flag
ВОСКРЕСЕНЬЕ, 27.05.2012, 14:43:32 обновить
логин: пароль:
регистрация забыли? OpenID

Последние новости
20.04.2010 11:13

Ветераны попросили Лужкова не оскорблять россиян изображениями Сталина

Группа ветеранов Великой Отечественной войны написала открытое письмо мэру Москвы Юрию Лужкову с просьбой отказаться от идеи размещения информационных стендов с изображением Иосифа Сталина во время празднования 65-летия Победы. Под обращением подписались девять ветеранов. Часть из них содержались в советских лагерях.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи 
20.04.2010 11:20
Илья Идиотизм

Давайте всю историю окончательно перепишем.

ветвь дискуссии
20.04.2010 11:22
Caнтexник

Да если-бы не вопли пгавозащитничков, то хоть всю Москву этими портретами обвешай- никто-б и внимания не обратил.

ветвь дискуссии
20.04.2010 11:29
Caнтexник

И ой, и ли!
Кто вобще эту шумиху поднял?
Ветераны?
Нет!
Бывшие заключённые и репрессированные?
Тоже нет!

А кто тогда?
Вот они, самые озабоченные, при поддержке Эха Мацы

ветвь дискуссии
20.04.2010 11:38
Александр-1

Согласен

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:17
demani

Вопрос: почему пиндосика забанили? Он ругался в меру, брал пример с Американа..

А так все смотрим ВВП на вести 24 в прямом эфире

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:27
no-pasaran-2010.livejournal.com

Сериал закончился)) Америконов, инетерсно всех забанили? По моим подсчетам не меньше трех клонов было.

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:28
Белкин Игорь

Ваш виртуал что ли? Могу вдогонку отправить, если что.

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:04
demani

так отправь если что

ветвь дискуссии
20.04.2010 11:28
1

Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!

ветвь дискуссии
20.04.2010 11:28
Nemo

Это же наша история, ее уважать и помнить надо!!!

ветвь дискуссии
20.04.2010 11:29
whangel Понимаю.

Я , конечно, понимаю чувства людей репрессированых Сталиным. Но здравый смысл тоже должен присуттствовать. если убирать все портреты Сталина, тогда надо его портрет выпилить с медалей, так чтоль?

ветвь дискуссии
20.04.2010 11:29
Главный банкир Москвы Забыли спросить у тех кто умирал со словами "За Родину, За Сталина"

Эти умники забыли спросить у тех кто умирал со словами "За Родину, За Сталина"
мой учитель военному делу в школе за Сталина готов был жизнь отдать.
Не надо переписывать историю. Дописывать можно. Излагать свое мнение.

ветвь дискуссии
20.04.2010 11:32
Алексей(Суть Времени EOT.SU) Когда же все это закончится?

Вот просто нет слов, нет слов. ЕБН у памятники, гранитное надгробие, покрытое российским флагом, а И. Сталину позор ипроклятия. Чего тут доказывать. Просто руки опускаются иногда. Все мы верим в светлое будущее. А прошлоее стараемся замарать. Всех забыли и растоптали. Предали. Предали своё прошлое и рады.

ветвь дискуссии
20.04.2010 11:34
no-pasaran-2010.livejournal.com

О, разразилось...

ветвь дискуссии
20.04.2010 11:37
Алексей

Перестаньте принимать чью-либо сторону ... Что случилось - то случилось, надо думать о настоящем, а не создавать идолов или "козлов отпущения".
Все равно каждый для себя решит сам, был Сталин умницей и врагом государства.
Если будем так остро реагировать, то нас так и будут делить на два лагеря, ослабляя тем самым наш дух переводя его в нужное кому-то русло.

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:36
stas

В полне Лёха с тобой согласен!Я уже писал,что власти выгодно сталкивать народ лбами,чтоб он,народ,
истиную правду не узнал.Кто знает о том,что при Сталине хлеб в столовых был бесплатен,весной цены
снижались много можно перечислять.Позор то,что эти ветераны сдали СВОЮ РОДИНУ и не один из них
не возмутился,что над нашей РОДИНОЙ повешали власовскую тряпку,а ведь размахивая им стреляли и в
этих ветеранов.Почему об этом молчат адвокаты?!!!А это ещё раз подтверждает слова ЛЕНИНА об
интеллигенции,политические проститутки.

