Административный районный суд латвийской столицы 15 марта отменил запрет Рижской думы на проведение шествия легионеров SS и их сторонников. Как сообщалось ранее, городской парламент 5 марта запретил проводить какие-либо массовые акции в центре Риги у монумента Свободы.
Административный районный суд латвийской столицы 15 марта отменил запрет Рижской думы на проведение шествия легионеров SS и их сторонников, сообщает Mixnews.
Одновременно с этим судьи разрешили провести свою массовую акцию и местным антифашистам.
Как сообщалось ранее, Рижская дума 5 марта запретила проводить какие-либо массовые акции в центре города у монумента Свободы.
И легионеры и антифашисты не согласились с этим и подали протест в суд. Оба иска были объединены в одно производство.
По местным законам, сегодняшнее решение административного суда о разрешении митингов может быть обжаловано до конца рабочего дня.
Как ожидается, шествие легионеров SS состоится 16 марта с 11 до 14 часов, митинг антифашистов - с 11:30 до 14:30 по местному времени.
В Латвии 16 марта ежегодно отмечается как День легионеров. Дата связана с событиями времен Великой Отечественной войны: тогда, 16 марта 1944 года, латышский легион Waffen SS впервые вступил в бой с Красной Армией. В День легионеров ветераны традиционно устраивают шествие по центру Риги.
Про расстрелы 1940-1941 года в захваченной Красной Армией Прибалтике ты забыть не можешь, потому что про это, небось, никогда не слыхал.
Советский солдат такой-же «войн-освободитель», как и солдат Вермахта. Причем СССР первым оккупировал Прибалтику и немецкие солдаты _действительно_ прервали советский террор против населения, так что «освободителями» могут считаться, имея на то оснований не меньше, чем красноармейцы.
Просто вы нифига не знаете, и знать не желаете. И вся ваша «ярость блогородая» по данной теме жиждется на националистическом эгоизме и невежестве.
Им бесполезно объяснять что-то. Всё, что сделал Гитлер - это преступление, но когда то же самое делал Сталин - это для них совсем другое дело! Их шпионы и наши разведчики.
войны освободители жизни отдавали за с*аную "Литву",хотя лучше бы оставили их под властью фашистов, чтоб неповадно было...а сейчас их чиновнички демонстрируют уровень пиндосов...удачи)))
Для тебя что Литва - что Латвия, один ху%й! Но ты точно знаешь самое главное - они все мудаки, а ты один самый умный, вес в белом. Остальное - несущественно. Так?
Да, лучше бы оставили. Тогда бы Прибалтику освободили войска западных союзников. По-настоящему освободили, а не тупо заменили коричневую оккупацию красной.
Согласен. Только немцы-то своих солдат отмывают от Гитлера, а наши продолжают энергично хвалить усатого, который угробил кучу наших людей, да ещё навлёк на нас большой позор.
Будь на месте Сталина кто-нибудь вроде Маннергейма, атака немцев завязла в глубокой эшелонированной обороне, и на этом война бы и закончилась. Плюс, другой человек на стал бы нападать на Финляндию, не стал бы оккупировать Прибалтику и Польшу. А это значит, что всякие лесные братья, кукушки и отряды сопротивления стреляли бы в спину немцам, усложняя им жизнь, а не русским солдатам.
Да,ваше "армянам насрать на ваше мнение" является глубоко осмысленной и по делу написаной фразой.Начните уж с себя тогда...А свои комменты я пишу где хочу.В конце концов я не оскорбляю вас и не перехожу на личности.
А причем здесь свастика?...Активисты НДП в Германии тоже собираются и проводят свои акции.И точно также активисты левых партий проводят свои параллельные митинги.О свободе проведения митингов речь..Да и в разных странах разное законодательство,я вот не знаю,запрещена ли в Латвии свастика или нет,но это уже частности,не об этом речь повторюсь.
Выясните для себя разницу между СС и Балтийскими легионами Ваффен-СС. Уже разобраться в разнице между СС (очранниками и карателями типа НКВД) и Ваффен-СС (типа гвардейских фронтовых отрядов) было бы почти дотаточно. Но есть и более глубокие различия, по которым Нюрнбергский трибунал не только оправдал прибалтийских легионеров, но даже охранялся ими(!). Даже при СССР их не считали «фашистами» и даже сняли фильм про них: http://www.youtube.com/mediakeep#p/u/15/NLRVO2H942A
Торагой трук, СС - это СС. Эти твои ваффены ничем не хуже какой нибудь жирной эс-эсманской хари из той же Норвегии или Хранции. Когда бы ты имел в башке что-то кроме нагаженного, то у тебя бы рука не поднялась назвать ваффенов гвардейскими фронтовыми отрядами. Эти отряды попали на фронт только к конце войны, где и отличились ахрЭнительна быстрым бегом от частей РККА. А до этого они активно заменяли охранные и карательные дивизии какой-нибудь дцатой линии. Где и отличались особыми зверствами от которых даже немаков инода передергивало. Торагой мд, в СССР их считали предателями, фашистами считали немцев, хотя они были нацистами. Но, тебе этого не понять. Так вот, даже в твоей Ойроппе эсэсманов не вешали на деревьях всех подряд, а рассматривали каждого отдельно. Так же и с этими ушлепками в СССР поступали - каждому по делам его. Часть народа, кстати, туда попала не по своей воле - в 44 немаки гребли всех кого видели. С ними, вообще, отдельный разговор был.
Прочитал с интересом ваши фантастические откровения. Видно, что разного нахватались. Наверное «большой специалист» в своем узком кругу.
Тем не менее -
«отличились ахрЭнительна быстрым бегом от частей РККА» - Вот как? А мне, скажем, известно, что у них больше всего боевых наград из всех не-немецких военных формирований. Они с успехом отражали наступления Красной армии в Берлине. А Курляндия, где они укрепились вместе с немецкими частями, вообще не была занята Красной армией, и прекратила сопротивление только после того, как Германия капитулировала. Другими словами - они были очень хорошими солдатами.
«вешали на деревьях всех подряд ... Так же и с этими ушлепками в СССР поступали» - Странно. Кроме вас об этом наверное никто не слышал. Зато знают про то, что бывали случаи, что легионеров брали в плен, но затем им выдавали форму красноармейцев и оружие и они воевали в составе Красной армии. Веь большинство были вынужденно мобилизированными, и ни в одной из армий они воевать, собственно, не желали.
да не, какая демократия? - нормальный такой естественный отбор - маршируют и те, и другие, в одно и то же время по одним и тем же улочкам. Делаем ставки - кто дойдет?
Эти фашики просто походят туда-сюда и разойдутся,никого ни трогая,а русские фашики(скинхеды)каждый год не один десяток человек в год ложат...Может стоит в своем дворе порядок навести,чем соседу через забор заглядывать?
А против их коллег - легионеров, 16 марта выступают отнюдь не «советские ветераны», а ... как бы Вам так политически коректно дать понять... ну, да ладно...
P.S. А Вы знаете, что в Латышском легионе были русские? Причем плучили «железные кресты» за доблесть в бою одними из первых?
"А Вы знаете, что в Латышском легионе были русские? Причем плучили «железные кресты» за доблесть в бою одними из первых?" А вы знаете, что в советских войсках латыши были? =) Я не делал разделения по нац. признаку.
Ну просто они играют в демократию! Вся Европа осуждает фашизм, а эти прибалты думают что они самые "демократичные". Они самые критичные(от слова критин).
Они пытаются показать что самые, самые демократичные, Что оставили по этому вопросу всех позади! "Видите, мы даже фашистам разрешили шествие!" Вот и смысл. Играются там. Что тут не понятного то!
Мэр Риги - русский.У кого есть желание стать гражданином,тот им станет...А насчет фашистов в Латвии,так это вы смотрите поменьше Первый канал и будет все хорошо)
Ну конечно! Молодой и подкованный человек стал мэром и тут же все в ладоши захлопали-демакратия в прибалтике!! А те старики которых вогонют потому что гражданином стать не может потому что не этнический прибалт, а ветеран войны которого судят, и т.д. Может скажите ещё интернетом не пользоваться и тогда вообще хорощо и просто будет!Нет инфрмации-нет проблем!
Прекращайте истерику.Таковы в Латвии законы о гражданстве,и не нам решать,у кого хорошие законы,а у кого нет.А насчет Первого канала я сказал только потому что телевидение легче контролировать,чем интернет,что наше государство(чиновники)с успехом и делает.
Дело не в законах, а вотношении к людям! Интесно что они делали, если бы у них там проживало столько же национальностей сколько живёт в России- Они же все не прибалты! А вся информация в основном их нета.Всех на высылку. Ну да ладно. Просто реагировать надо адекватно. И пора бы уже прикратить Вам скулить как в 90-х, что мы во всём виноваты-русские и Россия. Фашисз и в Африке фашисз! Фашисзм-Это плохо.Вся Европа это понимает!Если это Вам не понятно-Вас жаль!!!!!!!!!!
Во первых никто и не "скулит",что во всем виноваты Россия и русские.Во вторых вы сейчас все свалили в одну кучу,что и непонятно что к чему.В третьих я в вашей жалости не нуждаюсь.В четвертых Латвия самостоятельное государство и сама разберется в своих проблемах.Вот краткое резюме)
Росиия больше всех пострадала в войне с фашистами. И фантазия, что"В четвертых Латвия самостоятельное государство и сама разберется в своих проблемах"- подходит для кокай-нибудь Замбии.А Россия должна реагировать жёстко на проявления фашизма в любой стране мира! С 1 по 3 без комент., видно не поняли.
Какая нафик в странах Балтии демократия? И вообще что это за страны такие?До 18-го года не существовало ни Латвии ни Эстонии,происхождение Литвы тоже весьма туманно.
+100)) а в Эстонии целых 2000 армян)) так некоторым не нравится что у них будет своя партия)) почему б из эстонии не сделать великое княжество армянское))
Великое княжество Литовское находилось на территории нынешших
Белоруссии,Украины и Смоленской области. Литвинами в древней
Руси называли опять же белоруссов.А вот предков нынешних
литовцев называли жемойтами или жмудянами,а место где они
проживали называлось Жемойтией или Жмудью.
Так что весьма туманно...
"nieszczesna Zmujdz" (Sienkiewicz)
Но, всё-таки, Вы не совсем правы.
"...Za Serbami stala nieszczesna Zmujdz. Niemcy wytoczyli z niej potoki krwi, a jednak na kazde wezwanie Witolda zrywala sie do nowych bojow. I teraz jakby w przeczuciu, ze niedola jej skonczy sie wkrotce raz na zawsze, przyciagnela tu przejeta duchem tegoz Skirwoilly, ktorego samo imie przejmowalo Niemcow wsciekloscia i trwoga. Ogniska zmujdzkie stykaly sie wprost z litewskimi, gdyz ten sam byl to narod, ten sam obyczaj i mowa..."
Опять пардон за непольские буквы - Лента не принимает.
Henryk Sienkiewicz, "Krzyzacy"
Желательно в оригинале: http://univ.gda.pl/~literat/krzyzaki/index.htm
В русском переводе - не так ярко...
(пардон за неправильное z - Лента польские (и литовские) буквы цензурит ;)
Да ну ладно,че там еще раскопать то можно...Ну бегали по лесу,собирали в лесу ягоды,охотились на дичь- ничего интересного.Русские по сравнению с китайцами или даже вот армянами - молодая нация.
А причем здесь русский язык?...У индоевропейских языков у всех словообразование с санскритом совпадает,не вижу уникальности.Каждая лягушка свое болото хвалит,знаете такую поговорку?
Ну и что из этого следует? Санскрит мерилом чего выступает то?...Это тоже всего навсего язык,не лучше и не хуже чем какой либо другой.Оставьте свои задорновские штучки об уникальности русского языка.Задорнов - клован)))
Задорнов тут не при чем, я не знаю зачем вы его приплели. Почитайте лучше, что говорит индиец Дурга Прасад Шастри: http://www.arcticland.veles.lv/tilak/supplement1.htm И вот еще весьма занимательная ссылочка: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-16794/ Здесь мне что понравилось - акцентировано внимание на том, что только в русском общие для многих языков слова развиты, от них образованы производные. То, о чем я тут писал недавно на примере слова "дорога".
Вы как-то очень ревностно относитесь ко всему русскому. Вы сами кто по национальности - татарин, казах? Скажите, это многое бы объяснило.
Да много букв,читать неохота...Я вот не понял,зачем вы сюда этого индуса то приплели.Я уже вам ответил,что не считаю санскрит каким то особенным языком.По национальности татарин.
Ну, не сейчас - потом как-нибудь прочитайте, это интересно. Ну, санскрит все же один из древнейших языков. Риг-веда датируется чуть ли не 4.000 годом до нашей эры. То есть древнегреки даже еще по деревьям лазили, когда на нем уже писали книги... Спасибо. Я опять не ошибся в своих предположениях.
Я ж выше написал... Стали понятны ваши вопросы типа "с чего вы решили, что русский язык такой уж уникальный?" или "чем это русские народ отличается от других, что вы его так превозносите" и т.д. Шлафлозик, который конкретно "гонит" на все, что касается России, как оказалось, мечтает переехать на ПМЗ в "маленькую южную страну" (сначала это был Израиль, но там армия, а оно ему страшно, поэтому нынче это демократическая Грузия). denis! недавно сказал, что тоже уезжает из России - и это, согласитесь, придает совершенно другой оттенок и всем его "прогонам" по поводу власти и страны... А если вас троих выключить из учета - как заведомо "не наших" - то по сути из "демократов" останутся одни уж полные дебилы, высказывающиеся примитивно-односложно :) Хотя, должен упомянуть, вы в этой троице все же наиболее адекватный. Видимо, потому что больше сконцентрированы на национальном "русскоборчестве", чем на государственном. При котором "русский" - любой, кто считает своей родиной Россию...
Ну насчет моей национальности вы могли прочитать здесь на форуме,я где то упоминал,что у меня татарский шрифт на компе стоит,насчет казахов и их "дикости", это мы с Денисом спорили...Но не в этом суть.Да,я считаю Россию своей Родиной и если честно,то меня беспокоит нынешний поголовный ура-патриотизм,иногда переходящий в русский шовинизм.Поэтому вот и пытаюсь обьснить людям,что в России не только русские живут,и что остальные национальности нисколько не хуже чем русские.
Видимо, мне ваш диалог с Денисом на глаза не попался. Я тоже против всякого рода шовинизма. Единственно, я не приемлю реактивного унижения всего русского на основании того, что что-то кому-то показалось шовинистическим. Мы, русские, должны воспитывать и поддерживать в себе гордость за великую нацию. Татары тоже великая нация - занимайтесь этим же у себя. Я хочу сказать, что не надо пытаться "меряться письками": мешать нам - гордиться нашей историей, а вам - гордиться вашей. Места всем хватит...
Ну вот и получается,что вы заранее разграничили на "своих" и "чужих".Занимайтесь там у себя...Это где?)))Я вам же говорил,что в Оренб.обл живу,да и большинство татар не в Татарстане живет - только 25% от общего числа.Да и в Татарстане около 45% русские.Пока мы в одном государстве живем,все происходящее вокруг касается также татар и других национальностей.Так что провести разграничительную линию не получится.А вот проводить разумную национальную политику надо бы.
Когда русские гордятся чем-то своим, русским, это же не значит, что они хотят унизить все прочее? Вот и не надо вздыматься ответно, в пику. Это все и решит. Под "там" я имею в виду среду, где это кому-то интересно. Кстати, мне, например. Гордитесь историей и культурой татар, вслух и громко - с интересом послушаю. Только не надо ничего противопоставлять русскому - побольше позитива. В одной ведь стране живем...
На одной гордости далеко не уедешь...Каждая нация должна удовлетворять свои духовные потребности,иметь возможности для обучения на родном языке,чтобы язык развивался и у народа было будущее.Вот у нас в области живет около 200 тыс.татар - даже нет ни одной радио или телепередачи на татарском языке.Делали запросы в областную телерадиокомпанию,мотивировали отсутсвием денег.И что характерно,во времена Ельцина при тотальном безденежье эти передачи были,а при Путине на эти передачи уже нет денег.Приходишь к выводу,что это уже политика такая.Сейчас вот в национальных школах издали запрет на сдачу ЕГЭ на национальных языках.Оставили только русский.Опять идет дискриминация...Я не против всего русского.Главное,чтобы это не было в ущерб другим национальностям,а в последнее время к сожалению происходит именно так.
Я не буду с вами спорить, не спец по национальным вопросам. Хочу только сказать, что действительно - нынче идеологию заменил рынок. И что тут на кого-то пенять? За что боролись, на то и напоролись. Смеялись в свое время над "социализмом с человеческим лицом"? Отведайте теперь человечного и демократичного капитализма. Насчет ЕГЭ на русском, ну, это же действительно нереально - преподавать, скажем, науку на национальных языках, которые элементарно не обладают необходимым понятийным аппаратом? Поэтому, все правильно, ЕГЭ надо сдавать на русском. А знать - желательно еще и английский. Как де факто стандарт общения на международном уровне (увы, про..али технологическую революцию, а с ней и статус русского языка).
Ну конечно,"национальные языки не обладают понятийным аппаратом"...)))Все термины в языке есть,не надо щас утверждать,что русский - это самый совершенный язык в мире.Просто абсурд получается - человек заканчивает среднюю школу на татарском языке,а ЕГЭ должен сдавать на русском.Зачем принудиловку то устраивать...Пусть выпускник сам решает,на каком языке ему сдавать.Считает,что ему в будущем больше нужен будет русский-пусть сдает на русском,считает что татарский - на татарском.А в Советское время воообще средних татарских школ было наперечет,так что это к экономической целесообразности вообще никакого отношения не имеет.Это все политика чистой воды.Также как и отсутствие передач на татарском.
Сдав ЕГЭ на татарском вы можете послать документы для поступления, скажем, в МГУ? Идеальных решений тут нет и быть не может, это тоже надо осознавать. ...Не требовать невозможного и поумерить амбиции. А то превратитесь в злобного желчного старикашку :)
Много пизххжа от малограмотных как ты. Никем никогда не доказана пресловутая китайская цивилизация. Потому что её просто не было. Некоторые вещи они заимствовали у соседних народов и т.д.Например фарфор описал голландец в 17 веке когда приехал из Тибета. Тогда как многовековая технология уже работала была при королевских дворах европейских стран. Он просто изумился что подобие есть там. А все приняли это за открытие. Известно как китай занимается наукой и открытиями раньше. Вспомните "культурную революцию" 50х. Ничего не изменилось. Как впрочем ни у кого. Русские как были придурками неорганизованными так и остались.
)))Вот нашисты занимаются чем угодно,только не борьбой с фашизмом..Я не знаю ни одной страны,которую бы так интерисовали,события происходящие в Латвии.Это все называется вмешательством во внутренние дела суверенного государства.У нас же тоже поднимается шум,когда нам из-за океана советуют как и что делать,ну вот значит и не нужно плодить двойные стандарты.Пора бы уже привыкнуть,что Латвия это не субьект федерации РФ.
да пусть делают что хотят, но было бы желательно чтобы последствия проведения подобных акций нашли отражение в экономических и политических отношениях между двух стран, ведь можно дружить а можно и не очень, и это так же суверенное право любого государства.
А зачем вообще нужно "дружить"??...Это старый советский штамп,в нынешнее время он совершенно неуместен.Нужно сотрудничать.Если латыши в какой то момент решат,что данные акции мешают сотрудничеству,то и примут соотвествующие меры.Давить на них не нужно,потому что давление вызывает раздражение и ничего более.
Отлично, приятно за Вами наблюдать. Поцреоты реагируют на Вас, как на красную тряпку. А для рядового пожирателя попкорна нет ничего более увлекательного, чем наблюдение за красноглазыми упырями, гоняющимися за вымышленной красной тряпкой величия и вселенского империализма. Так что хвост по-прежнему виляет бычками, прекрасный совковый хвост из набора однотипных штампов и тщеславия.
не нужно истерить, просто тупо ограничить импорт продукции из латвии и все, сразу отвечу, ответные меры латвия принять не сможет, в европе нет ни сырья ни ресурсов по таким ценам.
Ну и посмотрите список стран,которые осуждают.В основном страны третьего мира,у которых демократия в зачаточном состоянии или вообще отсутствует.Латвия кстати воздержалась,так же как и весь Евросоюз.Россия в данном случае преследовала свои политические цели.
Эт все от комплекса национальной неполноценности!
Взять Ригу времен прусского владения - так в город кроме немцев аборигенов-латышей и не пускали! Их считали овощами, быдлом! Но для них пруссаки были боги, и до сих пор они так считают, хотя сами щас по Риге гуляют свободно, без аусвайсов, донорветер, химмельгерргот!...
"Ригу времен прусского владения" - когда же это, позвольте спросить, Рига была в прусском владении? :))
"в город кроме немцев аборигенов-латышей и не пускали" - Да ну? А как же случилось, что в городе Риге в средние века обязанность артеллиристов традиционно числилась за латышами? :))
"для них пруссаки были боги" - :)) кстати, пруссы - одна из балтийских народностей, родственных латышам и литовцам. Аль Вы имели в виду немецких колонистов - так прибалтам до них дела не было. Пруссия - там, Балтия - здесь. Разные страны, хотя история - похожа.
P.S. Вы, сударь, невежда, просто поразительный по своей дремучести. :)
Латыш - такой нации никогда не было. Ещё 200 назад были литовцы, русские, евреи, восточные немцы (осты), шведы, ливы, поляки, цыгане. Немцев и русских было больше. В период бескрайней свободы политической. Литовцы принялись за самовозраждение нации. Рядом хуторяне, которых действительно не пускали в городские уезды закончив университеты в Москве и Петербурге начали буквально самосоздавать национальное образование. Тогда же и создали (придумали язык). Ещё в тридцатые годы прошлого века на кладбищах немецкие некрологи и надписи. Латыш - смесь в которой немного больше крови остов. По сути - это надсмешка цивилизации. Кстати чистых немцев эти мулаты выгнали в 30е годы. Вам нужно заняться образованием прежде чем высовываться.
Черть его знает.. Мы же ухаживаем за могилами немецких солдат? Ну, по крайней мере, теоретически. Может, и за этими легионерами уже поухаживать, как за могилами? Пусть доживут спокойно и уйдут по-человечески... М? Нет?
Это все политика, а я про людей... А если про политику - вон, пусть евреи их достают. Думается, одного этого достаточно сверх меры... А нам бы в крайности впадать не след.
Чтобы узнавать, надо сначала понять... Вот интересно, логика у меня везде одна и та же, но там, где вам выгодно (скажу по-другому: приятно) ее понимать, вы ее понимаете. Там же, где не выгодно - не понимаете... И не только вы, к сожалению. Судя по реакциям, не хотят понимать процентов 90%, а то и больше.
