Правозащитники предложили спасти детей от "военно-патриотического воспитания"

О! Мы тут посчитали - ты как раз десятый. Собираешься?

Я уже там, что мне собираться :)

Alexander чётко попали в цель. Именно этого их хотят.

Вам именно в том же направлении, кстати.

Поясню: голосовать за Едро, а в особенности хочется пожелать Вам или Вашим родным встречи с Евсюком вечером, когда за продуктами пойдете или с гайцами из Барсетки, ага. Счастливых приключений!

У вас больше нет направлений кроме западных правозащитников и едра. Плоско и узко господин планктон. СМИ вам мозг проели. Разговор окончен, Почитайте дальше своих диссидентиуов , мелких людишек, ничего не сделавших для страны. Вы для меня перестали существовать.

Бог ты мой, мой мир обрушился, пф.

Путин - Бог всея Руси, наконец-то.

Самое смешное, и я не устану это повторять, что эти "людишки" встанут и за Вас, когда за Вами придут. А придти уже могут, как мы убедились из курса современной истории, по любому поводу. Но уж Вашей благодарности им не дождаться. Эти "людишки" просто будут делать свое дело.

Причем тут Путин. Вы алохо читаете?

Уважаемый Plankton!
Несомненно, Вы помните бессмертные строки "идиотизм Иозефа Швейка явствует из его слов "Да здравствует государь-император Франц-Иозеф I !"..."
А завершу моё обращение к Вам другими, не менее бессмертными строками: "азияты, вашблагородь, не поймут!".

Спасибо, Швейка мне уж точно не забыть.
Верно, не поймут, но, как видно, и не требуется их "понимание". Вряд ли оно было когда-либо нужно это понимание или сочувствие.
Те семь (восемь) ребят в августе 68го? Чьё сочувствие им было нужно?

Да, я излишне драматизирую, но принцип всегда, увы, один и тот же - слово скажет зрячий, ибо не может не видеть.

Plankton тебе пора уже перебиратся на другой уровень развития,а то все planktonnnnnnnnnnnnnnnn.............................

Алексей по вашей аватаре у мя к вам вопросов нет.
Идите служить на благо ЕДРА, пока те делают бабки на таких вот... умных людях.
=
Патриотизм в РФ сродни идиотизму. Если Вы с ними - туда вам и дорога. (программа развития патриотизма... это зомбирование чистой воды, иначе бы это не называлось программой)

а как же ваше любимое США, denis!, вы про них забыли? там качественнее, чем у нас зомбируют =)

там есть чем гордиться, в РФ я горжусь только нашими писателями.

в другой теме ответа от вас не было, поэтому спрошу тут еще раз: почему у вас такое исключительно положительное мнение о США, на чем оно основано, вы там хоть были? откуда вы знаете чем там можно гордится и собственно чем же там можно гордиться? а то вы меня упрекнули, мол я никуда не езжу и не был там, поэтому сужу предвзято, хотя как оказалось я там был...

Патриотизм в РФ сродни идиотизму.
----
Вы не правы! Патриатизм - это любовь к Родине, а не к государству.

"Вы не правы! Патриатизм - это любовь к Родине, а не к государству."
Вот это верно! К сожалению, многие этого не понимают, считая патриотизмом энтузиазм в лизании государственных сапог.

+10000000 вам schlaflosig :)

денис, а сколько годочков вам?

А что именно на моей аватаре?
По чему я должен служить на благо ЕдРа??
Патриотизм в РФ сродни идиотизму - можно пару аргументов?
это зомбирование чистой воды - вам зомбирование везде мерещится?

ЕДРо и Родина - это не одно и то же. Военно-патриотическое воспитание нужно. Гражданин должен понимать и уметь защищать свою Родину. А не быть дебилом, который всячески свою страну поносит и желает ей вреда.

Есть русские люди - и им тоже остаеба..л весь этот патриотический маразм

Пошли они, эти военные, сука, патриоты на хуй! Хуй я вам, уродам, своего ребёнка на съедение отдам!!!

Ещё один проинструктированный.

а ты что, "однажды летней тёмной теплой дождливой ночью внезапно пришел в себя"? "а там нет никого"? или тоже деньги из-за рубежа получаешь как все эти пенсионеры? у меня до этого ещё были сомнение, что они проплаченные, а теперь - как рукой сняло.

))) Андрюха, как обычно на страже путорежима!?
Ладно в экономике парите, ну в патриотизм то за компанию что ли плюхнулись?
Тут уж моя вотчина, пиарщика. Я вот ответственно заявляю, это тупое зомбирование.

бабка, ты опять врёшь про свою работу?!

Они никого ни от кого еще не защитили. Точнее, бесплатно никого. Чего стоит только наборос Ковалева про русских в Чечне.

)) они, в отличие от вас, борятся с целым стадо зомби, наплодивших их телеящиком.
1 против 1000... согласитесь трудно победить.
Они пока тупо намывают сторонников, соотношение с 1 к 1000 со времени будет 1 к 100 и дальше.
В общем, рассказывать слепцу о том как прекрасен закат... дело неблагодарное.

Да ладно!
Из уже каждый десятый!
Если конечно их считать вместе с "Наполеонами", которые лечаться в специальном заведении.
У тех тоже кругом инопланетяне и мертвецы.

+100500

Хорош вопрос! Он совсем не риторический! Не в бровь, а в морду!
Все "правозащитники", и это не секрет, кормятся в Лэгнгли, там у нах бабок немерено на Россию выделяют!

Что все -- не думаю.

Стругацкий -- уверен, что идейный.

Лучше бы молчал, запомнился бы как соавтор хорошей молодёжной фантастики.

А вот Алексеева с Пономарёвым -- те да, патентованные "защитники".

"Занялся сейчас опять проблемами познания. Страшная неразбериха царит в этой области, особенно в отношении терминологии, когда смешивают и валят в одну кучу понятия „сознание”, „мышление”, „мысль”, „духовное” и пр. Стараюсь разобраться в этих авгиевых конюшнях. У Сталина об этом сказано очень мало, а других авторитетов я здесь не признаю, ну их к чорту."
Из письма Аркадия Стругацкого Борису Стругацкому в 1950 году.

достаточно на их сайт заглянуть, и все сразу станет ясно.
И становится страшно, если людей зомбируют вот такие алексеевы да панамаревы.
Итак все свои идеалы пр...ли, заменив на западные. Осталось самим туда в строй встать.

Грустно все это, ребята, грустно.

старший матрос вы лично их бухгалтерию ведёте?
Были в общетвенных приёмных?... там конечно, евроремонт да? кресла золотые. Вы у чиновников то давно бывали в кабинетах?

Я считаю что это тролли общества. Проплаченные. Их банить надо - так как уже за святое взялись. Я бы лично этой алексеевой с пономаревым много бы за что уже конкретно сказанное в морду бы дал не стесняясь с ноги, в открытую. и даже посидеть было бы в каталажке не стыдно.

P.S. Стругацкого не читал, и теперь точно читать не буду.

жаль не знаю пока когда в Москве буду.

Женщине готовы даже по морде заехать?
вы настоящий отец семейства.. да ещё и детей пу воспитываете. Думаю, что если дадите им, то не в каталажке вам сидеть,а в аду жариться.

А может она потому так и гавкает, что старушек по морде бить у нас как-то не принято. Я вот тоже не умею. А, сдается мне, было бы полезно.

ерунду говорите. Такие как вы + танкист.. не только женщин не уважают.. они и родину не уважают.. поэтому готовы терпеть такую власть

Уважение надо заслужить. Уважать женщину только за то, что она женщина независимо от того, что она делает, как-то неразумно. Это плодит существ, которые могут все себе позволить именно потому что они слабы. Это противоречит основным законам природы.
Кстати, я "такую" власть вовсе не терплю. Она меня действительно устраивает. По крайней мере ничего лучше я в окрестностях не вижу.

