flag
ВОСКРЕСЕНЬЕ, 27.05.2012, 10:15:45 обновить
логин: пароль:
регистрация забыли? OpenID

Последние новости
16.03.2010 04:26

Лукашенко договорился с Чавесом о поставках нефти в Белоруссию

Президент Белоруссии Александр Лукашенко в ходе визита в Каракас договорился со своим венесуэльским коллегой Уго Чавесом о развитии сотрудничества в нефтеперерабатывающей сфере. Согласно достигнутому по итогам встречи соглашению, Венесуэла будет поставлять Минску 80 тысяч баррелей нефти в день.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи 
16.03.2010 04:42
panurg

Триумф логистики

ветвь дискуссии
16.03.2010 05:34
www.Bidla.net

Приятно!!!:))

ветвь дискуссии
16.03.2010 07:21
Угрюмый

Че тебе приятно? То,что "братья славяне" будут снабжать Европу венесуэльской нефтью,а нашу даже за бесценок не хотят,разве только хохлы,да и те потом не платят за поставки...

ветвь дискуссии
16.03.2010 10:16
EvgenTT

Нашу они хотят, но хотят за бесценок. А у нас кто сидит на нефти? Стратеги штоль? Хапуги!! Вот и ответ. Чавес то по смешной цене отдаст. Ему главное канал поставки организовать, если получится без особых запинок, то начнут наращивать объемы. Российским нефтяникам пальцем в глаз. А то оборзели в корягу.

ветвь дискуссии
16.03.2010 11:46
Kagato

)))) а теперь прикиньте сколько будет стоить эта нефть после транспортировки танкером через весь земной шарик + бабло за разрузку в порту + бабло за транспортировку паровозиками?

ветвь дискуссии
16.03.2010 14:26
EvgenTT

А вы посмотрите сколько она в переработанном виде стоит без транспортировки и всего остального у нас на заправке, а потом посмотрите стоимость аналога на заправке в Венесуэле. Вопросы отпадут сами собой. Вообще то нефть надо тупо качать. Это не какое нибудь высокотехнологичное производство. Затраты по отношению в прибыльности мизерные. Я хочу сказать, что реальная себестоимость нефти такая, что ее даже через весь земной шар привезти выгодно, чем покупать у хапуг из того же Лукойла. А наши нефтяники своих то обирают как липку, не говоря уже о зарубежных коллегах... )))

ветвь дискуссии
16.03.2010 15:34
Kagato

Не забывайте что внутренние цены на горючку Венисуэлла устанавливает законодательно и с реальной стоимостью нефти они ни чего общего не имеют.
Да, добыча нефти не такая технологичная отрасль как авиастрой, но всё же бабла требует тоже немало. Не забывайте что кроме того что надо добыть нефть её ещё надо доставить на НПЗ и очитстить.
Не спорю что хапуги из %любая_нефтяная_компания_россии% имеют в цене бензина в России некислый такой процент, но и хапуги из %непонятнопочему_допущенная_до_халявы_барыгокомпания_беларуси% будет иметь не менее некислый процент только за то что они по бумажкам купили эту нефть и потом толкнули её НПЗ = профит. Так что беньзин и нефтепродукты для простых граждан РБ будет только дорожать.
Кстати, после подписания договора по нефти с Россией у нас цены на беньзин должны были бы упасть т.к. беспошлинная нефть которую Россия нам дала и продукция из неё, по условиям договора продваваться в третьи страны не можгут. А теперь удивляемся, цены на беньзин за первые 3 месяца года поднялись на 10%, и это при том что они и так были выше российских и !!!!!!европейских!!!!!

ветвь дискуссии
16.03.2010 18:38
EvgenTT

Что есть реальная стоимость нефти? Только не говорите мне что 80 долларов за двухсотлитровую бочку.

ветвь дискуссии
17.03.2010 04:30
тмп192

трудно поверить, литр бензина в Венесуэле стоит около 0.015 USD, округляя получится 2 цента за литр! Но это все субсидируется правительством, такое вот распределение доходов от продажи нефти для всего народа

ветвь дискуссии
16.03.2010 15:21
www.Bidla.net

Слы, Угрюмый,ты папутал малость. Мне по барабану, кто кого снабжать будет. Ты на батькино выражение лица взгляни,а потом выводы делай, кому приятно.