А еще вызывают чувство брезгливости эстонцы,литовцы,украинцы,грузины...Избавляйтесь уже от своих имперских комплексов,21 век на дворе.Эти сами страны сами разберутся со своей историей и как к чему относится.Нам бы в своем дворе порядок навести.
каждый имеет право формировать своё собственное мнение, и пока оно не задевает других, оно остаётся собственным мнением и имеет право быть. я этого гражданина поддерживаю в его сравнении немцев (как родоначальников фашизма, да и просто нацию) с латвией. и ни я, ни он интересов Латвии этим не задеваем.
читатель_lv, кто первый начал ненавидеть другие нации сказать сложно ,Гитлер вот ещё с 1й мировой двигал нацизм в массы, и в пивнухе народ собирал на митинги. муссолини первый оформил это в гос. политику, но у него дальше слов не заходило. он даже у себя в стране справиться не смог, а немцы всю европу и пол африки забрали. так что разговоры-разговорами а дело-делом. гитлер нацизм воплотил. моё мнение.
Ну, насчет фашизма- это крайняя форма капитализма. Поэтому он достаточно благосклонно воспринимается во многих странах, где преобладает определенная нация. Можно вспомнить послевоенную Испанию, да и в Германии и Франции тоже сильны позиции националистов (это такие фашисты-lite version). Плюс Латвия - приграничная страна ЕС. Так что это банально - её используют как карантинную зону. Да и немцам (реальным хозяевам ЕС) душу греют подобные акции.
"насчет фашизма- это крайняя форма капитализма. Поэтому он достаточно благосклонно воспринимается во многих странах, где преобладает определенная нация"
А-а-а-а-а!. Убейте меня, кто нибудь! Не могу больше выносить этот бред. А-а-а-а! 8)
Не подходит как аргумент. Фашизм - это корпорация, где профит есть только у владельца (т.е. капитализм). Плюс еще он заставляет всех думать, что смысл жизни его подчиненных - его выгода. Социализм - кооперация, и смысл жизни вкалывать на благо общества. А приведенная цитата Гитлера - от 27 года когда он еще был слаб политически и начинал с социалистами. Кстати, потом он их и "того" как врагов.Плюс Маркс не единственный теоретик социализма, как Гитлер не единственный теоретик фашизма (это если совсем придираться). Так что приводите более железные аргументы. И да, автор приведенной статьи ,кто бы он ни был, боится евреев...
Называть фашизм капитализмом крайне ошибочно. Фашизм - это этатизм, корпоративизм, вождизм, неприятие принципов экономического либерализма (то есть капитализма).
Фашизм возникал 20 век в период кризисов, являющихся неотъемлемой частью капитализма. Экономический либерализм, как теория не объясняет неустойчивое развитие капитализма (особенно в период между мировыми войнами)т.е.теория Л. Вальраса (начало 20 века) ошибочна, поэтому этот термин включает "...государственное вмешательство в сферу экономики необходимо, чтобы капиталистическая экономика функционировала эффективно."Дж. М. Кейнс. Так что современному экономическому либерализму оно-то вполне соответствует. насчет вождизма можно тоже поспорить - Гитлер, например, победил на выборах. "всемерная поддержка мелкого и ремесленного производства, творчества лиц свободных профессий" из программы НСДАП. Так что пока нет оснований говорить, что фашизм это не капитализм. Фашизм - с точки зрения экономики это скорее господдержка бизнеса на расовой почве с устранением конкурентов, что в рамках капитализма.
Разбираем. "Экономический либерализм, как теория не объясняет неустойчивое развитие капитализма" Австрийская экономическая школа вполне объясняет. http://www.youtube.com/watch?v=d0nERTFo-Sk (в виде забавного рэпа-дискуссии между Кейнсом и Хайеком) "государственное вмешательство в сферу экономики необходимо, чтобы капиталистическая экономика функционировала эффективно. Дж. М. Кейнс" Кейнс ошибался. Государственное вмешательство в экономику только вредит. Или сразу, или чуть попозже - надувая пузыри, которые потом лопнут (а обвинят как всегда свободный рынок). "насчет вождизма можно тоже поспорить - Гитлер, например, победил на выборах" Это неважно. "'всемерная поддержка мелкого и ремесленного производства, творчества лиц свободных профессий' из программы НСДАП. Так что пока нет оснований говорить, что фашизм это не капитализм" Извините, в капитализме нет никакой господдержки производств. Эта цитата из программы НСДАП, наоборот, социалистическая. "Фашизм - с точки зрения экономики это скорее господдержка бизнеса на расовой почве с устранением конкурентов, что в рамках капитализма." Вы как-то неправильно понимаете капитализм. Капитализм - это свободный рынок, laissez faire, добровольные отношения, обмен, свободная торговля. Чем больше вмешательства государства - тем меньше капитализма, а больше корпоративизма/социализма/фашизма.
"Извините, в капитализме нет никакой господдержки производств" - Capitalism is an economic system in which the means of production are owned privately. Business organizations produce goods for a market dominated by the forces of SUPPLY AND DEMAND. Economists often speak of capitalism as a free-market system ruled by competition. But capitalism in this ideal sense cannot be found anywhere in the world. The economic systems operating in Western countries today are mixtures of free competition and governmental control. Modern capitalism may be thought of as a hybrid, combining private enterprise and state control.(экономическая система, в которой средства производства принадлежат частным собственникам. Предприятия производят товары для рынка, управляемого спросом и предложением. Экономисты часто говорят о капитализме, как системе свободного рынка, управляемого конкуренцией. Но капитализм в таком идеальном смысле нельзя найти нигде в мире. Экономические системы, действующие сейчас в западных странах, являются смесью свободной конкуренции и правительственного контроля. Современный капитализм можно рассматривать как комбинацию частного предпринимательства и государственного контроля)-взято из википедии(знаю источник еще тот, но все-таки) все-таки есть (просто контроль- такого не бывает) Кстати, где фашизм вмешивается в экономический свободный рынок (кроме расовой идеологии)? Господа Порше, Крупп, Сименс и т.д. были владельцами крупных компаний, продавали свою продукцию. Государство как раз обеспечивало их заказами, вело антикоммунистическую(антисоциалистическую) деятельность (т.е. оберегало частную собственность). Также фашизм поддерживали те, кто обладал какой-никакой частной собственностью, но в ввиду ряда причин (кризис) разорялся, не мог эффективно работать (Италия, Германия). Значит фашизм не выступал против частной собственности. Еще специфика фашизма- в момент прихода к власти экономика как раз переживала кризис, соответственно они и делали то, что происходит сейчас во всех затронутых кризисом (в .т.ч. капиталистических) государствах - протекционизм, господдержка и т.д.(при этом при фашистсих режимах частная собственность-есть и средства производства - в частных руках, рыночная экономика -есть, только госзаказ доминирует, хотя где-как). корпоративизм - это больше из социальной организации, аналог профсоюзов. "...Кейнс ошибался..." - дело не в том, кто был прав, а кто нет (хотя возмжно он был и неправ) - просто господдержка рассматривается в рамках капитализма, это приемлемо.
"Но капитализм в таком идеальном смысле нельзя найти нигде в мире." Ближе всего к капитализму в идеальном смысле Гонконг. В остальных странах капитализма меньше. "Кстати, где фашизм вмешивается в экономический свободный рынок" При фашизме собственники компаний по сути превращались в директоров, выполняющих приказы нацистов. Посмотрите фильм "Список Шиндлера".
Гонконг - часть Китая, хоть и Специальный административный район. "При фашизме собственники компаний по сути превращались в директоров..." то-то они протестовали и бились в истерике :). Программа фашистов, повторюсь, соответствовала как интересам крупных производителей (если таковые имелись), которых пугала возможность прихода к власти коммунистов, так и представителям мелкой и средней буржуазии- ибо кризис" фашизм был выгоден - а значит, это то, что требуется капитализму, и на что его составляющие,владельцы частной собственности, будут опираться.
Пускай проводят. Очередной повод для них показать искусственность национального самосознания. Вообще, меня такие вещи забавляют. Вот почему в Литве никогда не устраивали таких митингов, а сс легион так и не был создан? При том, что в Литве процент русских намного меньше, чем в остальной Прибалтике - 8%? Ответ безумно прост - им опускаться до такого уровня заплёвывания собственной истории не хочется, а сотрудничать с большими соседями надо. Некоторые латыши делают наоборот - делают вид, что фашистская Германия помогла им стать... латышами, ну и также наступают на мозоль Соседу - видать, из уважения. Это я под скальпелем рассекаю ситуацию :)
А как же 2 дивизии СС сформированные из литовцев? Это что померещилось? И националистические заморочки там были и есть такие же как у других балтийских карликов.Просто у них хватает ума не хвастаться этим.
Это не я.В 70-е годы была такая занимательная книжка-сборник документов "Войска СС в действии". Вот как раз там и были данные о дивизиях СС,сформированных из наших балтийских друзей.Причем это публиковалось в СССР и в те годы,когда была "нерушимая дружба между советскими народами"
Были две латвийские и одна эстонская. Литовцы даже способствовали расформированию единственной добровольческой дивизии в 1944, тем что отказались присягать Гитлеру. Не было у них своих дивизий СС.
"Вот почему в Литве никогда не устраивали таких митингов, а сс легион так и не был создан? При том, что в Литве процент русских намного меньше, чем в остальной Прибалтике - 8%? "
1) Причем тут процент русских?
2) Причем тут процент русских (советских иммигрантов) после войны, когда речь идет о 1943 году, когда никаких советских иммигрантов (которуые в Латвии, например, увеличили долю русскоговорящих (за счет "совецких")с ~10% до ~40% за ~40 лет)? Это разные исторические периоды, братец! Ты де*бил?
Братец кролик, ты вообще читать умеешь? Для особых де**билов повторяю - не устраивают в Литве митингов СС, потому что 1) Незачем, развалились любые потуги немцев создать дивизии среди литовцев. Почему? Отдельный разговор. Может потому, что люди в то время смотрели вперёд намного лет и взвесили, что лучше таких шагов не делать? 2) Несмотря на то, что в Литве русских, или (чтоб тебе сердечко не болело) русскоязычных сейчас меньше, чем в Латвии, настрой к России гораздо более доброжелателен (практичен). Лично для меня это парадокс вследствие недостатка инфо для анализа. Но это неважно.
Пропаганда современной России, обзывая солдат Латышского легиона “нацистами” и обвиняя их в “преступлениях против человечества”, утверждает, что Нюрнбергский Международный трибунал по военным преступлениям якобы признал балтийских фронтовиков, воевавших на немецкой стороне, военными преступниками. В действительности все совсем наоборот - бывшие латышские и эстонские легионеры охраняли в Нюрнберге заключенных нацистов и несли охрану объектов армии союзников.
Когда наступил берлинский кризис и начал работу воздушный мост, организованный для обеспечения Западного Берлина, виестуровцев перебросили в приграничные леса - охранять наиболее важные полевые склады армии США. После этого латышских стражей перевели в окрестности Штутгарта, для охраны учреждений главного командования корпуса армии США.
Шведское правительство возглавляемое социал-демократами в 1946-ом году выдало СССР солдат Латышского легиона интернированных в Швеции. Позднее шведское правительство признало это ошибкой. Выжившие солдаты в 1994-ом году в Стокгольме были приняты королем Швеции Карлом XVI Густавом и министром иностранных дел Швеции.
Ахинею то нести не надо...Т.н. "балтийские фронтовики" были солдатами дивизий СС, а СС на Нюрнбергском процессе была признана преступной организацией со всеми вытекающими последствиями.Так что военные преступники и есть военные преступники.
Ты д*урак, чувак! Хочеш говорить о серъезных вещах - разберись с предметом!
В нюрнбергском приговоре имелась особая статья, под которую попадали прибалтийские легионеры, которая исключала их из ответствености за преступления СС, так как они ни "фошыстами", ни "эс-эсовцами" по сути не являлись.
Тем не менее среди этих эсэсовцев были и военные преступники, одна "команда Арайса" чего стоит. Но были и те, кого насильно притащили в легион. А были и те, кто слепо верил, что они смогут повторить события гражданской войны. Были конечно и идейные, были и те, кто шел мстить за репрессированных.
Насильно тащили тогда, когда все уже стало ясно и нужно было много мяса. До конца 43 года проблем с добровольцами не было и никаких действий по призыву не предпринималось - и так в очереди в легион за места дрались. А вот в 44 году те легионеры как-то резко поскучнели и начали разбредаться подальше от больших скоплений людей в немецкой форме. Мало ли чего русские подумают. ))))) От тогда и начались "призывы". Но это уже совсем другая история.
Нус в 44 союзники громили немцев на всех фронтах. А Красная армия уже вышла к своим границам, оставались только некоторые очаги сопротивления, даже точнее будет сказать "котлы". Да и собственно результат войны был предрешен. Вот легионеры и начали суетиться куда бы деться.
Вы странный чел.У русских в Латвии кроме всего прочего есть еще и Россия.У латышей же кроме Латвии другой Родины нет.Поэтому и строят латыши свое государство по своему усмотрению,как и любая другая нация.
У каких русских? У тех, что родились и выросли там и имеют латышское гражданство? И каким образом Россия у них есть? Вы думаете страна примет их с распростертыми объятиями в случае чего? Или, точно.. ЧОРТ ВАЗЬМИ.. , она у них в душе и им от этого делается спокойно и уверенно=))))
И еще один нюанс.Латыши беспокоятся о своем языке и культуре,бояться подавления своей культуры и языка русской.Поэтому такие ограничения на гражданство и требования к знанию латышского языка.А вот например в Литве,где русских мало,таких ограничений уже нет.
Правильно. Вспомним закон о нулевом гражданстве. Вспомним отсутствие требования к именам и фамилиям прибавлять окончания as, is и пр. Вот прагматизму латышам надо учиться у своих братьев :) Блин, такие темы всегда вызывают шквал бурных эмоций, до сих пор :)
сколько срача.
а ведь всего лишь карливокое государство подумало как бы напомнить о себе, вот ничего кроме эпатажа не нашлось.
Латвия это страна вообще? Где она? А литва это не латвия?
Это все напоминает как канадцы голодают в сауз парке лишь бы о них заговорили.
понимаю. Вас пугает название СС. Если научились бы отличатъ советскую пропоганду от реалних фактов, как кстати это было в Нюрнберге, может бить перестали бы нервозно "гафкать". Латв.СС это неподрозделение Герм. СС в примом смысле. Сформирована по призыву год спустя всех массовых чисток. 1000 воен.служаших Латв.СС были приняти охранятъ Нюрнбергски трибунал в составе британских и американских воиск. Неодин офицер Латв.СС небыл осужден в Нюрнберге. О чем вы? http://www.dpalbums.lv/lat/download.php?id=1928&edit=&percent=&red={RED}&green={GREEN}&blue={BLUE}&action=detail&useedit=0
мы проста нипиривариваим нозвание есес. Мы все време думали што риалне это фашитская организатсия, а вы нас прасвитили. типер наши мазги будит правилно думать. :( без комментариев
Какие доказательства нужны? Есть материалы Нюрнберга, и даже в сети, легко гуглится. Специально для Вас гробить свое время никто не будет.
Обратите внимание, я с тов. Ла-5, он же новокрыс, он же NeueRata :)), не согласен практически ни в чем. Это что б меня случайно в коммунисты не записали:). Но отношение к немцам в той войне не может отличаться. Они - виновны, что поделать.
Действительно, давайте не разводить мифологию. В Нюрнберге были осуждены как организация СС, так и Ваффен СС. Исключение было сделано для "кавалерийских SS", что на деле означало пронацистский конноспортивный клуб при общих SS. Кроме того, исключение было сделано для лиц, _призванных_ в формирования Ваффен СС при условии, что они не совершали преступлений. Иначе говоря, Ваффен СС, как организация (АФАИК, никто не делил по национальному признаку части, говорилось про всех скопом) осуждена, с отдельными людьми можно разбираться. ЗЫ. Я понимаю, что прибалты, как и западные украинцы, в той войне могли считать справедливым бороться с советами в рядах немецкой армии. Это отдельный вопрос. Но собираться сейчас в форме даже просто вермахта, а тем более гордится участием в Ваффен-СС - это, мягко говоря, некомильфо.
Прекрасные ссылки, но вряд ли Вы будете здесь услышаны. Почитайте выше и сделайте выводы о качестве здешнего воинствующего контингента, который до сих пор хочет своими кулачонками доказать всему миру, что с ними надо играть, как со взрослыми, а не как с малолетними олигофренами.
учи матчасть и не путай флаги.
флаг сс был ТАКОЙ, а то что если даже и светились потом люди с другим латвийским флагом, то это уже не нацисты и не легионеры.
у советсой латвии флаг ваще был красный.
заодно полюбопытствуй про подчинение легионеров - Генрих Гимлер. ваффен СС.
в то время все полки были "доброволними". доброволно в СС вступили около 5000 , призвани были около 50 000. Большинство из этих 5000 перед тем состояли в отрядах немецкой полиций, которие и творили ужасние дела. Но это не СС вовсе. Посмотри на дату когда сформировали Латвийский СС! И да, Гимлер был главним, не Жуковы же управлять СС. И присяга была боротса с большевикамы и ничего другово. Латвийский СС выступал толко против сил Советов и никогда небил задеиствован в операциях против других союзников. И в Латвий никто, некогда на эти мини-парады неприходил со свастикой и криками о Гитлере. это не праздньик - это ПОМИНКИ ! Когда вы догоните?
ненадо приписивать "подвиги" плоцеиских формирований к этим отрядам СС. По такой же аналогий красная армия евляетса приступниками посколку многие Латвийские легионери поже служили в краной армий. И заметь - нашивка на плече СС тот же Латвийский флаг что и у CG .Неизкривляи.
Сам учи матчасть. То что ты называешь «флагом СС», на самом деле государственный флаг Латвийской Республики. Из английской версии Википедии его убрали уже времечко назад.
Это просто ужас какой-то. Дайте ребенку Интернет и Википедию и он становится еще тупее, чем был до этого...
З.У. У советской Латвии флаг вообще-то был не красный, а красный с сине-белыми волнами. Энштейн ты наш.
основа красная, у всех республик были отличия. то что это не флаг всего сс думаю понятно, ибо сейчас говорим о латвийских войсках. и вот у латвийских сс флаг был таким! а то что на фотках ,так по мне это французы с сине-бело-красным, и по форме очень уж похожи.
«и вот у латвийских сс флаг был таким!» - ню, ню. с таким же успехом можем показэать флаг СССР и сказать - у советской армии флаг был таким. Вроде бы и не-неправда. Но смысл?
«а то что на фотках ,так по мне это французы с сине-бело-красным, и по форме очень уж похожи.» - так это по твоему.
"дорогой друг", я вроде бы задавал вам уже вопрос, спрошу и еще раз...
если ваши легионеров SS такие белые и пушистые, ничего плохого не творили, только охраняли заключенных, чего же они отмечают именно 16 марта, когда с Красной Армией в бой вступили, а точнее день, когда пятками от нее сверкали, а не, скажем например, день, когда там чего-нибудь/кого-нибудь охраняли? если они гордятся очень этой датой, то вопрос чем именно? очень гордятся как драпать умеют?
16.марта это дата когда в первие обе Латвийские дивизий обеденились. это была надежда на собственную армию после окончание воини. Повертье ужаси 1940.года любово из вас заставили бы боротса любими средствами против Советов. за год вивезли, убили 100 000 жителей!! при латвийском население в 2 000 000 !
Что латыши, а так же прочие прибалты и те же зап. украинцы воспользовались приходом немцев, что бы попытаться добиться своих целей? -Да, и лично я их не могу осудить.
Что вышеназванные товарищи не имели другой возможности, кроме как записаться в полицию, охранные батальоны и т.д.? -Ну, примерно так. Кстати, в тех же материалах Нюрнберга есть интересные вещи про зажимание разочарованных в новом режиме украинцев вообще и тов. Степана Бендеру в частности.
Что, как минимум, часть из них отметилась в соучастии или даже активном участии в преступлениях германцев? -Это было.
Что они стреляли в бойцов КА? -И это глупо отрицать и, тем более через десятки лет сводить счеты. Это война.
Но в чем смысл принципиально натягивать на себя опозоренную в глазах остальных людей форму??
в форме к паметнику свободы в Риге никто в форме цвети класт неидёт. Может быть это национальная особенность - гигантское уважение к любому кто боролся за интереси Латвий и её независимость. И 16.марта неимеет некакого отношение к немцам, СС, красной армий итд. Хоть ЗЗ, ББ да хоть МММ , этот день вспоминали бы всё равно. Кто знает - можете оценить латвийских болельшиков по спорту, особенно хокей. Любое поражение забиваетса мгновенно и поддержка неоценима. Менталитет.
Про 100,000 убитых - мягко говоря, на порядок преувеличение, даже близко таких цифр не было - не надо сказок, документы давно рассекречены. Мало того, надо сказать, что мало расстреливали, раз до сих пор ещё есть кому на эти сборища выходить.
"В Латышский легион, который принёс присягу лично Гитлеру, были включены в 1943/44 годах Латвийские карательные команды полиции безопасности, которые проводили с 1941 по 1943 год многочисленные операции по уничтожению населения на территории Латвии, России и Белоруссии." бравые ребята, конечно, вначале повырезали мирное население, потом пошли его "защищать типо"
и тут про "доблесть" латышских легионеров 15 дивизии http://www.lndp.lv/arhiv/podgae_2/podgae_2.htm
16 марта красная армия окружила латышских легионеров (Куржский котёл). Немного постреляли и стали зевать (русские). Им некогда было время тратить на детскую войнушку - воевать было не с кем, красная армия пошла дальше на берлин. Легионеры долго сидели в овраге - потом от страха подались в лес и стали лесными братанами. Аж до 50х. Так что сейчас им обидно и злобно. Они и выходят погулять. А власти их охраняют двойными щитами.
курземский катёл - 200 000 армия обороняет 500 000 беженцев со всех регионов Латвий. Красная армия наступает и никто нехочет повтора 1940-41 года. Готови битса до конца за Латвию вместо того (как некоторим кажетса) чтоб идти спасать Берлин. Длилось это 7 месяцев. 9 мая сложили оружие и без белых флагов! посколку война была закончена. (красной армий в этом регионе в принципе небыло) Все надеялись на похожий изход как это было в 1918.г. когда прешли амеркосы с британцами. Но их небыло и мы их за это "очень сегоня любым". Никто их неразгромил, просто НАКОНЕЦ война была закончена. Латвийцы воевали по обе сторони под неправилними флагами но против правелних варгов.
nu a kak inache, eto je geroi LAtvii, tem bolee chto vse ix rodstvenniki u vlasti...jalko Stalin ix ne dobil.. a tak vse v uslovijax socializma vijili , viuchilisj, a teperj Rossiju pinajut..Moglo bi bitj takoe, pri IOSIFE VISARIONOVICHE? podumaite...
