Понедельник начался с мелкого скандала, связанного с "Единой Россией". "Ведомости" написали, что членам президиума партии думского большинства рекомендовано прийти на очередное заседание с планшетами iPad.
Понедельник начался с мелкого скандала, связанного с "Единой Россией". "Ведомости" написали, что членам президиума партии думского большинства рекомендовано прийти на очередное заседание с планшетами iPad.
У четверых из 21 членов президиума планшетов Apple не оказалось - им разрешили приносить ноутбуки. Целью всей этой затеи был заявлен переход на безбумажные технологии.
Единоросы предложили коллегам в регионах последовать их примеру. Газета писала, что единоросы сэкономят на внедрении электронного документооборота, покрыв центральный исполком сетями Wi-Fi и используя имеющиеся у каждого смартфоны, ноутбуки и прочие электронные устройства.
Политиков тут же осыпали градом насмешек и упреков. В первую очередь, им напомнили, что официально iPad в России не продается, и члены президиума, скорее всего, будут пользоваться "серыми" экземплярами, завезенными в Россию барыгами.
Во-вторых, злые языки намекнули на то, что любовь к iPad вспыхнула в единоросах потому, что технику Apple любит президент России.
Остаток дня единоросы обтекали, пытаясь понять, что они сделали не так, и объясняя: бывают и легальные iPad (ха! - сказало сообщество), что iPad совсем не обязателен, и годится любое устройство, которое позволит гонять по Wi-Fi документы (три ха-ха! - сказало сообщество).
Между тем, если вдуматься, никакой крупной гадости и глупости в партии не совершили - ну, скажем, будут передаваться документы по незащищенным каналам, будут храниться на несертифицированных устройствах - да и бог с ними.
Представьте себе 19 век - аристократия выписывает из Парижа модный до потери сознания монокль. И вот на заседание влиятельного клуба рекомендуется приходить только в этом модном монокле, а тем четверым, которые не могут, можно и в простецком.
Аналогия здесь неверная - планшет Apple действительно удобно использовать для ознакомления с документами и чтения электронной почты. Это не бесполезное устройство.
Мало кто в России знает, что в мае предлагалось каждому депутату Европарламента выдать по бесплатному iPad. Там тоже прошла волна народного гнева, но совсем по другому поводу - закупать планшеты предполагалось на деньги налогоплательщиков. А так - вперед, парламентарии, если вам для эффективной работы нужны айпады, никто не возражает. Единоросы же, насколько можно судить, покупали на свои.
То есть инициатива полезная, обоснованная с учетом пожеланий властей (сколько лет Медведев бьется за электронный документооборот!), разумная, и даже соответствующая европейским тенденциям. Почему же ее воспринимают в штыки?
Беда в том, что интересующиеся политикой россияне уже не первый год рассматривают деятельность "Единой России" с позиций презумпции фигни. Другими словами, все, даже самые благие посылы и инициативы партии встречают как нечто неуклюжее, бесполезное и кадаврообразное.
На рассмотрение причин этого явления не хватит и десяти колонок. Дискредитация достигла той точки, при которой "Единая Россия" оказалась на положении внезапно поумневшего деревенского дурачка.
Он, бедняга, подходит к гражданам, заговаривает про модернизацию экономики, свойства наноматериалов, организует порталы и блоги, ратует за переход на безбумажные технологии и борьбу с бюрократией - то есть говорит и делает все то же, что и нормальные люди.
Только воспринимают его все по старой памяти как дурачка. А кто понимает, тот злится и чморит. "Цветы для Элджернона" все читали?
Демагогия вполне в духе ЕдРа: мы воруем, потому что и вы на нашем месте бы воровали. Но нет, блять, ну не воровали бы и мы на вашем месте. Нет! Проверщик честности нашелся.
Почему-то вспомнилась фраза из "Обыкновенного фашизма" Рома: "Кстати, эта Академия Права приняла закон, по которому 'любовь к фюреру' - это правовое понятие. Следовательно, за 'нелюбовь к фюреру' можно наказывать в уголовном порядке."
в "строительстве светлого" настоящего России. И если периодически проскакивает в их дейсвиях что-то здравое, то в общем контексте это способствует более эффективному разрушению страны.
