически финансируемое государством научное шарлатанство, а с другой - происходит агрессивное давление на РАН со стороны "ряда политических деятелей" и слышатся призывы ликвидировать комиссию РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований.
Особо ученые в этой связи отмечают проект "Чистая вода", созданный академиком Российской академии естественных наук Виктором Петриком и поддержанный партией "Единая Россия". По их словам, отсутствие экспертизы при принятии решений о реализации проектов, подобных "Чистой воде", - недопустимо и может привести к национальной катастрофе.
Беспокойство авторов обращения вызывает, в частности, то, что часть технологических решений "Чистой воды" признаны некоторыми научными исследованиями опасными для здоровья граждан.
В связи с этим, считают ученые, в стране необходимо создать систему научной и научно-технической экспертизы нацпроектов и стратегических программ, связанных с научно-технической сферой или использующих новейшие технологии. По их мнению, оплачиваться такая экспертиза могла бы из госбюджета (в случае положительного заключения) или разработчиком проекта (в случае отрицательного заключения).
Ранее проект "Чистая вода" вызывал большие нарекания со стороны научных журналистов и комиссии РАН по лженауке. Академики отказались признать работы Виктора Петрика, что вызвало критику председателя Высшего совета "Единой России" Бориса Грызлова.
Петрик и Грызлов значатся создателями так называемых "нанофильтров" для воды. Они получили патент на производство этих фильтров, после чего фирма Петрика выиграла всероссийский конкурс на лучшие системы очистки воды, проведенный по инициативе единоросов в рамках Федеральной целевой программы "Чистая вода". Победитель конкурса должен установить свои фильтры сначала в соцучреждениях по всей стране, а затем в домах граждан. В общей сложности на реализацию ФЦП из госбюджета планировалось выделить 15 триллионов рублей.
А как же. А если программа эта провалится всё свалят на злых оппозиционеров и американцев, которые мешают нам из-за рубежа. И главное, народ поеврит этим объянениям (процентов 60).
А где-то вы вообще честный тендер в России видели? В ЛЮБОЙ другой нормальной стране РАЕН бы не существовало, а Грызлов за выделение 15 трлн. на непонятно что уже бы давно был уволен, а то бы и сидел...
Не совсем так... В других странах тоже есть общественные академии, типа нашей РАЕН. Вот только такие "академики" не размахивают своим членством, как флагом. Потому что понимают: их академия - это просто клуб, за участие в котором нужно просто заплатить деньги. И членом такой академии (как и нашей РАЕН) может стать кто угодно, хоть сантехник дядя Ваня :) Настоящим академиком нигде за деньги не станешь, нужны реальные достижения в своей области науки.
вот интересно почему маленький общественный резонанс такой? блоггеры молчат,все остальные силовики и сотрудники администрации президента такое впечатление что не в россии живут или они надеются бутилированную воду покупать? так ее тоже делают и обычной,а если фильтры петриков поставят везде,то и вся обычная вода будет отравлена невыводимыми из организма наночастицами,а следовательно и бутилированная тоже. потом появится множество фэйков бутилированной воды,так что вероятность того что они никогда не попьют такой отравленной водицы маленькая плюс спиртное тоже делается на воде,да и куча других продуктов питания так что если данный проект будет принят то сходив в ресторан вся наша элита рискует отравиться результатами экспериментов петриков над российским народом
тогда они еще глупее чем я думал. а ходить будут постоянно в противогазах с нанофильтрами? вода имеет свойство испаряться и наночастицы попадут в атмосферу,причем в больших количествах несколько лет повдыхать и привет проклятые рудники сейчас покрасили в москве нанокраской крыши некоторые хотят все покрасить. краска опасная в китае на заводе от похожей несколько женщин умерло от рака легких придурки которые получают от этого откаты не понимают что после первого же дождя наночастицы с этой краски попадут в атмосферу какие будут от этого воздействия на людей? не самые хорошие наверно причем на всех и на элиту в том числе дурачье просто дурачье которое из за банального отсутствия мозгов причиняет себе же вред
Элита живёт на Рублёвке и прочих Жуковках. И на ремонт, для себя любимых, денег не жалеют (ну мб кроме ЕРЖей). Так зато будет огромная прибыль нашей медецине, ведь сколько людей пойдёт поддерживать свою жизнь. А для чиновников какое раздолье! Это же сколько распила можно будет сделать на выделяемых денег на лечение рака. А для мошенников! Сколько можно будет продать чудодейственных лекарств! Так что ни говорите, а польза экономике какая, никакая, но будет!
та причем тут ремонт их же родственники будут болеть и они сами у всех сотрудников и администрации президента и аппарата правительства включая самых важных риск заболеть раком будет такой же как и у обычных граждан питье бутилированной воды или со скважин им не поможет атмосфера будет заражена даже если они будут работать в кондиционированных помещениях с нанофильтрами рано или поздно вдохнут глоточек другой московского воздуха
не кипишуйте прежде времени - никаких "нано"технологий еще нет, а все остальное (фильтры Петрика или нанокраска) просто бред, пользы или вреда будет, думаю, как от святой воды, просто жрецы другие и цена вопроса ого-го!
Тащем-та нет, это стоимость всей программы, расчитанной на много летов и зимов, я полагаю http://www.gkhinfo.ru/publications/101/47/ поищите по тексту 15 триллионов. Ну или погуглите Читую воду.
да вы что - нормальных и свободных выборов не существует! это миф, придуманный пиндосами и жидами, чтобы нервировать все прогрессивное наночеловечество!
нет, я не хочу вас где то на слове поймать, просто вы всегда против существующей власти во всех её проявлениях. мне вот интересно Ваше искреннее мнение - КТО?
потому что легче всего кричать поливать говном и быть в модной оппозиции власти только для того что бы быть! а не из обоснованных соображений! к тому же вы в очень удобную позу встали))) для вас все выборы легко можно считать "нечестными и несвободными" и ООООООП! вы снова в опозиции грмко газы пускаете. Вы вот мне так представляетесь. при всём уважении к вам.
Вы странный чел,я вам говорю,что нужно создать УСЛОВИЯ для нормальных демократических выборов.Свободные выборы подразумевают наличие свободной прессы.Да и у большинства людей должна появится ПОТРЕБНОСТЬ в этом.Чтобы люди осознавали всю важность выборов,подходили к этому ответственно,были общественно активными.Это долгий путь,но начинать все равно надо когда то...А вы щас взяли меня за глотку - вынь да полож)
по вашему получается, что нанешнее правительство плохое просто потому что оно - нынешнее, но альтернатив вы сейчас таки не видете. ибо эра благоденствия наступит ПОТОМ, причём не как результат работы а сама собой?! вот тогда и "заживём". а щас терпим пока...всё равно все плохие и перспектив нет?
По моему получается,что "вожди" ведут Россию не туда - в очередной тупик,после которого начнется очередной крах государства,отчего будут прежде всего страдать обычные люди...Закладывать стабильность нужно на долгие годы,а это возможно только в демократическом обществе.Само собой никогда ничего не возникает,трудится нужно нам всем над этим.
Так у нас и нет такой статьи уже,отменили...А зря - это было бы своего рода индикатором на систему устройства власти в государстве.Я например давно уже на выборы не хожу - не вижу достойной политической силы.
Я вам еще раз повторю - что ничего ниоткуда не берется.Нужно создавать условия для демократических институтов...В стране большое количество грамотных инициативных людей,они обязательно проявили бы себя.
А кто будет создавать эти условия? Кроме существующей власти - некому. Но если на выборы не ходить - каким образом можно эту власть поменять? Разве что революцией, но вряд ли это удачное решение, мы уже проходили.
А зачем ходить на "выборы" если от них ничего не зависит?Если все решается не на выборах,а за кулисами?...Значит будем сидеть,копить пар и ждать,пока не сорвет крышку у котла.