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:40
Белкин Игорь

бесплатный хлеб и цены по весне, ок.

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:51
Петр

"А это ещё раз подтверждает слова ЛЕНИНА об
интеллигенции,политические проститутки. " Потом было каждая кухарка может управлять государством. С той поры ни чего не поменялось. Сплошная ненависть к тем кто думает по другому, или вообще ДУМАЕТ!

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:54
ark

та ленин просто конкурентов устранял, вполне практично. сам-то такой же

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:09
Сибирь

Петушок! Читай первоисточник:- "Не каждая кухарка и не каждый чернорабочий...."

ветвь дискуссии
20.04.2010 11:39
Илья

Подумалось.

Если так, то во 2 мировой Гитлер тоже не при чем. Виноват немецкий народ. Логично ? Логично...

Кстати сегодня же день рождения Гитлера. Не в честь ли этого вброс ?

ветвь дискуссии
20.04.2010 11:39
Читатель ленты

А Юрка слушает, да ест!

ветвь дискуссии
20.04.2010 11:42
Александр-1 А что, война была выиграна только благодаря этим девяти ветеранам, чтобы стоило к ним прислушаться? Всё это возня либерастов, отказывающихся признать заслуги Сталина помимо его вины.

А что, война была выиграна только благодаря этим девяти ветеранам, чтобы стоило к ним прислушаться? Всё это возня либерастов, отказывающихся признать заслуги Сталина помимо его вины.

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:06
Attila

Это ветераны-либерасты.

ветвь дискуссии
20.04.2010 11:52
Bortorix

Давайте и Петра Великого и Николая II Кровавого...эмоции у них попёрли...

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:05
Attila

Ну вот,тоже ветераны.Или это какие то неправильные ветераны?)

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:07
no-pasaran-2010.livejournal.com

Надо бы того, кто стариков лбами сталкивает, выволочь на лобное место и выпороть, чтобы месяц на задницу присесть не мог.

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:52
Яртур

Пидрабинека?

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:23
no-pasaran-2010.livejournal.com

Того, кто первый предложил вывесить плакаты Сталина, очевидно, в данном случае. А в случае с Подрабинеком - Митволя, чтоб знал, на чем нельзя пиарится.

ветвь дискуссии
20.04.2010 14:06
Яртур

Так ведь Пидрабинек сталкивает. Причем тут Митволь?

ветвь дискуссии
20.04.2010 14:08
no-pasaran-2010.livejournal.com

Скандал с Антисиветской начал Митволь ради дешевого бессовествного пиара, или Вы тут пропагандисткую дискуссию затеваете со мной?

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:05
Noname

Представляю картину на Красной площади: три портрета в ряд Петр I, Сталин и Путин. Вот это сильно! А развешивать фотки Сталина по городу - пустая трата денег. Или какая-нибудь типография уже откатик дала? :)

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:56
Мистер Чпок Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
20.04.2010 12:16
str1cken

Беспроигрышная тема, неизменно собирает кучу коментов=)
Надо уже поределиться с ролью Сталина, как Россияне могут быть уверены в будущем, если они даже не уверены в прошлом. Странно, что этого не делают наши 2 президента... может быть им это выгодно, такие искусственные проблемы?

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:18
str1cken

опечаточка вышла=) не поределиться, а определиться. Что пардон-то пардон=)))

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:19
device01

старый отвлекающий маневр: обсуждайте все, кроме действующей власти. Обсуждайте 4 года, а лучше 8!!!