Александр - молодец,спасибо! Сказал как отрезал! Лето 2010 года: страна в огне, МЧС, начальник которого 17 лет у руля не умеет тушить лесные и торфяные пожары. Президент не думает как восстанавливать погибшую промышленность и затевает бананотехнологии и сколково. Милиция переименовывается в полицию как будто именно этого и не хватало ей,для того чтобы побороть все беды внутри себя (я уже молчу про моральный аспект наличия полиции в России). Дороги строятся так,чтобы их хватило ровно на один год и за такие баснословные деньги,что у европейцев волосы дыбом стоят. Воровство,грабеж, убийство перестают быть позорными и осуждаемыми событиями,теперь это называется "Коррупция"... В стране самое не выгодное - что-либо производить,и самое выгодное - торгашество...
Как раз не из тех. Просто работаю и честно. По пожарам - никто не будет развивать МЧС по экстремальным нормам. Ориентируются при организации служб, как всегда, на среднестатистические данные. А погода и жара были экстремальные. Так в чем вина МЧС? Вы предлагаете развивать промышленность как в 30ые года. Или все таки по новому. Так не манагеры херачьте на заводы и будет всем счастье. Засели по офисам и бухтят.
Общий смысл в том, что в стране масса проблем, которые надо решать. Заниматься эл документооборотом надо не на заседаниях партий, где экономия будет мизерной, а на местах. МЧС можно ругать, можно хвалить, но тот факт, что постигшее Россию бедствие начали активно преодолевать с изрядной задержкой - свершившийся. Так же факт, что коррупция никуда не девается, а нанотехнологии - компанейщина, не имеющая под собой никакой почвы. Ну и все прочее. Так что вам, собственно, не нравится - критика проблем, или проблемы? На каком основании вы в грубой форме рекомендуете кому-то покидать Родину?
Конечно, экстремальные нормы не имеют к Министерству по чрезвычайным ситуациям никакого отношения. А учителя ничего общего не имеют с Министерством образования. И так у нас всегда в стране)))
А вы никогда не задумывались, что МЧС - это именно "Министерство по Чрезвычайным Ситуациям"? И именно его задача решать результаты наступления "чрезвычайных ситуаций" (неожиданного снега, экстремальной жары, инопланетян, атомного удара вероятного противника), с которыми не справились "обычные" службы? И если они их не решили, то может нужно министра наказать или уволить?
А Вы умеете тушить пожары? Или Вы умеете раскручивать торнадо в противоположную сторону? Или на "ахалай-махалай" заткнуть подводную скважину?Положите руку на сердце (или на Библию) и расскажите всем, как Вы здорово делаете работу по своей специализации. Почему все знают, как обустроить Землю, но годами не могут поправить криво висящую дверь в своей квартире?...
Я по своей специализации делаю работу хорошо. Дорос до архитектора по. Про эффективность МЧС при пожарах судить не возмусь, но возмусь про ЕР. Считаю что ЕР взращивает в стране только взяточничество.
Возможно, Вы действительно делаете свою работу хорошо. К сожалению, даже на низовом уровне на это способны далеко не все. А предел компетентности, по-вашему, не существует? И почему, не берясь оценить эффективность МЧС, Вы "взялись" за ЕР? Для начала следует попытаться объективно оценить эту деятельность. Это несколько труднее, чем хором кричать в Интернете одно и то же...
GLM, я тоже занимаюсь своим делом, думаю что хорошо. И не согласен, когда, например, президент оправдывает коррупцию в милиции, говоря, что это срез общества: вы же не пойдете на хоккей/театр где играют и плохие и хорошие спортсмены/актеры и тренера/худруки вам говорят, что это срез общества?
80 процентов людей делают свою работу плохо или никак. Остальные 20 процентов делают и переделывают работу за них. Парадокс в том, что эти 80 процентов считают, что они как раз и входят в 20 процентов...
А Вы вообще знаете какие пожары должны тушить МЧС?! Под контролем МЧС только населённые пункты и пятикилометровая зона вокруг них! Они занимаются только городскими пожарами, поэтому у них нет не оборудования, не опыта! А лесные пожары это дело только лесничих!