вот и показателно. молодец. Странний вы народ. Хоть и я на половину русский, но непонимаю. Какое для тебя удоволствие от этого? Старая привичка искать везде врага? Тогда разберитесь со своими нациками которие реално убивают людей каждий день. В Латвий неодин человек неубит за 20 лет из за своего произхождения или политических убеждений.
"В Латвий неодин человек неубит за 20 лет из за своего произхождения или политических убеждений."
Точно вот недавно случай был избили паренька в шапке с российским гербом.
прИвИчка искать врага как раз у вас, милый мой. Страна ваша бедная металась то туда , то сюда. Никак пристанища найти не могла. То враг один, то другой. Хорошо, вот теперь под жопой у ес и нато сидите, курите свои шпроты. Роводите маршы сс - овских дебилов, организации, которая апрещена во всем мире. В фамилии вставляете букву с, короче живете полноценной придаточной жизнью. Хочется пожелать вам приобрести мозг, да видимо в Прибалтику он не завозтися.
ненадо гнать. первий раз слышу. где ты это высосал? Так же аргументировано я могу сказать что ты трансвестит. И о мозгах можно даже очень поспорить, куда их немышало бы завести.
Вообше то дело было так, что «паренек» шел домой с вечеринки. Он услышал, как на улице кто-то высказал замечание по поводы его шапочки с гербом России (Российя - не самая популярная страна в Латвии, по ряду причин). Ему се замечание не понравилось и он полез к говорящему выяснать отношения, что обернулось для «героя» ушибамы части лица. Зная, что говориться в подобных случаях, уверен, что без упоминания «гансов» и «фашистов недобитых» не обошлось. Так что сам виноват. Не только провоцировал других своим поведением, но и инициировал и активно развивал конфликт. А тут его «маменька», перекупщик недвижимости, побежала в газету и раструбила на весь мир, мол, «злобные латышские фашисты русских мальчиков убивают», мол, как российские газеты писали, «подбежали сзади несколько взрослых мужчин, сбили с ног с криками «оккупант» и начали избивать ногами». Жуть какая.
Тут вот интервью с «виновником торжества» - http://www.tvnet.lv/zinas/kriminalzinas/307507-degenerati_kas_piekauj_cepures_del/video . «Белый и пушистый» такой, «добрый мальчик», о себе плохого, конечно, не скажет, но суть ситуации из интервью ясна.
идёт латыш по русскому городу - ему в спину вон педртило в шапачке своей идиотской Латвийое (так пишется?) а он так с улыыыбкой мимо проходит.
это поведение латышей?
ты в курсе, что гитлер на условие латышей о формировании дивизий (а именно - признание независимости Латвии) ответил категорическим отказом? а вот эти старые пердуны были в курсе. конечно же лучше быть частью германии, без своей земли, чем иметь социалистический строй на суверенной территории, что бы потом этот строй просто сменить, настроившись заводов и институтов. если бы не этот ужасный СССР, щас бы пил баварское, ел сосиски и говорил бы по недонемецки с паспортом латвийского недочеловека...в суверенной Германии
Никакое баварское прислуге не положено. А больше чем прислугой они никогда для немцев не были. Начиная ещё со времён Ливонского Ордена. Но это порода такая - чем больше хозяин пинает - тем больше привязываются, а если хозяин поблажки делает, как СССР - то значит, хозяин слабый, надо его прогнать и пользоваться в своё удовольствие тем, что он построил, не забывая потявкивать на него из-за спины нового.
ты в курсе что всё время в греманию шли доклади о том что латвийцы мечатют о собственноий армий, о том что после воини будут боротса за свою независимость итд. Хорошо воружонная СС Латвий с 100 000 армиеий + литовцы + эстонцы это хороший аргумент для зашиты своих интересов. Советы с Гитлером тоже подписивалйи какой то там документ :) сами знаете какой
что-то вы всё про пакт Молотова — Риббентропа 1939 года. а как насчёт Мюнхенского соглашения 1938 года, когда европа поджав хвост дала гитлеру и польше, чехословакию растерзать? англия отказалась поддержать ссср, что заставило сталина пойти на пакт с германией. чистое самосохранение.
Мы ненадвидели немцких баронов 700 лет, и с русскими проблем небыло. В историй Латвий есть термин "Ужасний год", за год что тут провели советские солдаты уважение к немцам сылно выросло. А отношение к русским и немцам как националъностям достаточно доброжелателная, ненадо путать людей и политику.
а ты хотел пряников за сс дивизии? что бы русские войска сс-овцев на руках носили?))) отмечают день начала боёв с ссср и плачут что по шее дали)
то что ты про немкецких "баронов" говорил только подтверждают слова FXTRD о ваших взаимоотношениях с немцами))) и никогда прибалты не были уважаемой сило для немцев! никогда они не могли им противостоять! и никогда бы не решились! а о хождении слухов ты приувеличиваешь - гитлер отказал ,а остальные анекдоты сочиняли. поэтому нацисты вам и доверяли, своих собак не боятся.
ухахаха))) пьяный латыш уснул с сигаретой и спалил свой дом. а все - бунт-бунт)))
при чём тут этот лысый чёрт? при нём кстати латышских стрелков уйма была, видать тоже демократию у нас строили. видать от неимоверных бунтов латыши прятались в дивизии СС! при населении в несколько миллионов собрать 2 дивизии - не так уж плохо, да? больше похоже на общественное мнение чем на недоразумение.
Вот почитал почитал.. И думаю.. А ведь чуваки то правы. Вы думаете советская власть пришла в Латвию всех орешками угостить? А то что советские офицеры НКВД иногда были просто моральные уроды и отребье я не сомневаюсь. Тем более когда надо тупо захватить, подавить, всех заткнуть, а кого не заткнуть, выслать или расстрелять. Вот такая жизнь получается. И вот если глянуть с их точки зрения, то они никого туда не звали, а к ним пришли, насадили какую то свою коммунистическую труху, и слова не скажи!!
В общем.
Латыши! Одно плохо. СС - это название фашистской организации. НИКОГДА русские не примут ваших аргументов, если не побывают в вашей шкуре. А если побывают, то поймут, помогут чем смогут. Мне так кажется.
Я кстати действительно не слышал, что бы кого то русского УБИЛИ нацики в Латвии. Презрение - да. История с нулевым гражданством - да. Всякое дерьмо по отношению к русским - да. Но не убийства.
Так что вопрос я так понимаю чисто этический. Нам не нравится, что они СС, а им не нравится, что мы бывшие оккупанты.
Мы вроде как им понастроили всяких промышленных объектов за историю оккупации, а они неблагодарные все равно нас люто ненавидят за собственно оккупацию.
Бывал я в Риге еще в советские времена.. Мелкий был. Но помню, когда мы с отцом входили в магазин и продавщица слышала, что мы по русски говорим. Делала вид, что нас не видит. И не слышит! ))) Это было... И было неприятно, и особенно отцу. Хотя я был просто мелким мальчишкой и приехал в гости к бабушке и вроде как ни в чем не виноват перед латышами. )))
«иметь социалистический строй на суверенной территории»
Ты, дятел, упустил, что совок в 1940 году оккупировал и присоединил Прибалтику, т.е. о каком «суверинитете» ты бредишь?
«настроившись заводов и институтов» О, да. Опять старая песня. Советские заводы такие заводы. И советский институт, разумеется, лучше, там, какого-нибудь Гарварда или МИТ. И Институтов до этого в Прибалтике никаких не было, Латвийский Университет, там, Тартусский, итд. - их сушествование это миф руссофобскоий пропаганды.
«а вот эти старые пердуны были в курсе»
Да. Конечно. Гитлер вот так и сказал им, подошел и лично сказал - ребята, фигня эта вся ваша Латвия, дабай вы заменя просто так повоюйте. Они вообше были самые наиинформированные. Гитлер их держал в курсе своих планов и дкладывал лично.
Извини, «мимо шёл», но почему ты тако ... такой, я не знаю ... глупый, что-ли? Или тебе, что, лет этак 14? Тогда еще есть шанс. Может и поумнеешь со временем. Хотя, если будешь питаться тем материалом, который берешь из источников путинского пошиба, так навряд-ли.
Гитлер на поклоне у латышей - вот удивил! призыва в лвтвии не было до зимы 43-44, пока все не поняли что абзац, и только тогда гитлер смягчило мнение по латвии, до этого был категорический отказ и в сс служили только добровольцы.
кто ж такого осла воспитал? и не рассказал что Латвийская республика со своим главой была обособленной еденицей как и остальные республики. которые повыходили из состава! а если гитлер сказал - нет независимой латвии, значит как часть польши, тупо входит в состав рейха и баста.
>>>О, да. Опять старая песня. Советские заводы такие заводы. И советский институт, разумеется, лучше, там, какого-нибудь Гарварда или МИТ да лучше. советские ученики почти всегда первые на олимпиадах были.
и страна наша - бедная, до 1940.года была одна из передовых экономик европы. В Латвий был первий автомобилний завод - РуссоБалт, первие подводки в этом региони были у нас, мы строили самолёти, радиотехнику итд. до 1940. При Собетах Латвия развилась передовои республикой на "старых" традициях. Радиотехника, Веф итд. уже были до войны. Спасыбо !
"автомобилний завод - РуссоБалт" - часть в названии "Руссо" - наверное, от французского философа? :) Никакой развитой страной она и близко не была и никогда бы там ничего без СССР не развилось - это подтверждает хотя бы то, что сейчас в Латвии из всей Европы - а она же сейчас в ЕС, а не в СССР - положение одно из самых дерьмовых.
пложение дермо - но я еду на своём мерсе Ц230 2004 года, живу в своём доме, ем то что хочу а не то что сегодня можно купить из подстола, еду куда хочу - по всему миру, говорю что хочу и кому хочу, могу разговаривать на каком изике хочу. Да - ху_ёво, а тогда был просто рай.
* Я медленно вынырнул из ванны с чёрной икрой, ополоснулся французским шампансим и посмотрел в окно - водитель, дворник и садовник о чём-то мирно беседовали...
Как Тебе их комменты? Эта шпана считает то, о чем Ты говоришь чем-то вроде жизни из мексиканских сериалов. Бедные просто не понимают насколько погано они сами живут, и считают это нормальным.
Напомнило про то, как советские солдаты в 1940 году, увидев в Латвии нормальные магазины, спрашивали - «а когда закончится эта выставка»
просто не надо подпрыгивать и говорить что у вас хорошо а удругих плохо))) и тогда над вами смеяться не будут))) оспаривать доводы питания и стоимости машин просто смешно
ухахаха))) первые подлодки - у немцев, потом англичаене и японцы! у а латышей толтко винтовки Мосина были (маде ин СССР). сейчас латвия отказалась от закупки самолётов, и небо контролируют французы и немцы))) строить самолёты Латвия не может и не пмогла по определению! слишком наукоёмкое производство! а как назывались руссобалтские машины??? марлен дитрих?)))
ты пьяный наверно? в регионе? купили французскую подлодку - в регионе первые стали))) а лётчик причём? то что это первый в латвии лётчик, ещё не повод утверждать что Латвия строила самолёты)
ну вэф завод для Латвии выдающийся конечно, но судить в масштабах региона (читать Латвия) - глупо! РФ тогда во всём первая в регионе! прям ваще! можно даже говорить об изобретении бумаги, самолётов и машин в принципе! не надо выдовать успехи за достижения а купленное за построенно!
лётчик - конструктор - строил самолёты в Спилве и я говорю о годах 1920-1940. Россий небыло, и Собетский союз совсем небыл передовым теб более в регионе
"но я еду на своём мерсе Ц230 2004 года, живу в своём доме, ем то что хочу а не то что сегодня можно купить из подстола, еду куда хочу - по всему миру, говорю что хочу и кому хочу, могу разговаривать на каком изике хочу."
Точно только все это развалится к чертям, если только вы выйдете из НАТО и ЕС. Что с вами будет. Дивизии СС будут шагать строем. И что ? ДАльше что? Что будете производить? Что добывать? Чем торговать? Вы продали свою свободу за натовские и еесовские ценности. Теперь без них вы ничто и звать вас никак. Вы вроде как независимы, но это только вроде. Потому как армия у вас тоже вроде. И вроде она неплохо укомплектована.
Но только дернитесь нитуда - и пшик. Ни мерсов ни домов ни туда-сюда поехать НИХРЕНА. ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ВАША СВОБОДА!
както груссно тебе жевётса. Фантазия такая унилая. И все нас запинают, и шогать тут будут, и производить ничего небудем. Нас не так много. 1 300 000 латишей, 300 000 русских, по 200 000 украинцев и белоруссов и 2 еврея :) 4то нибудь придумаем.
Как-то, вот, понимаешь, живем. И даже тне так чтобы плохо. Как-то без вас обходимся, понимаешь. И не тужим.
А почему-это ты считаешь, что мы собираемся из НАТО и ЕС выходить? Вроде бы таких планов нет.
Что тебе не нравиться, собственно? Да, мы маленькая страна. Поэтому мы объединились с другими странами. А вместе взятые мы на порядок, а то и несколько, мощнее вас. И экономически, и военно и по другим параметрам.
А полностью независимых стран нет. Россия ой-как зависима от денег Европы за газ. Европа без Российского газа может обойтись, неудобства это, конечно, создаст, но это возможно. Но вот вам без денег будет ой, как плохо.
«Вы продали свою свободу за натовские и еесовские ценности.»
Что вам не доходит, так это что у нас (НАТО, ЕС) ценности схожие. Но часто различные с вашими. Наверное монголо-татарское, опричина и большевизм так отразились.
А ты не боишься, "друг ты мой европеиский", что это ТЫ так думаешь, что у вас ценности общие есть с ЕС и НАТО, а все, чем ТЫ ценен для НАТО, это только тем, что тебе в один прекрасный день дадут в руки автомат и ты подешь воевать за "европеиские ценности" куда-нибудь в Ирак или Афганистан. БО-О-Ольшей ценности они в тебе и не видят!
"строить самолёты Латвия не может и не пмогла по определению!"
Чем больше читаю твои комменты, тем больше поражаюсь как человек, столь мало знающий, не стесняется высказывать столь категоричные утверждения.
Смотрим сюда - http://latvianaviation.com/VEF_I-12.html http://latvianaviation.com/VEF_I-16.html
итд - http://latvianaviation.com/
З.Ы. Да, там местами будет видна красная свастика - знак ВВС Латвии. Но не радуйтесь преждевременно. Это еще одна неизвестная для вас тема - о популярности символа свастики до Второй Мировой. (Голубая свастика была на самолетах финнов).
пара самолётов которые собрал 1 завод радиоэлектроники - это безусловно круто)))) смело говори всем что Латвия лидер и в том и в другом!
гордитесь радиоприёмниками и камерами ВЭФ, и не заикайтесь про авиацию.
Автомобиль Фрезе и Яковлева в 1896 году. прослезись, вонючка)
Первой российской подводной лодкой, принятой на вооружение, стала субмарина «Дельфин», вошедшая в состав флота в 1903 году
не может быть Латвия в своём регионе быть первый! в царской России это был регион Российской империи. не считаете меня убитым имперскими замашками, только правды для.
Для страны с духмилионным населением и возврастом в 20 лет, из которых первые 10 - залечивание ран нанесенных Первой Мировой, результат достаточно хороший.
Если пересчитать достижения Латвии и России на душу населения, Латвия разбивает Россию нАголову.
А если считать в цифрах абсолютных - так нужно быть совсем свихнувшимся, чтобы пробовать сравнить показател стран столь различающихся по размерам.
ты наверное хреново по англиски понимаеш. тебе перевести?
и етот знак називаетса - угунскрустс- огненний крест, которий в Латвий в фолклоре итд. използуетса уже лет 800. Такие же знаки есть в Китае, Италий итд. кто выноват что Гитлеру понравился похожий знак? Я пописаю на какой нибудь русский знак и что? вы все будете обоссание?
Егор, ты, как я понию патриот своей страны, и это замечательно! патриотом надо быть. но мне жаль что патриотизм латвии строится на лае в российскую сторону! не бывает 100% правды! ни у вас, ни у нас, ни в режимах наших. но зачем ваше правительство с маниакальной настойчивостью ищет и придумывает косяки несуществующего СССР? значит им так сказали. кто говорит что СССР идеален был - комунист сраный. значение СССр в победе над фашизмом не переоценить. почему жили все спокойно, и тут вдруг лай такой подняли?! значит надо так. а нам то вот, гражданам простым что делить? вот тебе и мне! зачем конкретно нам друг друга ненавидеть?
вы просто начинаете злить. И отношение к Росий тут нормальное, и ко всем людям нормалное - никто нежалуетса, может кроме бабушек которие скучают по Брежневу и молодника которому просто надо быть против по барабану кого.
Был в Питере на новий год у родственников, посмеались 5 мин. над моим акцентом и хорошо провёв время. Ненавидеть - этого походу от нас и хотят. Просто ненадо слепо верить всему что говорят и как зомбируют нас политики. В Латвий уже давно все чехают на нац.настроеных политиков и русских и латышскых. К примеро мер Риги - от Центра Согласия -Ушаков (русский) и все ради.
думаешь нас не злит марш сс и праздник "начало войны с ссср"?! может правда забывать пора про этО?!решающие воюющие стороны СССР и Германия уже давно забыли все обиды.
а если прибавить паспорт НЕГРА для русскоговорящих - ну разве нормально это? европа, а хуже азии! надеюсь и это пройдёт. и не будет таких вот разногласий. а у нас к прибалтам хорошо относятся (ты и сам убедился) пока их правительства не начинают позволять себе дразнить РФ.
с негражданмы конечно вопрос сколзкий и аргументи слабоватие, но их нетак то и много. да, просят чтоб язик знаки и гимн виучили, но это нетакто и сложно. и марша некакого нет. 8 стариков которие ели доходят до памятника свободы со слезами в глазах, отдавая честь свойм братям, сослуживцам. и сотни антифашистов вокруг которие плиют на них. это не националний праздник. Камер будет болше чем участников. Вас злит то что вам показивают. Нас злит этот бред которий вам втерают. Это информационная война и точно но моя и не твоя. Я болше думаю о хокее например :) В пятницу будет интересно если даже проиграем.
кстати в прориве в космических тенхологиях тоже участвовали латвийцы , например Ф.Цандер - один из пионеров ракетной техники. Цандер был одним из создателей первой советской ракеты на жидком топливе "ГИРД-X" такое впечатление что вы там в бочке живёте и кормят первим каналом :)
"обращение к первому каналу оставьте мне " да, вы его часто используете не к месту, как и вопросы про то, а был ли ты там, а видел ли, при этом сами, как мне кажется, смотрите новости по первому каналу, чтобы было что похаять и рассуждаете о том, где не были и чего не видели...
я кстати ответа от вас так и не получил по поводу США в других темах
Ну, что тебя мать не воспитывала, а от отца ты научился хамству - это понятно, ты не виноват, это латвийская холопская натура пробивается. Строгому господину такой щеночек, как ты только сапоги бы лизал, а снисходительному собеседнику можно и нахамить, что же, как было сказано, такая у некоторых натура.
ктому времени как нестранно уже был предуман транспорт. вам что реално мо 12 лет? и Королёв неработал в Латвий, Цандерс ездил на конференций итд. к Советам. как нестранно из Латвий могли виежать в другие страни, забавно не?
товарисч игор, Цандер родился в семье обрусевших НЕМЦЕВ в Риге, вдохновился работами ЦИОЛКОВСКОГО, и работал у КОРОЛВА. его ракета пролтела 150 метров и упала. но он отличный инженер, и его наработки использовались в других изобретениях. умер в 1933. с космосом его связывает только ЕОРОЛЁВ. если хочется примазаться к косическим достижениям, хвастайся соседством с Россией.
он родился и вирос в Риге, учился тут. Или ты както продвегаеш идиологию насчот генов, крови итд.? Типо у него русская кровь от части, потому он не латвиец.. :) или например - латиши по генетике немогут быть умнимы.. итд.:) кто тут ещо нацист.. виглядет что ты мажешся арийцом. Задумаитесь о чём мы тут спорем :)
гены русско-немецкие, но ты прав, гены генами, а университет он закончил в латвии и первый труд опубликовал там и сформировался как учёны, нацизм тут разводить не следует, кстате говоря статья как раз о нём.
если в латвии политика мирового латвийского господства, не надо вести себя так же (это я к русским) и рад что не все латыши такие же.
И что, что он латвиец? Многие граждане СССР а до этого поданные Российской Империи были латвийцами. Сталин, например, тоже по крови был не русский и что?
в том то и дело что ничиго! абсолютно ничиго! первые труды были в латвии, а потом, как бы кто не говорил, я уверен он трудился уже в СССР (в КБ Королёва). ну а какая сейчас то разница кем он был?)))
Friedrich Zander (Russian: Фридрих Артурович Цандер, Latvian: Fridrihs Canders; 23 August 1887 – 28 March 1933), often transliterated Fridrikh Arturovich Tsander, was a pioneer of rocketry and spaceflight in the Russian Empire and the Soviet Union.
Это из англоязычной Википедии. Туда, наверное, тоже русские шпионы прокрались и всё переправили...
Во-первых, молодой человек, если у Вас мать русская, то она должна была объяснить, что к незнакомым обращаются на "Вы", видимо, в латвийском языке всё по другому или хамство у вас наследуется по отцовской линии? Шпионы при том, что никакого упоминания о Цандере как о латвийском инженере или учёном - нет и близко. Есть только Цандер в Российской Империи и Цандер в Советском Союзе. Вот где он работал как инженер и учёный. А поскольку это англоязычная Википедия, то наверное, такую антилатвийскую информацию могли продвинуть только русские шпионы.
Чтоб Вы, молодой человек, мало того, что невоспитанный, так ещё и неграмотный, знали, в современном английском языке вообще единственная форма обращения - "Вы". Это про Европу и весь мир. А про русский язык и вежливость - это Вам бесполезно - видимо, как и предполагалось - хамство в Латвии не только на уровне государства, но и на уровне таких вот его защитников.