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:23
Noname

+1
5 или 10

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:18
stas

Почему эти 9 ветеранов не считаются с моим мнением,хотя я не воевал.Почему эти ветераны заявляют
от имени всего народа СОВЕТСКОГО СОЮЗА?У меня отчим говорил,пройдя всю войну из под Бреста до
Берлина,говорил:"Что никто нас не заставлял кричать за Сталина,мы сами,без пренуждения,кричали за
РОДИНУ за СТАЛИНА.В 60годах,когда Хрящ облил грязью Сталина,один человек мне сказал,что я с42 года
попав в плен,прошёл 5 лагерей фашистского плена и нагляделся,сколько было предателей разных
мастей и любой национальности,предававших своих ребят.Когда нас освободили американцы нам предлагали
остаться у них,всячески запугивая.Кто-то оставался,но основная часть нашего народа вернулись домой.
Да,состав наш загнали в так называемые"сталинские лагеря"и там тоже были хорошие,а также и
поддонки,зарабатывающие себе звёздочку.Пока разбирались,ведь как мне сказали,что по документам
я числюсь погибшим,но год с небольшим пробыл.Но находясь ещё в плену,я понял,что то,что с нами
происходило,виноваты мы сами,пересадив друг друга.Вот тикие,как хрящ,и ему подобные,в чём-то
виновные сами и поливают Сталина грязью.

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:32
Der Haxer

патамучта нас хотят развести

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:55
Петр

Да не должны они с тобой считаться!! Это ты должен им в ноги кланяться, потому что это ИХ!! победа. И высказываются они, не боясь таких как ты, пытающихся их убедить, как им было кучеряво, в лагере!

ветвь дискуссии
20.04.2010 15:24
stas

Они должны считаться со мной лишь потому,что у меня в родне из 13 осталось4 и от них я
плохого о Сталине не слышал и на день ПОБЕДЫ пели песню,выпьем за СТАЛИНА,выпьем заРОДИНУ.
И я уверен,если б они были бы сейчас живы,то возмущению не было бы конца.Отец у моей жены
тоже попал в плен власов сдал,на 4 раз бежал,воевал,потерял ногу,но никогда о Сталине
плохого не говорил,а плакал по своим товарищам,которых власов сдал.
Видать тебе ПЕТЕНЬКА это власть хорошо платит за такую писанину.Поэтому,таким как ты,что-то
доказывать..........!

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:58
ark

не считаются - в частности потому, что не воевал

p.s. у меня дед бы тоже за сталина, хотя и репрессированный. от того, что вбивали страхом (но и достижениями тоже) полжизни, отказаться оч. сложно

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:36
honteello посмотрите как составлен заголовок

"ветераны.."
не девять пожилых людей, возможно уже не понимающих, где они поставили свои подписи а "ВЕТЕРАНЫ"
браво, что тут скажешь...

ветвь дискуссии
20.04.2010 12:54
Яртур

У нас тут молодые не понимают что они и где они. А вот эти люди все прекрасно понимают. У них мозги не зас..ны.

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:07
Алексей(Суть Времени EOT.SU) С подписантами все ясно

Интересные подписанты)
Владимир Кристапович Кантовский, инвалид войны, узник ГУЛАГа. Юрий Львович Сагалович, инвалид войны, доктор наук, бывший пулеметчик и разведчик. Ольга Ноевна Косорез, фронтовик-доброволец, служила в разведке, радист и переводчик. Марк Михайлович Рафалов, фронтовик 1941—1945 гг., капитан морской пехоты, участник обороны Москвы. Яков Костюковский, участник войны, кинодраматург. Лев Александрович Нетто, участник Великой Отечественной войны, узник ГУЛАГа, участник Норильского восстания 1953 г. Марк Соломонович Нейфельд, инвалид войны, заслуженный изобретатель России, кандидат технических наук. Лена Алексеевна Литвейко-Белякова, участник Великой Отечественной войны, почетный донор СССР, врач-педиатр. Семен Филиппович Маршак, инвалид войны, председатель Совета ветеранов Великой Отечественной войны ВНИИ “Стройдормаш”.

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:19
Сирожа

Вот оно как. Фамилии то у всех говорящие. Теперь понятно почему подписались.

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:31
Bortorix

Лучше бы ты не писал фамилии, меня тут один раз за такое забанили уже...