Поделюсь своими наблюдениями. В любой больнице есть бумажная волокита. Врачи выписывают корявым почерком рецепты, амбулаторная карта пухнет разными бумажками, треплется, постоянно теряется, все вместе карты занимают огромные по площади архивы. Вывод - это расточительно, неэффективно и медленно.
Ещё пять лет назад, когда проходил обследование для армии всё придумал - амбулаторные карты заменить на гиговые флешки, всех врачей заставить и научить работать на компьютерах. Флешка - носитель - всё на неё вбивыть - диагнозы, анализы и так далее. Как подстраховаться от потери данных если флеш испортится? Да просто создать в двух разных местах - один в больнице, другой ещё где нибудь архивы на жёстких дисках по принципу сотовых вышек - кондиционировать и охранять. Всё. Рост кпд обслуживания больше 100 процентов обеспечен.
Медкарточка не простой документооборот, а доказательная база (в случае чего), так что простая флешка не подходит - нет защиты информации от редактирования. И никакой другой закрытый девайс этого вопроса не решит - хакнуть можно все, что угодно.
Кому это нужно? Бегунам от армии или ловцам инвалидности? Если есть общая база данных, при малейшем подозрении можно сверить данные в карточке на флешке с базой. Расхождение - по шапке, только и всего.
Информацию на флешке как раз очень легко защитить электронной подписью врача, которую невозможно подделать, в отличии написанного на бумаге. А если информация подредактирована, то это моментально выявляется. Технология
эта известна уже не один год. Просто у нас, в силу нашей бюрократичности,круглой печати и подписи на бумаге все еще верят больше.
+1
Восстанавливал утеряный паспорт: собрал все бумажки, бегал по ЖЭКам, милициям, столам находок (все во множественном числе, так как паспорт потерял в одном городе, а прописан в другом), когда все собрал, подшил в одну папочку и принес в паспортный стол у меня на эти бумажки даже и не особо смотрели - тетенька милиционер все смотрела по базе в компьютере. То есть у них уже все давно есть, соответствующее ПО написано и даже внедрено. Вопрос: зачем я тогда все собирал ? Как раз потому, что нормативно-правовая база для использования систем электронного документооборота отсутствует.
что вы называете получением??? подделку???
существует масса технологий (простых и доступных) криптоатаки которых неразумно дороги или вообще еще не придуманы
изучайте http://ru.wikipedia.org/wiki/Цифровая_подпись
Хехе, сразу видно пионеров.
Цифровая подпись - это как ценная бумага, она требует сопровождения, обслуживания. Регистратор обязан обеспечить доступ к подписи, проверку, конфиденциальность, надежно (НАДЕЖНО, ЕПРСТ, вы хоть представляете, что скрывается под этим словом в юридическом плане?) их хранить и тому подобное. Вам понятия Регистратор, Депозитарий о чем-нибудь говорят?
Кроме того, эта подпись находится на носителе, а не просто в виде файла.
Про то, что цифровая подпись ничего не стоит (это оппоненту ниже) - копированное ПО тоже вроде ничего не стоит, однако его произвести, сопровождать и пр. стоит очень неплохих денег. За копирование бесплатного копированного ПО можно и за решетку загреметь, если неудачно подвернуться.
Ну и о фактах.
"Так, по словам гендиректора регистратора "НИКойл" Максима Калинина, его компания предлагала клиентам использовать электронные бюллетени, однако из-за того что их рассылка является дорогостоящей, проект не пользовался спросом. Сертификат электронной подписи можно получить только в специализированных удостоверяющих центрах, обладающих лицензиями ФСБ. "Стоимость одной электронной подписи составляет порядка $100,— указывает господин Калинин.— Вряд ли эмитент оплатит создание таких подписей для каждого акционера"."
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1475708
---
http://www.nucrf.ru/cer-ecp.html
http://www.nucrf.ru/set_quest/user_form.php
Цена 2450 на год
---
http://www.b2g-goszakupki.ru/signature/get.html
там много цен самых разных.
Не путайте юридически законный инструмент личной идентификации с какими-нибудь ключами pgp и прочей полуподпольной ерундой.