ветвь дискуссии
16.03.2010 08:16
denis! Дурак дурака видит из.....

отсюда такие сладкие поцелуи.

ветвь дискуссии
16.03.2010 08:28
Brovey

+1 к триумфу логистики, ГЕНИАЛЬНАЯ идея, как впрочем и все идеи батьки, бгггггггг.

ветвь дискуссии
16.03.2010 08:33
наблюдающий

батьке 5+, а наши со своим величием полные раздолбаи, при всем моем уважении.

ветвь дискуссии
16.03.2010 09:52
JM

это пока тока договор рано радоваться))Вот как поставлять начнут вот тогда и увидим.Все таки расстояние от Венесуэллы до Белоруссии большое и пролегает через океан.а болтать каждый дурак может

ветвь дискуссии
16.03.2010 10:10
EvgenTT

Хммм... Возить конечно далеко, но Штаты же возят к себе со всего мира, и ничего.. однако Лукашенко молодец! Респект.

ветвь дискуссии
16.03.2010 10:19
FXTRD

Штаты, так, на минуточку - морская держава. Помимо всего прочего...

ветвь дискуссии
16.03.2010 12:10
behiyatrabbak

дело не хитрое нанять для этого танкеры

ветвь дискуссии
16.03.2010 12:12
Kagato

А вы представляете сколько стоит срочно зафрахтовать танкер? =)

ветвь дискуссии
16.03.2010 14:49
EvgenTT

А вы представляете сколько стоит нефть для Лукашенко? Думаю, что точно не 80 баксов за бочку.

ветвь дискуссии
16.03.2010 15:52
Kagato

Не представляю :) вероятно это секретная информация ;)

ветвь дискуссии
16.03.2010 18:39
EvgenTT

Вот именно. Не думаю, что Лукашенко дурак.

ветвь дискуссии
16.03.2010 19:04
adik

Мне кажецца, учитывая стоймость фрахта из Венесуэлы, Уго сам будет батьке за нефть свою же приплачивать, чтоб на окупаемость выйти=)

ветвь дискуссии
16.03.2010 19:24
EvgenTT

Зря вы так думаете. Мировая цена на нефть строится не из стоимости перевозки, а из уровня мирового спроса. Из Ирака же доставляют! Думаете дешево? Дык америкосы войну из за этой нефти устроили, потратили сотни миллиардов долларов. Стоит оно того? Даже если Уго сделает для Батьки в два раза дешевле, чем на рынке, то уже очень интересно. Часть можно продавать в Европу по спекулятивной, компенсируя поставки на внутренний рынок по себестоимости к примеру. По крайней мере есть поле для маневра. Наши же просто крутят яйца, привыкли к монополии.
Не забывайте, что нефть реально стоит копейки и когда спрос высокий, а соответственно и цена высокая, то нефтяники получают прибыли исчисляющиеся в тысячах, а может и десятках тысяч процентов ПРИБЫЛИ! Это называется сверхприбыль! И потому государство лупануло эдакий налог на сверхприбыль. СПЕЦИАЛЬНЫЙ НАЛОГ! А все потому что затрат мало, а доход колоссальный! А для Чавеса это еще и политический вопрос! Думаю они неплохо договорились и потому Лукашенке РЕСПЕКТ!

ветвь дискуссии
16.03.2010 19:29
adik

Из ирака доставляют нормальными танкерными партиями, а вот пройдет ли танкер хотя бы в 50 тыс. тонн в какой-нить балтийский порт, точнее сможет ли пройти, у меня вызывает сомнения=)

ветвь дискуссии
16.03.2010 19:35
EvgenTT

Это другой вопрос, согласен. Опять же. Уверен, что Лукашенко не дурак и подготовился лучше чем мы к подобным договоренностям. Значит есть возможность, значит выгодней чем российским олигархам целовать гузнишко.

ветвь дискуссии
16.03.2010 19:32
EvgenTT

Похоже я немного загнул с прибылью. Судя по некоторым цифрам все немного не так, но все равно очень и очень сладко.
"Себестоимость добычи нефти в Саудовской Аравии - 3 доллара.
Транспортировка до порта - 1 доллар.
Перевалка в порту - 2 доллара.
Доставка в США морем - 4 доллара.
Итого себестоимость саудовской нефти в танкере у берегов Флориды - 10 долларов.
Все что выше - прибыль Саудовской Аравии."