а что делать, если я вижу?
глаза закрыть и молиться.. нет.. соответственно я как могу борюсь с этой властью. ) был бы доволен ей как уж.. спал бы под камнем.

Почитай, они там наоборот бывший соц строй восхваляют в лучшем смысле этого слова. Эхх, и почему у нас как в книжках не получилось.. Мир, космос и процветание..

Читайте ранних, советский период - лучшие вещи. Вы не поверите...

ну да, если сам за бабки сюда пишешь, то про других и подумать по-другому не можешь.

Узнаю почерк защитника усатой твари: по сути сказать нечего, и он с порога переходит на личности оппонентов... Да будь эти правозащитники хоть педофилами или продавцами наркотиков - к сути вопроса это не относится. Вы пытаетесь спорить не с ними, а с конституцией. И в данном случае Ваши оппоненты безоговорочно правы: пункт второй, статья тринадцатая, игра окончена, спорить не о чем. Вот изменим этот пункт конституции - тогда будет о чём поговорить.
А насчёт защиты родины у православных - так у мусульман защита религии всегда считалась доблестью. Может, введём в татарстане или в башкирии уроки джихада?.. Ну вот, я тоже так не думаю.

По сути -- жаль, что они не педофилы и не торгаши дурью. В этом случае их можно было бы на совершенно законных основаниях закрыть, чтобы не портили воздух зловонием своим.

Ну, а Стругацкого за былые заслуги и из уважения к брату -- в дом престарелых. Чтобы не позорили его, выжившего из ума, на всю страну журналисты. Можно с Боннэр вместе, чтоб не скучно было.

Называть эту камарилью продажных пустобрёхов, открыто и бесстыдно гадящих моей Родине, оппонентами -- велика честь для них.

А Вы -- зря не думаете. Думайте, читайте, изучайте, как говорится, матчасть, заполняйте лакуны в своих исторических познаниях. Тогда и дискутировать будет интересно.

Дискутировать? С Вами? Оставьте - это не только не может быть интересно, но и в принципе невозможно: Вы чересчур переусердствовали в изучении матчасти по учебнику агитпропа, и надежды на исцеление нет. Я с Вами не дискутирую (как впрочем и Вы со мной), а так, мимоходом показываю другим несостоятельность Ваших реплик.

согласен... стругацких боннэр бабу леру пономарёвых всю эту нечисть вон из страны...

а чё забыли таких фантастов как Иван Ефремов? это вам не те 2 урода стругацких...

помню в детстве попробовал почитать стругацких... на подсознательном уровне не принял и спустя где то 20 лет осознал как прав был... и как сердце не приняло это дерьмо... а вот Ивана Ефремова фантаста до сих пор с теплотой вспоминаю... и Таис Афинская и На лезвие бритвы...

)) прикольное утверждение )) Вы КГБ постигали азы?
Что меня больше всего бесит в правлении ПУ, так это вечный поиск врага народа.. Вы не улавливаете из какого это голда тянется? 37 не просто пахнет..- воняет.

"Что меня больше всего бесит в правлении ПУ, так это вечный поиск врага народа" собственно США занимаются тем же...причем как показывает практика, иногда необходимо. ни что так не объединяет, как единый враг...
в свою очередь подобная деятельность правозащитников приносит раскол в общество...что в этом хорошего для государства?

правозащитники в нашей стране раскол не могут внести по причине всеобщей ненависти к ним ))
поддержка меньше 5%
Но я в этих процентах.

Молодец, так держать!
Нести пламя и знамя этих выживших из ума людищек, причасных к развалу СССР очень почетно.

И пока вы тут ратуете за этих вшивых, шкурных людей.
они на вас плевать хотели, как и на весь российский народ. Но не здавайтесь. сша вам поможет, если вы проявите к ним больше преданности. Все вам зачтется. Только, когда будете стоять в авангарде сторонников за оттделение Сибири, не кричите, что дуинкой вам голову разбили и ваши права и свободы ущемили, а идите лучше в суд. Страсбургский(или как его там). Так сказать по протоптанной дорожке всех правозащитничков.

))) желаю вам с нашим судом лбом столкнуться ) посмотрим как пятки засверкают в направлении Страсбургского суда )
=
кроме злобной желчи ничего существенного из вашего поста не вынес. Бог вам судья

Интересно, а что Вы вообще знаете про 1937?

Что, почему, за что, сколько, кого?

Поставленные задачи, достигнутые результаты?

да похоже дениске самому в армию надо идти, вот в штанах и играет, а когда человек напуган он такого наплетет.

Вот! Не в бровь, а в глаз. Как только с этими солженоидами начинаешь говорить на языке цифр, сразу начинается невунятный ритуальный лепет про десятки миллионов расстреляных. А спроси, откуда знают, никто не скажет. Ну разве что Солженицына процитируют. Авторитетный источник, ясен пень

Что сделали правозаshitники полезного? Перечислить сможешь?

Занимаются своими обязанностями - заявляют о нарушениях прав человека.Тебе этого мало?

Пустопорожние разговоры мне не нужны. Тебя просили привести конкретный список полезного для страны. Асилишь?

Пока, кроме вреда я от них ничего не увидел. А ты?

Тупая постановка вопроса)...Хорошо,а какой вред они тогда принесли?

Тов. Ковалев под свои гарантии призывал сдаться в плен наших солдат в Чечне. Сдавшихся в плен убили или искалечили.
Еще?

тов. ковалев - тот еще фрукт. одним миром они все мазаны. Много про него слышал. Хоть бы одно хорошее слово кто сказал бы про него. Тварь он.

этот Ковалев-то живой ещё?

"Полезного для страны")))А страна это кто?Чиновники?...Перестаньте мыслить абстрактными категориями,конкретика нужна во всем.

Страна - это я.

и я. Гражданин. и даже вы. Так вот лично для страны чего они сделали, для Родины, в которой мы все живем?

Они следят за тем, чтобы государство не слишком имело своих граждан, и хоть иногда вспоминало про такие загадочные понятия как права, свободы, Конституция.

ДА, да именно загадочные. Особенно про права и свободы.
Внимание вопрос: что такое свобода?
А обязанности есть? или правозащитники от них освобождены?

Ну я и не сомневался, что у человека с красной звездой эти понятия загадочные. И что такое свобода он не знает.

"А обязанности есть?"
Обязанности конечно есть. Не нарушать чужие права и свободы.

круг замкнулся. как м и разговор с вами.

Они следят за тем, сколько им заплатят за костюмированный выход с цыганочкой. Списка полезного от правозаshitников, как я понимаю не будет?

Я уже объяснил. Повторяться не буду. Кстати, не забудьте рассказать, какую пользу Вы мне принесли. А то вдруг Вы какой-то бесполезный?

Ты ничего не объяснял, ты, в ответ на прямой вопрос, нес какую-то чушь сплошь состоящую из общих, ничего не значащих фраз. Характерно для либерасни в терминальном ФГМ.

А для тебя я, конечно, бесполезен. Я же не позволяю с.ать себе в мозг.

Ну и ПНХ.

Не истерикуй, зайко. ))))

глупо бодаетесь, Фредди, вы попросили пример, вам привели, вы же примера не дали. по поводу чиновников...из приведенного примера пострадали военнослужащие, они были чиновниками, они были такими же гражданами как и мы с вами...