То, о чем вы пишете - это не подпись, это ключ. Суть есть ерунда, которую можно украсть, и которая не подтверждает, что владелец ключа - доктор, имеющий право выдавать те или иные справки, выписывать рецепты и т.д. Истинная ц подпись, которая содержит, разумеется, и всевозможные ключи, есть документ, идентифицирующий личность, это как паспорт, только цифровой. Вы просто перепутали одеяло и другой теплый и мягкий предмет.
Все это верно. Однако, теперь в каждой поликлинике в регистратуре компьютер, но очереди, на мой взгляд, не уменьшились, а совсем даже наоборот увеличились.
Поделюсь своими знаниями. Знания такие: ГОСТ Р 52636-2006 "Электронная история болезни. Общие положения". Поинтересуйтесь.
NB. ГОСТ принят, судя по указанными Вами "пяти годам назад", через год после того, как Вы проходили обследование; уж не Вы ли подсказали идею Гематологическому научному центру Российской академии медицинских наук (ГНЦ РАМН) и Техническому комитету по стандартизации ТК 466 "Медицинские технологии"? :)
Тох"Он, бедняга, подходит к гражданам, заговаривает про (...) - то есть говорит и делает все то же, что и нормальные люди. "
Этот "бедняга" говорит про "модернизацию" экономики, свойства чубайс-материалов, организует виртуальные порталы и блоги, ратует за переход на безбумажные технологии и "борьбу" с бюрократией уже не один год. И ничего умного так и не сказал, хоть и очень хотел, наверное. Где модернизация в нашей насквозь сырьевой экономике? Какие нанотехнологии, когда в стране и заводов то современных нет, а те, что есть надо еще реанимировать и переоснастить сначала? Нафига порталы и блоги, в которых мальчики и девочки мажоры пишут, как им хорошо живется, когда львиная доля населения живет у черты бедности? Какие безбумажные технологии, когда ежедневно сыпятся сотни новых законов, дополнений и разъяснений, когда каждое одно реальное действие (например, продажа карандаша) сопровождается выпиской десятков разных бумажек (накладных, пропусков, счет-фактур, бухгалтерских записей и проводок)? И о какой борьбе с бюрократией может вообще идти речь в стране, где чиновничий аппарат ежегодно растет как на дрожжах, и по численности превышает всю китайскую армию???
Я тоже подумал, какой-то гнилой наезд (хотя отговорки ЕдРа про "есть и лицензионные", действительно, смешные). Никто же не мешал депутатам купить айпады за границей? Насколько я понимаю, этого закон не запрещает?
Русификация присутствует по умолчанию. В рашке есть стандартизированный софт? Служба поддержки не нужна, как она не нужна и калькулятору "Электроника".
Так в том то все дело. В возможностях. У едристов есть возможность покупать нерядовое устройство в нерядовых местах. У обычных граждан таких возможностей нет или они гораздо скромнее. Утрируя добавлю, что нечего жрать бутерброды с икрой в толпе голодных.
Гораздо более тонкий момент в сертификации. Они не имеют права работать на несертефицированном устройстве, так как там не проверены протоколы безопасности как таковые. То есть возможны утечки.
Ни в коем случае не внедряясь в тонкости дискуссии (учитывая что второй пост уже потер... отмодерировали):
1. Стоит учитывать региональные особенности языка: WC далеко не доминирующая форма для названия туалета в США. "Restroom" или "bathroom" было бы намного приемлемее. Это -- самая малая претензия. 2. "... are WC ..." явно не скоординированы. "Are" -- множ. ч., "WC" -- ед. ч. Следует писать "... is WC ..." или "... are WCs ..." 3. "Go working" в данном контексте -- бессмыслица. Следует писать (в зависимости от того, что Вы хотите сказать) "Go work" или "Go to work". Так что господин Радыров дал Вам неплохой совет.
Службы безопасности в Германии запретили чиновникам из правительства и проч высших структур пользоваться айфонами, ежевиками и прочими чрезчур умными девайсами. Очень часто людьми в высоком положении могут решаться важные государственные впросы, а хз сколько там в умнотелефоне всяких закладок и не извесно, что на Ленте завтра прочитаешь ... типа ...министр был в бане с ... подписали контракт на передачу бананотехнологий в другую банановую республику и т.д.