Еще бы не попросили-ст примеру во Франции арперы одни в РАН остались вот и все. К примеру во Франции 19-го века метеориты считались лженаукой и их было даже запрещено обсуждать так как было общеизвестно, что камни с неба падать не могут... Вот ведь и правда, что мы сейчас и видим.
интересно, что было два таких заявления от этой академии: о камнях с неба и "вечном двигателе" - сообщения об обоих она отказывалась принимать к рассмотрению, как заведомо невозможные. с камнями академики довольно быстро лоханулись, а с перпетуумом, на всякий случай, до сих пор дуют на воду.
единая россия уже провалила выборы последние, и если дальше будет продолжать антинародную политику то ей не долго останется, даже меньше чем коммунякам в 18 году
Да вообще уже*аеба*и с этой "чистой водой". Откуда стока полемики вокруг неё? Тупость редчайшая, пусть Петрик и Грызлов поставят фильтры дома и пьют себе очищенную ими же воду.
Вот наш президент, вроде бы продвинутый интернет пользователь! Наверняка он читает интернет ленты новостей, неужели он не мог обратить внимание на всеобщий най*п? у нас в Новосибирске об этом "фильтре" только ленивый не знает! 15 триллионов рублей - это какая то нереальная цифра, даже 15 млрд. рублей нереальная! это будет самая дорогая афера в мире!!!
Может просто дать Грызлову и Петрику денег, пока всех не потравили? Все равно что нибудь пустят под распил и откаты, так еще и делится придется, дороже выйдет. А тут просто - нате вам трилион и грызите суки молча.
Что все накинулись на Грызлова?Все вокруг тащут,а его оставили клоунами командовать.На что жить?В советах директоров,вроде,не замечен?Лекциями?Хотел человек по-научному,так сказать,по-честному бабла накосить...Так сразу:"Ату-у его!"Как снискать на хлеб насущный?
Приятно встретить на этой туссовке здавомыслящего человека , который понимает, что " грех сладок, а человек падок!"..и перекрестившись с приговором " прости Господи нам грехи наши", опрокинет перед обедом стопку успокоительного, мечтательно уставив глаза в потолок.
Они лучше в том же составе написали бы коллективное письмо к Петрику, чтоб он помог спасти их любимую Америку от Нефтяного Чернобыля! Это не шутка- он на самом деле если что и умеет, то это не статьи сочинять, а очищать воду от разливов нефти и мазута.. ТОРОПИТЕСЬ, ПОКА НЕ ПОЗДНО!!
Рано или поздно в любом обсуждении Петрика появляется такой вот защитник. Скажите, а вы вот это на общественных началах за нашего Да Винчу агитируете или вам приплачивают?
никто мне не приплачивает. просто я знаю такой тип русских умельцев-самородков, которые могут и скрипку страдивари склеить и чип к материнке пятнадцати-слойной припаять- Петрик явно один из таких.
перегоревший чип когда понадобилось поменял на двух-ядерном процессоре в домашних услових. неспециалисту даже невдомёк насколько это невыполнимая задача. начать с того что материнская плата состоит из 15 слоёв.
простая плата состоит из одного -двух слоёв фольгированного текстолита. там все дорожки видны и доступны для пайки. а материнка - это спрессованная папка таких простых однослойных печатных плат.
Замена перегоревшего чипа процессора на 15-м слое материнской платы? А ещё достижения есть? А-то одного этого для публикации на anekdot.ru пока не хватает.
Эту катастрофу уже назвали Нефтяным Чернобылем. Почему бы, раз Петрик заверяет что он в состоянии справится с очисткой таких колоссальных объёмов разливов нефти не дать ему возможности продемонстрировать в действии свои изобретения с углеродными смесями высокой реагентности??? Ведь он утверждает что может ТОННАМИ получать свой порошок из фуллеренов. От очевидцев я слышал что Петриковская смесь действительно всё очень хорошо очищает от нефти- порошок просто набухает, впитывая как губка в себя нефть.
Надежда на неизведанное, "чудесное", "агностическое" присуще русскому народу. Ну, скажем, надежда на "чудо социализма", "чудо перестройки", "чудо демократов". Вот теперь "чудо нанотехнологий". Под это дело уже получают ответственные работники - типа Чубайса - чудесные зарплаты. Хотя, похоже, поддержание традиционных промышленностей было бы и дешевле, и эффективней. Скажем, хорошо ремонтировать электростанции и железные дороги.
Грызлов и Петрик-это Бендер и Воробьянинов нашего времени. Грызлов уже по всякому умел деньги из бюджета таскать, но чтобы так вот на изобретения, это впервые в истории России.
Это моё личное дело, что меня интересует в первую, а что во вторую очередь. Лично я пью воду из родника или бутилированную, чего и Вам желаю. А что касается Петрика, выдающийся он учёный или шарлатан, просто не знаю. Наши местные российские учёные, наверное, смогут сами разобраться без российских советчиков из-за бугра и дать необходимые рекомендации Медведеву, не думаю, что они все члены ЕР.
Прочитайте оригинал письма и посмотрите подписи. Там почти половина ученых из России. Академия наук разобралась-выложен отчет о деятельности Петрика. Это не помогло.
Клуб объединяет ученых, работающих как в России, так и за рубежом. Создание этого клуба- фактически попытка найти точки соприкосновения между "уехавшими" (но могущими вернуться) и "оставшимися" и работать вместе.
Спасибо. Прочитала. Учёные, подписавшие это письмо, выражают только своё личное мнение, которое может не совпадать с мнением организации, в которой они работают. Среди подписавших ни одного академика РАН. По-моему мнению, письмо направлено в большей степени на поддержку общественной организации Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований, и, чтобы Россия выступила с инициативой создания соответствующих международных экспертных организаций, центров международной научной экспертизы. А важной особенностью экспертиз является механизм их финфнсирования, в случае "положительной" экспертизы платит государство- заказчик проекта, в случае отрицательного заключения - разработчик проекта, т.о. экспертная организация всегда при деньгах. Только непонятно, почему наши проекты должна оценивать международная экспертная организация. У нас своих учёных немерено.
Разумеется любая работа должна быть оплачена, в том числе и работа ученых, являющихся экспертами в "экспертной организации". При этом если экспертиза реальная, то выигрывает и государство, не выкидывающее деньги на заведомо бесперспективные, или даже грозящие здоровью населения, проекты. В чем тут проблема?
Международная экспертиза необязательна в ряде случаев. В частности она необязательна, если в стране существует СВОЯ и НЕЗАВИСИМАЯ экспертиза. Проблема в том, что в России ее нет и не ожидается. Если Вы внимательно прочитали письмо, то там сформулированы условия проведения независимых экспертиз. Ни одно из них не выполнено в России. Эксперты не являются независимыми от власти, экспертиза не может быть оценена другими исследователями, она непрозрачна, а механизмы проведения экспертизы закрыты от публики и других исследователей. В результате продажные эксперты дают добро ядовитым фильтрам и т.д.
Практически единственным способом создания "института" независимой экспертизы является в нашем случае толкьо использование международных экспертных центров. Они независимы от власти как минимум, а процедуры эксперизы в мире прозрачны и проверяемы.
Вообще международное "реферирирование"-рецензирование это общепринятый в науке механизм. Когда он отсутствует, это говорит о том, что все уже сдохло-стыдно показать иностранцам.
может быть, предвзятый подход определённый некоторыми заинтересованными лицами, которые захотят, направит российскую науку в интересном им направлении. Вполне может быть попытаются мешать. Да и вообще, зачем нам международное всё пытаются привить. Такие пожелания нужно игнорировать. Нам не нужно что бы международные организации влияли на развитие науки в России. Я думаю, российские специалисты сами решат, что им надо, а что нет.
Каким образом осуществить независимую оценку научного или научно-технического проекта в России без международной составляющей и в условиях коррупци? Есть реальные предложения? Готов выслушать. А просто необоснованное мнение выражать...