Не дают расслабиться ура-патриотам и наоборот - во взаимном напряжении и трении рождается прогресс. ;)

)) осталось только наростить им мускулы, ибо патриотов в стране с говном смешали так... да и продолжают мешать в ветке выше..

Вы имеете виду с шлафлозигом?

вот эти правозащитники и погрузили(не они одни конечно) страну в хаос и беспредел.

Для вас идеал государства это Северная Корея что ли? Там ни хаоса, ни беспредела. Но что то все таки не так, не кажется?

У России свой путь.
И уж СК мне ближе чем весь загаженный запад с его непонятными мне идеалами.

расскажите подробнее, пожалуйста, о особом пути России. Нет, серьезно, что он должен означать?

который построен на исторических ценностях и памяти поколений народа. который побеждал и будет побеждать. и сейчас имеет наибольшую и одну из самых богатых территорий. и славился своими научными достижениями.
от царя-батюшка, от совка - очень много всего полезного осталось.
а вот свободные марши голубых по улицам - это явно не мой идеал, сколь демократичным бы он не был.

Что такое исторические ценности и память поколений народа?

у вас мозг в наличии или вам его тоже вынесли как человеку с непонятным ником?

Вы о чем?

Гоям не понять.

+1 !

Пока Грызло и ЕР буду лобировать своего друга Петрика и выделять ему средства вместо РАН не будет у нас ни какой науки. тут у на ленте писали не давно, что эти псевдоученые при покровительстве ЕР запустили в космос какой-то чудо двигатель, который работает на неизвестных науке принципах.

Путь России основан географически и исторически. Мы, ЕвроАзийская страна. Мы страна- освободитель, и страна наша, как старший брат. Мы не колонизаторы.
Так вот наша страна находится на стыке двух культур Восточной и Западной. Мы - впитали в себя и то, и то. Так вот путь есть ничто иное, как предназначение страны. Вот и все. А выводы делайте сами. Книг море.

И для чего предназначена наша страна?

ДЛЯ жизни

Эта называется лить воду))))...Любая страна предназначена для жизни,а не для смерти.Я что то не вижу уникальнось России в этом.

а вы ищете уникальность? или чего? покоПАТЬСЯ в чем? Вверху я написал в чем путь РОССИИ. тОЛЬко у вот лично у вам=с я вообще никакой мысли не вижу. вопросы задаете а на чужие не отвечаете.
Вы хотите в НАТО?
Вы хотите в ЕС?
Вы хотите демократического общества?
Вы хотите слиться в экстазе с Западом, США?
Вы хотите стать правозащитником?
Вы хотите раздробить страну?
Чего вы хотите от страны - свободы? Или чего?
Поведайте мне, а то ваша позиция мне не ясна.

Я хочу жить в обществе,где исполняются законы,только и всего.Невзирая на ранги и чины.Чтобы не нарушалась Конституция.Правозащитники собственно на это и обращают внимание,что нарушается конституция РФ.

Пгавозаshitники ни разу не смогли доказать ни одного нарушения Конституции.

NeueRata
"Пгавозаshitники ни разу не смогли доказать ни одного нарушения Конституции."
=
Каждое 31число месяца доказывают, собираясь я площади и разгоняемые ментами )) вы дурак, батенька, хоть я и не люблю оскорблять.

в том же США не так давно разогнали митинг зеленых в Питсбурге дело было...
повторяюсь еще раз, нет ни абсолютной свободы ни идеальной демократии. Вы сами сказали, что правозащитников 5%, 40% так от правозащитников тошнит, оставшимся 55% забить на правозащитников, соответственно, может этим 5% митинговать в США, их там а) либо поддержат б) либо разгонят (все зависит от того, какую из стран будут поливать грязью)

денис, ну вот честно. покажите мне хоть одну демократичную страну. меня любопытство распирает. сразу скажу, живу в штатах 13 лет. и понятие демократии не может существовать в природе. потому что такими людьми как вы, она переворачивается в хаос. любая демократия по сути своей регулируется законами. и в отличии от гаити в штатах законы преобладают над тем что вы называете демократией. при таком раскладе любой может сказать что не хочет платить налоги но при этом просто обязан получать социальную помощь. батенька, не порите чушь. вы же сами толком не знаете что такое демократия.

Для вас лично. Перепост.
Путь России основан географически и исторически. Мы, ЕвроАзийская страна. Мы страна- освободитель, и страна наша, как старший брат. Мы не колонизаторы.
Так вот наша страна находится на стыке двух культур Восточной и Западной. Мы - впитали в себя и то, и то. Так вот путь есть ничто иное, как предназначение страны. Вот и все. А выводы делайте сами. Книг море.

Это вы к чему? Я читал ваш пост.Какое это отношение имеет к теме?...

Фредди Крюгер

И для чего предназначена наша страна?
Вот для этого вопроса.

"Мы страна- освободитель, и страна наша, как старший брат."
Вот это вынос мозга. :)

ну так отлично , хоть кому_то мозг вынесен )

Непонятно только, почему старшего брата "освобождённые" им так сильно не любят. Прям загадка.

С вами сложно дисскутировать, вырванные слова.
Старший брат - для народностей, входивших в СССР

Я и говорю про народности, входившие в СССР. Прибалты, например, до сих благодарны за своё освобождение. Грузины тоже. Чеченцы до сих пор с теплотой вспоминают свою освободительную депортацию.

+100 Крымские татары,немцы,корейцы,балкарцы,карачаевцы...Они с радостью покинули свои земли и прибыли в солнечную гостеприимную казахскую степь.

Да поразительно просто. Вроде уже СССР давно нет, а пропаганды где-то он краснозвёздочной наелся. Или историю плохо учил, что более вероятно.

У вас ребята отличный диалог получается.
Прям встревать не хочется.
Вы точно изучали историю однобоко, ну как демократы нам наказали.
Вы чтоль другие книги почитайте, а то вырастите недорослем. И за границу вас точно не возьмут на ПМЖ

Советские газеты почитать предлагаете?

они предали нас в ВОВ. За это их депортировали. Но чето никаких террактов они не совершали.

У вас старые заплесневелые советские мозги.С вами очень сложно общаться.

У вас их нет.

У меня мозги советские, это да. И мыслю я свободно. А вот у вас много букв, но мозгов... уж извените, нет. Ну или немножко их.

PS Я ГОРД ТЕМ ЧТО МОЁ ГОСУДАРСВО БЫЛО КОГДА-ТО СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ. Я ГОРД ТЕМ ЧТО Я РОССИЯНИН(ИЛИ СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК).

Они не предавали. Для них СССР был врагом, оккупантом, с которым надо было бороться.

Ага точно, чеж они потом не боролись. Или почему спокойно уехали в Казахстан? Где же был их террор? Все это выдумки.

И также никто мне из вас демократов, не дал определение свободы?

Упрощённое определение свободы - это возможность делать всё, что не причиняет прямого вреда другим людям и не нарушает прав других людей, не подвергаясь при этом насилию.

Про депортацию Вы какую-то неприличную чушь несёте. "спокойно уехали в Казахстан" Надо же быть таким...

По законам, что характерно, их как предателей Родины надо было бы расход отправлять. Пожалели, на свою голову.

По справедливости, что характерно, всех большевиков надо было бы в расход отправлять. Не вышло, к сожалению.

От атмирала Калчака и отправили. ))))

Ну ничего, время большевиков уже закончилось.

Ага, а потребление банального мяса так до уровня херового 91 года так и не поднялось. А так да, либерасне раздолье, можно спокойно на кухне жрать портваген, кто поудачливее, может и в Куршавель с ледями заехать. )))))))))))))))))

Ну если ты настолько бездарный, что не можешь заработать себе на нормальное потребление мяса, то что ж тут поделать.