А про безбумажный документооборот это все разговоры в пользу бедных. Как сидели чиновники и подписывали бумажки так и будет дальше, все равно за них все референты в базы данных вводят и кнопки нажимают.
Поищите в инете лекцию под названием "Анонимности нет. Смиритесь"
матрос КошкаА кто понимает, тот злится и чморит. "Цветы для Элджернона" все читали?
я, вероятно, не понимаю.
ко всему, описываемое явление мне настолько безразлично, что я не даю себе труда его анализировать.
на мой скромный имхой, это лишь частное проявление общечеловечесокй тенденции, выражающейся в стремлении ко всему новому, дорогостоящему, редкому.
потребности свои животные легитимизировать пытаются, короче. да.
Сразу видна пропровительственная лексика - вы все в белом, а мы... Только я бы на вашем месте не афишировал так связь с властями, вдруг чего случится, и щепки полетят.
Я бы вам не советовал разговаривать в подобном тоне. Хотя вы этому совету не последуете - допороговый IQ вам этого не позволит. Надеюсь, общественность простит меня за то, что я вступил в полемику с хамом и плебеем.
Неужели автор думает, что электронный документооборот - это когда документы читаются и пересылаются в электронном виде? Тогда я еще раз готов сказать "Ха-ха!".
Где система регистрации документов? Где электронная подпись? Где поиск, согласование, архивирование, взаимосвязь.. iPad в качестве терминала - это последняя стадия в этом процессе; а инфраструктура-то есть?
Где она есть? В природе? Не спорю
А система электронного документооборота у героев статьи есть? Больше похоже на то, что у них в качестве такой системы шара с файловой помойкой
Ну, кстати,- фиг его знает что у них там поставили в сетке. Может, шарпойнт подняли, может MS Live Meeting с расшаркой стола, чатом и видеосовещухой,- да мало ли систем, которые помогают процессу и простые в работе.. И вообще - что значит "где"? Вы были у них в сетке? -- Кроме того. А почему если вайфай то сетка обязательно открыта всем ветрам? В общем, ИМХО, что там у них - непонятно, но виноваты они по-умолчанию. Ога. -- ИМХО
Электронная подпись есть, система электронного документооборота есть, кличут Глобусом вроде, соответственно электронный документооборот подразумевает регистрацию, согласование и архивирование. Инфрастурктура ввиде закрытых каналов связи тоже есть.
да уж, герои этой статьи такие герои, что похоже еще не до конца понимают, что в стране которой они управляют, уже достаточно давно (кажется не во всех регионах, но во многих) и абсолютно легитимно действует электронная цифровая подпись на основе которой сдается бухгалтерская отчетность тысяч организаций, проводятся электронные торги и просто подписывается важная деловая переписка...а они видать все еще думают, что это так сложно и непонятно, а народ и подавно не поймет:) а народ тихо посмеиваясь уже годами участвует в сертифицированном электронном документообороте. Наше правительство такое инновационное!
Постыдились бы с "Цветами для Элджернона" сравнивать. Члены Единой России напоминают, скорее, Кирпича из "Эры милосердия", который, выбросив писку, похож на обычного гражданина со всеми причитающимися ему правами. Согласно букве закона. Но народ выбирает позицию Жеглова и желает судить согласно не букве, но духу. Просто потому что Кирпич, как и Единая Россия, живет за счет этого народа.
не соглашусь с автором в том, почему юзанье айпадов едросами кажется настолько смешным ...
вы тех депутатов живьем видели?
они же неспособны не только айпод пользовать для документов, но и читать могут не более полстраницы большими буквами ...
у них же моозги только на распил бабала и согласование вопросов заточены ...
а кто реально готовит документы - думаю нормально всей техникой пользуются - кому нафиг надо за собой бумагу таскать ...
Боюсь разрушить Вашу картину мира, но вот во властных структурах действуют законы по страшнее естественного отбора. Слабых и глупых сжирают мнговенно и если каким-то образом шут залез на трон, то это значит либо он умело притворяется (и благодаря этому обманул своих соперников и пролез наверх), либо он всего лишь ширма для других. Не считайте всех вокруг себя идиотами. Очень помогает в жизни.