ветвь дискуссии
16.03.2010 12:13
FXTRD

Да, фигня какая. Сколько стоит танкер? Сколько стоит его аренда? Сколько стоит разгрузка в чужом порту и транспортировка из порта к себе?

ветвь дискуссии
16.03.2010 10:40
andreik77

Отличный ход! Нечего иметь дело с лживыми убийцами из Лукойла. Чавес - гораздо более приятный контрагент, с Венесуэлой возможно поистине взаимовыгодное сотрудничество.

ветвь дискуссии
16.03.2010 10:41
Серж

Народ объясните, каким образом нефть из Венесуэлы будет попадать в Белоруссию?
Даа совсем чо то наши политики договариваться разучились, батьку чем то обидели, Пу же насколько я понял сейчас в Белоруссию полетел, а батька в это время в Венесуэлу!

ветвь дискуссии
16.03.2010 10:51
andreik77

Очень просто - морским путем через Польшу, оттуда лучше проложить коротенький нефтепровод, если его еще нет. Элементарно. Минус в том, что придется делиться с поляками, но что делать.

ветвь дискуссии
16.03.2010 11:51
Kagato

Курите палтус? )) Каракас ---(танкеры)---> Клайпеда ---(железная дорога)--->НПЗ Бел. Беларусь с Польшей не очень дружит в последнее время, да и клайпедский порт недавно прогибался в плане тарифов за пользование

ветвь дискуссии
16.03.2010 11:34
Снежана Денисовна

Будут отправлять почтой. Но все международные отправления в Белоруссию проходят через Москву и Почту России, а там сейчас задержки вот уже по 70 дней...

ветвь дискуссии
16.03.2010 10:44
ЭДИЧКА

Хм, транзит дороговато будет стоить, ведь Белоруссия не имеет выхода к морю, в тем более если это будет производиться через российские порты...

ветвь дискуссии
16.03.2010 10:57
andreik77

Белоруссии не нужны никакие российские порты - отлично подойдут польские. Транзит, конечно, будет не бесплатным, но Польше такой канал тоже выгоден, можно договориться. Лукойл может сосать лапу и продолжать выбираться из дерьма, в которое он попал на Ленинском проспекте.

ветвь дискуссии
16.03.2010 11:04
ЭДИЧКА

Хм, ну если Гданьцк или Гдыня дадут добро, хотя по идее можно и через наш Балтийск транзит пускать неплохо, хотя всё-равно придётся через Польшу или Литву везти...

ветвь дискуссии
16.03.2010 11:13
andreik77

Да, Литва тоже вариант. Белоруссия сможет даже организовать тендер на этот проект)

ветвь дискуссии
16.03.2010 19:02
adik

В Балтийске максимум танкер в 6 тыс. тонн может зайти из-за мелководья. Представляете стоймость нефти, которую возят шеститысячниками из Венесуэлы?=))))

ветвь дискуссии
16.03.2010 19:34
Serge_M

С Польшей мы пругались :) так что там нам ничего не светит :)

ветвь дискуссии
16.03.2010 10:48
Vorewig

Вот и встретились два одиночества.

ветвь дискуссии
16.03.2010 21:04
denis!

)))

ветвь дискуссии
16.03.2010 10:54
Attila

Хе-хе,а батька таки и водит кремлевских стратегов за нос)))

ветвь дискуссии
16.03.2010 11:03
andreik77

Кремлевские стратеги - уроды, поднявшиеся на воровстве природных ресурсов ("бартер" был такой в обмен на продовольствие, так и не полученное Питером). Вот уж кого нисколько не жалко.

ветвь дискуссии
16.03.2010 11:00
FXTRD

Он уже не знает, что ещё странного выдумать, чтобы показать, что он сам с усам. Хорошо ещё, что в Европе полно долбанутых правозащитников, которые не позволят тамошним правительствам нормально с ним общаться, а то бы была вторая "украина". Вот только что будет, когда его не станет.

ветвь дискуссии
16.03.2010 11:22
Серж

Вооо белорусы молодцы! Ни нефти, ни газа, ни Евросоюза, а на плаву держаться и в Минске я был, красиво и чисто! Не то что наши горе-руководители, всё к рукам прибрали, а чо с этим делать, х.й его знает....