О, сразу видно чубайсенка-гайдареныша. Это как раз их любимое "они умрут". Не сцы, я себе на хлеб с маслом и икоркой зарабатываю. ))))

А чего хныкаешь тогда?

У тебя галюны? Где тебе примерещилось хныканье? Это, сынок, реальность. Вот такие достижения вашей антибольшевистской власти.

Надо нарисовать хорошие циферки, как это делали большевики, чтобы ты успокоился.

Либерасня всегда готова на любые подлоги и фальсификации. Это, в общем-то, давно всем известно. Ты просто в очередной раз это подтвердил.

И только большевики кристально честны.

Пока за руку, как брехливую либерасню, не хватали. )))))))))

Ой да что ты, деточка.

А почему немцы, которые с ними работали, никак не могли понять почему это они предают СССР, учитывая, что живут не хуже немецких крестьян?

Немцы, занимая советские города, первым делом раскапывали захоронения НКВДшных чисток и показывали людям искалеченные трупы. Так что немцы очень хорошо понимали, что и почему. Что они плохо понимали, так это бессмысленные мясорубки, когда тысячами слали мясо под немецкие пулеметы. От этого им не по себе становилось.

Гойлова у тебя кажись отказывает. Если бы не отказывала, то у тебя бы сразу возник вопрос, а почему это немцы сходу знали где прикопаны жегтвы нкведешных чисток? А то они в Катыни откопали, а там и пули немецкие, и веревки и деньги 42 года имеются. Как так?

Много ошибок. Перепиши правильно.

Точно отказывает. )))))))))))))

Все, сдулся шлафлобзик.

-= Cara =- "Все, сдулся шлафлобзик"
=
давайте свою версию "уникального" пути своей страны.. народа-богоносца (рогоносца).
Где не действуют законы экономики, да и вообще, законы так себе.
=
Поиск своего пути у нашего правительства это лишь прикрытие, дабы не отвечать за промахи.

Не понял, вы меня о чем-то просите? Если да, сформулируйте, пожалуйста, просьбу почетче...

"Они не предавали. Для них СССР был врагом, оккупантом, с которым надо было бороться."

Ну так, соответственно, они для СССР тоже были врагами. И с ними следовало поступать как с врагами. Не так разве?

Грабитель и жертва - враги. Однако жертва имеет право сопротивляться, а грабитель не имеет права грабить. Чеченцы имели право бороться за свою свободу против оккупантов, а СССР не имел право порабощать их.

В таком случае все государства незаконны. Много ли есть на свете государств, которые строились не за счет порабощения одних народов другими - более сильными и организованными? Это нормальный процесс. Каждое государство стремиться стать сильнее и расширить сферу своего влияния. Те, кто проживает на территориях, входящих в эту сферу, либо успешно сопротивляются либо "порабощаются". А после того, как территория этих "порабощенных" вошла в состав "поработителя" борцы за свободу превращаются в сепаратистов. И по всем законам всех известных мне стран теряют право "бороться за свободу". Потому что однажды уже проиграли. Потому что у них больше НЕТ своего государства. И еще потому что эта их борьба наносит только вред новому большому государству.
Я не хочу судить о том хорошо это или плохо, но такова реальность.

Тем не менее, моральная правота за борцами за свободу.

правота за борцами за свободу...кто такие борцы за свободу: США, правозащитники, которые за их денежки тут истерики устраивают? тогда не будьте предвзяты к истории СССР и тому, как она там какие народы обидела. Покопайтесь так же предвзято в истории США и как фактически растоптали цивилизации индейцев с позиции силы разграбив их, разогнав их по углам и создав "великие" соединенные штаты...турки тогда тоже изверги, англичане не лучше...о, дорогие австралийцы...французы...испанцы....
Просто развитие стран в течение очень так продолжительного времени выстраивалось на позиции силы, сильные брали у слабых то, что могли взять. Если вам чуждо проявление этой позиции, то вам придется ботинки докупать, чтобы хватило метнуть во все страны, когда-либо проявлявших позицию силы. США и сейчас с этой позиции ведет свою политику...

Ага, "а у вас негров линчуют".
Индейцы в США и аборигены в Австралии пользуются привилегиями, которых нет у граждан этих стран. Индейцам разрешено открывать казино. Австралийским аборигенам выделяется хорошее финансирование. Они там вполне довольны жизнью.
Да, я также на стороне ирландцев, басков и курдов, которые хотят независимости.

ну это прям конечно оправдывает...сначала попинать, а потом заплатить денег...и правозащитники довольны =)
1. в резервации казино не открыть )
2. чтобы открыть казино нужны денежки
сколько в США индейцев держат казино?
Это очень конечно справедливо и по правозащитнически =) разграбили и уничтожили несколько цивилизаций индейских...а потом, спустя время разрешили им казино открывать...мол не печалься, открой казино...какая-то подмена национальных ценностей материальными.с аборигенами австралии та же история...
с Ираком похожая история: мы несем вам демократию, свободу, вы не переживайте, мы вам заплатим за нее...

"1. в резервации казино не открыть )"
В резервации никто их насильно не держит. Насколько мне известно, у них такие же права, как и других граждан.
"чтобы открыть казино нужны денежки"
А американцев за это сажают в тюрьму.
"Это очень конечно справедливо и по правозащитнически"
Никто не говорит, что их истребление было справедливым. Справедливо то, что им теперь как-то это компенсируют. И вроде бы индейцы не требуют независимости.

"с Ираком похожая история: мы несем вам демократию, свободу, вы не переживайте, мы вам заплатим за нее..."
С Ираком совсем другая история.

Идеалистический бред. Мечты о сферическом государстве в вакууме. Горбачевщина. Хуже тирании - крови больше. Не так все безобидно, как этот идеализм выглядит.

Если выбирать между идеалистическим и тираническим бредом, я выбираю идеалистический.

А я выбираю золотую середину - чтобы не скатываться, как вы, ни в какой бред.

Это Вам кажется, что у Вас "золотая середина". А на самом деле тиранический бред.

Это какая-то извращенная мораль. Она ведет к разрушению и смерти. Много людей вместе могут создать гораздо больше, чем небольшие кучки, к которым стремятся эти борцы. Это уже пройдено в средневековье. Называлось феодальной раздробленностью. Закончилось тем, что пришли татары, всех объединили и навели порядок. Вы хотите повторения?

"Это какая-то извращенная мораль. Она ведет к разрушению и смерти."
Согласен, тирания ведёт к разрушению и смерти. И основывается на насилии.

Что касается больших куч рабов и маленьких свободных группок - посмотрите как во Второй Мировой воевала маленькая Финляндия, а как огромный СССР. Сравнение явно не в пользу СССР.

Маленькая Финляндия так хорошо воевала не потому, что она такая свободная. Наши бравые генералы полезли в нее зимой. Температуру на тех широтах представляете? А про линию Маннергейма слышали что-нибудь? К тому же огромный СССР в той войне все-таки победил и потом делил Европу. Финнов в этом процессе как-то не замечено. Так что давайте другой пример. Этот не годится.

И еще. Не переворачивайте мои слова. Моя фраза про извращенную мораль относилось к Вашему посту от 13.03.2010 11:06: "Тем не менее, моральная правота за борцами за свободу." Админы, навигацию не поправите?

"А про линию Маннергейма слышали что-нибудь?"
Слышал. Вот у финнов была линия Маннергейма. А у СССР почему-то не было линии Сталина. Тоже показатель.
"Финнов в этом процессе как-то не замечено."
А нафига им делить Европу, не понял?
"Моя фраза про извращенную мораль относилось к Вашему посту"
Мораль стремления к свободе не может быть извращённой.