к сожаленью, я знаю руководителей областных регионов и партийных деятелей ... именно они считают себя умнее всех, и что самое страшное - даже не боятся того, что делают ...
они не заморачиваются чтением законов так же, как например мытьем посуды после еды ... для этих целей есть помошники и посудомоечные машины ...
В таком случае пользуйтесь их глупостью и не дальновидностью. Как пелось в старинной песне:
"На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним что хочешь"
Ну вот это, кстати сказать, не правда. Ничто не запрещает поехать за рубеж и купить там что угодно, а потом ввезти с собой на Родину, а потом, например, продать. Серость - это отсутствие оф поддержки, не более того. Насколько я понимаю, iPad-ы не требуют обязательной сертификации, как любой ноутбук.
Дулю вам. Требуют, так как будут использоваться не в личных, а рабочих целях. Рабочие цели подразумевают активную работу с документами и шифрованием, которое надо сертифицировать.
Впрочем, зная процесс сертификации изнутри могу Вам честно заявить, что сертификаты у них появятся в день подачи заявки на сертификат.
Это уже ваши домыслы, Рамзан Ахматович, что там подразумевается, и что они там будут делать. Может, они вместе откроют сайт едра и будут совместно обсуждать, какую кнопочку в какой цвет раскрасить.
Любой ноутбук позволяет все то же самое, что и айпад, и никаких сертификаций не требует. Во всяком случае той, какую подразумевают блоггеры и прочие некомпетентные обормоты, которые апеллируют к СЕРОСТИ айпадов. Вы же видите, оперируют исключительно категориями таможенно-розничнопродажными. Думаете, БЕЛЫЙ айфон сертифицирован для работы с документами и шифрованием??? Да ведь нифига же ж! При том, что айфон и айпад - близнецы из одного инкубатора.
Можно допустить, что некое спецПО для некоей КИС требует сертификации, но что касается самой железки - отнюдь. Заметьте, телефон - средство связи, использующее радиочастоты определенных диапазонов, поэтому и требует сертификации РСТ, а ноутбук, айпад и прочая немобильнозвонящая фигня - нет.
>Может, они вместе откроют сайт едра и будут совместно обсуждать, какую кнопочку в какой цвет раскрасить. Ну, вы понимаете, да?
>Любой ноутбук позволяет все то же самое, что и айпад, и никаких сертификаций не требует. WRONG! Ещё как требует. Без сертификации теперь никак нельзя.
>Вы же видите, оперируют исключительно категориями таможенно-розничнопродажными. Думаете, БЕЛЫЙ айфон сертифицирован для работы с документами и шифрованием??? Тут вы ошибаетесь. Орган сертификации обязательно сертифицировал их. Без этого никак низзя. А вдруг он вредный? Вы даже не представляете, что такое получить двухгодичный сертификат на банальные лампы накаливания.
>Можно допустить, что некое спецПО для некоей КИС требует сертификации, но что касается самой железки - отнюдь. Опять ошибка. Неизвестно, что там за сетевой интерфейс, а вдруг он отсылает данные предполагаемому противнику? А тут целый Чиновник Категории "А", который с ним работает.
Ещё раз напомню, я работал в этой сфере и знаю, о чем говорю. Ноутбуки и иже с ними подлежат ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ сертификации. Это жёлтый такой сертификат. Без него никак низзя.
Насколько я помню, после гибели СССР ГОСТы были упразднены, а вместо них предложен механизм техрегламентов (которых сделано меньше десятка) и стандартов, с которыми вообще ничего не ясно, а ГОСТы остались для добровольного применения. Меня интересует - каким нормативным документам должно соответствовать оборудование вычтехники для применения? Кроме документов таможенной очистки и сертификата страны-производителя, что реально необходимо? Сомневаюсь я, что мой смартфон или ноутбук "защищен от утечки информации", очень сомневаюсь. Кстати, знаю как сертифицируют оборудование военные, но там вообще другой мир.
Не были, они по-прежнему здравствуют и именно по ним происходит сертификация какого-либо товара.