Независимая экспертиза она на то и независимая, что никто никуда направить не может. Не нужно до маниакальной подозрительности опускаться. Международная экспретиза-ОБЫЧНЫЙ МЕХАНИЗМ во всем мире. КРОМЕ РОСССИИ и еще ряда отсталых стран, но у тех просто денег нет на это.
Ну действительно, зачем нам свои комьютеры, зачем нам состовые телефоны свои и т.д. Игнорировать. А железо за нефть купим. Технология может быть национальной, но для того тчобы она была действительно своя нужна наука сильная. А наука, поймите, не бывает национальной. Во всем мире, снова кроме России, в научных группах работают люди из разных стран. Я в некоторых лабораториях видел людей 10 национальностей, при численности сотрудников в 25 челловек. Никто не боится что идеи украдут, работают определенные мехнанизмы. В частности научная этика. Очень сложно в науке заработать репутацию. А потерять ее можно за пару секунд. Никто этого не хочет, это означает полную научную дисквалификацию с невозможность найти работу в будущем.
наивно так думать. ))))))))))))))) мы живём в реальном мире. От международных комиссий вред может быть больше чем от внутренней коррупции. Кстати существует международная коррупция.
Вы о чем? Вы вообще представляете как работает международная научная экспертиза? Или не знаю, но несогласен? Или все плохо, ответов у меня нет, ответыдругих не нравятся, хоть я и не понимаю о чем речь, пусть лучше отсается все как есть плохо, зато свое .оно.
вам, наверное, нужны факты. Ну, например работа гаагского трибунала, действия международных наблюдателей в грузии, освещение событий в грузии 080808. таких моментов много. А как вам работа нобелевской комиссии?
какое это имеет отношение к науке? Вам про независимую НАУЧНУЮ экспертизу говорят, принципиально независимую от политики. А вы про политику и про политические дела.
Если бы вы были политиком, вы бы удержались от соблазна влиять на науку в своих интересах? Науке дают деньги политики, что бы пользоваться результатами в интересах политики (экономика, оборона). И у науки есть свои интересы. Мир по-прежнему разделён на национальные интересы, как и раньше не смотря на все красивые заявления. Ну, может в каких-то случаях от неё могла быть польза, например я бы доверил этой комиссии фильтр Петрика.
Разумеется от давления политиков никто не застрахован. Оно может быть. Но Вы знаете хоть один пример того что было оказано политическое давление на ученого в Европе например? А в России? Помните как господин Грызлов обозвал академиков мракобесами за то что они претендуют на то, чтобы быть экспертами в области их профессии? Есть разница между давлением политиков в России и за рубежом. Это во-первых.
Во-вторых, разумеется ни один разумный человек не будет отдавать совю технолгию на экспертизу,если он уверен что она 1) хорошая, б) ее своруют. В первом случае зачем вообще нужна экспертиза, во-втором-глупо отдавать за так (хотя современную технологию свороать это еще умудриться надо). Но в спорных случаях, когда непонятно, что за технология хороша или нет, безопасна илинет, или когда в самой России идет политич. давление на экспертов можно было бы использовать международные экпертные центры. Речь об этом, а не о передаче ВСЕХ экспертиз за рубеж.
Весь мир значит наивен, пользуются опытом экспертов из других стран, не финансируют идиотов. А Россиия самая умная-не пользуется. Наверное поэтому живем лучше всех.
Россия находится в особенном положении, она по прежнему находится в противостоянии блоку НАТО. У западных стран есть нескрываемые планы на нас. Просто не правильно так легкомысленно относится к этому.
Вы думаете про военные технологии, которые вы думаете предлагается отдавать на экспертизу в страны НАТО? Ну не будьте сами наивным. Разумеется никто не собирается отдавать секретные проекты или ноу-хау в руки "потенциального противника". :) Речь идет об открытых (но сомнительных с точки зрения безопасности, стоимости и "научности") технологиях. Те=же фильтры петрика запатентованы и открыты для воспроизведения.
Вы представляете что такое экспртный центр? Вы можете представить что на западе кто-то заказывает экспертизу в России? Знаете поченму не делают? Потому-что экспертиза в России продажна и цены не имеет. А экспертные организации на западе, буде "своруют" тестируемую ими технологию, потеряют СУЩЕСТВЕННО больше чем приобретут. Это фактически банкротство всей организации. Не стоит даже большой прибыли от торговли украденной технологией.
То есть, скажем, вы идете по улице с развязанными шнурками, а кто-то (даже может иностранец) кричит вам: "У вас шнурки развязались!" - то это тоже издевательство? Человек слишком громогласно о себе заявляет?
не вижу аналогии. тут не так. некто приходит к вам в квартиру и начинает давать вполне адекватные инструкции что и как вам у себя дома делать как расставить мебель. в какое время завтракать обедать ужинать. будет следить что бы вся ваша семья каждый день чистила зубы 2 раза в день. и тп.
Вы путаете. Ученые написали письмо, а не объявили себя надзорным органом РАН. Более того в их письме просьбы совершенно неконкретные. То есть они не дают конкретных советов что и как делать, а просто выражают озабоченность. На это они, по-вашему, не имеют право?
Тут скорее уместна аналогия с отеческой квартирой, а не с вашей. Живут 2 брата у отца. В какой-то момент один брат (по разным причинам) переехал в другую квартиру, обычное дело, поработать или женился, например. Что, он перестал быть сыном? Или старый отец должен сказать- из дома уехал- из сердца вон, не сын ты мне больше. Или второй брат первого уже братом не считает? Первый предатель что-ли? Так? Или если первый интересуется делами семьи и помогает и материально (если нужно) и своим трудом и советами, то он все-таки остается сыном и братом? Люди, подписавшие письмо-ГРАЖДАНЕ России. Они имеют полное право высказывать свою точку зрения. Практически у каждого из подписавших-в России живут родственники, друзья. Людям не все-равно что происходит в России!
Кроме того, если бы Вы зашли на страницу, на которой опубликовано первоначальное письмо, то увидели бы, что в списке подписавших- 30% ученых и инженеров, работающих и проживающих в России.
Я сам работаю с одним таким, доктор наук. Он уже 10 лет работает вне России и не собирается отказыватся от российскогго гражданства. Я его спрашиваю,мол почему, ведь будет у тебя нормальное гражданство, сколько проблем сразу уйдет. А он улыбается и говорит, что не может. Родина у него мол там, а ее не выбирают. Сразу Франция 20ых припомнилась. Вот так вот...
...а то, что останется от Грызлова, отфильтровать следующим фильтром (для чистоты эксперимента) и напоить Петрика. Снова отфильтровать и всё это отправить на анализ специально высланной за рубеж (чтобы было кому завершить эксперимент) группе российских учёных. Глядишь, своих опенгеймеров прибавится.
мимоходом: почему учёные только зарубежные, в РФ боятся?
Все мы люди, а бизнес есть бизнес и это естественно, но куда смотрят госорганы, если есть они?
Почему колличество денег выделяется в зависимости от красноречия, обещаний, часто пустых?
Почему среди кладизей умов и идей мы в дыре?
ребят, вы не мешайте котлеты и мух! науку приводят в рамки экономики!!!все изобретения, касающиеся прогресса и отказа от весего того, что приносит деньги пмдарам у руля. никогда не будет признаны! че вы как маленькие?
Да что нам налогоплательщикам 15 трлн рублей?! Мы же самые богатые налогоплательщики в мире, давайте Грызлов с Петриком придумывайте, а мы ваши расходы оплатим, а если ваше изобретение окажется липой, то ничего, ведь что нам 15 трлн рублей-так два дня поработать. Партия ЕдРо-Едим Россию.
Шишков179Нет для "уехавших мозгов" пророка в своём отечестве?!
Первый раз я услышал о Петрике 2-3 года назад, когда смотрел воскресный выпуск Итогов на НТВ- там очень кратенько рассказали об этом самородке, который ездиет на джипе в Ленинградской области в свою подземную ядерную лабораторию, за секретами которой охотятся иностранные разведки всего мира. Я просто записал на бумаге фамилию этого деятеля и сразу полез в интернет смотреть информацию о нём. Сразу же нашёл капитальный сайт о нём и с тех пор не перестаю удивляться его чудесам.