ветвь дискуссии
16.03.2010 11:23
leonid leonid

Bravo lukashenko!!! vot tak nado reshatj voprosi v interesax svoego gosudarsva!, ne ogljadivajash na oligarxov Rossii!!!takoi socializm nam nujen!!!

ветвь дискуссии
16.03.2010 11:55
Kagato

Надо с Путиным было решать вопросы нормально, а теперь из за его понтов в бюджете дыра и кредитов понабрали (((

ветвь дискуссии
16.03.2010 14:53
EvgenTT

Нормально - это развернуться, нагнуться и растопырить булки?? Слава йайцам, что есть еще люди с чувством собственного достоинства. Браво Лукашенко!

ветвь дискуссии
16.03.2010 15:40
Kagato

Нормально - это соблюдать обязательства перед Россией в плане создания СГ РБ и РФ. РБ до сих пор не может согласовать введение единой валюты, 15 лет уже не может. Единое ПВО создали только после того как РФ согласилось продавать РБ по внутренним ценам = беларуский оружейный оффшор.

ветвь дискуссии
16.03.2010 18:45
EvgenTT

Не может, потому что потеряет контроль и следовательно власть. Если вы из Беларуси радуйтесь! У вас хоть какой то порядок есть. И если к вам придут российские олигархи и чиновники с их замашками, то продадут Беларусь и глазом моргнуть не успеете. У нас уже много чего распродано задаром. Даже то что построено на костях и крови наших отцов и дедов. Никакого уважения и ничего святого. Сами они ничего не умеют строить. Только мошенническим путем типа купить, ракроить, продать и уехать из страны...

ветвь дискуссии
16.03.2010 19:43
Serge_M

у вас хоть олегархи скупают. А у нас вообще не понятно куда все уходит и по каким принципам все продается государством. А потом куда деньги из бюджета деваются. Пока видим что арабам на корю под шумок продается.
А порядок у нас дутый. Лучше у вас в беспорядке жить чем за колючей проволокой под руководством наи мудрейшего и глупейшего.

ветвь дискуссии
16.03.2010 19:48
-= Cara =- (cara-will-care.livejournal.com)

Если вам не понятно еще не значит, что всем не понятно. Чтобы стало понятно, надо книжки разные, по теме, читать. А не обгаживать вокруг все, что не понятно...

ветвь дискуссии
16.03.2010 19:54
Serge_M

Хорошо :) Может если такой умный почему продали завод Луч (часовой) за 12 лямов банкроту из Швецарии когда только рыночная стоимость офисов в центре города под 100 лямов?
И какие мне книжки читать чтобы понять почему?

ветвь дискуссии
16.03.2010 20:10
-= Cara =- (cara-will-care.livejournal.com)

Ах, вы про Белоруссию. Тут не знаю. Извиняюсь, я решил, вы наших олегархоф строите :)

ветвь дискуссии
16.03.2010 12:12
behiyatrabbak

Это ответ на бездумную и необоснованную политику наших голов в кремле с дружеским к нам государством. С них пыль сдувать надо

ветвь дискуссии
16.03.2010 12:18
Kagato

В чём необоснованность? :)

ветвь дискуссии
16.03.2010 14:54
EvgenTT

Обоснуйте текущую цену на нефть пожалуйста! Я считаю, что необоснованность в ЦЕНЕ!

ветвь дискуссии
16.03.2010 15:54
Kagato

А почему вы отвечаете вопросом на вопрос? :)

ветвь дискуссии
16.03.2010 19:08
EvgenTT

Я ответил. "Необоснованность в цене!"

ветвь дискуссии
16.03.2010 19:48
Serge_M

Есть биржевая цена остальное это просто разговоры. А политиак у вас обоснованая. Или вам нравится кормить за дорма последнего диктатора Европы? :) причем так просто за красивые глазки :)
И про народ не надо нам с этого особо то и не обламывалось. Ледовых курятников по настроили только да экономику окончательно на халявных ваших бабках разрушили.
Можно за ваши деньги много производить, ничего не продавать, и создавать видимость что заводы е разграблены и работают. А на самом деле наш ВВП уже складировать негде.