и всё только ваше :) у нас вообше ничего небыло, и люди которие тут родились и жили, и заводи которие они тут строили. Всё царское, советское, немецкое :) Если тебе так удобно, пусть будет. Наверное тебе чегото своего нехвотает :)
Ничего у вас своего и не было и нет. Сначала немцы были, потом Российская Империя, потом СССР. Это не кому-то так удобно, это история. А кому не хватает, так это тебе (тебе же, нравится обращение на ты), так вот, тебе не хватает воспитания, что, кстати, говорит об уровне "латвийской культуры".
об уровне културы? :) посмотри список ЮНЕСКО :) и в Ласкале Гаранча поёт ненаша, и Лиепинш совсем не наш, это мы тут в треньиках ходим и харкаем под ноги. И наш президент может послать открыто нах..уй, и наши депутаты бют женшин в парламенте
Достаточно посмотреть на твоё хамство здесь, чтобы составить представление об уровне вашей культуры. Мало того, что ты безграмотен, но ещё и хам, а вот это уже не лечится.
"и наши депутаты бют женшин в парламенте " забавно, не припоминаю такого...кого из женщин у нас в парламенте избили? Кстати, не припомню так же и выражения со стороны президента "нах..уй"
такчто не понятно о какой стране вы высказались
Есть разница между русской цивилизацией, туркменской и латвийской. По сравнению с русской, как раз, латвийская примерно такая же, как и туркменская. Это безотносительно национальностей - это как пример. Скажем, про китайскую цивилизацию при любом национализме такого как про латвийскую сказать нельзя.
Вообще не стоит рассуждать,у кого культура лучше,а у кого хуже.Доказываете же,что русские лучше латышей - ждите в ответ,что и вам подобное скажут.Русские ничем не лучше и не хуже чем остальные.
Ни слова в таких нацистских красках, как Вы написали - не было. То, что Вы приписываете другим Ваши домыслы - это называется клевета. Было указано на несопоставимость значимости культур в общечеловеческой. Собственно, некоторые культуры самостоятельными в принципе не являются. Например, в Китае, что-то несколько десятков национальностей - какая придёт в голову при слове иероглиф? Это, опять-таки, как достаточно условный пример, но показательный.
Зачем лишний раз доказывать кому то, что у тебя больше музыкантов(писателей,ученых)?...Каждая нация и народность вкладывает свою лепту в общечеловеческую цивилизацию.Это же естественно,что у народа с население в 140 миллионов известных людей будет больше,чем у народа с население в 2 млн.Если вы не знаете латышских деятелей культуры,это не значит,что их там нет...Да и Россия многонациональная страна,так что не приписывайте все достижения исключительно русским.
При чём тут доказывать, когда это так и есть. Не надо это доказывать. И малые народы как раз и существуют только в сфере той или иной большей культуры. Так же, как все вообще народы существуют в сфере общечеловеческой. Вкладывают все, но вот если от компьютера отключить джойстик, то ничего не изменится, а если из гигабайта памяти оставить только половину, то изменится. И то, что они там есть не отменяет ни того, что они появились под сенью европейской или русской цивилизации, ни того, что их мало кто вообще знает. А про Россию - то, что она многонациональная не отменяет того исторического, культурного и цивилизационного факта, что создана она русскими - и приписывать тут ничего не надо.
Так и культура в России появилась по большому счету,когда Россия сама начала приобщаться к Европе.Да и нет русской цивилизации - это все выдумки ура-патриотов,лишнее подтверждене имперских комплексов.Культура есть,цивилизации нет.Русская культура только благодаря тесному взаимодействию с Европой вышла на новый качественный уровень развития.А то так бы и ходили заросшими да в кафтанах)))
По моему вы не правы! Вы просто решили дое*аться до человека, который рассуждает без всякого хамства или вы маменькин сынок, который просто не знает что такое хамство и как оно обычно выражается.
Про воспитание. Вам мама не говорила, что нужно уметь держать себя в руках, а не истерить на прохожих? Это признак дурного тона. Если вас кто-то когда-то чему-то научил и сказал, что это правильно и так следует себя вести, то вы должны понимать, что бывают другие культуры, какие есть. Для радикальных мусульман вообще нормально взять неверного (то есть любого из нас) в рабы или отрезать ему голову, а вы говорите ХАМСТВО.
по мне так пусть лучше парламентарии друг другу всекут, чем они вместе придумают народ по национальному признаку дискриминировать. а нах открыто никого не слали, хотя МНОООГИХ можно послать. Igor80, не ввязывайтесь в заведомо некрасивые споры, вы вроде как вежливым показались, это лучшее впечатление о Латвии, что вы можете сейчас произвести.
"В Латвии русских уничтожают, унижают (сам свидетель)." Потому и существует поговорка - «врет как очевидец». Русских в Латвии унизили до такой степени, что сделали одного из них мэром столицы. А до этого другой русский был главой местного ФСБ (KNAB).
З.Ы. «Ведь все же легионеры в основном занимались убийствами гражданского населения» - не ново. И по прежнему - глупо.
Одного сделали, и то не потому что русский, а потому что умнее других претендентов, а тыщу поставили вне закона. Это по вашему справедливость? )))
К сожалению в силу своей недалекости вы не являетесь благородными и соответственно сильными как нация.. Вы будете мстить и гадить исподтишка и именно русским. По крайней мере впечатление такое. При том, что современные россияне не имеют отношения к оккупации и ее последствиям. На нас вон ездят как хотят и прикрываются тем, что у нас многонациональная страна и надо всех уважать, хотя далеко не все приезжие, особенно с кавказа уважают и чтут русскую культуру. И ничего живут, работают... Чего только не вытворяют. И протестующих против татар например не видно, хотя их у нас в стране миллионы!! Монголо-татарское иго вспомним? Никто никого не гнобит, а с вашей стороны только и слышно. Фашисты, нацисты, русских гнобят, сепаратизм и так далее. Может вас еще в попу поцеловать, за то что вы такие несчастные?
Ну всякие страны бывают. Бывают малые, большие. Бывают такие, которые даже и государством язык не поворачивается назвать. Бывают и такие, которые пол-мира уважает и боится. Латвия? Ну не очень удачная у неё история. Страна, как страна. тока маааленькая
Так всегда было бы спокойно. В девяностые вообще было тишь да гладь. Пока провокаторы и российское ТВ не подтянулись и не начали раскручивать «возврождение нацизма».
а как тогда это назвать,если не "возрожднение нацизма"? я считаю,что просто у этого народа настолько бедная культура и коротокая история независимости гос-ва,что единственный праздник который может их объеденить,это чествование бывших эсэссовцев и т.п.
по виду что-то среднее между 3-и степенью алкоголизма и 4-й дебилизма. Глядя на эту ... мне впервые жалко стало, что Тимошенко из большой политики выгнали. Я ни за красных ни за белых, но за эстетику на экранах!!!!!
Говорят, в СССР был "тоталитарный режим" - какой там он был тоталитарный, если столько этой мрази ещё с тех времён ходит на свои шествия, да ещё и таких же уродцев помоложе вырастили. В общем, вывод всё тот же. И из шествия этого и из "комментариев" непонятно как взявшихся на русскоязычном сайте "европейцев". Вывод только один. Таких как участники этого шествия и таких, кто их поддерживает, напрасно отправляли в лагеря. Вместо того, чтобы их там же на месте и вешать. Пожелаем участникам этого шествия поскорее сдохнуть - как выжившим старым тварям, так и их новой поросли - сдохните, мрази!
Пора включать экономический рычаг. По-другому не поймут. От отсутствия их шпрот нам хуже не станет, а их мелкодержавный шовинизм резко поубавится.
Хотя, по большому счету, пусть захлебнутся в своём восторге, всё равно нах... никому не нужны.
Кому интересно, можете посмотреть галлерею, в которой видно то, что не попало в эту подборку - http://www.tvnet.lv/galleries/show/5860
Интересно видеть разницу в лицах и вообще во внешнем облике людей. Вглядитесь сами.
Те, кто пришел сложить цветы в память своих павших друзей и родственников - http://i.tvnet.lv/gallery/zinas/latvija/5860_88335.jpg http://i.tvnet.lv/gallery/zinas/latvija/5860_88336.jpg http://i.tvnet.lv/gallery/zinas/latvija/5860_88345.jpg
Такое ощущение, что Латвия, как малое дитё: хочу эту игрушку, нет, хочу другую, не надо мне эту. Им пора бы уже определиться, чего на самом деле они хотят. И раз и навсегда решить: была Российская оккупация или нет. По словам подруги: её ребёнку в школе чуть ли не каждую неделю дают новые сведения: на уроках истории говорят, что оккупация была, а на уроках права - что не было. Теперь ещё и СС...ветераны так сказать... Может они потом Гитлера клонируют? Для успокоения мятежной души.
Да, чего только археологи за это время только не накопали -знак Свастики достали из захоронений и на Урале, и в горах Памира, и на Алтае. А новеишие лингвистические методы такое обнаружить помогли..., вот например "табор" - на Санксрите "семья", а цигане тоже от народов, поклоняющихся сонцу(т.е. Арийцев), произошли! Так что все мы теперь братья Арийцы! И вместо марша эссесовцев фестиваль арийских народов устраивать можно...
Да, чего только археологи за это время только не накопали -знак Свастики достали из захоронений и на Урале, и в горах Памира, и на Алтае. А новеишие лингвистические методы такое обнаружить помогли..., вот например "табор" - на Санксрите "семья", а цигане тоже от народов, поклоняющихся сонцу(т.е. Арийцев), произошли! Так что все мы теперь братья Арийцы! И вместо марша эссесовцев фестиваль арийских народов устраивать можно...
Кстати при всем моем несогласии с позицией Igor80, не могу не признать, что пишет человек логично, без оскорблений и эмоций и без явного фанатизма, чего не скажешь о скажем читателе_lv (запарил уже своими фотографиями и мысленной отрыжкой, выдаваемой за абсолютную правду). Я в принципе ничего не имею против народов прибалтийских стран, все люди равны, бесяд меня "псевдопатриоты" которые до сих пор ворошат окаменелое доисторическое гавно и все "заслуги" СССР кидают в Российский огород. У нас с вами общая история и надо уже как нибудь в этом деле поставить точку... Ан нет... Русские оккупанты, агрессоры,геноцид бл%, одно и тоже из года в год. Не надоело еще? С такими как Igor80 еще можно вести разумный диалог, а "читателей" мне просто жалко. Алкаши и наркоманы во всех бедах винят тоже кого угодно, только не себя.
И даже не пытаюсь поясничать! Я просто ссылаюсь на исторические реали. А про Родину это вы зря! Историческая Родина у меня - Россия, которой я пытаюсь гордиться как могу. А уж если "нелегкая" судьба и закинула меня в жить и работать в Западную Европу, то тут ничего не поделаешь СУДьБА! И нет у мня здесь Хозяина и не перед кем я здесь ни пиклоняюсь. И говорю я что хочу и кому хочу. Вот только если говорю, то ерунду никогда не несу, на факты опираюсь.
Латвия - чудесная страна! Там фашисты маршируют, учительницы учат русскому мату школьников, наверное, чтоб громче кричали ...твою мать... и не боялись обделаться при звуках канонады? Хрестоматией к их учебнику нужно рекомендовать "Николая Николаевича" Юза Алешковского или "Луку М...дищева" Баркова, быстрее усвоят "великий и могучий", и привнесут его в Европу для межгосударственного общения, а там и в ООН! Жаль у нас на корабле латышей не было, научили бы всему...
Латвийский суд разрешил марш ветеранов SS
Административный районный суд латвийской столицы 15 марта отменил запрет Рижской думы на проведение шествия легионеров SS и их сторонников. Как сообщалось ранее, городской парламент 5 марта запретил проводить какие-либо массовые акции в центре Риги у монумента Свободы.
Административный районный суд латвийской столицы 15 марта отменил запрет Рижской думы на проведение шествия легионеров SS и их сторонников, сообщает Mixnews.
Одновременно с этим судьи разрешили провести свою массовую акцию и местным антифашистам.
Как сообщалось ранее, Рижская дума 5 марта запретила проводить какие-либо массовые акции в центре города у монумента Свободы.
И легионеры и антифашисты не согласились с этим и подали протест в суд. Оба иска были объединены в одно производство.
По местным законам, сегодняшнее решение административного суда о разрешении митингов может быть обжаловано до конца рабочего дня.
Как ожидается, шествие легионеров SS состоится 16 марта с 11 до 14 часов, митинг антифашистов - с 11:30 до 14:30 по местному времени.
В Латвии 16 марта ежегодно отмечается как День легионеров. Дата связана с событиями времен Великой Отечественной войны: тогда, 16 марта 1944 года, латышский легион Waffen SS впервые вступил в бой с Красной Армией. В День легионеров ветераны традиционно устраивают шествие по центру Риги.
Когда же они сдохнут-то, наконец?
+100500
Тогда же, когда и «войны-освободители» сталинской советской оккупационной армии.
Время неумолимо.
>>«войны-освободители»
Тогда надо писать и "холокост" и "Освенцим" в кавычках.
а они так и делают, и ухмыляются при этом многозначительно
Ты, милчеловек, про ГУЛаг не забывай.
Про расстрелы 1940-1941 года в захваченной Красной Армией Прибалтике ты забыть не можешь, потому что про это, небось, никогда не слыхал.
Советский солдат такой-же «войн-освободитель», как и солдат Вермахта. Причем СССР первым оккупировал Прибалтику и немецкие солдаты _действительно_ прервали советский террор против населения, так что «освободителями» могут считаться, имея на то оснований не меньше, чем красноармейцы.
Просто вы нифига не знаете, и знать не желаете. И вся ваша «ярость блогородая» по данной теме жиждется на националистическом эгоизме и невежестве.
Дедули наши, дорогие, спасители мира, хорошо, что вы в Интернете не сидите и такой понос не читаете
«спасители мира»
Вы что - внук Джеймса Бонда?
Проблема в том, что в России «ВОВ» и все что с ней связано переросло в религию. Культ.
С вами говорить, то же самое, что сектанта переубеждать.
... или вы не в курсе событий 1940-1941 годов?
Им бесполезно объяснять что-то. Всё, что сделал Гитлер - это преступление, но когда то же самое делал Сталин - это для них совсем другое дело! Их шпионы и наши разведчики.
войны освободители жизни отдавали за с*аную "Литву",хотя лучше бы оставили их под властью фашистов, чтоб неповадно было...а сейчас их чиновнички демонстрируют уровень пиндосов...удачи)))
если-бы оставили, то не было щас литовцев которые россию обсирают. они бы не за компьютерами сидели, а в бараках на каторге.
вот я про это и говорю..молчали бы лучше..
Для тебя что Литва - что Латвия, один ху%й! Но ты точно знаешь самое главное - они все мудаки, а ты один самый умный, вес в белом. Остальное - несущественно. Так?
я прав в том,что они "все мудаки",когда прославляют предателей-героев..
Да, лучше бы оставили. Тогда бы Прибалтику освободили войска западных союзников. По-настоящему освободили, а не тупо заменили коричневую оккупацию красной.
Бедный русский солдат. Он то по настоящему освобождал Европу. Миллионы красноармейцев там погибли. А теперь он завоеватель.
Сталинский долбанный кровавый большевицкий режим мир нам ещё долго не забудет.
Проблема в грязных коммуняках, а не в русской армии.
Это надо помнить всегда.
Согласен. Только немцы-то своих солдат отмывают от Гитлера, а наши продолжают энергично хвалить усатого, который угробил кучу наших людей, да ещё навлёк на нас большой позор.
Да уж. "Раб в нас не умрёт никогда".
Это печально.
ну позор позором,а будь на его месте другой человек-сейчас никто не скажет вышло бы все так,как вышло...
Будь на месте Сталина кто-нибудь вроде Маннергейма, атака немцев завязла в глубокой эшелонированной обороне, и на этом война бы и закончилась.
Плюс, другой человек на стал бы нападать на Финляндию, не стал бы оккупировать Прибалтику и Польшу. А это значит, что всякие лесные братья, кукушки и отряды сопротивления стреляли бы в спину немцам, усложняя им жизнь, а не русским солдатам.
уж побыстрее бы...
На вас латыши сцут, а не литовцы. Хотя, предполагаю, что большой разницы кем быть обосцаным нету.
У тебя и тебе подобных судьба такая вечно обосцаными быть.
Judas Priest рулит
Без вариантов:)
ну время еще покажет кто кого в этой ситуации поимел...хорошо сцыт тот,кто сцыт последним
Ура товарищи!! да здравствует демократия и административный районный суд риги!!!))) самый административный суд в мире!!!! Хайль Гитлер!!)))
У вас истерика?)
))))))))))))) Знаете что это такое??))) это уже второй раз!))) в третьий пошлю нах))) при всем уважении))
И что это такое?...Я вас тоже в пешую эротическую прогулку могу отправить,так что не обольщайтесь)
уважаемый я много раз просил Вас не комментировать мои комменты))(постите за тафтологию) вы б по делу что нибудь сказали а не цеплялись к словам))
Да,ваше "армянам насрать на ваше мнение" является глубоко осмысленной и по делу написаной фразой.Начните уж с себя тогда...А свои комменты я пишу где хочу.В конце концов я не оскорбляю вас и не перехожу на личности.
вот же вы надоедливый и прилипучий как банный лист)) идите на хер пжалстааа)))
Интересный вы чел...Не реагируйте тогда на мои сообщения.Можете тоже идти на хер.
Да товарищ Alex маленько не в себе. Бывает. Большевистский фимоз головного мозга. На обе половины и единстевенную извилину.
и вы можете идти следом доктор))
А удачно было бы накрыть это шествие из Градов...
А если бы леденец с серпом и молотом у вас был бы размером со Спасскую башню - было бы вообще зашибись, да?
а он и есть,только вот отсосать не нам придется...
Интересно, какой процент в Латвии вот такого вот?
А ещё удачно было бы накрыть шествие советских ветеранов зарином и заманом.
Удивительно, что маршировать разрешили и тем и тем.
Демократия.
А почему же в демократической Германии свастика запрещена?
А причем здесь свастика?...Активисты НДП в Германии тоже собираются и проводят свои акции.И точно также активисты левых партий проводят свои параллельные митинги.О свободе проведения митингов речь..Да и в разных странах разное законодательство,я вот не знаю,запрещена ли в Латвии свастика или нет,но это уже частности,не об этом речь повторюсь.
Проводятся ли в Германии марши ветеранов СС?
Выясните для себя разницу между СС и Балтийскими легионами Ваффен-СС.
Уже разобраться в разнице между СС (очранниками и карателями типа НКВД) и Ваффен-СС (типа гвардейских фронтовых отрядов) было бы почти дотаточно.
Но есть и более глубокие различия, по которым Нюрнбергский трибунал не только оправдал прибалтийских легионеров, но даже охранялся ими(!).
Даже при СССР их не считали «фашистами» и даже сняли фильм про них: http://www.youtube.com/mediakeep#p/u/15/NLRVO2H942A
Торагой трук, СС - это СС. Эти твои ваффены ничем не хуже какой нибудь жирной эс-эсманской хари из той же Норвегии или Хранции. Когда бы ты имел в башке что-то кроме нагаженного, то у тебя бы рука не поднялась назвать ваффенов гвардейскими фронтовыми отрядами. Эти отряды попали на фронт только к конце войны, где и отличились ахрЭнительна быстрым бегом от частей РККА. А до этого они активно заменяли охранные и карательные дивизии какой-нибудь дцатой линии. Где и отличались особыми зверствами от которых даже немаков инода передергивало. Торагой мд, в СССР их считали предателями, фашистами считали немцев, хотя они были нацистами. Но, тебе этого не понять. Так вот, даже в твоей Ойроппе эсэсманов не вешали на деревьях всех подряд, а рассматривали каждого отдельно. Так же и с этими ушлепками в СССР поступали - каждому по делам его. Часть народа, кстати, туда попала не по своей воле - в 44 немаки гребли всех кого видели. С ними, вообще, отдельный разговор был.
Учи, лопух, матчасть. ))))))
Прочитал с интересом ваши фантастические откровения. Видно, что разного нахватались. Наверное «большой специалист» в своем узком кругу.
Тем не менее -
«отличились ахрЭнительна быстрым бегом от частей РККА» - Вот как? А мне, скажем, известно, что у них больше всего боевых наград из всех не-немецких военных формирований. Они с успехом отражали наступления Красной армии в Берлине. А Курляндия, где они укрепились вместе с немецкими частями, вообще не была занята Красной армией, и прекратила сопротивление только после того, как Германия капитулировала. Другими словами - они были очень хорошими солдатами.
«вешали на деревьях всех подряд ... Так же и с этими ушлепками в СССР поступали» - Странно. Кроме вас об этом наверное никто не слышал. Зато знают про то, что бывали случаи, что легионеров брали в плен, но затем им выдавали форму красноармейцев и оружие и они воевали в составе Красной армии. Веь большинство были вынужденно мобилизированными, и ни в одной из армий они воевать, собственно, не желали.
... да, забыл про охрану Нюрнбергского Дворца правосудия. Его так ведл тоже «эсэсманы» охраняли во время Трибунала. И дядя Сталин не возвражал.
Да, причем свастика?
ни хрена себе демократия......
Согласен. Глупо. Т.е. то же самое что не разрешили бы никому - все равно все бы явились одновременно. Проблемы это не решает.
ничего удивительного, прибалтику сливают - им там сейчас кровища очень кстати
да не, какая демократия? - нормальный такой естественный отбор - маршируют и те, и другие, в одно и то же время по одним и тем же улочкам. Делаем ставки - кто дойдет?
я вот тоже думаю, кто отхватит? Так хочется чтоб фашики
Я за антифа. Но думаю и полицаям перепадет
Эти фашики просто походят туда-сюда и разойдутся,никого ни трогая,а русские фашики(скинхеды)каждый год не один десяток человек в год ложат...Может стоит в своем дворе порядок навести,чем соседу через забор заглядывать?
это старпёры "просто походят туда-сюда", а молодняк туда ходит с кастетами и арматурами. не надейтесь - завтра будет мясо
Вот когда будет,тогда и поговорим.На своих с кастетами нужно внимание обращать прежде всего.
Эта же культурная нация. Шляпы снимут поклонятся и разойдутся!
Ставлю на ветеранов советских войск =)
В 1945 дошли, и в 2010 дойдут.
Так ведь советские ветераны 9 мая собираются.
А против их коллег - легионеров, 16 марта выступают отнюдь не «советские ветераны», а ... как бы Вам так политически коректно дать понять... ну, да ладно...
P.S.
А Вы знаете, что в Латышском легионе были русские? Причем плучили «железные кресты» за доблесть в бою одними из первых?
"А Вы знаете, что в Латышском легионе были русские? Причем плучили «железные кресты» за доблесть в бою одними из первых?"
А вы знаете, что в советских войсках латыши были? =) Я не делал разделения по нац. признаку.