Поясните, пожалуйста, в таком разе что есть свобода нации? Только не в общих красивых словах, а конкретно. А то сложно диалог вести

Конкретно - независимость.

Тоже сложно, но я попробую расшифровать в меру своего понимания. Итак, каждая нация должна жить в пределах какой-то территории (выход за пределы этой территории - нарушение прав соседней нации). Правительство должно состоять исключительно из представителей этой нации (вхождение в руководство представителей других наций - это зависимость от этих наций).
Я правильно понял ваше определение свободы?

Вото именно по причине такой "моральной правоты" в своё время немцы, захватив Пруссию, с чистой совестью уничтожили бОльшую часть пруссов, оставшихся расселили по всей Германии. Кстати, это - наиболее рациональное решение проблемы "моральной правоты" побеждённого народа. Господь всем всё простит и всех уравняет, ибо на то Он и нужен.

Сказано schlaflosig.

Я так понимаю, Вы такие действия немцев полностью одобряете.

IMHO, Вы понимаете только то, что соответствует Вашим довольно жёстким внутренним (не исключено,что и внешним) установкам,и передёргиваете всё прочее.

Ну Вы уж просветите, одобряете ли Вы описанные действия немцев или нет. А то взятые в кавычки слова "моральная правота" наводят на мысли.

Это устаревший советский термин...На каком основании русские являются старшими братьями для остальных народов?Они более совершенны,чем остальные?

на основе русского ядра собирался остальной народ. Вот на основе этого.
При этом в это понятие не вкладывается что-то более высокопоставленное, чем другие народы. Так сложилось ИСТОРИЧЕСКИ. Если разворачивать тему до конца, можно сайт открывать. Зато много книг по истории, где об этом можно прочесть.

Ну так и надо применять другие термины.В конституции написано,что все народы РФ равноправны,вот из этого и исходите.Кто старше,а кто младше вообще не к месту.

Алексей =- ваше место в строю гитлера. Фобию свою лечить Вам суждено лишь заграницей. Только там Вы поймёте, что отличий русского народа от других почти нет. Разве что, отстали мы лет на 30.
Если Вы культурный чел, за границей вам будет стыдно за своих же граждан. Поведение как в зоопарке.

denis! вы опять основываетесь на пустом месте говоря про стыд за своих и про поведение как в зоопарке? можете конкретнее написать, в каких странах вам было стыдно за своих соотечественников? в США кому стыдно и должно быть так это китайцем, я такую дикость у нас не видел...индусам тоже там стыдно должно быть...за русских мне там не было стыдно, хотя их там много.м, да, еще некоторым американцам стыдно должно быть, во всяком случае ходить с полуобнаженной жопой демонстрируя ее всем как-то не комильфо, особенно со стороны мужского пола...так же обратите свое внимание на поведение "обиженных" нами кавказских народов у нас...они то себя очень прилично ведут, за них конечно не стыдно совсем уж...

В Германии за некоторых русских стыдно. Местных избивают, ведут себя невежливо, воруют.

Конечно: 1) "Ras" означает "Голова"; 2) основной гаплотип Y-хромосомы северных русских - "арийский" (R1a1) см. А. Клёсов; 3) "тотем" русов, как и русинов, - медведь, что обозначает их принадлежность к касте воинов и князей; 3) славная история; 4) высочайшие достижения в культуре (наука, литература, музыка, патриотизм, в смысле любви к Родине, представления о чести и достоинстве). Достаточно вспомнить тот факт, что истинная интеллигенция сформировалась именно в России.
Российские правозащитники по большей части - V колонна. С учётом всех обстоятельств, включая дискуссию по данной теме, у нашей страны проблем значительно больше, чем кажется.

Ага на стыке бурно развивающей Азии и развитой европы. Ер вместо, чтобы строить заводы на территории России приняла решение, что на нашем дальнем востоке будут только добываться ресурсы, а все заводы по переработке будут в Китае. Ура так поступают только настоящиии патриоты.... Китая и своих бумажников.

СК - прекрасная страна. С колючкой по периметру, чтобы счастливые трудящиеся не посбегали.

не вам решать колючки там или что, вы не гражданин этой страны. ХА, если только вы не пиндос, с со своими демократическими кассетными бомбами.

"не вам решать колючки там или что, вы не гражданин этой страны."
Конечно, не мне это решать. Колючка по периметру там находится независимо от моего на этот счёт мнения. Фотографии есть в инете.

на границе США с Мексикой тоже колючка натянута...что с того?

Вы дурак? Корейцев сажают за попытку побега из СК. Американцы могут уехать из своей страны в любое время по желанию.

Не, это чтобы чубайсятам по Куршавелям с бля.ями ездить неповадно было.

Наивный. Партийная номенклатура как раз ездит в Швейцарию на шоппинг. Ким Чен Ир богатый человек и любит всякие капиталистические штучки - ролексы, яхты и прочие мелочи жизни.
А вот рабам (простите, трудящимся) не полагается покидать место заключения.

Не на шопинг она ездит, на б.ядинг. И ездить стала, что характерно, почему-то при только демократии.

Тебе про ролексы Кимыча не Белковское ли напело? Оно может. ))))))))))))))))))

При какой демократии, чудо? Я про северокорейскую партийную номенклатуру.

И что, их в Швейцарии никто за джоппы не хватает? За разработку ЯО в узилище не тянет? )))))))))))))))))

Видимо, нет.

Ужос. Куда смотрят пгавозаshitники!!!!!!!!!!!!!1111111111111111111111

Ну и у кого тут истерика?

У либерастических идиотов без малейшего чувства юмора.

Охренеть, какой искромётный юмор у тебя.

Гоям не понять. (с)

На вот, почитай:
http://lenta.ru/news/2010/03/15/emergency/

"Алексей" весь загаженный запад с его непонятными мне идеалами.
А если однажды поймёте идеалы?... что тогда, зря вот тут воевали с теми, кто их уже познал?

уточните, какие западные идеалы вы уже познали?

denis!, позналА! бабка - женского рода, вместе со своими звёзднополосатыми заочно русофобскими взглядами

Крайности сходятся.

Базовые отличия Конституций Северной Кореи и России сможете сходу привести?

зачем?

эт я наверное не туда кнопкой тыкнул. к Wazuzu вопрос, который две страны сравнивает.

Я не сравниваю. У нас власть не принадлежит пролетариату, да и счастливый пролетариат не огораживают проволкой чтоб не убёг. Слава богу. Просто пока звучат голоса этих правозащитников как то спокойнее, хоть и понятно конечно, что они клоуны и не могут сформировать нормальную оппозиционную партию, которая нарушила бы однопартийность, которая ничего хорошего не несет. Это кстати руководство во главе с ВВП и Медведом вроде признает, лукавят или нет не знаю. Но тишина бывает только в гробу - СК в данном случае. Я так думаю.

tankist
Наверно этот вопрос не вам , сорри, тут иногда запутаться легко)

Алексей дык не мудрено спутаться, взахлёб нахваливая свой порядок в стране, унижению правозащитников... в общем, читайте Солженицина. Пройдёт ещё не мало лет, пока Вы прозреете, сейчас с Вами спорить смыла нет. Ура-патриот.

не вижу что бы в США был хаос и беспредел

а в США и "правозащитников" таких нет и армия там будь здоров и военный бюджет постоянно увеличивается и в тюрьмах они подозреваемых пытают и сограждан своих тотально прослушивают.

Это Вам на инструктаже так рассказали?