Я-то в былые годы (когда он только поднимался) думал что он действительно гений. Он помнится, откровенно сказал, что людям, уходящим в науку от жизненных проблем (как раньше - в монастырь) - не место в науке. Я сразу принял это на свой счёт, как будто мне показали на дверь, помнится, даже напился тогда (давненько это уже было, году в 2003-м). Но для меня он тогда был авторитетом, а сейчас, когда он пару раз крупно проговорился - кажется мне всё стало ясно. Я всё-таки химик по образованию, и когда слышишь про "атомы воды", "молекулы графита", "разрыв связей без затраты энергии", "электричество за счёт тепла окружающих тел"... оно как-то намекает. Я не говорю, что невозможно преодолеть второй закон термодинамики, он постоянно нарушается в микромире, но в нашем мире никто не наблюдал подобных вещей... А так хочется верить в Левшу... Чего у него не отнимешь - он хороший бизнесмен и обладает харизмой и гипнотическими способностями.
«Если нефтяное пятно достигнет мексиканского побережья, это приведет к непредсказуемым экологическим последствиям, нарушит продовольственный баланс региона», — указывается в документе.
Ранее президент Мексики Фелипе Кальдерон, заявил, что вся ответственность за причиненный ущерб ляжет на плечи компании BP.
«Мы внимательно отслеживаем ситуацию с утечкой нефти в Мексиканском заливе и потребуем от British Petroleum до последнего цента компенсировать все затраты на ликвидацию последствий возможной экологической катастрофы», — сказал лидер Мексики.
Несмотря на все предпринимаемые меры, устранить причину утечки нефти пока не удается. По разным оценкам, ежесуточно из скважины выливается от пяти до 70 тысяч баррелей нефти.
Мексиканские военные во взаимодействии со спасательными службами на этой неделе провели ряд учений, на которых отрабатывались практические вопросы очистки водной территории и пляжей от нефти.
На 15 трлн, которые планируется выделить на программу чистая вода, можно построить НОВЫЕ 2к, 50м квартиры для 40% или больше населения страны. Со всей инфраструткурой и чистой водой в том числе. Так что какие там 30-40%. Скорее 90-95%. При этом, деньги планируется брать из стаб.фондов (были сообщения в прессе что часть средств порядка 5млрд. рублей уже ушло на программу из стабфонда еще в январе-феврале). С учетом того, что информацию о стабфонде закрыли пару недель назад, я подозреваю что через 5 лет, когда программа будет завершена, там ни копейки не будет. Как раз примерно всего-то 500 млрд. долларов-размер стабфонда.
Ученые попросили Медведева оградить науку от сомнительных изобретений
Группа российских ученых за рубежом обратилась к президенту РФ Дмитрию Медведеву и президенту РАН Юрию Осипову с открытым письмом, посвященным сомнительным научным изобретениям. В этой связи ученые особо отмечают проект "Чистая вода", созданный Виктором Петриком и поддержанный партией "Единая Россия".
Группа российских ученых за рубежом, объединенных неформальной организацией "Pycca", обратилась к президенту России Дмитрию Медведеву и президенту РАН Юрию Осипову с открытым письмом, посвященным защите науки от сомнительных изобретений.
Авторы письма обращают внимание Медведева и Осипова на то, что в последние месяцы "обнажилась катастрофичность ситуации", когда с одной стороны расцвело фактически финансируемое государством научное шарлатанство, а с другой - происходит агрессивное давление на РАН со стороны "ряда политических деятелей" и слышатся призывы ликвидировать комиссию РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований.
Особо ученые в этой связи отмечают проект "Чистая вода", созданный академиком Российской академии естественных наук Виктором Петриком и поддержанный партией "Единая Россия". По их словам, отсутствие экспертизы при принятии решений о реализации проектов, подобных "Чистой воде", - недопустимо и может привести к национальной катастрофе.
Беспокойство авторов обращения вызывает, в частности, то, что часть технологических решений "Чистой воды" признаны некоторыми научными исследованиями опасными для здоровья граждан.
В связи с этим, считают ученые, в стране необходимо создать систему научной и научно-технической экспертизы нацпроектов и стратегических программ, связанных с научно-технической сферой или использующих новейшие технологии. По их мнению, оплачиваться такая экспертиза могла бы из госбюджета (в случае положительного заключения) или разработчиком проекта (в случае отрицательного заключения).
Ранее проект "Чистая вода" вызывал большие нарекания со стороны научных журналистов и комиссии РАН по лженауке. Академики отказались признать работы Виктора Петрика, что вызвало критику председателя Высшего совета "Единой России" Бориса Грызлова.
Петрик и Грызлов значатся создателями так называемых "нанофильтров" для воды. Они получили патент на производство этих фильтров, после чего фирма Петрика выиграла всероссийский конкурс на лучшие системы очистки воды, проведенный по инициативе единоросов в рамках Федеральной целевой программы "Чистая вода". Победитель конкурса должен установить свои фильтры сначала в соцучреждениях по всей стране, а затем в домах граждан. В общей сложности на реализацию ФЦП из госбюджета планировалось выделить 15 триллионов рублей.
хм... а почему грызлов и петрик еще не сидят? потому что единоросы?
Только тссссссссссс. Об этом мы догавываемся только вдвоем
А как же. А если программа эта провалится всё свалят на злых оппозиционеров и американцев, которые мешают нам из-за рубежа. И главное, народ поеврит этим объянениям (процентов 60).
+1
А где-то вы вообще честный тендер в России видели? В ЛЮБОЙ другой нормальной стране РАЕН бы не существовало, а Грызлов за выделение 15 трлн. на непонятно что уже бы давно был уволен, а то бы и сидел...
Не совсем так... В других странах тоже есть общественные академии, типа нашей РАЕН. Вот только такие "академики" не размахивают своим членством, как флагом. Потому что понимают: их академия - это просто клуб, за участие в котором нужно просто заплатить деньги. И членом такой академии (как и нашей РАЕН) может стать кто угодно, хоть сантехник дядя Ваня :) Настоящим академиком нигде за деньги не станешь, нужны реальные достижения в своей области науки.
Только к тому времени Петрик успеет свалить из России со своим гешефтом.
Потому же, почему инопланетянин Илюмжинов не сидит. Как же достала эта ***дская вертикаль.
Единороссы + питерские = рано сидеть, а жаль
Название РАЕН как бы символизирует. Можно расшифровать как Российская академия еретических наук, и это полностью оправдывает их название.
но наверно и тех кто там
вот интересно почему маленький общественный резонанс такой?
блоггеры молчат,все остальные силовики и сотрудники администрации президента такое впечатление что не в россии живут
или они надеются бутилированную воду покупать?
так ее тоже делают и обычной,а если фильтры петриков поставят везде,то и вся обычная вода будет отравлена невыводимыми из организма наночастицами,а следовательно и бутилированная тоже.
потом появится множество фэйков бутилированной воды,так что вероятность того что они никогда не попьют такой отравленной водицы маленькая
плюс спиртное тоже делается на воде,да и куча других продуктов питания
так что если данный проект будет принят то сходив в ресторан вся наша элита рискует отравиться результатами экспериментов петриков над российским народом
Элита будет покупать VIP-воду из снегов Куршавеля.
желтая будет ийти как золотая VIP вода
А кто собственно помешает занести коробку от ксерокса в эту новую комиссию? Учёным из РАН тоже хочется любви и ласки!
А где взять то.. с пол-лимона?
тогда они еще глупее чем я думал.
а ходить будут постоянно в противогазах с нанофильтрами?
вода имеет свойство испаряться и наночастицы попадут в атмосферу,причем в больших количествах
несколько лет повдыхать и привет проклятые рудники
сейчас покрасили в москве нанокраской крыши некоторые хотят все покрасить.