Это те, которые драпанули в 17 году за кордон? Да были такие. У фон Панвица шакалили. В семье, как говорится, не без урода.
но мы их героями не делаем и марши не они не проводят...я про русских
Ну просто они играют в демократию! Вся Европа осуждает фашизм, а эти прибалты думают что они самые "демократичные". Они самые критичные(от слова критин).
им сказали лаять - они лают
крЕтин правильно
Плевать как правильно! Смысл тот же!
Вообще смысла не вижу.Марш отдельно взятой группы населения еще не говорит от том,что в стране нет демократии.
Они пытаются показать что самые, самые демократичные, Что оставили по этому вопросу всех позади! "Видите, мы даже фашистам разрешили шествие!" Вот и смысл. Играются там. Что тут не понятного то!
А может про НЕГРАЖДАН напомнить! Там скоро фашисты править будут.Лишь бы Россию укусить-цель жизни!
Мэр Риги - русский.У кого есть желание стать гражданином,тот им станет...А насчет фашистов в Латвии,так это вы смотрите поменьше Первый канал и будет все хорошо)
Ну конечно! Молодой и подкованный человек стал мэром и тут же все в ладоши захлопали-демакратия в прибалтике!! А те старики которых вогонют потому что гражданином стать не может потому что не этнический прибалт, а ветеран войны которого судят, и т.д. Может скажите ещё интернетом не пользоваться и тогда вообще хорощо и просто будет!Нет инфрмации-нет проблем!
Прекращайте истерику.Таковы в Латвии законы о гражданстве,и не нам решать,у кого хорошие законы,а у кого нет.А насчет Первого канала я сказал только потому что телевидение легче контролировать,чем интернет,что наше государство(чиновники)с успехом и делает.
Дело не в законах, а вотношении к людям! Интесно что они делали, если бы у них там проживало столько же национальностей сколько живёт в России- Они же все не прибалты! А вся информация в основном их нета.Всех на высылку. Ну да ладно. Просто реагировать надо адекватно. И пора бы уже прикратить Вам скулить как в 90-х, что мы во всём виноваты-русские и Россия. Фашисз и в Африке фашисз! Фашисзм-Это плохо.Вся Европа это понимает!Если это Вам не понятно-Вас жаль!!!!!!!!!!
Во первых никто и не "скулит",что во всем виноваты Россия и русские.Во вторых вы сейчас все свалили в одну кучу,что и непонятно что к чему.В третьих я в вашей жалости не нуждаюсь.В четвертых Латвия самостоятельное государство и сама разберется в своих проблемах.Вот краткое резюме)
Росиия больше всех пострадала в войне с фашистами. И фантазия, что"В четвертых Латвия самостоятельное государство и сама разберется в своих проблемах"- подходит для кокай-нибудь Замбии.А Россия должна реагировать жёстко на проявления фашизма в любой стране мира! С 1 по 3 без комент., видно не поняли.
нельзя плевать на родной язык,мудило
Отвали, недоносок!
прибалты САМИ давно ничего не думают и не решают - просто пешки в разборках взрослых дядь
Какая нафик в странах Балтии демократия? И вообще что это за страны такие?До 18-го года не существовало ни Латвии ни Эстонии,происхождение Литвы тоже весьма туманно.
Действительно. Какое такое Великое княжество Литовское?
хехе))) больше 10 дворов - уже великое)
+100)) а в Эстонии целых 2000 армян)) так некоторым не нравится что у них будет своя партия)) почему б из эстонии не сделать великое княжество армянское))
Откройте учебник истории, причем даже советских вермен, почитайте. Полезно.
Великое княжество Литовское находилось на территории нынешших
Белоруссии,Украины и Смоленской области. Литвинами в древней
Руси называли опять же белоруссов.А вот предков нынешних
литовцев называли жемойтами или жмудянами,а место где они
проживали называлось Жемойтией или Жмудью.
Так что весьма туманно...
"nieszczesna Zmujdz" (Sienkiewicz)
Но, всё-таки, Вы не совсем правы.
"...Za Serbami stala nieszczesna Zmujdz. Niemcy wytoczyli z niej potoki krwi, a jednak na kazde wezwanie Witolda zrywala sie do nowych bojow. I teraz jakby w przeczuciu, ze niedola jej skonczy sie wkrotce raz na zawsze, przyciagnela tu przejeta duchem tegoz Skirwoilly, ktorego samo imie przejmowalo Niemcow wsciekloscia i trwoga. Ogniska zmujdzkie stykaly sie wprost z litewskimi, gdyz ten sam byl to narod, ten sam obyczaj i mowa..."
Опять пардон за непольские буквы - Лента не принимает.
Henryk Sienkiewicz, "Krzyzacy"
Желательно в оригинале: http://univ.gda.pl/~literat/krzyzaki/index.htm
В русском переводе - не так ярко...
(пардон за неправильное z - Лента польские (и литовские) буквы цензурит ;)
и много там литвцев кгяжило?))
Ага))
Ну существуют же народы,значит когда то появляются и страны.Российская государственость по сравнению с китайской тоже смехотворна.
Ну уж, ну уж! Руси только официально тысяча лет. А что там дальше археологи накопают - еще вопрос. Сравнили...
Да ну ладно,че там еще раскопать то можно...Ну бегали по лесу,собирали в лесу ягоды,охотились на дичь- ничего интересного.Русские по сравнению с китайцами или даже вот армянами - молодая нация.
А вы знаете, что русский - единственный язык, у которого даже словообразование совпадает с санскритом?
аплодирую вашему умению гуглить
Спасибо, но по этой теме еще не гуглил. Есть интересные ссылки?
отлично парировали.
вот мои 5 копеек
+5
А причем здесь русский язык?...У индоевропейских языков у всех словообразование с санскритом совпадает,не вижу уникальности.Каждая лягушка свое болото хвалит,знаете такую поговорку?
Нет, не у всех. Корни общие - да, а словообразование - нет. Погуглите на тему :)
Ну и что из этого следует? Санскрит мерилом чего выступает то?...Это тоже всего навсего язык,не лучше и не хуже чем какой либо другой.Оставьте свои задорновские штучки об уникальности русского языка.Задорнов - клован)))
Задорнов тут не при чем, я не знаю зачем вы его приплели. Почитайте лучше, что говорит индиец Дурга Прасад Шастри:
http://www.arcticland.veles.lv/tilak/supplement1.htm
И вот еще весьма занимательная ссылочка:
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-16794/
Здесь мне что понравилось - акцентировано внимание на том, что только в русском общие для многих языков слова развиты, от них образованы производные. То, о чем я тут писал недавно на примере слова "дорога".
Вы как-то очень ревностно относитесь ко всему русскому. Вы сами кто по национальности - татарин, казах? Скажите, это многое бы объяснило.
Да много букв,читать неохота...Я вот не понял,зачем вы сюда этого индуса то приплели.Я уже вам ответил,что не считаю санскрит каким то особенным языком.По национальности татарин.
Ну, не сейчас - потом как-нибудь прочитайте, это интересно.
Ну, санскрит все же один из древнейших языков. Риг-веда датируется чуть ли не 4.000 годом до нашей эры. То есть древнегреки даже еще по деревьям лазили, когда на нем уже писали книги...
Спасибо. Я опять не ошибся в своих предположениях.
И какие же у вас предположения?
Я ж выше написал... Стали понятны ваши вопросы типа "с чего вы решили, что русский язык такой уж уникальный?" или "чем это русские народ отличается от других, что вы его так превозносите" и т.д.
Шлафлозик, который конкретно "гонит" на все, что касается России, как оказалось, мечтает переехать на ПМЗ в "маленькую южную страну" (сначала это был Израиль, но там армия, а оно ему страшно, поэтому нынче это демократическая Грузия). denis! недавно сказал, что тоже уезжает из России - и это, согласитесь, придает совершенно другой оттенок и всем его "прогонам" по поводу власти и страны...
А если вас троих выключить из учета - как заведомо "не наших" - то по сути из "демократов" останутся одни уж полные дебилы, высказывающиеся примитивно-односложно :)
Хотя, должен упомянуть, вы в этой троице все же наиболее адекватный. Видимо, потому что больше сконцентрированы на национальном "русскоборчестве", чем на государственном. При котором "русский" - любой, кто считает своей родиной Россию...
Ну насчет моей национальности вы могли прочитать здесь на форуме,я где то упоминал,что у меня татарский шрифт на компе стоит,насчет казахов и их "дикости", это мы с Денисом спорили...Но не в этом суть.Да,я считаю Россию своей Родиной и если честно,то меня беспокоит нынешний поголовный ура-патриотизм,иногда переходящий в русский шовинизм.Поэтому вот и пытаюсь обьснить людям,что в России не только русские живут,и что остальные национальности нисколько не хуже чем русские.
Видимо, мне ваш диалог с Денисом на глаза не попался.
Я тоже против всякого рода шовинизма. Единственно, я не приемлю реактивного унижения всего русского на основании того, что что-то кому-то показалось шовинистическим. Мы, русские, должны воспитывать и поддерживать в себе гордость за великую нацию.
Татары тоже великая нация - занимайтесь этим же у себя.
Я хочу сказать, что не надо пытаться "меряться письками": мешать нам - гордиться нашей историей, а вам - гордиться вашей. Места всем хватит...
Ну вот и получается,что вы заранее разграничили на "своих" и "чужих".Занимайтесь там у себя...Это где?)))Я вам же говорил,что в Оренб.обл живу,да и большинство татар не в Татарстане живет - только 25% от общего числа.Да и в Татарстане около 45% русские.Пока мы в одном государстве живем,все происходящее вокруг касается также татар и других национальностей.Так что провести разграничительную линию не получится.А вот проводить разумную национальную политику надо бы.
Когда русские гордятся чем-то своим, русским, это же не значит, что они хотят унизить все прочее? Вот и не надо вздыматься ответно, в пику. Это все и решит.
Под "там" я имею в виду среду, где это кому-то интересно. Кстати, мне, например.
Гордитесь историей и культурой татар, вслух и громко - с интересом послушаю. Только не надо ничего противопоставлять русскому - побольше позитива. В одной ведь стране живем...
На одной гордости далеко не уедешь...Каждая нация должна удовлетворять свои духовные потребности,иметь возможности для обучения на родном языке,чтобы язык развивался и у народа было будущее.Вот у нас в области живет около 200 тыс.татар - даже нет ни одной радио или телепередачи на татарском языке.Делали запросы в областную телерадиокомпанию,мотивировали отсутсвием денег.И что характерно,во времена Ельцина при тотальном безденежье эти передачи были,а при Путине на эти передачи уже нет денег.Приходишь к выводу,что это уже политика такая.Сейчас вот в национальных школах издали запрет на сдачу ЕГЭ на национальных языках.Оставили только русский.Опять идет дискриминация...Я не против всего русского.Главное,чтобы это не было в ущерб другим национальностям,а в последнее время к сожалению происходит именно так.
Я не буду с вами спорить, не спец по национальным вопросам. Хочу только сказать, что действительно - нынче идеологию заменил рынок. И что тут на кого-то пенять? За что боролись, на то и напоролись. Смеялись в свое время над "социализмом с человеческим лицом"? Отведайте теперь человечного и демократичного капитализма.
Насчет ЕГЭ на русском, ну, это же действительно нереально - преподавать, скажем, науку на национальных языках, которые элементарно не обладают необходимым понятийным аппаратом? Поэтому, все правильно, ЕГЭ надо сдавать на русском. А знать - желательно еще и английский. Как де факто стандарт общения на международном уровне (увы, про..али технологическую революцию, а с ней и статус русского языка).
Ну конечно,"национальные языки не обладают понятийным аппаратом"...)))Все термины в языке есть,не надо щас утверждать,что русский - это самый совершенный язык в мире.Просто абсурд получается - человек заканчивает среднюю школу на татарском языке,а ЕГЭ должен сдавать на русском.Зачем принудиловку то устраивать...Пусть выпускник сам решает,на каком языке ему сдавать.Считает,что ему в будущем больше нужен будет русский-пусть сдает на русском,считает что татарский - на татарском.А в Советское время воообще средних татарских школ было наперечет,так что это к экономической целесообразности вообще никакого отношения не имеет.Это все политика чистой воды.Также как и отсутствие передач на татарском.
Сдав ЕГЭ на татарском вы можете послать документы для поступления, скажем, в МГУ?
Идеальных решений тут нет и быть не может, это тоже надо осознавать. ...Не требовать невозможного и поумерить амбиции. А то превратитесь в злобного желчного старикашку :)
Пусть выпускник сам решает,что ему нужно,не надо передергивать...В конце концов не в ЕГЭ только дело.
Откуда информация? Я слышал, что славяне одни из самых древних..
"Руси только официально тысяча лет. А что там дальше археологи накопают - еще вопрос. Сравнили..."
Так то - Русь. Россия (Мусковия) тут причем?
По сравнению с российской американскоая не менее смехотворна.
Много пизххжа от малограмотных как ты. Никем никогда не доказана пресловутая китайская цивилизация. Потому что её просто не было. Некоторые вещи они заимствовали у соседних народов и т.д.Например фарфор описал голландец в 17 веке когда приехал из Тибета. Тогда как многовековая технология уже работала была при королевских дворах европейских стран. Он просто изумился что подобие есть там. А все приняли это за открытие. Известно как китай занимается наукой и открытиями раньше. Вспомните "культурную революцию" 50х. Ничего не изменилось. Как впрочем ни у кого. Русские как были придурками неорганизованными так и остались.
Литовцы, вообще-то, кагбэ славяне. :)))))))))))))))))))))
интересно как наш МИД отреагирует.
А зачем ему вообще реагировать.Латвийский МИД не реагирует же по поводу митинга скажем "наших" и им подобных.
митинг "наших" не идет вразрез антифашистким принципам принятым в европе.
)))Вот нашисты занимаются чем угодно,только не борьбой с фашизмом..Я не знаю ни одной страны,которую бы так интерисовали,события происходящие в Латвии.Это все называется вмешательством во внутренние дела суверенного государства.У нас же тоже поднимается шум,когда нам из-за океана советуют как и что делать,ну вот значит и не нужно плодить двойные стандарты.Пора бы уже привыкнуть,что Латвия это не субьект федерации РФ.
да пусть делают что хотят, но было бы желательно чтобы последствия проведения подобных акций нашли отражение в экономических и политических отношениях между двух стран, ведь можно дружить а можно и не очень, и это так же суверенное право любого государства.
А зачем вообще нужно "дружить"??...Это старый советский штамп,в нынешнее время он совершенно неуместен.Нужно сотрудничать.Если латыши в какой то момент решат,что данные акции мешают сотрудничеству,то и примут соотвествующие меры.Давить на них не нужно,потому что давление вызывает раздражение и ничего более.
ну вот и "помочь" немного решить что данные акции мешают сотрудничеству. а то что их это будет раздражать, ну так пусть валерианку пьют.
Ну вот вы им это и скажите.Посмотрим,как они на это прореагируют.
да вот не прислушиваются к сожалению, потому и интересно как отреагируют, да походу как обычно, тупо повозмущаются как терпилы последние....
Отлично, приятно за Вами наблюдать.
Поцреоты реагируют на Вас, как на красную тряпку.
А для рядового пожирателя попкорна нет ничего более увлекательного, чем наблюдение за красноглазыми упырями, гоняющимися за вымышленной красной тряпкой величия и вселенского империализма.
Так что хвост по-прежнему виляет бычками, прекрасный совковый хвост из набора однотипных штампов и тщеславия.
не нужно истерить, просто тупо ограничить импорт продукции из латвии и все, сразу отвечу, ответные меры латвия принять не сможет, в европе нет ни сырья ни ресурсов по таким ценам.
Расскажите про "антифашисткие принципы принятые в европе", pls. А то страны Евросоюза волнуятся - не в курсе.
а ты их уполномоченный представитель?
http://www.vz.ru/news/2009/12/18/360133.html
От такие. А ты не знал, что фашизм весь мир осуждает. Ну, кроме властей некоторых офигенно нужных планете гойсударств?
да еблак он, повышенной гофрированности....
Ну и посмотрите список стран,которые осуждают.В основном страны третьего мира,у которых демократия в зачаточном состоянии или вообще отсутствует.Латвия кстати воздержалась,так же как и весь Евросоюз.Россия в данном случае преследовала свои политические цели.
Эт все от комплекса национальной неполноценности!
Взять Ригу времен прусского владения - так в город кроме немцев аборигенов-латышей и не пускали! Их считали овощами, быдлом! Но для них пруссаки были боги, и до сих пор они так считают, хотя сами щас по Риге гуляют свободно, без аусвайсов, донорветер, химмельгерргот!...
"Ригу времен прусского владения" - когда же это, позвольте спросить, Рига была в прусском владении? :))
"в город кроме немцев аборигенов-латышей и не пускали" - Да ну? А как же случилось, что в городе Риге в средние века обязанность артеллиристов традиционно числилась за латышами? :))
"для них пруссаки были боги" - :)) кстати, пруссы - одна из балтийских народностей, родственных латышам и литовцам. Аль Вы имели в виду немецких колонистов - так прибалтам до них дела не было. Пруссия - там, Балтия - здесь. Разные страны, хотя история - похожа.
P.S.
Вы, сударь, невежда, просто поразительный по своей дремучести. :)
Торагой трук, эти самые колонисты, как и полагается колонистам, драли "ливонских язычников" в хвост и в гриву. )))))))))))))))))))
Учи, неуч, матчасть. )
Торагой трук, эти самые колонисты, как им и полагалось, драли "ливонских язычников" и в хвост и в гриву ))))))))))
Латыш - такой нации никогда не было. Ещё 200 назад были литовцы, русские, евреи, восточные немцы (осты), шведы, ливы, поляки, цыгане. Немцев и русских было больше. В период бескрайней свободы политической. Литовцы принялись за самовозраждение нации. Рядом хуторяне, которых действительно не пускали в городские уезды закончив университеты в Москве и Петербурге начали буквально самосоздавать национальное образование. Тогда же и создали (придумали язык). Ещё в тридцатые годы прошлого века на кладбищах немецкие некрологи и надписи. Латыш - смесь в которой немного больше крови остов. По сути - это надсмешка цивилизации. Кстати чистых немцев эти мулаты выгнали в 30е годы. Вам нужно заняться образованием прежде чем высовываться.
Чушь порете)))Читайте происхождение латышей.
Нихт шайсн!
Черть его знает.. Мы же ухаживаем за могилами немецких солдат? Ну, по крайней мере, теоретически. Может, и за этими легионерами уже поухаживать, как за могилами? Пусть доживут спокойно и уйдут по-человечески... М? Нет?
Нет
Три поколения сменилось. Еще лет 10 пройдет, будем вспоминать как о войне 12-го года.
Пусть лучше щемятся по углам. Как и положено всякой нацистской шпане в любой приличной стране.
Слово "шпана" не очень подходит к восьмидесятилетним старикам.
Как тебе, к примеру, демонстрации старых гопников?
ненене! они по человечески, как видно, не хотят!
очень жаль, что Европа не хочет пнуть себя по своей же латвийской заднице!
Это все политика, а я про людей...
А если про политику - вон, пусть евреи их достают. Думается, одного этого достаточно сверх меры... А нам бы в крайности впадать не след.
Так говорите,как будто как то можете повлиять на ситуацию в Латвии))
Cara, Вас прямо не узнать, Вы ли это? :)
Чтобы узнавать, надо сначала понять...
Вот интересно, логика у меня везде одна и та же, но там, где вам выгодно (скажу по-другому: приятно) ее понимать, вы ее понимаете. Там же, где не выгодно - не понимаете... И не только вы, к сожалению. Судя по реакциям, не хотят понимать процентов 90%, а то и больше.
Немцев почему - то воспринимаю как противников. достойных уважения (я не столько о ВОв; воевали веками), а эти... Вызывают чувство брезгливости.
по-любому евреи не поддержат про немцев. Их наци унижали как могли.
И я тоже не поддержу.
=
фашисты всех стран достойны только презрения и тюрьмы.
У немцев были Манн, Зегерс, Ремарк. Они своё прошлое "отрефлексировали." А эти...
нужно просто понимать, если речь идёт о немцах - это одно. Фашисты не имеют национальности (относитесь как к мусору мира), поэтому не связывайте их.
А еще вызывают чувство брезгливости эстонцы,литовцы,украинцы,грузины...Избавляйтесь уже от своих имперских комплексов,21 век на дворе.Эти сами страны сами разберутся со своей историей и как к чему относится.Нам бы в своем дворе порядок навести.
каждый имеет право формировать своё собственное мнение, и пока оно не задевает других, оно остаётся собственным мнением и имеет право быть. я этого гражданина поддерживаю в его сравнении немцев (как родоначальников фашизма, да и просто нацию) с латвией. и ни я, ни он интересов Латвии этим не задеваем.
"немцев (как родоначальников фашизм"
Ты, чувак, иди*от, - родина фашизма - Италия, отец фашизма - Бенито Муссолини, мать фашизма - Маргерита Сарфатти.
(Бля*дь, кокого х*уя я метаю бисер перед этими даунами)
Странные у тебя представления о бисере. То, что ты мечешь - это не бисер.
вот именно, съеб.сь на х.й
читатель_lv, кто первый начал ненавидеть другие нации сказать сложно ,Гитлер вот ещё с 1й мировой двигал нацизм в массы, и в пивнухе народ собирал на митинги. муссолини первый оформил это в гос. политику, но у него дальше слов не заходило. он даже у себя в стране справиться не смог, а немцы всю европу и пол африки забрали. так что разговоры-разговорами а дело-делом. гитлер нацизм воплотил. моё мнение.
Прибалты достойно сопротивлялись советской оккупации. Десять лет после войны пришлось лесных братьев уничтожать.
Ну, насчет фашизма- это крайняя форма капитализма. Поэтому он достаточно благосклонно воспринимается во многих странах, где преобладает определенная нация. Можно вспомнить послевоенную Испанию, да и в Германии и Франции тоже сильны позиции националистов (это такие фашисты-lite version). Плюс Латвия - приграничная страна ЕС. Так что это банально - её используют как карантинную зону. Да и немцам (реальным хозяевам ЕС) душу греют подобные акции.
Ну вы это у немцев спросите,греют ли им душу такие акции)))
)))
"насчет фашизма- это крайняя форма капитализма. Поэтому он достаточно благосклонно воспринимается во многих странах, где преобладает определенная нация"
А-а-а-а-а!. Убейте меня, кто нибудь! Не могу больше выносить этот бред. А-а-а-а! 8)
может давай я тебя пришибу, а? мне не сложно, чес слово.