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:35
Белкин Игорь

За "какое"?

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:38
Bortorix

)))) редакторы хитропопые ))) так и ждут кого очередной раз "правдивого" забанить, успеете ещё...

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:40
Белкин Игорь

Не надо только тут жертву репрессий из себя строить, пускай тред и располагает. Писали не по делу на любимую расовую тему - получили бан. Обсуждайте раssовые предпочтения в другом месте, вот и все.

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:45
Bortorix

А что я оскорбительного написал, я написал констатацию факта, это официально написано. Просто видимо я кого-то из ваших редактор этой фразой задел. Если человек напишет: "Иванов Иван Иванович - русский математик, член-корреспондент РАН" за это тоже бан?

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:46
Белкин Игорь

Официально написано что? Вы о чем вообще?

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:51
Bortorix

))) стандартная фраза... я промолчу, здесь обсуждение статьи идёт

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:39
Алексей(Суть Времени EOT.SU)

Я обратил внимание на подписантов. И в первоисточнике они есть, это не военная тайна) Люди должны знать кто подписал тот или иной документ. Так что нос по ветру.
Кстати, моё мнение в отношении евреев как и других наций абсолютно одинаковое. Гадят Родине-Стране - отвечайте. Нет, все отлично. Вот и весь сказ.

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:41
Bortorix

Это ты прав, поэтому и не любят Сталина за то, что он чистку произвёл от нежелательных элементов....

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:44
Алексей(Суть Времени EOT.SU)

http://www.rednews.ru/article.phtml?id=5839

Вот тоже по ссылке интересый подписант

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:08
whangel Короля играет свита!

Ок! Убираем из истории Сталина, убираем из истории Гитлера. Что-то пошло бы по другому? Сомневаюсь!!! Не было бы войны? Опять сомневаюсь. Ход истории нарушить невозможно. Экономико-политическая ситуация сложилась именно так. Да. возможно, что не будь этих людей война и репресии были бы чуть менее кровопролитны. Но они были бы - 100%. Кто приводит отдельного индивидуума во власть? ДА МЫ С ВАМИ. Тогда, если мы хотим стереть одну историческую личность - надо стереть и себя? Немцы за Гитлера повинились, они признали. что он при практически абсолюной поддержке народа пришёл к власти. А что делаем мы? Ну, мыж самые умные и хитрые. Мы вырежем Сталина из истории!Ну, прям БЕЛЫЕ И ПУШИСТЫЕ ВСЕ!!! Н Е П О Л У Ч И Т С Я!!!

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:12
Caнтexник

Ага, дак значит вы во всём виноваты!
Ну вас за язык никто не тянул, сами сознались.
Значит вам и отвечать за всё!

ветвь дискуссии
20.04.2010 14:20
whangel

И отвечу, перед Богом (каждый его поразному называет, например Вселенский Разум)! Каждый из нас ответит, за свою тёмную сторону.

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:15
Яртур

Убери Чемберлена и все могло сложиться иначе.

ветвь дискуссии
20.04.2010 14:21
whangel

Убрал. Что , войны не будет?

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:15
GoDZilla О как!