>Меня интересует - каким нормативным документам должно соответствовать оборудование вычтехники для применения? ГОСТы, указанные в последнем издании Общероссийского Классификатора Продукции.
>Кроме документов таможенной очистки и сертификата страны-производителя, что реально необходимо? Зависит от того, как именно вы ввозите, штучный ли товар или "безлимитный" сертификат на год\два\три. В принципе нужны сертификат ISO или аналогичный, инвойс, договор на поставку, заявка в орган сертификации и всё. Но это на штучный товар. Для "безлимитного" сертификата помимо этого нужны протоколы из тестовой лаборатории, где оборудование проверяется на соответствие ГОСТам.
>Сомневаюсь я, что мой смартфон или ноутбук "защищен от утечки информации", очень сомневаюсь. Не сомневайтесь. В 95% случаев он не защищён, и более того не проверен в лабораториях.
Формально айпад - ноутбук, он же - перенперсональный компьютер. Именно так его и следует рассматривать со стороны законодательства. Никакой теории, pure practic.
Я имел в виду, что "серость" все-таки всего лишь в отсутствии таможенной очистки... коль скоро все остальное не столь обязательно.
Дело в том, что "серый" или "белый" - категории признания товара производителем и оф поддержки. Ничего иного с аппаратурой при пересечении границы не происходит. Наличие того сертификата, о котором вы говорили, не обязательно ведь в "конечной точке применения" Деталь на самолет не поставят, пока не увидят ОТК или как там оно сейчас называется. Спецкомиссия не примет самолет и не продлит ресурс, пока не убедится в наличии этих документов. А есть ли проверка ноутбуков на какую-нибудь нашлепку при входе в госдуму?.. Вот айпад, он честно куплен в магазе, за него заплачены бабки, которые пришли производителю - не китайским подделывателям и не ворам, которые сбывают краденое. Просто производитель скажет - езжайте туда, где его покупали, там мы его обслужим. И все. Это не краденый, не паленый товар, как многие почему-то считают...
Вот я и говорю, серость - теоретическая.
Так, и все-таки. Извиняюсь, что занудствую, но просто хочется понять систему до конца.
То, что ноутбук требует обязательной сертификации, это я понял ( http://www.intergost.ru/sertification/sert-laptop.html ) Но - где и когда этот сертификат необходим?
Схожа ли ситуация с продуктами питания, где серт нужен только продавцу в зале продаж - купил, и концы в воду (проверить теперь по пачке сметаны, что она некогда была сертифицирована, невозможно)? Должна ли быть в ноутбуке бумажка, что он прошел сертификацию (сам конкретный бук? или партия? Или модель)
Вот я, положим, съездил за границу и купил бук - потребуют ли на таможне на него сертификат? Или наоборот, я купил его в России и поехал с ним за рубеж - надо ли иметь сертификат при выезде? Если нет, то что будет при въезде обратно, надо ли иметь документ, доказывающий что он был куплен на родине?
Спасибо за информацию.
Раз шум поднялся - значит волнует. Представте, светится какой нить депутат с верту, причем спеиально и показушно перед телекамерами, а телефон оказывается дешевой подделкой. Что про такого человека можно сказать? Показушник! И тут так же.
Автор хочет себе продукт эпла, но не знает где его взять, вот и брызжет слюной. Еще-бы хорошо было почитать спецификации и понять что безпроводные сети давно уже нормальную безопастность обеспечивают.
А обеспечивают ли ее сами iPad-ы? :) Например в банке бы подобными вещами пользоваться не разрешили, и отнюдь не безоснавательно. Хотя в целом проблема действиьельно не в этом. Тут идея в другом, что с верится что с электроным документооборотом у них получится так же как и в борьбе с коррупцией итп.
указание фактически правящей партии приходить на заседание с новейшим продуктом чужой страны - это нормально?
да того же Обаму постоянно критикуют за мимолетные упоминания своих девайсов - т.к. это автоматически рекламирует производителя, при том, что его гаджеты все местные.
Что за хрень - вбухивать миллиарды в Сколково, при этом внаглую рекламировать и призывать покупать iновинки? Ратовать за пересаживание на отечественные авто, и при этом радостно похваляться серыми iPad-ами?