В США распускают армию? Уменьшают военные расходы? Не бомбят другие страны? Не издеваются над пленными в Ираке? Не разрешили своим спецслужбам пытать подозреваемых в терроризме в других странах?
В чём я не прав? Давайте конкретно, без передергиваний и демагогии.

Почему странна? Заказ такой. Отрабатывают.

Видимо, не хотят, чтобы из их детей делали рабов. Странные они какие-то.

гы, страшно? :)
ну. морально и физически крепко здоровые такие рабы, верящие в свою страну и в товарищество, умеющие постоять за себя и обращаться с оружием. как их деды и прапра...прадеды, которые валили и гитлеров, и наполеонов, и мамаев.
и таких как ты за километр отстре видеть.

Не-не, если Вы своих детей готовы в рабство отдавать - на здоровье, всегда пожалуйста. А к моему сыну гоблины из военкомата не притронутся.

кому в рабство?

Государству. Конкретно - военкоматам и минобороны.

Конституции РФ, статья 59: "Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации".
Вы ж за Конституцию смертным боем бьетесь, или я что-то напутал? Или вас только 31-я статья из всей Конституции интересует?

Эта статья противоречит статье 37, пункту 2 Конституции: "принудительный труд запрещён".
Также даю ссылку на более длинный список, чему противоречит принудительный призыв: http://schlaflosig.livejournal.com/4263.html

То есть вы хотите делать в стране бизнес, иметь своей гешефт, социальные гарантии и ничего при этом взамен не давать? Ручки работают только в направлении "к себе"? Шкура вы, любезный - плюс ко всему :)

"То есть вы хотите делать в стране бизнес, иметь своей гешефт"
Мне гешефт никто не подарил, я сам его создал. Или я за то, что у меня гешефт не отбирают и меня за него в тюрьму не сажают, уже только за это должен что-то государству? Ничего себе.
"социальные гарантии"
Социальные гарантии мне не нужны, засуньте их себе куда-нибудь.
"ничего при этом взамен не давать"
А налоги я просто так плачу, что ли?

Так я еще раз спрашиваю: бизнес есть, гешефт есть, в тюрьму не сажают, соц.гарантии (я бы не зарекался) предоставляют - почему режим-то "гнилой"? Что не нравится - почему предать готовы при любом удобном случае... Может, вы по каким-то другим соображениям враг - не знаю, русских ненавидите, или просто не чувствуете себя русским и поэтому чувствуете себя чужим?
Может, жадность? Налоги там большие... Нет?

Почему Вы такой сталинист? Может, Вас в детстве изнасиловали? Или может, Вы просто по натуре такой раб? Готовы лизать сапоги хозяину, лишь бы косточку бросил. Нет?

Ну как, нравится?

Ну вот, опять виляете... Мне кажется, с такой аргументацией вам не следовало затевать идеологических споров - заведомо проигрышный вариант. Как только начинаешь чуть копать под ваши аргументы, они рассыпаются как карточный домик...
Ладно, раз не готовы, я вам в другой раз, позже напомню свой вопрос - за что вы так ненавидите Россию и русских. Работайте над аргументацией.

Вы в следующий раз задавайте вопрос правильно. А не чисто вопрос ради оскорблений. Работайте над корректностью.

А сталинист это плохо?

Да. Примерно как нацист, только красный, а не коричневый.

почему не делать? а налоги? пусть на эти налоги государство и набирает армию. Или пусть делает армию престижнее, чем сейчас. Чтобы солдаты приходили от туда живыми и здоровыми. А не с припиской смерть по неосторожности. Или как в Швецарии сделать. с каким оружием служит солдат с таким он и приходит на гражданку...

Защита Отечества - это не труд, а обязанность. Не нравится - уё...м ко все чертям. ))))

"Защита Отечества - это не труд, а обязанность."
Обязательный труд. Запрещённый Конституцией.
"Не нравится - уё...м ко все чертям. ))))"
Приди и выгони, если такой смелый.

Принудительный труд, торагой труг. А защита Отечества не является трудом. Кроме офицеров, ясное дело. Труд - это некая деятельность, приносящая прибавочный продукт, некие ресурсы, сиречь, прибыль. Так вот, Конституция запрещает заставить тебя трудиться, да еще и бесплатно. А вот защита Отечества не является трудом, т.к. в ее процессе человек не производит, а потребляет ресурсы, получая взамен полезные навыки потребные для защиты Отечества в случае необходимости.

"А защита Отечества не является трудом."
Конечно, является. Твои марксистские определения труда меня не интересуют.
Труд - деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества. Военная служба - деятельность солдата, направленная на удовлетворение потребностей общества в защите. Так что труд, и не надо гнилых отмазок.
Кроме того, помимо ст.37 п.2 в моей ссылке выше по треду ещё вагон с тележкой пунктов, которым противоречит призыв.

>Труд - деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества.

Онанизм, в твоем понимании, оказывается, тоже труд. ))))))))))))))))

>Военная служба - деятельность солдата, направленная на удовлетворение потребностей общества в защите.

Ага, только общество договорилось, что оно обеспечит солдата всем необходимым на вермя осуществления этой защиты. Т.е. кокрас удовлетворяет потеребности индивидуума и общества.

>Кроме того, помимо ст.37 п.2 в моей ссылке выше по треду ещё вагон с тележкой пунктов, которым противоречит призыв.

Опять пустопорожняя болтовня. Заканчивай с ней.

"кокрас", охренеть можно, с кем я общаюсь, со школотой какой-то недоученной.

grammar nazzi?

Отличный тест на либерастический ФГМ. Когда у туловища кончаются остатки последних мыслей он начинает до...аться до букв. ))))))))

Продолжай раскрываться в том же духе. )))))))))))))))))))))

Смайлофаг?

Не останавливайся на достигнутом!!!!!!111111 ))))))))))))))))))))))))))) Тупи дальше, тупи больше!!111

ФГМ - это что такое? Простите за невежество.
Просто я с такими форматированными ушлепками по жизни в таком объеме не сталкивался, разве что когда-то понял что они в ЖЖ обитают, поэтому их классификации не знаю. А хотелось бы знать врага в лицо до мельчайших деталей.

крутой сервис, спасибо )

А где жалоба в Конституционный Суд? :)

Конституционный Суд у нас давно сросся с исполнительной властью и выполняет её заказ. Но протесты против призыва я обязательно организую.

Если я приду на этот протест и не увижу у тебя поданной предварительно жалобы - ты либо получишь в табло не отходя от кассы, либо я наберу 02, и пусть тебя заберет ОМОН. Я буду одобрительно наблюдать.

"не увижу у тебя поданной предварительно жалобы"
Какой такой жалобы? Ты имеешь в виду уведомление о митинге?
Так на одиночный пикет никаких уведомлений не требуется.
"ты либо получишь в табло не отходя от кассы"
Сразу предупреждаю, что я всегда ношу с собой оружие и в табло мне давать вредно для здоровья. :)
"либо я наберу 02, и пусть тебя заберет ОМОН"
Верный путинский холуй? Павлик Морозов нашего времени?

http://sutyajnik.ru/rus/cases/n_acts/literature/kc/#4
нет, 02 я буду набирать, если ты мне не скажешь что-нибудь типа "какой такой жалобы". а в противном случае с ноги )) и знаешь почему? потому что пустой болтун ты и больше никто, и тратишь только время людей.
устыдись. тебя могут читать дети.

А, ну давай-давай. Мне как раз нужно на ком-то протестировать свой резинострел.