краска опасная в китае на заводе от похожей несколько женщин умерло от рака легких
придурки которые получают от этого откаты не понимают что после первого же дождя наночастицы с этой краски попадут в атмосферу
какие будут от этого воздействия на людей?
не самые хорошие наверно причем на всех и на элиту в том числе
дурачье просто дурачье которое из за банального отсутствия мозгов причиняет себе же вред
Элита живёт на Рублёвке и прочих Жуковках. И на ремонт, для себя любимых, денег не жалеют (ну мб кроме ЕРЖей). Так зато будет огромная прибыль нашей медецине, ведь сколько людей пойдёт поддерживать свою жизнь. А для чиновников какое раздолье! Это же сколько распила можно будет сделать на выделяемых денег на лечение рака. А для мошенников! Сколько можно будет продать чудодейственных лекарств!
Так что ни говорите, а польза экономике какая, никакая, но будет!
та причем тут ремонт
их же родственники будут болеть и они сами
у всех сотрудников и администрации президента и аппарата правительства включая самых важных риск заболеть раком будет такой же как и у обычных граждан
питье бутилированной воды или со скважин им не поможет атмосфера будет заражена
даже если они будут работать в кондиционированных помещениях с нанофильтрами рано или поздно вдохнут глоточек другой московского воздуха
Не переживайте за них, они как всё загрязнится свалять из России, бабла у них немерено, могут себе и остров купить...
не кипишуйте прежде времени - никаких "нано"технологий еще нет, а все остальное (фильтры Петрика или нанокраска) просто бред, пользы или вреда будет, думаю, как от святой воды, просто жрецы другие и цена вопроса ого-го!
Нельзя их дурачьём называть. Они вменяемые и будут отвечать по всей строгости.
Не, не так - ответят по всей строгости.
краска опасная в китае на заводе от похожей несколько женщин умерло от рака легких
ПРУФЛИНК в студию!
какие будут от этого воздействия на людей?
А вы понимаете? расскажите, оч интересно...
Петрик один к одному профессор Выбегалло. Хочется и плакать, и смеяться.
15 ТРИЛИОНОВ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!????!?!?!?!?!?!?!?!?!??!?!?! НИХРЕНАСЕБЕЁМАЁ
Это, наверное, выделили с учётом распила и покупки намного завышенных в цене фильтров. Так что дойдёт до места назначение от силы триллион.
Видимо ошибка была, годовой бюджет РФ - 7 трлн. 15 трлн - это стоимость замены всех труб в России что ли, что то такое.
Опечатались видимо, это вобще-то в точности сумма (500 миллиардов баксов) всех стаб фондов.
Тащем-та нет, это стоимость всей программы, расчитанной на много летов и зимов, я полагаю
http://www.gkhinfo.ru/publications/101/47/
поищите по тексту 15 триллионов. Ну или погуглите Читую воду.
пущай... на кремле испытают новую установку )) выжившие и подпишут указ.
Андрей, жду статью на эту тему ))
Видимо 15 миллиардов рублей (500 миллионов долларов), но тоже неплохо на нескольких человек.
Нет, писали даже, что будет более 25 трлн , т.е. ~ 180 000 рублей на человека (из расчёта на 140 млн россиян)
Всем придется много работать, чтобы обеспечить Петрика триллионами. А может даже занять у китайцев придется.
нанофильтры для промывания мозгов
Вы недооцениваете их наногениальность!
А что на это скажет ЕР. Обложили Грызлова красными флажками.Ату его, ату!
Да не...Медвед сам сомнительный президент.Не получится.
а кто бы по вашемы стал хорошим президентом?
Вот кто победит на нормальных,свободных выборах,тот пусть и будет.
да вы что - нормальных и свободных выборов не существует! это миф, придуманный пиндосами и жидами, чтобы нервировать все прогрессивное наночеловечество!
нет, я не хочу вас где то на слове поймать, просто вы всегда против существующей власти во всех её проявлениях. мне вот интересно Ваше искреннее мнение - КТО?
потому что легче всего кричать поливать говном и быть в модной оппозиции власти только для того что бы быть! а не из обоснованных соображений! к тому же вы в очень удобную позу встали))) для вас все выборы легко можно считать "нечестными и несвободными" и ООООООП! вы снова в опозиции грмко газы пускаете. Вы вот мне так представляетесь. при всём уважении к вам.
Вы странный чел,я вам говорю,что нужно создать УСЛОВИЯ для нормальных демократических выборов.Свободные выборы подразумевают наличие свободной прессы.Да и у большинства людей должна появится ПОТРЕБНОСТЬ в этом.Чтобы люди осознавали всю важность выборов,подходили к этому ответственно,были общественно активными.Это долгий путь,но начинать все равно надо когда то...А вы щас взяли меня за глотку - вынь да полож)
по вашему получается, что нанешнее правительство плохое просто потому что оно - нынешнее, но альтернатив вы сейчас таки не видете. ибо эра благоденствия наступит ПОТОМ, причём не как результат работы а сама собой?! вот тогда и "заживём". а щас терпим пока...всё равно все плохие и перспектив нет?
По моему получается,что "вожди" ведут Россию не туда - в очередной тупик,после которого начнется очередной крах государства,отчего будут прежде всего страдать обычные люди...Закладывать стабильность нужно на долгие годы,а это возможно только в демократическом обществе.Само собой никогда ничего не возникает,трудится нужно нам всем над этим.
согласен! но вот скоро выборы - за кого голосовать?! против всех, что бы как в Украине или Молдавии?
Так у нас и нет такой статьи уже,отменили...А зря - это было бы своего рода индикатором на систему устройства власти в государстве.Я например давно уже на выборы не хожу - не вижу достойной политической силы.
жаль...я надеялся что вы подскажете где найти неворующую, неврущую власть.
Я вам еще раз повторю - что ничего ниоткуда не берется.Нужно создавать условия для демократических институтов...В стране большое количество грамотных инициативных людей,они обязательно проявили бы себя.
А кто будет создавать эти условия? Кроме существующей власти - некому. Но если на выборы не ходить - каким образом можно эту власть поменять? Разве что революцией, но вряд ли это удачное решение, мы уже проходили.
А зачем ходить на "выборы" если от них ничего не зависит?Если все решается не на выборах,а за кулисами?...Значит будем сидеть,копить пар и ждать,пока не сорвет крышку у котла.
Человек Грызлов придёт и молча всё исправит!
чем-то он на Шандыбина похож, внешность колоритная и умным кажется, пока молчит...
вам Шандыбин умным кажется?! 0_о
"Человек Грызлов придёт и молча всё исправит!"
Это шутка-юмора такая?
это комиксы такие уже есть)))) про Человека-Грызлова)))
Ааа) слыхал
Удобно устроились, мля. Ни контроля, ни ответственности, мля
Еще бы не попросили-ст примеру во Франции арперы одни в РАН остались вот и все. К примеру во Франции 19-го века метеориты считались лженаукой и их было даже запрещено обсуждать так как было общеизвестно, что камни с неба падать не могут... Вот ведь и правда, что мы сейчас и видим.
Старперы, пардон...
интересно, что было два таких заявления от этой академии: о камнях с неба и "вечном двигателе" - сообщения об обоих она отказывалась принимать к рассмотрению, как заведомо невозможные. с камнями академики довольно быстро лоханулись, а с перпетуумом, на всякий случай, до сих пор дуют на воду.
не лженаукой, а бесперспективным направлением науки для своего времени. Ибо понять, что это такое и провести анализ тогда не могли.
зачем спорите с петриком?
Ну чё заграница понимает в разворовывании совка . . .
единая россия уже провалила выборы последние, и если дальше будет продолжать антинародную политику то ей не долго останется, даже меньше чем коммунякам в 18 году
Эм, комунякам в 18 оставалось ещё 73 года, как бы.