"немцам (реальным хозяевам ЕС)"
хорошо, что французы об этом не знают...
Греки уже знают. Скоро и всякие "страны Балтии" осознают. Хотя, там больше шведы скупили. ))))
шведы уже сливают - поэтому завтра в риге будет дестабилиздец
Ну, шведы вляпались по самое небалуйся. Им теперь выплаты по кредитам только если натурой брать. )))))
Лишь бы у соседа корова сдохла;)
Фашизм к капитализму не имеет отношения. А нацизм - вообще форма социализма.
да ладно!
Да-да.
"Буржуа Адольф Гитлер должен быть исключён из национал-социалистической партии!" аминь.
http://souz.se/index.php?option=com_content&task=view&id=2860&Itemid=9
спасибо, сегодня почитаю.
Не подходит как аргумент. Фашизм - это корпорация, где профит есть только у владельца (т.е. капитализм). Плюс еще он заставляет всех думать, что смысл жизни его подчиненных - его выгода. Социализм - кооперация, и смысл жизни вкалывать на благо общества. А приведенная цитата Гитлера - от 27 года когда он еще был слаб политически и начинал с социалистами. Кстати, потом он их и "того" как врагов.Плюс Маркс не единственный теоретик социализма, как Гитлер не единственный теоретик фашизма (это если совсем придираться). Так что приводите более железные аргументы. И да, автор приведенной статьи ,кто бы он ни был, боится евреев...
Называть фашизм капитализмом крайне ошибочно. Фашизм - это этатизм, корпоративизм, вождизм, неприятие принципов экономического либерализма (то есть капитализма).
Фашизм возникал 20 век в период кризисов, являющихся неотъемлемой частью капитализма. Экономический либерализм, как теория не объясняет неустойчивое развитие капитализма (особенно в период между мировыми войнами)т.е.теория Л. Вальраса (начало 20 века) ошибочна, поэтому этот термин включает "...государственное вмешательство в сферу экономики необходимо, чтобы капиталистическая экономика функционировала эффективно."Дж. М. Кейнс. Так что современному экономическому либерализму оно-то вполне соответствует. насчет вождизма можно тоже поспорить - Гитлер, например, победил на выборах.
"всемерная поддержка мелкого и ремесленного производства, творчества лиц свободных профессий" из программы НСДАП. Так что пока нет оснований говорить, что фашизм это не капитализм. Фашизм - с точки зрения экономики это скорее господдержка бизнеса на расовой почве с устранением конкурентов, что в рамках капитализма.
Фашизм возник в 20 веке* , описался.
Разбираем.
"Экономический либерализм, как теория не объясняет неустойчивое развитие капитализма"
Австрийская экономическая школа вполне объясняет.
http://www.youtube.com/watch?v=d0nERTFo-Sk (в виде забавного рэпа-дискуссии между Кейнсом и Хайеком)
"государственное вмешательство в сферу экономики необходимо, чтобы капиталистическая экономика функционировала эффективно. Дж. М. Кейнс"
Кейнс ошибался. Государственное вмешательство в экономику только вредит. Или сразу, или чуть попозже - надувая пузыри, которые потом лопнут (а обвинят как всегда свободный рынок).
"насчет вождизма можно тоже поспорить - Гитлер, например, победил на выборах"
Это неважно.
"'всемерная поддержка мелкого и ремесленного производства, творчества лиц свободных профессий' из программы НСДАП. Так что пока нет оснований говорить, что фашизм это не капитализм"
Извините, в капитализме нет никакой господдержки производств. Эта цитата из программы НСДАП, наоборот, социалистическая.
"Фашизм - с точки зрения экономики это скорее господдержка бизнеса на расовой почве с устранением конкурентов, что в рамках капитализма."
Вы как-то неправильно понимаете капитализм. Капитализм - это свободный рынок, laissez faire, добровольные отношения, обмен, свободная торговля. Чем больше вмешательства государства - тем меньше капитализма, а больше корпоративизма/социализма/фашизма.
"Извините, в капитализме нет никакой господдержки производств" -
Capitalism is an economic system in which the means of production are owned privately. Business organizations produce goods for a market dominated by the forces of SUPPLY AND DEMAND. Economists often speak of capitalism as a free-market system ruled by competition. But capitalism in this ideal sense cannot be found anywhere in the world. The economic systems operating in Western countries today are mixtures of free competition and governmental control. Modern capitalism may be thought of as a hybrid, combining private enterprise and state control.(экономическая система, в которой средства производства принадлежат частным собственникам. Предприятия производят товары для рынка, управляемого спросом и предложением. Экономисты часто говорят о капитализме, как системе свободного рынка, управляемого конкуренцией. Но капитализм в таком идеальном смысле нельзя найти нигде в мире. Экономические системы, действующие сейчас в западных странах, являются смесью свободной конкуренции и правительственного контроля. Современный капитализм можно рассматривать как комбинацию частного предпринимательства и государственного контроля)-взято из википедии(знаю источник еще тот, но все-таки) все-таки есть (просто контроль- такого не бывает)
Кстати, где фашизм вмешивается в экономический свободный рынок (кроме расовой идеологии)? Господа Порше, Крупп, Сименс и т.д. были владельцами крупных компаний, продавали свою продукцию. Государство как раз обеспечивало их заказами, вело антикоммунистическую(антисоциалистическую) деятельность (т.е. оберегало частную собственность). Также фашизм поддерживали те, кто обладал какой-никакой частной собственностью, но в ввиду ряда причин (кризис) разорялся, не мог эффективно работать (Италия, Германия). Значит фашизм не выступал против частной собственности. Еще специфика фашизма- в момент прихода к власти экономика как раз переживала кризис, соответственно они и делали то, что происходит сейчас во всех затронутых кризисом (в .т.ч. капиталистических) государствах - протекционизм, господдержка и т.д.(при этом при фашистсих режимах частная собственность-есть и средства производства - в частных руках, рыночная экономика -есть, только госзаказ доминирует, хотя где-как).
корпоративизм - это больше из социальной организации, аналог профсоюзов.
"...Кейнс ошибался..." - дело не в том, кто был прав, а кто нет (хотя возмжно он был и неправ) - просто господдержка рассматривается в рамках капитализма, это приемлемо.
"Но капитализм в таком идеальном смысле нельзя найти нигде в мире."
Ближе всего к капитализму в идеальном смысле Гонконг. В остальных странах капитализма меньше.
"Кстати, где фашизм вмешивается в экономический свободный рынок"
При фашизме собственники компаний по сути превращались в директоров, выполняющих приказы нацистов. Посмотрите фильм "Список Шиндлера".
Гонконг - часть Китая, хоть и Специальный административный район.
"При фашизме собственники компаний по сути превращались в директоров..." то-то они протестовали и бились в истерике :). Программа фашистов, повторюсь, соответствовала как интересам крупных производителей (если таковые имелись), которых пугала возможность прихода к власти коммунистов, так и представителям мелкой и средней буржуазии- ибо кризис" фашизм был выгоден - а значит, это то, что требуется капитализму, и на что его составляющие,владельцы частной собственности, будут опираться.
Пускай проводят. Очередной повод для них показать искусственность национального самосознания. Вообще, меня такие вещи забавляют. Вот почему в Литве никогда не устраивали таких митингов, а сс легион так и не был создан? При том, что в Литве процент русских намного меньше, чем в остальной Прибалтике - 8%?
Ответ безумно прост - им опускаться до такого уровня заплёвывания собственной истории не хочется, а сотрудничать с большими соседями надо. Некоторые латыши делают наоборот - делают вид, что фашистская Германия помогла им стать... латышами, ну и также наступают на мозоль Соседу - видать, из уважения.
Это я под скальпелем рассекаю ситуацию :)
У литовцев история просто есть.
А как же 2 дивизии СС сформированные из литовцев? Это что померещилось? И националистические заморочки там были и есть такие же как у других балтийских карликов.Просто у них хватает ума не хвастаться этим.
Не лгите.
Это не я.В 70-е годы была такая занимательная книжка-сборник документов "Войска СС в действии". Вот как раз там и были данные о дивизиях СС,сформированных из наших балтийских друзей.Причем это публиковалось в СССР и в те годы,когда была "нерушимая дружба между советскими народами"
Ну тогда вам не составит труда указать номера этих двух дивизий .
Были две латвийские и одна эстонская. Литовцы даже способствовали расформированию единственной добровольческой дивизии в 1944, тем что отказались присягать Гитлеру. Не было у них своих дивизий СС.
Латвийские и эстонские дивизии СС были. Литовских никогда не было.
"Вот почему в Литве никогда не устраивали таких митингов, а сс легион так и не был создан? При том, что в Литве процент русских намного меньше, чем в остальной Прибалтике - 8%? "
1) Причем тут процент русских?
2) Причем тут процент русских (советских иммигрантов) после войны, когда речь идет о 1943 году, когда никаких советских иммигрантов (которуые в Латвии, например, увеличили долю русскоговорящих (за счет "совецких")с ~10% до ~40% за ~40 лет)? Это разные исторические периоды, братец! Ты де*бил?
Братец кролик, ты вообще читать умеешь? Для особых де**билов повторяю - не устраивают в Литве митингов СС, потому что
1) Незачем, развалились любые потуги немцев создать дивизии среди литовцев. Почему? Отдельный разговор. Может потому, что люди в то время смотрели вперёд намного лет и взвесили, что лучше таких шагов не делать?
2) Несмотря на то, что в Литве русских, или (чтоб тебе сердечко не болело) русскоязычных сейчас меньше, чем в Латвии, настрой к России гораздо более доброжелателен (практичен). Лично для меня это парадокс вследствие недостатка инфо для анализа. Но это неважно.
И Вообще, kapec tik norupejies? :D
"русскоязычных сейчас меньше, чем в Латвии, настрой к России гораздо более доброжелателен"
Вы тут корреляции не видите?
Пропаганда современной России, обзывая солдат Латышского легиона “нацистами” и обвиняя их в “преступлениях против человечества”, утверждает, что Нюрнбергский Международный трибунал по военным преступлениям якобы признал балтийских фронтовиков, воевавших на немецкой стороне, военными преступниками. В действительности все совсем наоборот - бывшие латышские и эстонские легионеры охраняли в Нюрнберге заключенных нацистов и несли охрану объектов армии союзников.
Когда наступил берлинский кризис и начал работу воздушный мост, организованный для обеспечения Западного Берлина, виестуровцев перебросили в приграничные леса - охранять наиболее важные полевые склады армии США. После этого латышских стражей перевели в окрестности Штутгарта, для охраны учреждений главного командования корпуса армии США.
http://www.lettia.lv/ru_a_legionari-nirnberga.html
Шведское правительство возглавляемое социал-демократами в 1946-ом году выдало СССР солдат Латышского легиона интернированных в Швеции. Позднее шведское правительство признало это ошибкой. Выжившие солдаты в 1994-ом году в Стокгольме были приняты королем Швеции Карлом XVI Густавом и министром иностранных дел Швеции.
http://www.lettia.lv/ru_a_legionari-zviedrija.html
Можно ссылку на факты и документы, желательно с фотографиями где л и э легионеры охраняют нацистов и пьют шнапс с армией союзников. Я в предвкушении=)
боже упаси нас всех от этих ссылок! у них там своя параллельная история ))
Прошу, ознакомтесь -
http://louisdl.louislibraries.org/cdm4/item_viewer.php?CISOROOT=/HNF&CISOPTR=266&CISOBOX=1&REC=3
Ахинею то нести не надо...Т.н. "балтийские фронтовики" были солдатами дивизий СС, а СС на Нюрнбергском процессе была признана преступной организацией со всеми вытекающими последствиями.Так что военные преступники и есть военные преступники.
Ты д*урак, чувак! Хочеш говорить о серъезных вещах - разберись с предметом!
В нюрнбергском приговоре имелась особая статья, под которую попадали прибалтийские легионеры, которая исключала их из ответствености за преступления СС, так как они ни "фошыстами", ни "эс-эсовцами" по сути не являлись.
Торагой трук, то на что ты ссылаешься опубликовано только на сайте Латвийского МИД и отсутствует в Нюрнбергских материалах. Знаешь как это называется?
Тем не менее среди этих эсэсовцев были и военные преступники, одна "команда Арайса" чего стоит. Но были и те, кого насильно притащили в легион. А были и те, кто слепо верил, что они смогут повторить события гражданской войны. Были конечно и идейные, были и те, кто шел мстить за репрессированных.
Насильно тащили тогда, когда все уже стало ясно и нужно было много мяса. До конца 43 года проблем с добровольцами не было и никаких действий по призыву не предпринималось - и так в очереди в легион за места дрались. А вот в 44 году те легионеры как-то резко поскучнели и начали разбредаться подальше от больших скоплений людей в немецкой форме. Мало ли чего русские подумают. ))))) От тогда и начались "призывы". Но это уже совсем другая история.
Нус в 44 союзники громили немцев на всех фронтах. А Красная армия уже вышла к своим границам, оставались только некоторые очаги сопротивления, даже точнее будет сказать "котлы". Да и собственно результат войны был предрешен. Вот легионеры и начали суетиться куда бы деться.
Интересная история. Сам придумали?
то есть в Нюрнберге так и решили - снять ответственность за зверства СС с войск СС?
Товарисч, не надо так густопсово бредить. Это, конечно, был смешно поначалу, но уже пора бы и успокоиться.
Что может один русский мэр в одном не русском государстве?
Ответ: Н-И-Ч-А-В-О=)
ЗЫ: У них там своя вертикаль..
Вы странный чел.У русских в Латвии кроме всего прочего есть еще и Россия.У латышей же кроме Латвии другой Родины нет.Поэтому и строят латыши свое государство по своему усмотрению,как и любая другая нация.
У каких русских? У тех, что родились и выросли там и имеют латышское гражданство? И каким образом Россия у них есть? Вы думаете страна примет их с распростертыми объятиями в случае чего? Или, точно.. ЧОРТ ВАЗЬМИ.. , она у них в душе и им от этого делается спокойно и уверенно=))))
И еще один нюанс.Латыши беспокоятся о своем языке и культуре,бояться подавления своей культуры и языка русской.Поэтому такие ограничения на гражданство и требования к знанию латышского языка.А вот например в Литве,где русских мало,таких ограничений уже нет.
Ну, если культуру можно подавить не прикладывая к этому никаких усилий, то это много гойворит о качестве той культуры.
Если у них ветераны сс - повод для гордости - это говорит о том, какая культура может быть у таких типов.
Качественной может быть колбаса,машина на худой конец,но не культура народа.
Если культура перестает существовать сама собой, то она, как бы сказать, с душком. ;))))
Ну это ваше субьективное мнение.Латышская культура существует,хочется вам того или нет.
Правильно.
Вспомним закон о нулевом гражданстве. Вспомним отсутствие требования к именам и фамилиям прибавлять окончания as, is и пр.
Вот прагматизму латышам надо учиться у своих братьев :) Блин, такие темы всегда вызывают шквал бурных эмоций, до сих пор :)
Что Вы, собственно, хотели сказать?
живая мертвечина....
Не взрывайте тему, господа! :D Сидим на пороховой бочке :)
сколько срача.
а ведь всего лишь карливокое государство подумало как бы напомнить о себе, вот ничего кроме эпатажа не нашлось.
Латвия это страна вообще? Где она? А литва это не латвия?
Это все напоминает как канадцы голодают в сауз парке лишь бы о них заговорили.
Пойдет.
Баттерс рилит! Баттерса в Президенты!
понимаю. Вас пугает название СС. Если научились бы отличатъ советскую пропоганду от реалних фактов, как кстати это было в Нюрнберге, может бить перестали бы нервозно "гафкать". Латв.СС это неподрозделение Герм. СС в примом смысле. Сформирована по призыву год спустя всех массовых чисток. 1000 воен.служаших Латв.СС были приняти охранятъ Нюрнбергски трибунал в составе британских и американских воиск. Неодин офицер Латв.СС небыл осужден в Нюрнберге. О чем вы?
http://www.dpalbums.lv/lat/download.php?id=1928&edit=&percent=&red={RED}&green={GREEN}&blue={BLUE}&action=detail&useedit=0
http://www.dpalbums.lv/lat/download.php?id=1963&edit=&percent=&red={RED}&green={GREEN}&blue={BLUE}&action=detail&useedit=0
http://www.dpalbums.lv/lat/download.php?id=1966&edit=&percent=&red={RED}&green={GREEN}&blue={BLUE}&action=detail&useedit=0
мы проста нипиривариваим нозвание есес. Мы все време думали што риалне это фашитская организатсия, а вы нас прасвитили. типер наши мазги будит правилно думать.
:( без комментариев
Торагой поц и энт это бред. Ваффен СС - это СС. И в Нюрнберге они рассматривались в равной степени.
найди хоть одно доказательство! давай в пустую под одеялом
Какие доказательства нужны? Есть материалы Нюрнберга, и даже в сети, легко гуглится. Специально для Вас гробить свое время никто не будет.
Обратите внимание, я с тов. Ла-5, он же новокрыс, он же NeueRata :)), не согласен практически ни в чем. Это что б меня случайно в коммунисты не записали:). Но отношение к немцам в той войне не может отличаться. Они - виновны, что поделать.
Действительно, давайте не разводить мифологию. В Нюрнберге были осуждены как организация СС, так и Ваффен СС. Исключение было сделано для "кавалерийских SS", что на деле означало пронацистский конноспортивный клуб при общих SS. Кроме того, исключение было сделано для лиц, _призванных_ в формирования Ваффен СС при условии, что они не совершали преступлений.
Иначе говоря, Ваффен СС, как организация (АФАИК, никто не делил по национальному признаку части, говорилось про всех скопом) осуждена, с отдельными людьми можно разбираться.
ЗЫ. Я понимаю, что прибалты, как и западные украинцы, в той войне могли считать справедливым бороться с советами в рядах немецкой армии. Это отдельный вопрос. Но собираться сейчас в форме даже просто вермахта, а тем более гордится участием в Ваффен-СС - это, мягко говоря, некомильфо.
http://www.dpalbums.lv/lat/download.php?id=1928&edit=&percent=&red={RED}&green={GREEN}&blue={BLUE}&action=detail&useedit=0
http://www.dpalbums.lv/lat/download.php?id=1963&edit=&percent=&red={RED}&green={GREEN}&blue={BLUE}&action=detail&useedit=0
http://www.dpalbums.lv/lat/download.php?id=1966&edit=&percent=&red={RED}&green={GREEN}&blue={BLUE}&action=detail&useedit=0
Прекрасные ссылки, но вряд ли Вы будете здесь услышаны.
Почитайте выше и сделайте выводы о качестве здешнего воинствующего контингента, который до сих пор хочет своими кулачонками доказать всему миру, что с ними надо играть, как со взрослыми, а не как с малолетними олигофренами.
на последней фоте очень рудует франузский флаг на нашивке латвийского сс. кстати SS и CG действительно легко спутать 0_о
это флаг Латвий. Красно-бело-красний. Такие же нашивки были и на формах Латвийской СС
а что тогда означает CG???
полное название USCG -United States Coast Guard.
то что пиндосы набирали себе латышей это политически правильно с их стороны, но я бы не связывал их с СС. покрайней мере фоты этого не доказывают
"http://ru.wikipedia.org/wiki/Латышский_добровольческий_легион_СС"
учи матчасть и не путай флаги.
флаг сс был ТАКОЙ, а то что если даже и светились потом люди с другим латвийским флагом, то это уже не нацисты и не легионеры.
у советсой латвии флаг ваще был красный.
заодно полюбопытствуй про подчинение легионеров - Генрих Гимлер. ваффен СС.
в то время все полки были "доброволними". доброволно в СС вступили около 5000 , призвани были около 50 000. Большинство из этих 5000 перед тем состояли в отрядах немецкой полиций, которие и творили ужасние дела. Но это не СС вовсе. Посмотри на дату когда сформировали Латвийский СС! И да, Гимлер был главним, не Жуковы же управлять СС. И присяга была боротса с большевикамы и ничего другово. Латвийский СС выступал толко против сил Советов и никогда небил задеиствован в операциях против других союзников. И в Латвий никто, некогда на эти мини-парады неприходил со свастикой и криками о Гитлере. это не праздньик - это ПОМИНКИ ! Когда вы догоните?
ненадо приписивать "подвиги" плоцеиских формирований к этим отрядам СС. По такой же аналогий красная армия евляетса приступниками посколку многие Латвийские легионери поже служили в краной армий. И заметь - нашивка на плече СС тот же Латвийский флаг что и у CG .Неизкривляи.
Сам учи матчасть. То что ты называешь «флагом СС», на самом деле государственный флаг Латвийской Республики. Из английской версии Википедии его убрали уже времечко назад.
Это просто ужас какой-то. Дайте ребенку Интернет и Википедию и он становится еще тупее, чем был до этого...
З.У.
У советской Латвии флаг вообще-то был не красный, а красный с сине-белыми волнами. Энштейн ты наш.
основа красная, у всех республик были отличия. то что это не флаг всего сс думаю понятно, ибо сейчас говорим о латвийских войсках. и вот у латвийских сс флаг был таким! а то что на фотках ,так по мне это французы с сине-бело-красным, и по форме очень уж похожи.
«и вот у латвийских сс флаг был таким!» - ню, ню. с таким же успехом можем показэать флаг СССР и сказать - у советской армии флаг был таким. Вроде бы и не-неправда. Но смысл?
«а то что на фотках ,так по мне это французы с сине-бело-красным, и по форме очень уж похожи.» - так это по твоему.
ну в обратном ты меня не убедил, а твои кривляния не служат доказательством
Посрались? Молодцы, а теперь давайте в кроватку, буйные вы наши, недоносыши, спите спокойно, вы тут всем показали, молодцы!
Вот и все амбиции и весь смысл жизни.
"дорогой друг", я вроде бы задавал вам уже вопрос, спрошу и еще раз...
если ваши легионеров SS такие белые и пушистые, ничего плохого не творили, только охраняли заключенных, чего же они отмечают именно 16 марта, когда с Красной Армией в бой вступили, а точнее день, когда пятками от нее сверкали, а не, скажем например, день, когда там чего-нибудь/кого-нибудь охраняли? если они гордятся очень этой датой, то вопрос чем именно? очень гордятся как драпать умеют?
16.марта это дата когда в первие обе Латвийские дивизий обеденились. это была надежда на собственную армию после окончание воини. Повертье ужаси 1940.года любово из вас заставили бы боротса любими средствами против Советов. за год вивезли, убили 100 000 жителей!! при латвийском население в 2 000 000 !
все равно непонятно, что Вы хотите доказать?
Что латыши, а так же прочие прибалты и те же зап. украинцы воспользовались приходом немцев, что бы попытаться добиться своих целей? -Да, и лично я их не могу осудить.