ты за этим стволом прям весь спрятался )
ха-ха-ха...вот это поведение мне чем-то напоминает американцев некоторых. меня в этот день с ребятами не было. но ехали они в электричке, напротив сидел мекс небольшой с девушкой. неожиданно мекс начал наезжать на одного из приятелей, мол чего ты на мою девушку смотришь и т.д., предложил выйти...вышли...от мекса прошел словесный понос, далее стал угрожать, приятель не растерялся и пошел, мол хочешь - давай, твое право...тот сразу в зажимки ушел, мол расслабься, я пошутил, стал пятиться назад...так вот, в итоге за него его же девушка вступилась...приятель мексу сказал, что тот должен свою девушку благодарить, что с зубами ушел...забавнее было то, что уже на большом расстоянии мекс обернулся и крикнул, мол если б не его девушка, он бы приятеля порвал ) Т.в. я это к тому, что тебе видимо надо спасибо своему стволу сказать и поменьше рыпаться, если у тебя все спрятано только за ним...

1) Не тыкайте мне, я этого не люблю.
2) Рыпается тут танкист, если Вы внимательно читали тред. Я никому не угрожаю и вообще не сторонник насилия.

"1) Не тыкайте мне, я этого не люблю."
значит всё таки тебя периодически "тыкают", воперки твоему хотению?)))
тото ты такой злобный))))
"Я никому не угрожаю и вообще не сторонник насилия" - а про резинострел???? или ты имел в виду свою "игрушку" резиновю из шопа? для тыкань?)))

Тыкаешь ты своей маме, и проходи мимо, куда шёл.

Именно чтобы из тебя не сделали раба-гомосека-наркомана и надо уметь владеть современным оружием. Хотя, манкуртам это объяснять поздно.

Оружие у меня есть и владеть им я умею, и сына научу. А вот в рабство и сам не пошёл, и сына не отдам рабовладельцам.

От такие вот МД потом будут против танков шашками умело махать. )))))))))))

И вот еще что... для тебя это может показаться странным, но маникюр не оружие. ;)

Приходи, заглянешь в дуло моего маникюра.

Мушку спили.

Мушку на маникюре? Вот ты и обломался.

А, вижу, давно спилена. )))))

"Рабство", "рабовладельцы". Типично-либерастический прием - прикрыть пафосом шкурные интересы.

Типично коммуняцкий приём - назвать шкурными интересами естественное стремление к сохранению своей свободы. Призыв в армию обладает всеми основными признаками рабства, поэтому это рабство.

Патамушта с.ыкотно.

Слабо поработать на меня годик забесплатно? Или с.ыкотно?

На тебя? А с какого фуя, позвольте полюбопытствовать?

Ага, с.ыкотно значит. Шкура ты шкура.

С какого перепугу я должен работать на какого-то .дака, потрудись объяснить? )))

Это правильный вопрос. Потрудись объяснить, с какого перепугу я должен идти служить в армию.

Ну, ты же у нас борец за соблюдение Конституции. Так соблюдай ее сам, для начала.

Я её и соблюдаю, статья 37 пункт 2.

Абсолютной свободы не бывает. А всякие права автоматически подразумевают обязанности. Желание иметь права и не иметь обязанностей - что это как не шкурничество? Все только себе, все только для себя...

Желание иметь права подразумевает только одну обязанность: не нарушать эти самые права. Больше ничего.

"Абсолютной свободы не бывает."
Это такое оправдание рабства?

"шкурничество"
Мне непонятно это слово. Я знаю, что это любимое коммуняцкое ругательство, но что это такое и почему это плохо - мне непонятно.

Бла-бла-бла?

3. бранн. дрянной человек, мерзавец, подлец. (ах ты шкура! продажная шкура и т. п.)
http://ru.wiktionary.org/wiki/шкура

P.S. Традиционное: ПНХ, третье значение слова "шкура".

"Бла-бла-бла?"
А потом Вы удивляетесь, что я не отвечаю на Ваши вопросы. Бла-бла-бла? Ну и ПНХ тогда.

Права, торагой трук, могут быть только у того, кто имеет обязанности. Иначе это паразит.

Права, юный школьник, есть у всех людей от рождения. Их нельзя отнять, их можно только нарушить.

Да, но обеспечивает-то их ГОСУДАРСТВО. В джунглях у вас только одно право - быть съеденным быстро и безболезненно. Да и то нарушается... Ужас, какую тупень приходится озвучивать взрослому, вроде бы, человеку...

Да, мы поручили государству охранять наши права, и платим ему за это денежку. Ну и?

Ну и - на колу мочало, начинай сначала - где права, там и обязанности.
Если война начнется, денюшкой откупаться станете, от оккупантов?

"где права, там и обязанности"
Да откуда Вы это взяли?! Ещё раз: права есть изначально, с рождения. Обязанности ограничиваются ненарушением прав. Больше никаких обязанностей нет.
Если щас скажете бла-бла-бла, то сразу ПНХ.

"Если война начнется, денюшкой откупаться станете, от оккупантов?"
Если война начнётся, я решу, что делать.

Еще раз, терпеливо, на пальцах :) Если вы родились под кустом в джунглях - КОМУ ВЫ БУДЕТЕ ЗАЯВЛЯТЬ СВОИ БЛТЬ ПРАВА, БАОБАБАМ??? Права возникают ТОЛЬКО В СОЦИУМЕ, который в данный момент организован в форме ГОСУДАРСТВА. Не племени, не союза племен, не отдельно стоящей деревни, а - государства. ОНО обеспечивает соблюдение ваших ПРАВ - при соблюдении вами ваших гражданских ОБЯЗАННОСТЕЙ. Которые, между прочим, записаны в КОНСТИТУЦИИ. Если вы отказываетесь выполнять свои ОБЯЗАННОСТИ, вы тем самым отказываетесь подчиняться основному закону, и вас, по-хорошему, надо лишать гражданства со всеми вытекающими последствиями. В том числе с поражением в ваших гражданских ПРАВАХ. ТАК ПОНЯТНО?

А дальше, вы правы, у вас опять бла-бла-бла (сам ПНХ). "Если война начнётся, я решу, что делать". ХЕР ВАМ В Ж..ПУ. Вы - гражданин СТРАНЫ, и такие вопросы решаете не вы, а СТРАНА - государство, которое обеспечивало до сих пор ваши ПРАВА.
И еще огорчу напоследок: если вы думаете, что в случае войны с вами будут вот так разговаривать, как я сейчас - насчет того, пойдете вы воевать или еще подумаете - так нет, вас просто шлепнут за невыполнение приказа. Причем в любой демократической стране (даже в Грузии с Израилем). Потому что чрезвычайные ситуации требуют чрезвычайных мер.

Не успеют его шлепнуть - сбежит раньше. )))

Ох, спасибо, всё что я думаю, наконец кто-то сформулировал.
p.s. катаюсь по полу от начала поста :)

Если меня силой заставят делать то, чего я не хочу, то горе тому командиру. В первой атаке погибнет. :)

Почему-то, я так и думал.
В спину?

Это уже технические детали.

>Если война начнётся, я решу, что делать.

Надо полагать "я сдаюсь" на языках вероятного противника ты уже выучил? )))))))))))))))))

Да. Нихт шиссен! Их бин кайн путиноид!

Мой торагой трук, для того, чтобы ты дорос до того возраста, когда спокойно можешь нести вот такую хэрню в Тырнете, а не попасть в статистику детской смертности уровня какой нибудь Африки, в Советском государстве твоими предками была создана наука, медицина, образование, производство, армия. Для того, чтобы ты мог вырасти и преспокойно паразитировать. И чем больше будет таких как ты, тем дальше страна будет от настоящего гражданского общества.

Как же другие страны без советской власти обошлись - просто уму непостижимо.