)))))) ну вот товарищ и говорит что чуть менее чем 73 года))) и типа на следующее тысячелетие пусть не расчитывают
столетие... если быть точным...
Да вообще уже*аеба*и с этой "чистой водой". Откуда стока полемики вокруг неё? Тупость редчайшая, пусть Петрик и Грызлов поставят фильтры дома и пьют себе очищенную ими же воду.
Вот наш президент, вроде бы продвинутый интернет пользователь! Наверняка он читает интернет ленты новостей, неужели он не мог обратить внимание на всеобщий най*п? у нас в Новосибирске об этом "фильтре" только ленивый не знает! 15 триллионов рублей - это какая то нереальная цифра, даже 15 млрд. рублей нереальная! это будет самая дорогая афера в мире!!!
А ему наплевать, да и имидж может про продвинутость - а на самом деле обычный юзер.
путин в доле... медвед на выход
Может просто дать Грызлову и Петрику денег, пока всех не потравили? Все равно что нибудь пустят под распил и откаты, так еще и делится придется, дороже выйдет. А тут просто - нате вам трилион и грызите суки молча.
ПЯТНАДЦАТЬ ТРИЛЛИОНОВ...
сколько там у нас бюджет РФ годовой, а?
Около 10 трилионов..Это расход.Доход пониже..где-то под 7.Был в 2009.
Что все накинулись на Грызлова?Все вокруг тащут,а его оставили клоунами командовать.На что жить?В советах директоров,вроде,не замечен?Лекциями?Хотел человек по-научному,так сказать,по-честному бабла накосить...Так сразу:"Ату-у его!"Как снискать на хлеб насущный?
Приятно встретить на этой туссовке здавомыслящего человека , который понимает, что " грех сладок, а человек падок!"..и перекрестившись с приговором " прости Господи нам грехи наши", опрокинет перед обедом стопку успокоительного, мечтательно уставив глаза в потолок.
Нормально пацаны деньги осваивают)))))) Чисто в русском стиле.. Одного понять не могу, а при чём здесь группа российских учёных за рубежом?
этот ... поддержал проект петрика и грызла.
Первый мракобес и набирает подобных себе.
тем более.. бабки он уже выделил.. им
чё, придурок, уже сам с собой разговариваешь?...допился...
оооо...знатный педофил_некрофил отметился..
Они лучше в том же составе написали бы коллективное письмо к Петрику, чтоб он помог спасти их любимую Америку от Нефтяного Чернобыля! Это не шутка- он на самом деле если что и умеет, то это не статьи сочинять, а очищать воду от разливов нефти и мазута.. ТОРОПИТЕСЬ, ПОКА НЕ ПОЗДНО!!
Рано или поздно в любом обсуждении Петрика появляется такой вот защитник. Скажите, а вы вот это на общественных началах за нашего Да Винчу агитируете или вам приплачивают?
никто мне не приплачивает. просто я знаю такой тип русских умельцев-самородков, которые могут и скрипку страдивари склеить и чип к материнке пятнадцати-слойной припаять- Петрик явно один из таких.
Тип умельцев-самородков говорите? Во множественном числе? А еще какие-нибудь примеры таких персонажей есть? Только чтоб из жизни, так сказать
да у меня сосед-ровесник такой же умелец-самородок. много чего умеет своими руками сделать. имеет авторские свидетельства. И он- далеко не исключение.
Много чего - это слишком общо. Давайте конкретнее.
перегоревший чип когда понадобилось поменял на двух-ядерном процессоре в домашних услових. неспециалисту даже невдомёк насколько это невыполнимая задача. начать с того что материнская плата состоит из 15 слоёв.
Из 15 слоев чего?
простая плата состоит из одного -двух слоёв фольгированного текстолита. там все дорожки видны и доступны для пайки. а материнка - это спрессованная папка таких простых однослойных печатных плат.
Чип на двух-ядерном процессоре?
Примите эфтаназепам, полегчает.
Замена перегоревшего чипа процессора на 15-м слое материнской платы? А ещё достижения есть? А-то одного этого для публикации на anekdot.ru пока не хватает.
так ведь этот чип ещё и перепрограммировать пришлось.. прошивка это называется, кажись
Ну-ну... "Очищать от разливов нефти и мазута"... А ссылочку можно на его реально (!) работающую технологию?
www.gold-formula.com надо только повнимательнее не халатно поизучать этот сайт и все документы и видео-записи из архивов там
Я, вообще-то, просил ссылочку не реальный отчет с цифрами, а не на рекламный сайт Петрика:) Но такого, видимо, нет?
Эту катастрофу уже назвали Нефтяным Чернобылем.
Почему бы, раз Петрик заверяет что он в состоянии справится с очисткой таких колоссальных объёмов разливов нефти не дать ему возможности продемонстрировать в действии свои изобретения с углеродными смесями высокой реагентности???
Ведь он утверждает что может ТОННАМИ получать свой порошок из фуллеренов.
От очевидцев я слышал что Петриковская смесь действительно всё очень хорошо очищает от нефти- порошок просто набухает, впитывая как губка в себя нефть.
ЭТО МИРОВОЙ ЗАГОВОР ПРОТИВ ПЕТРИКА!!!!
Нужно писать письмо в ООН. Займетесь? Жалко все-таки простых американцев, они-то ни в чем не виноваты.
Лишний способ по-упиваться чувством собственной значимости- вот что двигало авторами письма согласно Дейлу Карнеги.
А коллективное письмо в ООН сам Петрик уже написал в своём Живом Журнале http://vpetrik.livejournal.com
И правильно делали. Нефиг чудеса обещать на небе в обмен на земной баблос.
Надежда на неизведанное, "чудесное", "агностическое" присуще русскому народу. Ну, скажем, надежда на "чудо социализма", "чудо перестройки", "чудо демократов". Вот теперь "чудо нанотехнологий". Под это дело уже получают ответственные работники - типа Чубайса - чудесные зарплаты. Хотя, похоже, поддержание традиционных промышленностей было бы и дешевле, и эффективней. Скажем, хорошо ремонтировать электростанции и железные дороги.
Скучный вы тип! Еще скажите зарплату учителям поднять, гражданское общество построить ...
Конечно!...Нам бы геополитикой позаниматься,карты там перекроить на свой лад...А строить хорошие дороги и больницы - это очень скучно,согласен.
Ага! Или 15 триллионов на РЕАЛЬНУЮ науку потратить :)
Ну вы и скажете! Ещё скажите , что Иван-дурак и щуку зимой не поймал..и на печке не ездил ..и что это всё сказки.
Это предания о нанотехнологиях!!
грызлу в зону на пару с педриком!
Учитесь господа и дамы! Вот основное предназначение высших эшелонов власти за последние 20-*лет.
Грызлов и Петрик-это Бендер и Воробьянинов нашего времени. Грызлов уже по всякому умел деньги из бюджета таскать, но чтобы так вот на изобретения, это впервые в истории России.
по 4000 баксов с каждого россиянина ?
ах вот они где! а я ищу! ну петрик....
Нанопетрика и наночубайса нужно финансировать нанодолларами! По миллиарду нанодолларов каждому за гениальность! В крайнем случае подойдут наноевро!
Что эта за группа российских учёных за рубежом, которых так волнуют и почему наши сомнительные научные изобретения? Из-за бугра за державу обидно?
Да. В данной ситуации это именно тот вопрос, который должен вас интересовать в первую очередь.
Это моё личное дело, что меня интересует в первую, а что во вторую очередь. Лично я пью воду из родника или бутилированную, чего и Вам желаю. А что касается Петрика, выдающийся он учёный или шарлатан, просто не знаю. Наши местные российские учёные, наверное, смогут сами разобраться без российских советчиков из-за бугра и дать необходимые рекомендации Медведеву, не думаю, что они все члены ЕР.
Прочитайте оригинал письма и посмотрите подписи. Там почти половина ученых из России. Академия наук разобралась-выложен отчет о деятельности Петрика. Это не помогло.
Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть оригинал письма.
http://www.pycca.net/
раздел "highlights"
Клуб объединяет ученых, работающих как в России, так и за рубежом. Создание этого клуба- фактически попытка найти точки соприкосновения между "уехавшими" (но могущими вернуться) и "оставшимися" и работать вместе.
Спасибо. Прочитала. Учёные, подписавшие это письмо, выражают только своё личное мнение, которое может не совпадать с мнением организации, в которой они работают. Среди подписавших ни одного академика РАН. По-моему мнению, письмо направлено в большей степени на поддержку общественной организации Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований, и, чтобы Россия выступила с инициативой создания соответствующих международных экспертных организаций, центров международной научной экспертизы. А важной особенностью экспертиз является механизм их финфнсирования, в случае "положительной" экспертизы платит государство- заказчик проекта, в случае отрицательного заключения - разработчик проекта, т.о. экспертная организация всегда при деньгах. Только непонятно, почему наши проекты должна оценивать международная экспертная организация. У нас своих учёных немерено.
Разумеется любая работа должна быть оплачена, в том числе и работа ученых, являющихся экспертами в "экспертной организации". При этом если экспертиза реальная, то выигрывает и государство, не выкидывающее деньги на заведомо бесперспективные, или даже грозящие здоровью населения, проекты. В чем тут проблема?
Международная экспертиза необязательна в ряде случаев. В частности она необязательна, если в стране существует СВОЯ и НЕЗАВИСИМАЯ экспертиза. Проблема в том, что в России ее нет и не ожидается. Если Вы внимательно прочитали письмо, то там сформулированы условия проведения независимых экспертиз. Ни одно из них не выполнено в России. Эксперты не являются независимыми от власти, экспертиза не может быть оценена другими исследователями, она непрозрачна, а механизмы проведения экспертизы закрыты от публики и других исследователей. В результате продажные эксперты дают добро ядовитым фильтрам и т.д.
Практически единственным способом создания "института" независимой экспертизы является в нашем случае толкьо использование международных экспертных центров. Они независимы от власти как минимум, а процедуры эксперизы в мире прозрачны и проверяемы.
Вообще международное "реферирирование"-рецензирование это общепринятый в науке механизм. Когда он отсутствует, это говорит о том, что все уже сдохло-стыдно показать иностранцам.
существует ещё международная конкуренция.
может быть, предвзятый подход определённый некоторыми заинтересованными лицами, которые захотят, направит российскую науку в интересном им направлении. Вполне может быть попытаются мешать. Да и вообще, зачем нам международное всё пытаются привить. Такие пожелания нужно игнорировать. Нам не нужно что бы международные организации влияли на развитие науки в России. Я думаю, российские специалисты сами решат, что им надо, а что нет.
Каким образом осуществить независимую оценку научного или научно-технического проекта в России без международной составляющей и в условиях коррупци? Есть реальные предложения? Готов выслушать. А просто необоснованное мнение выражать...
Независимая экспертиза она на то и независимая, что никто никуда направить не может. Не нужно до маниакальной подозрительности опускаться. Международная экспретиза-ОБЫЧНЫЙ МЕХАНИЗМ во всем мире. КРОМЕ РОСССИИ и еще ряда отсталых стран, но у тех просто денег нет на это.
Ну действительно, зачем нам свои комьютеры, зачем нам состовые телефоны свои и т.д. Игнорировать. А железо за нефть купим. Технология может быть национальной, но для того тчобы она была действительно своя нужна наука сильная. А наука, поймите, не бывает национальной. Во всем мире, снова кроме России, в научных группах работают люди из разных стран. Я в некоторых лабораториях видел людей 10 национальностей, при численности сотрудников в 25 челловек. Никто не боится что идеи украдут, работают определенные мехнанизмы. В частности научная этика. Очень сложно в науке заработать репутацию. А потерять ее можно за пару секунд. Никто этого не хочет, это означает полную научную дисквалификацию с невозможность найти работу в будущем.
наивно так думать. ))))))))))))))) мы живём в реальном мире. От международных комиссий вред может быть больше чем от внутренней коррупции. Кстати существует международная коррупция.
Вы о чем? Вы вообще представляете как работает международная научная экспертиза? Или не знаю, но несогласен? Или все плохо, ответов у меня нет, ответыдругих не нравятся, хоть я и не понимаю о чем речь, пусть лучше отсается все как есть плохо, зато свое .оно.
Ответы на вопросы будут?
вам, наверное, нужны факты. Ну, например работа гаагского трибунала, действия международных наблюдателей в грузии, освещение событий в грузии 080808. таких моментов много. А как вам работа нобелевской комиссии?
какое это имеет отношение к науке? Вам про независимую НАУЧНУЮ экспертизу говорят, принципиально независимую от политики. А вы про политику и про политические дела.
Если бы вы были политиком, вы бы удержались от соблазна влиять на науку в своих интересах? Науке дают деньги политики, что бы пользоваться результатами в интересах политики (экономика, оборона). И у науки есть свои интересы. Мир по-прежнему разделён на национальные интересы, как и раньше не смотря на все красивые заявления. Ну, может в каких-то случаях от неё могла быть польза, например я бы доверил этой комиссии фильтр Петрика.
Разумеется от давления политиков никто не застрахован. Оно может быть. Но Вы знаете хоть один пример того что было оказано политическое давление на ученого в Европе например? А в России? Помните как господин Грызлов обозвал академиков мракобесами за то что они претендуют на то, чтобы быть экспертами в области их профессии? Есть разница между давлением политиков в России и за рубежом. Это во-первых.
Во-вторых, разумеется ни один разумный человек не будет отдавать совю технолгию на экспертизу,если он уверен что она 1) хорошая, б) ее своруют. В первом случае зачем вообще нужна экспертиза, во-втором-глупо отдавать за так (хотя современную технологию свороать это еще умудриться надо). Но в спорных случаях, когда непонятно, что за технология хороша или нет, безопасна илинет, или когда в самой России идет политич. давление на экспертов можно было бы использовать международные экпертные центры. Речь об этом, а не о передаче ВСЕХ экспертиз за рубеж.
Весь мир значит наивен, пользуются опытом экспертов из других стран, не финансируют идиотов. А Россиия самая умная-не пользуется. Наверное поэтому живем лучше всех.
Россия находится в особенном положении, она по прежнему находится в противостоянии блоку НАТО. У западных стран есть нескрываемые планы на нас. Просто не правильно так легкомысленно относится к этому.
Вы думаете про военные технологии, которые вы думаете предлагается отдавать на экспертизу в страны НАТО? Ну не будьте сами наивным. Разумеется никто не собирается отдавать секретные проекты или ноу-хау в руки "потенциального противника". :) Речь идет об открытых (но сомнительных с точки зрения безопасности, стоимости и "научности") технологиях. Те=же фильтры петрика запатентованы и открыты для воспроизведения.
Вы представляете что такое экспртный центр? Вы можете представить что на западе кто-то заказывает экспертизу в России? Знаете поченму не делают? Потому-что экспертиза в России продажна и цены не имеет. А экспертные организации на западе, буде "своруют" тестируемую ими технологию, потеряют СУЩЕСТВЕННО больше чем приобретут. Это фактически банкротство всей организации. Не стоит даже большой прибыли от торговли украденной технологией.
я тоже думаю что нам это не нужно.
Хватит ужо. Нано Нац идея выходит через нано ...
В этом случае может быть они и правы. Но я думаю так, уехали заничт молчите, вас здесь уже нет.
Слишком громогласно о себе заявляют. Я считаю, что у них нет права не на что здесь влиять. Это издевательство.
Издевательство над кем? Над вами?
да.
То есть, скажем, вы идете по улице с развязанными шнурками, а кто-то (даже может иностранец) кричит вам: "У вас шнурки развязались!" - то это тоже издевательство? Человек слишком громогласно о себе заявляет?