ветвь дискуссии
16.03.2010 19:58
EvgenTT

Если вы не в курсе, то у крупнейших европейских стран с мощнейшими экономическими показателями тож проблем полные закрома.
Про диктатора вот что скажу. Не могу знать сам, но знаю от друзей, что там у вас конечно строго, но не диктатура. Жить можно! Вот что говорят. При этом чисто, нет таких поборов как в РФ. Вы просто у нас не жили. У нас менты уже на гелендвагенах ездят и стреляют невинных людей, просто по пьяни. Это не диктатура, это беспредел и анархия. Раньше были бандюки в рыжье, а теперь пацанчики в погонах.

ветвь дискуссии
16.03.2010 20:04
Serge_M

Ошибаетесь уважаемый я как раз из тех кто может сравнивать. Я по работе пол года в РБ а пол года в РФ так что сравнивать могу. И в РФ мне нравится больше и подумываю о гражданстве РФ.
И как в фильме "жить хорошо, а хорошо жить еще лучше". У вас при желании и наличии мозгов можно как раз жить хорошо а здесь надо как мышке просто жить.

ветвь дискуссии
16.03.2010 20:14
EvgenTT

Да.. Здесь свобода. Только чего она стоит? Есть деньги? Ты совершенно свободный человек. Нет? Ты просто свободен. Куда бы ни пришел. )

ветвь дискуссии
16.03.2010 20:22
Serge_M

Вот и я про это :) У нас есть у тебя деньги то ты просто не свободен а обязан их отдать (если не утаишь конечно :) ) а если нет у тя денег тебе дадут не много :) как раз чтоб количество лехтарата не убывало. И кстати особо и работать не по требуют :)
Но вот если использовать вашу поговорку то у нас без разницы есть у тебя деньги или их нет ты всегда просто свободен :). Куда бы ни пришел.

ветвь дискуссии
16.03.2010 21:00
EvgenTT

Куда б ни пришел все на ухо посылают! Вот это свобода!!! Даже если право на твоей стороне. Все равно пшол на ухо! Свободен!
Это конечно свобода, да только это свобода эротических приключений! Куда пришел, а тебя нах посылают.. Так ненавязчиво. Многие умные люди просто уезжают из страны. а другие умные люди как могут обманывают государство или в сговоре с чиновниками, милицией и могут как то прожить... Остальные люди это просто люди. Они могут только мечтать! И думать, что они свободны.

ветвь дискуссии
16.03.2010 18:14
behiyatrabbak

Да именно цены на энергоресурсы. Ультимативные заявления в связи с отсутствием комментариев на агрессии Грузии 08.08.08. Неуместные обиды с непризнанием независимости Южной Осетии и Абхазии. Детский сад а не политика.

ветвь дискуссии
16.03.2010 12:47
dj pukin

НУ батька молодец!он уже понял что с россией сотрудничество бесполезно!

ветвь дискуссии
16.03.2010 19:49
Serge_M

если бы он сотрудничал это одно а так за дойную коровку держал вот ваши и возмутились

ветвь дискуссии
16.03.2010 13:04
Ozja

Круть с другого полушария нефть таскать. Реально триумф логистики! Можно посоветовать еще картошку там закупать.

ветвь дискуссии
16.03.2010 14:56
EvgenTT

Ну блин! Американскую курятину возим? Возим! И дело не в логистике. А в цене поставляемого продукта. Чем нефть хуже?

ветвь дискуссии
16.03.2010 15:00
FXTRD

"Американскую курятину возим?"

Не от большого ума. И это не пример для подражания.

ветвь дискуссии
16.03.2010 15:14
EvgenTT

А в чем собственно проблема? Американская курятина в два раза дешевле отечественной! и даже когда ее привезут в РФ он дешевле. Это выгодно экономически. Про качество говорить не будем, так как оно не имеет ничего общего с экономической политикой нашего государства.
А с нефтью дело другое. Ее не надо растить насыщая белками, за ней не надо следить, чтоб не болела и так далее. Мало того. Ее и обрабатывать даже не надо! Выкачал из земли с помощью нехитрого насоса, залил в танкер и привез, слил. ВСЕ! А уж потом переработка.
ДЕЛО В ЦЕНЕ! Чавес отдаст Лукашенке нефть по НОРМАЛЬНОЙ, ВЫГОДНОЙ ЦЕНЕ! Русские ничего подобного не предлагают, потому что оборзели и думают, что альтернативы нет и можно выкручивать руки. Как нам потребителям! Когда цены на нефть выросли, они подняли цены на бензин, а когда цены на нефть упали, то бензин... остался таким же дорогим!!! А выбора то у нас нет!!!! Альтернативы нет! Или пешком, или плати уродам нефтемагнатам! причем за препоганый бензин! Они даже не думают об улучшении качества своей продукции! Пипл и так схавает!
Сколько уродов стали миллиардерами, а ни одного НПЗ в РФ за последние 20 лет не построено! И в итоге с одной тонны нефти в США вырабатывается до 600 литров бенза (не говоря уже о других продуктах), а у нас по старинке не более 300!! Кто с такими идиотами захочет работать? Если только за отсутствием альтернативы, на что наши дыбилы и рассчитывают.