права заканчиваются там, где начинаются обязанности. за абсолютной свободой вам надо туда, где нет общества. Если вы живете в каком-то обществе, вы таким образом принимаете условия существования в нем, т.е. добровольно принимаете все правила этого общества, ограничиваете свою свободу и принимаешь на себя какие бы то ни было обязательства, накладываемые на вас этим обществом. и не несите чушь, что вы самодостаточны и никак не зависите от общества, иначе действительно не проживали бы в нем. если вас не устраивают правила общества, ищите другое,а не требуйте, чтобы под вас изменили существующие, в этом заключается ваше право выбора. хотя в каждой стране есть правила, ограничивающие свободу, и есть обязанности.
Если вы признаете только свои права и при этом не признаете обязанности принятые в этом обществе, то это действительно никак иначе как паразитизм не назвать.
PS вам следует почитать политологию и экономику...

Паразитизм - это когда я что-то насильно беру у кого-то и за счёт этого существую. Права мне никто не даёт. Права у меня есть, как и у всех остальных, от рождения. Поэтому не вижу, каким образом наличие моих прав порождает какие-то обязанности с моей стороны или каким образом наличие моих прав является паразитизмом.

= PS вам следует почитать политологию и экономику... =
А Вам следует для начала перестать путать государство и общество. Очень разные вещи. Я, конечно, понимаю, что Вы верите в теорию общественного договора и т.п., но эта теория несостоятельна.

шлакоблок троль почище многих. народ, забейте на него и он завянет! Кара, супер лекция, прям очень понравилась! но это бисер перед швайне, такого поЦреота любая страна бы выкинула нафиг, и они ещё про либерасьён плачут! он не гражданин и этим всё сказано. можно ненавидеть всё правительство, но нельзя ненавидить Родину и народ только за факт их существования!

халуй у ног своего господина... Кара, забери свою малолетку. Из него прёт говно.

За чужой спиной свою "свободу" (или задницу) сохранить желаете?

Представляете, любезный, мы с Вами живём уже аж в 21ом веке. Тут такие всякие интересные штуки появились - разделение труда, например. Один пашет, другой производит, третий обслуживает, четвёртый защищает. Посмотрите на американцев, англичан, французов, которые платят налоги и за этот счёт содержится профессиональная добровольная армия. И ни один урод там не ноет про то, что надо всё это отменить и заменить армией рабов. А у нас в Путинландии сплошное рабское нытьё - как же так, отменить рабство? Как же так, почему вот этот человек не желает быть рабом, как все?

Так вот рабское-то нытьё - из Ваших уст. Сам по себе 21 век не является двигателем прогесса. Почему Вы не желаете замечать того факта, что в настоящее время страна пока не готова иметь армию такого образца, что имеется в США? Почему о стране, в которой Вы живёте, высказывания носят негативный характер. Ведь она Ваша. Не стоит упоминать "раба" всуе, равно как и о путинландии. Хотите президентом видеть идиотов Немцова или Касьянова? Так они Вам сотворят такую немцоландию, что мало не покажется. Спорить глупо с тем, что у страны много серьёзных проблем, однако, наивно думать и о том, что решить их можно методом сабельного наскока. Решение проблем зависит от КАЖДОГО, в том числе и от Вас. Если в стране всё плохо, значит в этом виноваты и Вы.

"Так вот рабское-то нытьё - из Ваших уст"
Отстаиваете рабство Вы, я против рабства.
"Почему Вы не желаете замечать того факта, что в настоящее время страна пока не готова иметь армию такого образца, что имеется в США?"
Потому что нет такого факта. Страна давно готова иметь армию такого образца. Стране переход к такой армии был обещан к 2000 году, так что страна давно готова и ждёт. Не готовы власти, чиновники, генералы. Потому что им с рабами удобнее и привычнее. Поэтому надо их менять.
"Почему о стране, в которой Вы живёте, высказывания носят негативный характер"
Мои негативные высказывания о властях, о правительстве, а не о стране. Страна - заложник и жертва властей, что с неё взять.
"Не стоит упоминать "раба" всуе"
Понял. Для Вас это святое слово. Простите. Для меня это слово не святое, и обозначает вполне конкретные вещи: принудительный труд с наказанием за попытку побега. Наша призывная армия чётко попадает под это определение.
"Хотите президентом видеть идиотов Немцова или Касьянова?"
Господа Немцов и Касьянов вполне подойдут, да. Сами Вы идиот.
"Решение проблем зависит от КАЖДОГО, в том числе и от Вас. Если в стране всё плохо, значит в этом виноваты и Вы."
Вы меня обвиняете в том, что я не организовал покушение на Путина? Действительно, виноват. :)

Вы озлоблены на весь мир и на свою страну, это приводит к нездоровью, глубоко Вам сочувствую.

http://lurkmore.ru/Мне_вас_жаль

Не вижу оснований для таковой.Надо если не уважать, то хотя бы понимать иную точку зрения. Лично мне Вас не жаль, жаль потраченного времени.

Я прекрасно понимаю Вашу иную точку зрения, но не уважаю её.

а что мужиком можно стать только в армии? Интересно, а почему евреи не бегают от своей армии? И вообще каждый человек выбирает сам какое ему образование получать и куда ходить. А тут получаеться с 10 лет за ним полный контроль о чем думает, чего делать. Вот не хочет человек в армии служить, хочет быть музыкантом. Так за чем ему проходить все эти военные сборы?

Гражданин М. Мур - он кто? Пгавозащытник или так? ХРВ - они где гнездятся? :))))))))))

шуткуете?

логика на грани фантастики :) я же просил, попытки исправления тупизма - не сегодня :)

А что вам не нравится в моей логике?

Размер.

Я не у вас спрашивал.

И пох.

5!!!

Да просто что-то я например в прибалтике правозащитников не вижу и не слышу =) логика из разряда, "луна и звезды по ночам светят, потому что некоторым людям темно. если бы луна и звёзды ночью не горели бы, то значит тогда свет по ночам был бы никому не нужен".

наверное, поэтому выбрали русского мера Риги, вы хоть в слушайтесь, что Крюгер говорит. Все решается самим обществом, а у нас воюют "патриоты" с правозащитниками

у нас вроде в самых демократических странах правозащитники есть...а нет их совсем там, где совсем нет прав, потому что в первую очередь там прав лишают правозащитников =)
кстати, где больше всего правозащитных организаций то? не в США ли? =)

Фредди Крюгер, ой бред то какой, надо же такое морозить, вы наверное познания с тв подчерпываете?

незабывайте что в демократических странах принето гуманно производить ковровые бомбометания по неугодным...

Демократические кассетные боеприпасы убивают только виновных!!!!!!!!!!!!!!1111111111

ДА, ДА В Югославии мы все это увидели)))

))))))))

"Если бежит - значит, вьетконговец. Если стоит - значит, дисциплинированный вьетконговец")

"Тем, кто не согласен с оружием в руках защищать свою страну, стоит отказаться от гражданства РФ."
Так Вы всех женщин из страны повыгоняете.

О, я вижу месье тонкий мыслитель!

Я читатель Конституции. Там сказано, что права у граждан одинаковые, независимо от пола.

Ага. Права - равные :)

Если у женщин есть право не служить в армии, то и мужчин оно должно быть.

у ВАС ВЫНЕСЕН МОЗГ, Это ваши слова. Проспитесь мозг восстановите, потом поговорим))))

Сказал человек с красной звездой вместо мозга. :)

Нет такого права - не служить в армии. Есть такая обязанность - Родину защищать, и эта обязанность лежит на нас, мужчинах. У женщин другая обязанность - продолжение рода. А, впрочем, перечитайте еще раз Конституцию, раздел "Права и Свободы" - сами удостоверитесь в моей правоте.