Нет. В отличие от демократов чиркуновых, я не учился в Высшей школе КГБ СССР и и не выбрасывал спешно на помойку мой партбилет, потому что его у меня никогда не было. Но, как я ответил одному такому дураку, нравится мне Сталин или нет, но в 1928 году в СССР было 90 танков на всю страну. Нравится Сталин или нет, но в 1940 году, всего 12 лет спустя, Гитлер только во Франции захватил 4900 танков, а за несколько лет до этого, в ходе Мюнхенского сговора, Запад подарил гитлеровской Германии все танковое производство Чехословакии – заводы «Шкода» были крупнейшими в Европе производителями танков. Нравится Сталин или нет, но Советскому Союзу никто на Западе таких подарков не делал. Поэтому, нравится Сталин, или нет, если бы за 12 лет в СССР не была бы создана танковая индустрия (авиационная. пороховая, и т.д), способная противостоять в совокупности всей танковой индустрии Европы за исключением Британии, при любом энтузиазме народа страна неминуемо была бы уничтожена. ЭТО – ФАКТ. Вилами – а в 1928 году в стране было 84% сельского населения,! - против танков много не навоюешь. Нравится Сталин, или нет, но за 12 лет под его руководством такая индустрия была созданы. И индустриальное производство выросло за 16 лет - с 1928 по 1938 год – более чем в 70 (семьдесят раз). Точно также, я могу обожать российских демократов всеми фибрами души, но за время проявления «нового мышления» заболеваемость сифилисом в России, - болезнью при Сталине практически уничтоженной! – выросла в 75 (семьдесят пять!) раз, а детская наркомания выросла в 10 раз. Это медицинские факты. Можно сколь угодно боготворить Милтона Фридмана и верить во всесилие рынка. Но при «пустых советских полках» средний советский человек потреблял 78 кГ мяса в год, а сегодня при фридмановски полных полках – только 48, как за 60, примерно, лет до 2010 года. Это проверяемый факт. Можно верить в чудеса демократии, но факт состоит в том, что число новоселий даже не с советского времени, с провального уже 1992 года благодаря ипотеке сократилось в 7 (семь раз).

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:19
Caнтexник

Хорошо сказал!

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:21
Яртур

Лопатников. :)

Вообще, это сказал кэп Очевидность. Просто не все его понимают. ;)

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:15
Сирожа

"Под обращением подписались девять ветеранов. Часть из них, как следует из текста обращения, содержались в советских лагерях."

Крысы всегда найдутся. Интересно за что сидели? За дезертирство? За мародерство?

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:21
pelod.livejournal.com Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
20.04.2010 13:41
Алексей(Суть Времени EOT.SU)

Забанить тебя надо, где модератор?

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:44
Белкин Игорь

Модератор жрет попкорн.

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:52
Алексей(Суть Времени EOT.SU)

Ну жрите, ваше право.

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:21
Яртур

Например, как Королев, за растраты.

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:25
whangel Просто смешно!

Вычёркиваем Сталина и получаем. "Кто меня отправли в Гулаг? Даже и не знаю!" Что я кричал, поднимаясь в атаку "За Родину, за Незнаю кого!!!" БРЕД!

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:41
Velec

никто не собирается вычеркивать Сталина, просят не вешать его портреты ко Дню Победы. Вот и всё. О чем шум?
У меня тоже была бабушка, воевала всю войну. Много чего рассказывала. Но ни разу про то, что кто-то кричал "За Сталина" - она говорила, что так могли кричать только политруки. И то, большинство в кино. Обычно когда поднимали в атаку просто кричали "Ура!", а чаще просто "А-а-а-а!", потому что когда бежишь на пулемет, не думаешь о вожде.
Согласен с тем, что вешать Сталина не нужно бы. И, возможно, это просто какой-то отвлекающий манёвр.

ветвь дискуссии
20.04.2010 14:01
whangel

Ну, тогда сотрите его из фотографии Ялтинской встречи! Возникает вопрос, а что дедали Рузвельт и Черчилль в Ялте? Отдыхали, чтоль?

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:37
Alex@ndr

Переписывать историю не надо, а вот тратить деньги на малевание физиономии усатого не надо.
Учиться, учиться и учиться! Читайте историю или хотя бы спросите тех кто жил в это время, если лень читать книги...
Моя мать в детском доме (при живых-то родителях - потому как надо было миллионам в лагерях сидеть по плану гениального вождя), получив кулечек конфет пела со всеми "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство".


ветвь дискуссии
20.04.2010 14:14
whangel

Никто этого не отрицает! Это исторический факт! Ну давайте тогда не будем показывать изображение Гитлера. Раз негодяй - вычёркивай его ото всюду! Да чего уж там , давайте всех повычёркиваем. Петра - за то что самолично рубил головы стрельцам, мучил старообрядцев,казнил немеренно народу, загубил почти всё крестьянство в рекрутах, Александра Невского, за то что ездил в Орду, выпрашивал ярлык на княжение и давал татарам своё войско, да и казнил подданых, кто восставал против татар, список продолжать? Можете половину себя вычеркнуть, потому, что я не сомневаюсь, что и у вас есть тёмная половина!!! Она есть у всех!!!