Что вышеназванные товарищи не имели другой возможности, кроме как записаться в полицию, охранные батальоны и т.д.? -Ну, примерно так. Кстати, в тех же материалах Нюрнберга есть интересные вещи про зажимание разочарованных в новом режиме украинцев вообще и тов. Степана Бендеру в частности.
Что, как минимум, часть из них отметилась в соучастии или даже активном участии в преступлениях германцев? -Это было.
Что они стреляли в бойцов КА? -И это глупо отрицать и, тем более через десятки лет сводить счеты. Это война.
Но в чем смысл принципиально натягивать на себя опозоренную в глазах остальных людей форму??
в форме к паметнику свободы в Риге никто в форме цвети класт неидёт. Может быть это национальная особенность - гигантское уважение к любому кто боролся за интереси Латвий и её независимость. И 16.марта неимеет некакого отношение к немцам, СС, красной армий итд. Хоть ЗЗ, ББ да хоть МММ , этот день вспоминали бы всё равно. Кто знает - можете оценить латвийских болельшиков по спорту, особенно хокей. Любое поражение забиваетса мгновенно и поддержка неоценима. Менталитет.
Картинку с «формой» покажите?
Про 100,000 убитых - мягко говоря, на порядок преувеличение, даже близко таких цифр не было - не надо сказок, документы давно рассекречены. Мало того, надо сказать, что мало расстреливали, раз до сих пор ещё есть кому на эти сборища выходить.
я неговорил только про убитых. 50 000 за пару дней вывезли в лагеря.
«мало расстреливали»
Дай тебе волю, ты бы с рвением бросился эту «ошибку» исправлять.
Видали мы таких. И красных и коричневых.
Вот ещё одно подтверждение, что мало.
Igor80 уже утветил.
Это был день, когда латвийские солдаты в первый (и, кажысь, последний) раз воевали вместе.
"В Латышский легион, который принёс присягу лично Гитлеру, были включены в 1943/44 годах Латвийские карательные команды полиции безопасности, которые проводили с 1941 по 1943 год многочисленные операции по уничтожению населения на территории Латвии, России и Белоруссии." бравые ребята, конечно, вначале повырезали мирное население, потом пошли его "защищать типо"
и тут про "доблесть" латышских легионеров 15 дивизии http://www.lndp.lv/arhiv/podgae_2/podgae_2.htm
Да. А в Красной Армии были формировании полностью состойявшие из зэков. Не прочь были пограбить - понасиловать «освобожденных».
Сходства не видите?
что за формирования? приведите пример, дайте ссылочку в студию?
16 марта красная армия окружила латышских легионеров (Куржский котёл). Немного постреляли и стали зевать (русские). Им некогда было время тратить на детскую войнушку - воевать было не с кем, красная армия пошла дальше на берлин. Легионеры долго сидели в овраге - потом от страха подались в лес и стали лесными братанами. Аж до 50х. Так что сейчас им обидно и злобно. Они и выходят погулять. А власти их охраняют двойными щитами.
курземский катёл - 200 000 армия обороняет 500 000 беженцев со всех регионов Латвий. Красная армия наступает и никто нехочет повтора 1940-41 года.
Готови битса до конца за Латвию вместо того (как некоторим кажетса) чтоб идти спасать Берлин.
Длилось это 7 месяцев. 9 мая сложили оружие и без белых флагов! посколку война была закончена. (красной армий в этом регионе в принципе небыло)
Все надеялись на похожий изход как это было в 1918.г. когда прешли амеркосы с британцами. Но их небыло и мы их за это "очень сегоня любым". Никто их неразгромил, просто НАКОНЕЦ война была закончена.
Латвийцы воевали по обе сторони под неправилними флагами но против правелних варгов.
nu a kak inache, eto je geroi LAtvii, tem bolee chto vse ix rodstvenniki u vlasti...jalko Stalin ix ne dobil.. a tak vse v uslovijax socializma vijili , viuchilisj, a teperj Rossiju pinajut..Moglo bi bitj takoe, pri IOSIFE VISARIONOVICHE? podumaite...
вот и показателно. молодец. Странний вы народ. Хоть и я на половину русский, но непонимаю. Какое для тебя удоволствие от этого? Старая привичка искать везде врага? Тогда разберитесь со своими нациками которие реално убивают людей каждий день. В Латвий неодин человек неубит за 20 лет из за своего произхождения или политических убеждений.
"В Латвий неодин человек неубит за 20 лет из за своего произхождения или политических убеждений."
Точно вот недавно случай был избили паренька в шапке с российским гербом.
прИвИчка искать врага как раз у вас, милый мой. Страна ваша бедная металась то туда , то сюда. Никак пристанища найти не могла. То враг один, то другой. Хорошо, вот теперь под жопой у ес и нато сидите, курите свои шпроты. Роводите маршы сс - овских дебилов, организации, которая апрещена во всем мире. В фамилии вставляете букву с, короче живете полноценной придаточной жизнью. Хочется пожелать вам приобрести мозг, да видимо в Прибалтику он не завозтися.
натовское эмбарго на ввоз моцка. в конструкции балтийских русофобов непридусматривается.
ненадо гнать. первий раз слышу. где ты это высосал? Так же аргументировано я могу сказать что ты трансвестит. И о мозгах можно даже очень поспорить, куда их немышало бы завести.
Вообше то дело было так, что «паренек» шел домой с вечеринки. Он услышал, как на улице кто-то высказал замечание по поводы его шапочки с гербом России (Российя - не самая популярная страна в Латвии, по ряду причин). Ему се замечание не понравилось и он полез к говорящему выяснать отношения, что обернулось для «героя» ушибамы части лица. Зная, что говориться в подобных случаях, уверен, что без упоминания «гансов» и «фашистов недобитых» не обошлось. Так что сам виноват. Не только провоцировал других своим поведением, но и инициировал и активно развивал конфликт. А тут его «маменька», перекупщик недвижимости, побежала в газету и раструбила на весь мир, мол, «злобные латышские фашисты русских мальчиков убивают», мол, как российские газеты писали, «подбежали сзади несколько взрослых мужчин, сбили с ног с криками «оккупант» и начали избивать ногами». Жуть какая.
Тут вот интервью с «виновником торжества» - http://www.tvnet.lv/zinas/kriminalzinas/307507-degenerati_kas_piekauj_cepures_del/video . «Белый и пушистый» такой, «добрый мальчик», о себе плохого, конечно, не скажет, но суть ситуации из интервью ясна.
идёт латыш по русскому городу - ему в спину вон педртило в шапачке своей идиотской Латвийое (так пишется?) а он так с улыыыбкой мимо проходит.
это поведение латышей?
ты в курсе, что гитлер на условие латышей о формировании дивизий (а именно - признание независимости Латвии) ответил категорическим отказом? а вот эти старые пердуны были в курсе. конечно же лучше быть частью германии, без своей земли, чем иметь социалистический строй на суверенной территории, что бы потом этот строй просто сменить, настроившись заводов и институтов. если бы не этот ужасный СССР, щас бы пил баварское, ел сосиски и говорил бы по недонемецки с паспортом латвийского недочеловека...в суверенной Германии
Никакое баварское прислуге не положено. А больше чем прислугой они никогда для немцев не были. Начиная ещё со времён Ливонского Ордена. Но это порода такая - чем больше хозяин пинает - тем больше привязываются, а если хозяин поблажки делает, как СССР - то значит, хозяин слабый, надо его прогнать и пользоваться в своё удовольствие тем, что он построил, не забывая потявкивать на него из-за спины нового.
ты в курсе что всё время в греманию шли доклади о том что латвийцы мечатют о собственноий армий, о том что после воини будут боротса за свою независимость итд. Хорошо воружонная СС Латвий с 100 000 армиеий + литовцы + эстонцы это хороший аргумент для зашиты своих интересов. Советы с Гитлером тоже подписивалйи какой то там документ :) сами знаете какой
что-то вы всё про пакт Молотова — Риббентропа 1939 года. а как насчёт Мюнхенского соглашения 1938 года, когда европа поджав хвост дала гитлеру и польше, чехословакию растерзать? англия отказалась поддержать ссср, что заставило сталина пойти на пакт с германией. чистое самосохранение.
Мы ненадвидели немцких баронов 700 лет, и с русскими проблем небыло. В историй Латвий есть термин "Ужасний год", за год что тут провели советские солдаты уважение к немцам сылно выросло. А отношение к русским и немцам как националъностям достаточно доброжелателная, ненадо путать людей и политику.
а ты хотел пряников за сс дивизии? что бы русские войска сс-овцев на руках носили?))) отмечают день начала боёв с ссср и плачут что по шее дали)
то что ты про немкецких "баронов" говорил только подтверждают слова FXTRD о ваших взаимоотношениях с немцами))) и никогда прибалты не были уважаемой сило для немцев! никогда они не могли им противостоять! и никогда бы не решились! а о хождении слухов ты приувеличиваешь - гитлер отказал ,а остальные анекдоты сочиняли. поэтому нацисты вам и доверяли, своих собак не боятся.
незнаеш - неговори. не раз сжигалисй дома и организовались бунти против немцов + Рига всегда была свободным городом.
эти собаки вашего лисого черта спасли, шас можете ходить к нему в гости в маузолей
ухахаха))) пьяный латыш уснул с сигаретой и спалил свой дом. а все - бунт-бунт)))
при чём тут этот лысый чёрт? при нём кстати латышских стрелков уйма была, видать тоже демократию у нас строили. видать от неимоверных бунтов латыши прятались в дивизии СС! при населении в несколько миллионов собрать 2 дивизии - не так уж плохо, да? больше похоже на общественное мнение чем на недоразумение.
?
Клоун.
Вот почитал почитал.. И думаю.. А ведь чуваки то правы. Вы думаете советская власть пришла в Латвию всех орешками угостить? А то что советские офицеры НКВД иногда были просто моральные уроды и отребье я не сомневаюсь. Тем более когда надо тупо захватить, подавить, всех заткнуть, а кого не заткнуть, выслать или расстрелять. Вот такая жизнь получается. И вот если глянуть с их точки зрения, то они никого туда не звали, а к ним пришли, насадили какую то свою коммунистическую труху, и слова не скажи!!
В общем.
Латыши! Одно плохо. СС - это название фашистской организации. НИКОГДА русские не примут ваших аргументов, если не побывают в вашей шкуре. А если побывают, то поймут, помогут чем смогут. Мне так кажется.
Я кстати действительно не слышал, что бы кого то русского УБИЛИ нацики в Латвии. Презрение - да. История с нулевым гражданством - да. Всякое дерьмо по отношению к русским - да. Но не убийства.
Так что вопрос я так понимаю чисто этический. Нам не нравится, что они СС, а им не нравится, что мы бывшие оккупанты.
Мы вроде как им понастроили всяких промышленных объектов за историю оккупации, а они неблагодарные все равно нас люто ненавидят за собственно оккупацию.
Бывал я в Риге еще в советские времена.. Мелкий был. Но помню, когда мы с отцом входили в магазин и продавщица слышала, что мы по русски говорим. Делала вид, что нас не видит. И не слышит! ))) Это было... И было неприятно, и особенно отцу. Хотя я был просто мелким мальчишкой и приехал в гости к бабушке и вроде как ни в чем не виноват перед латышами. )))
«иметь социалистический строй на суверенной территории»
Ты, дятел, упустил, что совок в 1940 году оккупировал и присоединил Прибалтику, т.е. о каком «суверинитете» ты бредишь?
«настроившись заводов и институтов»
О, да. Опять старая песня. Советские заводы такие заводы. И советский институт, разумеется, лучше, там, какого-нибудь Гарварда или МИТ. И Институтов до этого в Прибалтике никаких не было, Латвийский Университет, там, Тартусский, итд. - их сушествование это миф руссофобскоий пропаганды.
«а вот эти старые пердуны были в курсе»
Да. Конечно. Гитлер вот так и сказал им, подошел и лично сказал - ребята, фигня эта вся ваша Латвия, дабай вы заменя просто так повоюйте. Они вообше были самые наиинформированные. Гитлер их держал в курсе своих планов и дкладывал лично.
Извини, «мимо шёл», но почему ты тако ... такой, я не знаю ... глупый, что-ли? Или тебе, что, лет этак 14? Тогда еще есть шанс. Может и поумнеешь со временем. Хотя, если будешь питаться тем материалом, который берешь из источников путинского пошиба, так навряд-ли.
Гитлер на поклоне у латышей - вот удивил! призыва в лвтвии не было до зимы 43-44, пока все не поняли что абзац, и только тогда гитлер смягчило мнение по латвии, до этого был категорический отказ и в сс служили только добровольцы.
кто ж такого осла воспитал? и не рассказал что Латвийская республика со своим главой была обособленной еденицей как и остальные республики. которые повыходили из состава! а если гитлер сказал - нет независимой латвии, значит как часть польши, тупо входит в состав рейха и баста.
>>>О, да. Опять старая песня. Советские заводы такие заводы. И советский институт, разумеется, лучше, там, какого-нибудь Гарварда или МИТ
да лучше. советские ученики почти всегда первые на олимпиадах были.
и страна наша - бедная, до 1940.года была одна из передовых экономик европы. В Латвий был первий автомобилний завод - РуссоБалт, первие подводки в этом региони были у нас, мы строили самолёти, радиотехнику итд. до 1940. При Собетах Латвия развилась передовои республикой на "старых" традициях. Радиотехника, Веф итд. уже были до войны. Спасыбо !
"автомобилний завод - РуссоБалт" - часть в названии "Руссо" - наверное, от французского философа? :) Никакой развитой страной она и близко не была и никогда бы там ничего без СССР не развилось - это подтверждает хотя бы то, что сейчас в Латвии из всей Европы - а она же сейчас в ЕС, а не в СССР - положение одно из самых дерьмовых.
пложение дермо - но я еду на своём мерсе Ц230 2004 года, живу в своём доме, ем то что хочу а не то что сегодня можно купить из подстола, еду куда хочу - по всему миру, говорю что хочу и кому хочу, могу разговаривать на каком изике хочу. Да - ху_ёво, а тогда был просто рай.
* Я медленно вынырнул из ванны с чёрной икрой, ополоснулся французским шампансим и посмотрел в окно - водитель, дворник и садовник о чём-то мирно беседовали...
)))
но в чём то Игорь прав.
Как Тебе их комменты? Эта шпана считает то, о чем Ты говоришь чем-то вроде жизни из мексиканских сериалов.
Бедные просто не понимают насколько погано они сами живут, и считают это нормальным.
Напомнило про то, как советские солдаты в 1940 году, увидев в Латвии нормальные магазины, спрашивали - «а когда закончится эта выставка»
* Я высморкался в 100-долларовую купюру и поспешно выбросил её в позолоченный унитаз...
Не в позолоченный, в золотой!
да. походу наши проблемы очень относителние :) но слова - проблема там заграницей - их явно очень радует.
просто не надо подпрыгивать и говорить что у вас хорошо а удругих плохо))) и тогда над вами смеяться не будут))) оспаривать доводы питания и стоимости машин просто смешно
Руссо-то Руссо, да ведь бельгиец строил.
Однако, название начинается именно с "Руссо", а не с "Латто".
ухахаха))) первые подлодки - у немцев, потом англичаене и японцы! у а латышей толтко винтовки Мосина были (маде ин СССР). сейчас латвия отказалась от закупки самолётов, и небо контролируют французы и немцы))) строить самолёты Латвия не может и не пмогла по определению! слишком наукоёмкое производство! а как назывались руссобалтские машины??? марлен дитрих?)))
первие в регионе -> http://lv.wikipedia.org/wiki/Ronis_(zem%C5%ABdene)
бомбардировшик Ц-6бис http://lv.wikipedia.org/wiki/Herberts_Cukurs
Веф -> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%AD%D0%A4_(%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F)
если интересно - могу разсказать по точнее. Видно мы знаем очень мало....
ты пьяный наверно? в регионе? купили французскую подлодку - в регионе первые стали))) а лётчик причём? то что это первый в латвии лётчик, ещё не повод утверждать что Латвия строила самолёты)
ну вэф завод для Латвии выдающийся конечно, но судить в масштабах региона (читать Латвия) - глупо! РФ тогда во всём первая в регионе! прям ваще! можно даже говорить об изобретении бумаги, самолётов и машин в принципе! не надо выдовать успехи за достижения а купленное за построенно!
лётчик - конструктор - строил самолёты в Спилве
и я говорю о годах 1920-1940. Россий небыло, и Собетский союз совсем небыл передовым теб более в регионе
"но я еду на своём мерсе Ц230 2004 года, живу в своём доме, ем то что хочу а не то что сегодня можно купить из подстола, еду куда хочу - по всему миру, говорю что хочу и кому хочу, могу разговаривать на каком изике хочу."
Точно только все это развалится к чертям, если только вы выйдете из НАТО и ЕС. Что с вами будет. Дивизии СС будут шагать строем. И что ? ДАльше что? Что будете производить? Что добывать? Чем торговать? Вы продали свою свободу за натовские и еесовские ценности. Теперь без них вы ничто и звать вас никак. Вы вроде как независимы, но это только вроде. Потому как армия у вас тоже вроде. И вроде она неплохо укомплектована.
Но только дернитесь нитуда - и пшик. Ни мерсов ни домов ни туда-сюда поехать НИХРЕНА. ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ВАША СВОБОДА!
сабаку кормить надо, а то тихо лаять будет.
както груссно тебе жевётса. Фантазия такая унилая. И все нас запинают, и шогать тут будут, и производить ничего небудем. Нас не так много. 1 300 000 латишей, 300 000 русских, по 200 000 украинцев и белоруссов и 2 еврея :) 4то нибудь придумаем.
Как-то, вот, понимаешь, живем. И даже тне так чтобы плохо. Как-то без вас обходимся, понимаешь. И не тужим.
А почему-это ты считаешь, что мы собираемся из НАТО и ЕС выходить? Вроде бы таких планов нет.
Что тебе не нравиться, собственно? Да, мы маленькая страна. Поэтому мы объединились с другими странами. А вместе взятые мы на порядок, а то и несколько, мощнее вас. И экономически, и военно и по другим параметрам.
А полностью независимых стран нет. Россия ой-как зависима от денег Европы за газ. Европа без Российского газа может обойтись, неудобства это, конечно, создаст, но это возможно. Но вот вам без денег будет ой, как плохо.
«Вы продали свою свободу за натовские и еесовские ценности.»
Что вам не доходит, так это что у нас (НАТО, ЕС) ценности схожие. Но часто различные с вашими. Наверное монголо-татарское, опричина и большевизм так отразились.
А ты не боишься, "друг ты мой европеиский", что это ТЫ так думаешь, что у вас ценности общие есть с ЕС и НАТО, а все, чем ТЫ ценен для НАТО, это только тем, что тебе в один прекрасный день дадут в руки автомат и ты подешь воевать за "европеиские ценности" куда-нибудь в Ирак или Афганистан. БО-О-Ольшей ценности они в тебе и не видят!
"строить самолёты Латвия не может и не пмогла по определению!"
Чем больше читаю твои комменты, тем больше поражаюсь как человек, столь мало знающий, не стесняется высказывать столь категоричные утверждения.
Смотрим сюда -
http://latvianaviation.com/VEF_I-12.html
http://latvianaviation.com/VEF_I-16.html
итд - http://latvianaviation.com/
З.Ы.
Да, там местами будет видна красная свастика - знак ВВС Латвии. Но не радуйтесь преждевременно. Это еще одна неизвестная для вас тема - о популярности символа свастики до Второй Мировой. (Голубая свастика была на самолетах финнов).
пара самолётов которые собрал 1 завод радиоэлектроники - это безусловно круто)))) смело говори всем что Латвия лидер и в том и в другом!
гордитесь радиоприёмниками и камерами ВЭФ, и не заикайтесь про авиацию.
тут никто этим негордитса. это было к сравнению что в те года в Росий с трудом собирали велосипеди..
Автомобиль Фрезе и Яковлева в 1896 году. прослезись, вонючка)
Первой российской подводной лодкой, принятой на вооружение, стала субмарина «Дельфин», вошедшая в состав флота в 1903 году
не может быть Латвия в своём регионе быть первый! в царской России это был регион Российской империи. не считаете меня убитым имперскими замашками, только правды для.
Для страны с духмилионным населением и возврастом в 20 лет, из которых первые 10 - залечивание ран нанесенных Первой Мировой, результат достаточно хороший.
Если пересчитать достижения Латвии и России на душу населения, Латвия разбивает Россию нАголову.
А если считать в цифрах абсолютных - так нужно быть совсем свихнувшимся, чтобы пробовать сравнить показател стран столь различающихся по размерам.
аааахахахаха!!! разбивает наголову)))) уухахахаха! ну ты ваще сказочник!
ты наверное хреново по англиски понимаеш. тебе перевести?
и етот знак називаетса - угунскрустс- огненний крест, которий в Латвий в фолклоре итд. използуетса уже лет 800. Такие же знаки есть в Китае, Италий итд. кто выноват что Гитлеру понравился похожий знак? Я пописаю на какой нибудь русский знак и что? вы все будете обоссание?
последняя фраза ваще убила)))))) интелектуал ёпта))))
Не то что ты, да? Одно слово - эрудит и гигант мысли. ;)
Человек сказал так, чтобе тебе было понятно. Подстроился под собеседника.
Егор, ты, как я понию патриот своей страны, и это замечательно! патриотом надо быть. но мне жаль что патриотизм латвии строится на лае в российскую сторону! не бывает 100% правды! ни у вас, ни у нас, ни в режимах наших. но зачем ваше правительство с маниакальной настойчивостью ищет и придумывает косяки несуществующего СССР? значит им так сказали. кто говорит что СССР идеален был - комунист сраный. значение СССр в победе над фашизмом не переоценить. почему жили все спокойно, и тут вдруг лай такой подняли?! значит надо так. а нам то вот, гражданам простым что делить? вот тебе и мне! зачем конкретно нам друг друга ненавидеть?
как будто вам доплачивают за ругань!
вы просто начинаете злить. И отношение к Росий тут нормальное, и ко всем людям нормалное - никто нежалуетса, может кроме бабушек которие скучают по Брежневу и молодника которому просто надо быть против по барабану кого.
Был в Питере на новий год у родственников, посмеались 5 мин. над моим акцентом и хорошо провёв время.
Ненавидеть - этого походу от нас и хотят. Просто ненадо слепо верить всему что говорят и как зомбируют нас политики. В Латвий уже давно все чехают на нац.настроеных политиков и русских и латышскых. К примеро мер Риги - от Центра Согласия -Ушаков (русский) и все ради.