ветвь дискуссии
16.03.2010 15:27
FXTRD

Всё в одну кучу. Нефть стоит-то примерно одинаково везде. Венесуэла нефть продаёт в Штаты - по мировым ценам. А Белоруссию она будет спонсировать?

ветвь дискуссии
16.03.2010 18:28
EvgenTT

Нефть не стоит примерно одинаково везде. На бирже да, а в жизни нет.

ветвь дискуссии
16.03.2010 13:05
Takeshi

Флаг им в руки

ветвь дискуссии
16.03.2010 13:11
Alex

"белорусский лидер пообещал Чавесу "- Ключевая фраза)) все еще вилами на воде писано)) батька жжОт))) может даже звезду с неба пообещать))) да и что вы хотели чтоб УГОрёк его нахер послал сходу?)) приехал чел в гости)) что то хочет)) вот и поддакивает ему УГОрёк)) а там или шшак сдохнет или его хозяин))

ветвь дискуссии
16.03.2010 13:22
-= Cara =- (cara-will-care.livejournal.com)

Для демшизы это лишь повод тявкнуть на Кремль. Нюансы ее не интересуют.

ветвь дискуссии
16.03.2010 19:33
Serge_M

Вашим умникам все таки респект и их решение большинство белорусов поддерживает. Надоело просто это "экономическое чудо" за ваш счет. Сами бы пожили здесь на местную зарплату с местными ценами. Как говорится не путайте туризм с эмиграцией.

ветвь дискуссии
16.03.2010 20:11
EvgenTT

Думаю, что вы не представляете каков выбор у вашего президента. Или отдаться Москве, что повлечет мгновенную экспансию всех НАШИХ ЧУДЕС, типа "помидорных королей" с их горными понятиями, которые за несколько лет подберут все рынки под себя, олигархов, которые скупят все через административный ресурс, а потом начнут ОПТИМИЗИРОВАТЬ за ВАШ счет. Давно не видели бомжемасс?
ИЛИ
Сохранить то, что есть у РБ и попытаться, при колоссальном давлении извне это все удержать и построить еще, чтобы стать хоть немного самостоятельнее и самодостаточнее.
Я, сидя в Москве, предпочел бы видеть Беларусь такой, как мне про нее рассказывают местные аборигены. Попахивает конечно совком, но это лучше чем запах жесткого капитализма. Я вас уверяю. Всегда кажется, что лучше там где нас нет. Как то так.

ветвь дискуссии
16.03.2010 20:36
Serge_M

Да нет никакого давления на самом деле. Просто ваши говорят хватит содержать этот совок за наш счет а Европа что пора зарабатывать а не клянчить денег на ледовые дворцы и убыточную экономику.

ветвь дискуссии
16.03.2010 20:52
EvgenTT

А у кого эта самая экономика не убыточная со времен советского союза?? У нас что ли? Не будь нефти и газа сидели бы мы на пеньке около избушки и курили бы махорку. Собственно как и было, когда нефть стоила 20 баксов за бочку. Сейчас немногим лучше. Деньги есть! Чиновники расторопно эти деньги "осваивают", а толку ноль. Вот это экономика! И при этом захочешь сам бизнес построить, дык эти же самые чиновники и тебя освоят по быстрому. ))

ветвь дискуссии
16.03.2010 19:41
Sergo Abros

Самолетами повезут, в дубовых бочках, тут ведь принцип важен=)
Лишний раз убедился, что от совка далеко не ушли, там тоже были планово-убыточные предприятия. Да и вся экономика строилась на похожем принципе=)

ветвь дискуссии
Техподдержка | Письмо модератору