не вижу аналогии. тут не так. некто приходит к вам в квартиру и начинает давать вполне адекватные инструкции что и как вам у себя дома делать как расставить мебель. в какое время завтракать обедать ужинать. будет следить что бы вся ваша семья каждый день чистила зубы 2 раза в день. и тп.
Вы путаете. Ученые написали письмо, а не объявили себя надзорным органом РАН. Более того в их письме просьбы совершенно неконкретные. То есть они не дают конкретных советов что и как делать, а просто выражают озабоченность. На это они, по-вашему, не имеют право?
А и привёл это в примере. Он просто бы ныл, если бы его не слушали.
Ноя думаю было бы достаточно если бы он обращал внимание это бы и мне и вам хватило бы.
Тут скорее уместна аналогия с отеческой квартирой, а не с вашей. Живут 2 брата у отца. В какой-то момент один брат (по разным причинам) переехал в другую квартиру, обычное дело, поработать или женился, например. Что, он перестал быть сыном? Или старый отец должен сказать- из дома уехал- из сердца вон, не сын ты мне больше. Или второй брат первого уже братом не считает? Первый предатель что-ли? Так? Или если первый интересуется делами семьи и помогает и материально (если нужно) и своим трудом и советами, то он все-таки остается сыном и братом? Люди, подписавшие письмо-ГРАЖДАНЕ России. Они имеют полное право высказывать свою точку зрения. Практически у каждого из подписавших-в России живут родственники, друзья. Людям не все-равно что происходит в России!
Кроме того, если бы Вы зашли на страницу, на которой опубликовано первоначальное письмо, то увидели бы, что в списке подписавших- 30% ученых и инженеров, работающих и проживающих в России.
Ну может быть вы и правы.
Я сам работаю с одним таким, доктор наук. Он уже 10 лет работает вне России и не собирается отказыватся от российскогго гражданства. Я его спрашиваю,мол почему, ведь будет у тебя нормальное гражданство, сколько проблем сразу уйдет. А он улыбается и говорит, что не может. Родина у него мол там, а ее не выбирают. Сразу Франция 20ых припомнилась. Вот так вот...
А говорят на улицах городов Америки, даже за пристальный взгляд могут позвать полицейского.
И что интересно, не успевает кто-то сбежать за границу что бы там убирать подъезды, как тут же начинает учить жить.
Что вы говорите? Говорят? Ай-ай-ай.
Что касается "учить жить", то этим в письме никто не занимается. Это уж вы сами додумали, что вам хотят свою волю навязать.
Ломоносов создавал Академию. Грызлофурсенки ее доканают.
Надо Грызлова напоить радиоактивной водой очищенной фильтром Петрика. Срочно!
...а то, что останется от Грызлова, отфильтровать следующим фильтром (для чистоты эксперимента) и напоить Петрика. Снова отфильтровать и всё это отправить на анализ специально высланной за рубеж (чтобы было кому завершить эксперимент) группе российских учёных. Глядишь, своих опенгеймеров прибавится.
мимоходом: почему учёные только зарубежные, в РФ боятся?
Все мы люди, а бизнес есть бизнес и это естественно, но куда смотрят госорганы, если есть они?
Почему колличество денег выделяется в зависимости от красноречия, обещаний, часто пустых?
Почему среди кладизей умов и идей мы в дыре?
" Почему среди кладизей умов и идей мы в дыре?"
Умища то хватает.да вот с работой всё как-то не налаживается.
госпрограммы создаются для отмывания денег....
Чистая вода- лучшее средство для отмывания всего!!
во дают,в РАН говорят этот Петрик шарлотан а Грызлов и его единая россия всё про чистую воду втирают.смех.
Так ведь грязной водой кого заинтересуешь? Никто, сцуки, такую воду пить не захочет!
грязной нет, а мутной очень даже.
ребят, вы не мешайте котлеты и мух! науку приводят в рамки экономики!!!все изобретения, касающиеся прогресса и отказа от весего того, что приносит деньги пмдарам у руля. никогда не будет признаны! че вы как маленькие?
Да что нам налогоплательщикам 15 трлн рублей?! Мы же самые богатые налогоплательщики в мире, давайте Грызлов с Петриком придумывайте, а мы ваши расходы оплатим, а если ваше изобретение окажется липой, то ничего, ведь что нам 15 трлн рублей-так два дня поработать. Партия ЕдРо-Едим Россию.
Выбирайте, пожалуйста, выражения. До новых встреч.
Первый раз я услышал о Петрике 2-3 года назад, когда смотрел воскресный выпуск Итогов на НТВ- там очень кратенько рассказали об этом самородке, который ездиет на джипе в Ленинградской области в свою подземную ядерную лабораторию, за секретами которой охотятся иностранные разведки всего мира. Я просто записал на бумаге фамилию этого деятеля и сразу полез в интернет смотреть информацию о нём. Сразу же нашёл капитальный сайт о нём и с тех пор не перестаю удивляться его чудесам.
Я-то в былые годы (когда он только поднимался) думал что он действительно гений. Он помнится, откровенно сказал, что людям, уходящим в науку от жизненных проблем (как раньше - в монастырь) - не место в науке. Я сразу принял это на свой счёт, как будто мне показали на дверь, помнится, даже напился тогда (давненько это уже было, году в 2003-м). Но для меня он тогда был авторитетом, а сейчас, когда он пару раз крупно проговорился - кажется мне всё стало ясно. Я всё-таки химик по образованию, и когда слышишь про "атомы воды", "молекулы графита", "разрыв связей без затраты энергии", "электричество за счёт тепла окружающих тел"... оно как-то намекает. Я не говорю, что невозможно преодолеть второй закон термодинамики, он постоянно нарушается в микромире, но в нашем мире никто не наблюдал подобных вещей... А так хочется верить в Левшу... Чего у него не отнимешь - он хороший бизнесмен и обладает харизмой и гипнотическими способностями.
«Если нефтяное пятно достигнет мексиканского побережья, это приведет к непредсказуемым экологическим последствиям, нарушит продовольственный баланс региона», — указывается в документе.
Ранее президент Мексики Фелипе Кальдерон, заявил, что вся ответственность за причиненный ущерб ляжет на плечи компании BP.
«Мы внимательно отслеживаем ситуацию с утечкой нефти в Мексиканском заливе и потребуем от British Petroleum до последнего цента компенсировать все затраты на ликвидацию последствий возможной экологической катастрофы», — сказал лидер Мексики.
Несмотря на все предпринимаемые меры, устранить причину утечки нефти пока не удается. По разным оценкам, ежесуточно из скважины выливается от пяти до 70 тысяч баррелей нефти.
Мексиканские военные во взаимодействии со спасательными службами на этой неделе провели ряд учений, на которых отрабатывались практические вопросы очистки водной территории и пляжей от нефти.
Петрик заботится о Вас и о Вашем здоровье! http://demotivation.ru/g1lyl1g1l86mpic.html
кто не понял - поиском ключевые слова Сталин Лысенко
Как так? Мне н дадут денег на вантуз с лазерным наведением? :( Я хнык...
А как иначе: нанотехнологии, модернизация, инновации. Какие инвестиции! Сколько соблазнов для распила. Быть у воды и не напиться? Буквально.
мало им стырить с общих денег "нанотехнологии", так они отдельный проект "чистая вода" вводят. Интересно сколько в карман положат, 30-40% ?
На 15 трлн, которые планируется выделить на программу чистая вода, можно построить НОВЫЕ 2к, 50м квартиры для 40% или больше населения страны. Со всей инфраструткурой и чистой водой в том числе. Так что какие там 30-40%. Скорее 90-95%. При этом, деньги планируется брать из стаб.фондов (были сообщения в прессе что часть средств порядка 5млрд. рублей уже ушло на программу из стабфонда еще в январе-феврале). С учетом того, что информацию о стабфонде закрыли пару недель назад, я подозреваю что через 5 лет, когда программа будет завершена, там ни копейки не будет. Как раз примерно всего-то 500 млрд. долларов-размер стабфонда.