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:42
Алексей(Суть Времени EOT.SU) НЕМНОГО ИСТОРИИ ИЗ УСТ СОВРЕМЕННИКОВ И. СТАЛИНА

Слово – им, организаторам Славной Победы.

Из неопубликованного во времена Хрущёва интервью Главного интенданта Красной Армии, начальника Тыла, генерала армии А.В. Хрулёва.

«Сталин все стягивал на себя. Сам никуда не ходил. Приезжал, допустим, в четыре часа дня к себе в кабинет в Кремль и начинал вызывать. У него был список, кого надо пригласить. Раз он приехал, то сразу все члены ГКО (Государственный Комитет Обороны – Л.Б.) вызывались к нему. Заранее никто не собирался. Он приезжал – и тогда Поскрёбышев (личный секретарь Сталина – Л.Б.) начинал обзванивать тех, кто был нужен в данный момент…

Все члены ГКО имели в своём ведении определённые участки работы. Так, Молотов ведал танками, Микоян – делами интендантского снабжения, снабжения горючим, вопросами ленд-лиза ( т.е. получения взаймы или в аренду вооружения и продовольствия из США – Л.Б.), иногда выполнял отдельные поручения Сталина по доставке снарядов на фронт. Маленков занимался авиацией, Берия – боеприпасами и вооружением. Каждый приходил к Сталину со своими вопросами и говорил:я прошу принять такое-то решение по такому-то вопросу…

А что такое Ставка? Это был Сталин, члены Ставки, начальник или помощник начальника Генерального штаба по оперативным делам и весь наркомат обороны…И в Ставке, и в ГКО никакого бюрократизма не было. Это были исключительно оперативные органы. Руководство концентрировалось в руках Сталина… Жизнь во всем государственном и военном аппарате была напряженная, режим работы был круглосуточный, все находились на своих служебных местах. Никто не приказывал, что должно быть именно так, но так сложилось.

Стоило А.А. Новикову , командующему военно-воздушными силами, отдать приказ, в котором была такая преамбула: работать в те же часы, как Сталин, и Верховный тут же отреагировал: мало ли, что я так работаю. Сталин начинал и кончал работать в разные дни по-разному. Он мог один день прийти в 4 часа дня, а на следующий – в 8 часов вечера, мог кончить работу и в 4, и в 7 часов утра…

Сталин подписывал документы часто не читая – но это до тех пор, пока вы себя не скомпрометировали. Все было построено на доверии. Стоило Сталину только убедиться, что данный человек – мошенник, что он обманул, ловчит, - судьба такого работника тут же решалась… Я давал Сталину тысячи документов на подпись, но, готовя эти документы, за каждой буквой следил…

Если меня не вызывали, но было важное дело, я приезжал, заходил к Сталину в кабинет. И если шло какое-то заседание, то садился в ожидании подходящего момента. Меня ни разу не выгоняли. Да и никого не выгоняли». (Новая и новейшая история. 1995. № 2.C. 65-78)

ветвь дискуссии
20.04.2010 13:51
Алексей(Суть Времени EOT.SU) И ЕЩЕ НЕМНОГО ИСТОРИИ В ДЕТАЛЯХ

Способность говорить с людьми, образно выражаясь, безо всяких обиняков, говоря прямо в глаза то, что он хочет сказать, то, что он думает о человеке, не могла вызвать у последнего чувство обиды или унижения. Это было особой, отличительной чертой Сталина.

Удельный вес Сталина в ходе Великой Отечественной войны был предельно высок как среди руководящих лиц Красной Армии, так и среди всех солдат и офицеров Вооружённых Сил Советской Армии. Это неоспоримый факт, противопоставить которому никто ничего не может». (Слово. 1994. №9-10. C. 44-51).