думаешь нас не злит марш сс и праздник "начало войны с ссср"?! может правда забывать пора про этО?!решающие воюющие стороны СССР и Германия уже давно забыли все обиды.
а если прибавить паспорт НЕГРА для русскоговорящих - ну разве нормально это? европа, а хуже азии! надеюсь и это пройдёт. и не будет таких вот разногласий. а у нас к прибалтам хорошо относятся (ты и сам убедился) пока их правительства не начинают позволять себе дразнить РФ.
с негражданмы конечно вопрос сколзкий и аргументи слабоватие, но их нетак то и много. да, просят чтоб язик знаки и гимн виучили, но это нетакто и сложно.
и марша некакого нет. 8 стариков которие ели доходят до памятника свободы со слезами в глазах, отдавая честь свойм братям, сослуживцам. и сотни антифашистов вокруг которие плиют на них. это не националний праздник. Камер будет болше чем участников. Вас злит то что вам показивают. Нас злит этот бред которий вам втерают. Это информационная война и точно но моя и не твоя. Я болше думаю о хокее например :) В пятницу будет интересно если даже проиграем.
кстати в прориве в космических тенхологиях тоже участвовали латвийцы , например Ф.Цандер - один из пионеров ракетной техники. Цандер был одним из создателей первой советской ракеты на жидком топливе "ГИРД-X"
такое впечатление что вы там в бочке живёте и кормят первим каналом :)
)) не... обращение к первому каналу оставьте мне )) Я тут его чаще использую )
"обращение к первому каналу оставьте мне " да, вы его часто используете не к месту, как и вопросы про то, а был ли ты там, а видел ли, при этом сами, как мне кажется, смотрите новости по первому каналу, чтобы было что похаять и рассуждаете о том, где не были и чего не видели...
я кстати ответа от вас так и не получил по поводу США в других темах
И что, Цандер трудился в "независимой Латвии"? Нет, он трудился и все свои изобретения создал в СССР, в рамках советской науки.
Факт в том, что Латвия никогда не была, не является, не будет и быть не может самостоятельной экономической, политической, культурной единицей.
И то, что её "борцы за независимость" - эсэсовцы - очень характерно.
Цандерс умер в 1933 :) и трудился в независимой Латвий. Его лаборатория - музей ешо шас в Риге. Сотрудничял конечно с русскими и это нормально.
А умер в Кисловодске - старинном латвийском городе...
он умер в санаторий. ты наверное реалний дебил.. извени конечо
Ну, что тебя мать не воспитывала, а от отца ты научился хамству - это понятно, ты не виноват, это латвийская холопская натура пробивается. Строгому господину такой щеночек, как ты только сапоги бы лизал, а снисходительному собеседнику можно и нахамить, что же, как было сказано, такая у некоторых натура.
впервые слышу что Королёв работал в Латвии)))) иначе как можно было работать в его лаборатории???
ктому времени как нестранно уже был предуман транспорт. вам что реално мо 12 лет? и Королёв неработал в Латвий, Цандерс ездил на конференций итд. к Советам.
как нестранно из Латвий могли виежать в другие страни, забавно не?
У вас там в независимой и гордой Латвии все так думают и катаются в мерседесах?
Наверное Цандер в независимой Латвии(как бэ независимой)построил бы летающую тарелку и улетел бы с народом на Альфу Центавру)))) А так СССР не дали.
товарисч игор, Цандер родился в семье обрусевших НЕМЦЕВ в Риге, вдохновился работами ЦИОЛКОВСКОГО, и работал у КОРОЛВА. его ракета пролтела 150 метров и упала. но он отличный инженер, и его наработки использовались в других изобретениях. умер в 1933. с космосом его связывает только ЕОРОЛЁВ. если хочется примазаться к косическим достижениям, хвастайся соседством с Россией.
так точно. у меня мать русская и я неимею ничего против русских это точно. Цандерс латвиец и ничего там неподелаеш.
И что?
он родился и вирос в Риге, учился тут. Или ты както продвегаеш идиологию насчот генов, крови итд.? Типо у него русская кровь от части, потому он не латвиец.. :) или например - латиши по генетике немогут быть умнимы.. итд.:) кто тут ещо нацист.. виглядет что ты мажешся арийцом. Задумаитесь о чём мы тут спорем :)
гены русско-немецкие, но ты прав, гены генами, а университет он закончил в латвии и первый труд опубликовал там и сформировался как учёны, нацизм тут разводить не следует, кстате говоря статья как раз о нём.
если в латвии политика мирового латвийского господства, не надо вести себя так же (это я к русским) и рад что не все латыши такие же.
И что, что он латвиец? Многие граждане СССР а до этого поданные Российской Империи были латвийцами. Сталин, например, тоже по крови был не русский и что?
в том то и дело что ничиго! абсолютно ничиго! первые труды были в латвии, а потом, как бы кто не говорил, я уверен он трудился уже в СССР (в КБ Королёва). ну а какая сейчас то разница кем он был?)))
А то латыши не арийцы!!! ))))))))))))))))))))))))))
какая на х е р "латвия"? чё это за колхоз?
В бочке и живем...А первым кАНАЛом уже до блевотины перекормили.По крайней мере меня)
а на других каналах ты забанен чтоли?
Да в России все госканалы - АНАЛЫ))Я в последнее время телик воще не смотрю.
Цандер! Как по Александру Беляеву. )))
Friedrich Zander (Russian: Фридрих Артурович Цандер, Latvian: Fridrihs Canders; 23 August 1887 – 28 March 1933), often transliterated Fridrikh Arturovich Tsander, was a pioneer of rocketry and spaceflight in the Russian Empire and the Soviet Union.
Это из англоязычной Википедии. Туда, наверное, тоже русские шпионы прокрались и всё переправили...
и ты молодец. причом там шпионы?
Во-первых, молодой человек, если у Вас мать русская, то она должна была объяснить, что к незнакомым обращаются на "Вы", видимо, в латвийском языке всё по другому или хамство у вас наследуется по отцовской линии?
Шпионы при том, что никакого упоминания о Цандере как о латвийском инженере или учёном - нет и близко. Есть только Цандер в Российской Империи и Цандер в Советском Союзе. Вот где он работал как инженер и учёный. А поскольку это англоязычная Википедия, то наверное, такую антилатвийскую информацию могли продвинуть только русские шпионы.
чтоб ты знал. В европе уже несколько лет принято при переписке никого на Вы неназивать.
Чтоб Вы, молодой человек, мало того, что невоспитанный, так ещё и неграмотный, знали, в современном английском языке вообще единственная форма обращения - "Вы". Это про Европу и весь мир. А про русский язык и вежливость - это Вам бесполезно - видимо, как и предполагалось - хамство в Латвии не только на уровне государства, но и на уровне таких вот его защитников.
и всё только ваше :) у нас вообше ничего небыло, и люди которие тут родились и жили, и заводи которие они тут строили. Всё царское, советское, немецкое :) Если тебе так удобно, пусть будет. Наверное тебе чегото своего нехвотает :)
Ничего у вас своего и не было и нет. Сначала немцы были, потом Российская Империя, потом СССР. Это не кому-то так удобно, это история. А кому не хватает, так это тебе (тебе же, нравится обращение на ты), так вот, тебе не хватает воспитания, что, кстати, говорит об уровне "латвийской культуры".
об уровне културы? :) посмотри список ЮНЕСКО :) и в Ласкале Гаранча поёт ненаша, и Лиепинш совсем не наш, это мы тут в треньиках ходим и харкаем под ноги. И наш президент может послать открыто нах..уй, и наши депутаты бют женшин в парламенте
Досведание :)
Достаточно посмотреть на твоё хамство здесь, чтобы составить представление об уровне вашей культуры. Мало того, что ты безграмотен, но ещё и хам, а вот это уже не лечится.
"и наши депутаты бют женшин в парламенте " забавно, не припоминаю такого...кого из женщин у нас в парламенте избили? Кстати, не припомню так же и выражения со стороны президента "нах..уй"
такчто не понятно о какой стране вы высказались
Это такая, как тут принято говорить, сублимация. "На Востоке все варвары, мы лучше уже тем, что мы чуть западнее".
Ну русские же считают азиатов дикарями,тут примерно тоже самое)
Есть разница между русской цивилизацией, туркменской и латвийской. По сравнению с русской, как раз, латвийская примерно такая же, как и туркменская. Это безотносительно национальностей - это как пример. Скажем, про китайскую цивилизацию при любом национализме такого как про латвийскую сказать нельзя.
Вообще не стоит рассуждать,у кого культура лучше,а у кого хуже.Доказываете же,что русские лучше латышей - ждите в ответ,что и вам подобное скажут.Русские ничем не лучше и не хуже чем остальные.
Ни слова в таких нацистских красках, как Вы написали - не было. То, что Вы приписываете другим Ваши домыслы - это называется клевета. Было указано на несопоставимость значимости культур в общечеловеческой. Собственно, некоторые культуры самостоятельными в принципе не являются. Например, в Китае, что-то несколько десятков национальностей - какая придёт в голову при слове иероглиф? Это, опять-таки, как достаточно условный пример, но показательный.
Зачем лишний раз доказывать кому то, что у тебя больше музыкантов(писателей,ученых)?...Каждая нация и народность вкладывает свою лепту в общечеловеческую цивилизацию.Это же естественно,что у народа с население в 140 миллионов известных людей будет больше,чем у народа с население в 2 млн.Если вы не знаете латышских деятелей культуры,это не значит,что их там нет...Да и Россия многонациональная страна,так что не приписывайте все достижения исключительно русским.
При чём тут доказывать, когда это так и есть. Не надо это доказывать.
И малые народы как раз и существуют только в сфере той или иной большей культуры. Так же, как все вообще народы существуют в сфере общечеловеческой.
Вкладывают все, но вот если от компьютера отключить джойстик, то ничего не изменится, а если из гигабайта памяти оставить только половину, то изменится. И то, что они там есть не отменяет ни того, что они появились под сенью европейской или русской цивилизации, ни того, что их мало кто вообще знает.
А про Россию - то, что она многонациональная не отменяет того исторического, культурного и цивилизационного факта, что создана она русскими - и приписывать тут ничего не надо.
Так и культура в России появилась по большому счету,когда Россия сама начала приобщаться к Европе.Да и нет русской цивилизации - это все выдумки ура-патриотов,лишнее подтверждене имперских комплексов.Культура есть,цивилизации нет.Русская культура только благодаря тесному взаимодействию с Европой вышла на новый качественный уровень развития.А то так бы и ходили заросшими да в кафтанах)))
кстати да, вопрос культуры ааааабсолютно субъективный. и говорить можно только насколько она разная, но не хуже-лучше
В том то и дело.Это все равно что рассуждать,какой цвет лучше-красный или синий...Они разные и все.
Жирик мохал руками и в ютубе можеш Путина посмотреть
Но в этом вопросе Жирик тоже не уникален. И в италианском парламенте дрались и в немецком Бундестаге. И все это благополучно на камеры запечатлено.
Ютуб в помощь.Тама все есть)
По моему вы не правы! Вы просто решили дое*аться до человека, который рассуждает без всякого хамства или вы маменькин сынок, который просто не знает что такое хамство и как оно обычно выражается.
Про воспитание. Вам мама не говорила, что нужно уметь держать себя в руках, а не истерить на прохожих? Это признак дурного тона. Если вас кто-то когда-то чему-то научил и сказал, что это правильно и так следует себя вести, то вы должны понимать, что бывают другие культуры, какие есть. Для радикальных мусульман вообще нормально взять неверного (то есть любого из нас) в рабы или отрезать ему голову, а вы говорите ХАМСТВО.
и я не я :) наверное ты :)
по мне так пусть лучше парламентарии друг другу всекут, чем они вместе придумают народ по национальному признаку дискриминировать. а нах открыто никого не слали, хотя МНОООГИХ можно послать. Igor80, не ввязывайтесь в заведомо некрасивые споры, вы вроде как вежливым показались, это лучшее впечатление о Латвии, что вы можете сейчас произвести.
Смерть фашистским оккупантам!!!
Здесь пишут те, кому делать нечего, крутили интернет и напоролись на репортаж. В Латвии
русских уничтожают, унижают (сам свидетель). Такого унижения нет даже в Косово к сербам.
На любом уровне, особенно полиция и медицина. Спасает то, что русские есть и там, но
немного. Это шествие более чем шествие или политический плевок русским. Да, да русским.
Евреи здесь не причем. Их не трогали ни те ни другие. Даже Зурофф своим более чем спокойным
и снисходительным комментарием фактически поддержал шествие. Чисто для проформы
выступил. Ведь все же легионеры в основном занимались убийствами гражданского населения
(немного евреями). Комментарии здесь тоже от евреев - им плевать на шествие. Их это сильно не
касается. А ведь оно разрастается. Скоро будут приезжать со всего мира. Но немцы и латыши -
противоположность. Даже немцы не позволяли управлять латышам на любом уровне при то что
даже евреям разрешали (евреи были в фашистской армии тоже)
"В Латвии русских уничтожают, унижают (сам свидетель)."
Потому и существует поговорка - «врет как очевидец».
Русских в Латвии унизили до такой степени, что сделали одного из них мэром столицы. А до этого другой русский был главой местного ФСБ (KNAB).
З.Ы.
«Ведь все же легионеры в основном занимались убийствами гражданского населения» - не ново. И по прежнему - глупо.
Одного сделали, и то не потому что русский, а потому что умнее других претендентов, а тыщу поставили вне закона. Это по вашему справедливость? )))
К сожалению в силу своей недалекости вы не являетесь благородными и соответственно сильными как нация.. Вы будете мстить и гадить исподтишка и именно русским. По крайней мере впечатление такое. При том, что современные россияне не имеют отношения к оккупации и ее последствиям. На нас вон ездят как хотят и прикрываются тем, что у нас многонациональная страна и надо всех уважать, хотя далеко не все приезжие, особенно с кавказа уважают и чтут русскую культуру. И ничего живут, работают... Чего только не вытворяют. И протестующих против татар например не видно, хотя их у нас в стране миллионы!! Монголо-татарское иго вспомним? Никто никого не гнобит, а с вашей стороны только и слышно. Фашисты, нацисты, русских гнобят, сепаратизм и так далее. Может вас еще в попу поцеловать, за то что вы такие несчастные?
Латыш - такой нации никогда не было. Ещё 200 назад были литовцы, русские, евреи, восточные
немцы (осты), шведы, ливы, поляки, цыгане. Немцев и русских было больше. В период
бескрайней свободы политической. Литовцы принялись за самовозраждение нации. Рядом
хуторяне, которых действительно не пускали в городские уезды закончив университеты в
Москве и Петербурге начали буквально самосоздавать национальное образование. Тогда же и
создали (придумали язык). Ещё в тридцатые годы прошлого века на кладбищах немецкие
некрологи и надписи. Латыш - смесь в которой немного больше крови остов. По сути - это
надсмешка цивилизации. Кстати чистых немцев эти мулаты выгнали в 30е годы.
Шел бы ты. Умник. «Горбатого только могила исправит».
А латвия это вообщечто такое?это типа страна?
Ну всякие страны бывают. Бывают малые, большие. Бывают такие, которые даже и государством язык не поворачивается назвать. Бывают и такие, которые пол-мира уважает и боится. Латвия? Ну не очень удачная у неё история. Страна, как страна. тока маааленькая
вот и настояший нацик загафкал!
Ну вот, марш прошёл спокойно. Я ж говорил, пусть его проводят. Выброс остатков энергии. Что вы все так переполошились? :))
Так всегда было бы спокойно. В девяностые вообще было тишь да гладь. Пока провокаторы и российское ТВ не подтянулись и не начали раскручивать «возврождение нацизма».
а как тогда это назвать,если не "возрожднение нацизма"? я считаю,что просто у этого народа настолько бедная культура и коротокая история независимости гос-ва,что единственный праздник который может их объеденить,это чествование бывших эсэссовцев и т.п.
Комментарий Новодворской на тему.
http://vnovodvorskaia.livejournal.com/486386.html
а что не говори, очень умная тётка..
Денис, +1
Правда, говорит очень неприятные вещи для "патриотов"-ымперцев, поэтому её многие ненавидят.
щас нам прилетит помидор )
От этой жирной и засаленной тетки даже через компьютер гнилью несет, так же как и от слов ее... Пардон господа!
по виду что-то среднее между 3-и степенью алкоголизма и 4-й дебилизма. Глядя на эту ... мне впервые жалко стало, что Тимошенко из большой политики выгнали. Я ни за красных ни за белых, но за эстетику на экранах!!!!!
Говорят, в СССР был "тоталитарный режим" - какой там он был тоталитарный, если столько этой мрази ещё с тех времён ходит на свои шествия, да ещё и таких же уродцев помоложе вырастили.
В общем, вывод всё тот же. И из шествия этого и из "комментариев" непонятно как взявшихся на русскоязычном сайте "европейцев". Вывод только один. Таких как участники этого шествия и таких, кто их поддерживает, напрасно отправляли в лагеря. Вместо того, чтобы их там же на месте и вешать. Пожелаем участникам этого шествия поскорее сдохнуть - как выжившим старым тварям, так и их новой поросли - сдохните, мрази!
Пора включать экономический рычаг. По-другому не поймут. От отсутствия их шпрот нам хуже не станет, а их мелкодержавный шовинизм резко поубавится.
Хотя, по большому счету, пусть захлебнутся в своём восторге, всё равно нах... никому не нужны.
Латвийский суд лучше бы им разрешил убится об стену
Тут кто-то истоками свастики поинтересовался
http://kbernhardt.narod.ru/unknown.html
Кому интересно, можете посмотреть галлерею, в которой видно то, что не попало в эту подборку - http://www.tvnet.lv/galleries/show/5860
Интересно видеть разницу в лицах и вообще во внешнем облике людей. Вглядитесь сами.
Те, кто пришел сложить цветы в память своих павших друзей и родственников -
http://i.tvnet.lv/gallery/zinas/latvija/5860_88335.jpg
http://i.tvnet.lv/gallery/zinas/latvija/5860_88336.jpg
http://i.tvnet.lv/gallery/zinas/latvija/5860_88345.jpg
Любимцы российких СМИ, орущие, обзывающиеся и плюющиеся «антифошисты» -
http://i.tvnet.lv/gallery/zinas/latvija/5860_88350.jpg
http://i.tvnet.lv/gallery/zinas/latvija/5860_88363.jpg
http://i.tvnet.lv/gallery/zinas/latvija/5860_88365.jpg
Чуете разницу?
Как вам?
Такое ощущение, что Латвия, как малое дитё: хочу эту игрушку, нет, хочу другую, не надо мне эту. Им пора бы уже определиться, чего на самом деле они хотят. И раз и навсегда решить: была Российская оккупация или нет. По словам подруги: её ребёнку в школе чуть ли не каждую неделю дают новые сведения: на уроках истории говорят, что оккупация была, а на уроках права - что не было. Теперь ещё и СС...ветераны так сказать... Может они потом Гитлера клонируют? Для успокоения мятежной души.
опечатка вышла оккупация не Российская , а Советская. извините.
Да, чего только археологи за это время только не накопали -знак Свастики достали из захоронений и на Урале, и в горах Памира, и на Алтае. А новеишие лингвистические методы такое обнаружить помогли..., вот например "табор" - на Санксрите "семья", а цигане тоже от народов, поклоняющихся сонцу(т.е. Арийцев), произошли! Так что все мы теперь братья Арийцы! И вместо марша эссесовцев фестиваль арийских народов устраивать можно...
Да, чего только археологи за это время только не накопали -знак Свастики достали из захоронений и на Урале, и в горах Памира, и на Алтае. А новеишие лингвистические методы такое обнаружить помогли..., вот например "табор" - на Санксрите "семья", а цигане тоже от народов, поклоняющихся сонцу(т.е. Арийцев), произошли! Так что все мы теперь братья Арийцы! И вместо марша эссесовцев фестиваль арийских народов устраивать можно...
Украинский Институт Новой Вирусологии будет изучать правомерность проведения подобных акций и сделает соответствующие выводы для Совета Европы и ООН.
Кстати при всем моем несогласии с позицией Igor80, не могу не признать, что пишет человек логично, без оскорблений и эмоций и без явного фанатизма, чего не скажешь о скажем читателе_lv (запарил уже своими фотографиями и мысленной отрыжкой, выдаваемой за абсолютную правду). Я в принципе ничего не имею против народов прибалтийских стран, все люди равны, бесяд меня "псевдопатриоты" которые до сих пор ворошат окаменелое доисторическое гавно и все "заслуги" СССР кидают в Российский огород. У нас с вами общая история и надо уже как нибудь в этом деле поставить точку... Ан нет... Русские оккупанты, агрессоры,геноцид бл%, одно и тоже из года в год. Не надоело еще? С такими как Igor80 еще можно вести разумный диалог, а "читателей" мне просто жалко. Алкаши и наркоманы во всех бедах винят тоже кого угодно, только не себя.
Почитал я тут форум. НЕПОТРИОТЫ некаторые. СМЕРТЬ ФАШИСТАМ И ИХ ПРИХВОСТНЯМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Кесарь...
Да, чего только археологи за это время только не накопали -знак Свастики достали из захоронений и на Урале..."
Не паясничайте, дорогой. Никто здесь не виноват в том, что у Вас нет Родины. Вам жить не дома всю жизнь. Поберегите себя.
И даже не пытаюсь поясничать! Я просто ссылаюсь на исторические реали. А про Родину это вы зря! Историческая Родина у меня - Россия, которой я пытаюсь гордиться как могу. А уж если "нелегкая" судьба и закинула меня в жить и работать в Западную Европу, то тут ничего не поделаешь СУДьБА! И нет у мня здесь Хозяина и не перед кем я здесь ни пиклоняюсь. И говорю я что хочу и кому хочу. Вот только если говорю, то ерунду никогда не несу, на факты опираюсь.
Истину глаголишь, Кесарь: http://germanicvs000.blogspot.com/2010/03/blog-post_21.html
Ветераны СС? еще маршируют? Нихт шайсн, камарадн! Это один камуфляж! Полный результатов самопроизвольной жидкой дефекации еще с войны!
))Уха ха ) Вы эту тему только откопали )??
она ж древняя )
Латвия - чудесная страна! Там фашисты маршируют, учительницы учат русскому мату школьников, наверное, чтоб громче кричали ...твою мать... и не боялись обделаться при звуках канонады? Хрестоматией к их учебнику нужно рекомендовать "Николая Николаевича" Юза Алешковского или "Луку М...дищева" Баркова, быстрее усвоят "великий и могучий", и привнесут его в Европу для межгосударственного общения, а там и в ООН! Жаль у нас на корабле латышей не было, научили бы всему...