Свою высочайшую оценку Верховному Главнокомандующему дал и его заместитель в годы Великой Отечественной войны и в буквальном смысле соратник Г.К. Жуков, который, принимая Парад Победы 24 июня 1945 года, произнёс: «Мы победили потому, что нас вёл от победы к победе наш великий вождь и гениальный полководец Маршал Советского Союза – Сталин!». Эта оценка не изменится и в его знаменитых мемуарах «Воспоминания и размышления», опубликованных уже после ухода Хрущёва с политической сцены: «И. В. Сталин владел вопросами фронтовых операций и руководил ими с полным знанием дела. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим. Кроме того, в обеспечении операций, создании стратегических резервов, в организации производства боевой техники и вообще всего необходимого для фронта И.В. Сталин, прямо скажу, проявил себя выдающимся организатором. И будет несправедливо, если мы не отдадим ему за это должное».

Вот как запомнился светлый образ И.В. Сталина Маршалу Советского Союза И. Х. Баграмяну (его призывал в лжесвидетели Хрущёв на ХХ съезде: «Здесь присутствует маршал Баграмян, который может подтвердить то, что я расскажу вам сейчас» – Л.Б.): «Зная огромные полномочия и поистине железную властность Сталина, я был изумлён его манерой руководить. Он мог кратко скомандовать: «Отдать корпус! – и точка». Но Сталин с большим тактом и терпением добивался, чтобы исполнитель сам пришел к выводу о необходимости этого шага. Мне впоследствии частенько самому приходилось уже в роли командующего фронтом разговаривать с Верховным Главнокомандующим, и я убедился, что он умел прислушиваться к мнению подчиненных. Если исполнитель твёрдо стоял на своём и выдвигал для обоснования своей позиции веские аргументы, Сталин почти всегда уступал. (И. Х. Баграмян. Так начиналась война. М.1977. С.402.)

Касаясь истории разработки плана Белорусской операции Маршал Советского Союза К. К. Рокоссовский, которого Сталин очень ценил и называл «мой Багратион», приводит такой эпизод: «Верховный Главнокомандующий и его заместители настаивали на том, чтобы нанести один главный удар (а не два, как предлагал Рокоссовский – Л.Б.) – с плацдарма на Днепре (район Рогачёва), находившегося в руках 3-й армии. Дважды мне предлагали выйти в соседнюю комнату, чтобы продумать предложение Ставки. После каждого такого «продумывания» приходилось с новой силой отстаивать свое решение. Убедившись, что я твёрдо настаиваю на нашей точке зрения, Сталин утвердил план операции в том виде, как мы его представили. «Настойчивость командующего фронтом, - сказал он, - доказывает, что организация наступления тщательно продумана. А это надёжная гарантия успеха» (К. К. Рокоссовский. Солдатский долг.М.1997. С.313).

Адмирал флота Н.Г. Кузнецов, который, как известно. отличался твёрдостью и самостоятельностью суждений, уже будучи в отставке, писал: «За годы Великой Отечественной войны по военным делам с Верховным Главнокомандующим чаще других встречался маршал Г.К. Жуков, и лучше едва ли кто может охарактеризовать его, а он назвал его «достойным Верховным Главнокомандующим». С этим мнением, насколько мне известно, согласны все военачальники, коим приходилось видеться и встречаться со Сталиным» (Военно-исторический журнал. 1993.№ 4.С.51).

У многих маршалов и генералов, как и у адмирала флота Кузнецова, сложились в свое время непростые и нелёгкие отношения с И.В. Сталиным. Хрущёв об этом знал и пытался на этом сыграть. В своём пресловутом докладе он подленько напомнил Рокоссовскому и Мерецкову о том, что «они сидели при Сталине, но тем не менее, несмотря на тяжёлые муки, которые они перенесли в тюрьмах, с первых же дней войны показали себя настоящими патриотами и беззаветно дрались во славу Родины». Думая, что тем самым он «купил» Рокоссовского, интриган Хрущёв предложил ему пост замминистра обороны. Но когда в 1962 году, уже после перезахоронения И. В. Сталина, Хрущёв попросил Рокоссовского написать что-нибудь да почерней о вожде, маршал отказал ему в этом, заявив: «Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой».На следующий день Константин Рокоссовский, придя, как обычно, на работу, увидел в своем кресле «хрущёвского маршала» Москаленко, одного из палачей Берия.

ветвь дискуссии
20.04.2010 14:07
цъщ

провокаторы...
по результатам опросов ЗК, виновными себя считают лишь 3%...
подмена понятий идет полным ходом бывший ЗК теперь репрессированный, бандитский беспредел теперь лихие девяностые...
скоро дойдет до того что Гитлер вообще спасти нас хотел, а мы такие плохие и глупые совку доверились...
вы в окно выглянете и задумайтесь когда лучше было?

ветвь дискуссии
20.04.2010 14:21
Алексей(Суть Времени EOT.SU) Стихи


Чуть седой, как серебряный тополь.
Он стоит, принимая парад,
Сколько стоил ему Севастополь,
Сколько стоил ему Сталинград!
И в слепые морозные ночи,
Когда фронт заметала пурга,
Эти ясные, яркие очи
До конца разглядели врага.

Эти черные, тяжкие годы
Вся надежда была на него.
Из какой сверхмогучей породы
Создавала природа его?

Побеждая в военной науке,
Вражьей кровью окрасив снега,
Он в народа могучие руки
Обнаглевшего принял врага.

И когда подходили вандалы
К нашей древней столице отцов,
Где нашел он таких генералов
И таких легендарных бойцов?

Он взрастил их. Над их воспитаньем
Много думал он ночи и дни.
О, к каким грозовым испытаньям
Подготовлены были они!

И в боях за Отчизну суровых
Шли бесстрашно на смерть за него,
За его справедливое слово,
За великую правду его.

Как высоко вознес он державу,
Вождь советских народов-друзей,
И какую всемирную славу
Создал он для Отчизны своей!

... Тот же взгляд. Те же речи простые.
Так же скупы и мудры слова ...
Над военною картой России
Поседела его голова.

Александр Вертинский, 1945 г.

ветвь дискуссии
20.04.2010 14:28
Eugen Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
20.04.2010 14:45
Алексей(Суть Времени EOT.SU) (И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай)

"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний. Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы. С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций. В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом. И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом"

ветвь дискуссии
20.04.2010 16:05
Knife!

«Подписчику БСЭ. Государственное научное издательство „БСЭ“ рекомендует изъять из пятого тома БСЭ 21, 22, 23 и 24 страницы, а также портрет, вклеенный между 22 и 23 страницами, взамен которых Вам высылаются страницы с новым текстом. Ножницами или бритвенным лезвием следует отрезать указанные страницы, сохранив близ корешка поля, к которым приклеить новые страницы»

ветвь дискуссии
20.04.2010 16:26
Alex@ndr

Попахивает истерикой...
Убедили!...Все-таки надо вешать сталина..
Многие молятся ему, а религию уважать надо..
Молитесь братцы, молитесь...

ветвь дискуссии
20.04.2010 16:29
Анатолий

Что за западная мода на правозащитников-педиков!

ветвь дискуссии
21.04.2010 02:08
Veter Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
21.04.2010 02:49
Veter Ну теперь всё понятно

Эту писанину, состряпали в "мемориале". Никакого отношения к ветеранам она не имеет. Что такое "мемориал", все знают.
Юрий Сагалович признался «СП», что текст письма прислали ему в готовом виде из «Мемориала». В самом «Мемориале» его сопредседатель, историк Ян Рачинский пояснил, что их организация действительно причастна к этому документу, но его сотрудники выполняли только техническую функцию — так как большая часть подписантов люди в возрасте, а подпись должна быть реальной, то распечатку текста возили каждому из них на дом. «Подписантов подбирали не мы. Ветераны между собой общаются, кто хотел подписать, тот и участвовал. Я даже не всех и знаю», - пояснил Ян Рачинский. http://svpressa.ru/society/article/24241/

ветвь дискуссии
Техподдержка | Письмо модератору