Более того - практически всем очевидно, что не на свои эти планшеты куплены. вот правда. Не на свои. А на те же деньги налогоплательщиков, как и в Европе, которую вы так не к месту упомянули. Причем, если в той же Европе есть шанс, что после общественного разноса, что-то изменится, то у нас - нет никакого.
И едросы тут по большому счету лишь как собирательный образ нашего разжиревшего политика, который физически не способен работать "на свои". Редкие исключения - на то и исключения, чтобы подтверждать правило.
Так что народ возмутился и наехал не на Едросность, а на рекламу iPad-ов, прокорм жирдяев и глупость всей ситуации вцелом.
Статья хорошо написана, но по сути своей бессмыслена, так как описывает то, что все и так знают. Блоггеры не любят власть и ЕР в частности, следовательно и любое их начинание рефлекторно отвергают. Хотите сказать о людях надо судить по делам их? Ну это наивно. Во-первых, это очень сложно - надо выяснить что эти люди сделали, каких результатов добились, какие ошибки допустили, что провалили. А это очень много времени, усилий и работы мозга. Во-вторых, а кому это надо. Чтобы обо..ать кого то особого ума не надо. Вон сколько желтой прессы живет по такому принципу.
>Он, бедняга, подходит к гражданам, заговаривает про модернизацию экономики, свойства наноматериалов,
>организует порталы и блоги, ратует за переход на безбумажные технологии и борьбу с бюрократией
Он, бедняга, только на словах и говорит о модернизации и свойствах, а уж как ратует - да за столько лет эти пожелания должны уже загустеть и в камне отлиться.
Ан нет, что-то не выходит.
Самое главное - он как вкусно покушает, так и ратует за сытость населения, как новую электронную игрушку себе купит - так и ратует за безбумажные технологии, как водочки хапнет - так и ратует за всеобщее счастье. Сам между тем имеет много лет все рычаги, но кроме попила бабла (на покушать, на водочку и электронные игрушки) ничего не делает.
И к тому же, все то, о чем говорит - про эл документы, про нанотехнологии, про модернизацию экономики - все знает по дайджесту из вики, т.е. некомпетентен.
Давайте его полюбим.
На сой взгляд, автор не правильно оценил причины раздражения народа. В Британии люди делом в экономике занимаются, у нас фигнёй страдают. По этому, введение э. документооборота у них ведёт в оптимизации реальных процессов, у нас же эте мера ведёт к оптимизации фигнестрадания.
Я видимо знаю структуру российский экономики. Сидеть нам на хлебе, воде и соли, подыхать от простуды, если бы не нефть, газ, лес и другие природные ресурсы. А сосать нефть, это Вам не на финансовых рынках мутить (Британии), и не машины делать (Япония, Германия). Видел я этих ублюдков, занимающихся (а по суди распиливающих нефтяное бабло) "российским бизнесом". Мозгов, как у семиклассника, трудоспособности, как у ленивца из зоопарка.
А если это партия власти, бишь стоящая у власти. Понятно что должно быть куплено "на свои", но товарных чеков с зарплатными ведомостями нам же не покажут... Вот к слову сколько стоит Айпад и какова средняя зарплата депутата ГД (ежели "на свои"...)
Если погуглить то цены на Ipad в пределах от 25 до 45 тысяч. Зарплата депутата госдумы примерно 160 тыс. При чем непонятно причем тут депутаты если в статье члены партии ЕР. А члены партии наоборот платят челнские взносы, а не получают деньги за членство в партии.
Мне друзья привезли из штатов за 20 тыс. руб. И наварились еще при этом. Стоит он не дорого и достаточно надежен. Недавно уронил его углом на пол, покрытый кафелем. Угол погнулся, ипад работает, как и раньше. Думаю, что не стремные ноутбуки надо покупать чиновникам, а именно такие устройства, как ипад. В них и дебил легко разберется, и надежные они.
Как бы не так)) "В первом квартале 2009 основную долю партийных доходов дало государство (по закону четыре парламентские партии получили свыше 1,2 млрд рублей бюджетного финансирования)" - http://www.rg.ru/2009/08/07/cik.html
Xa-xa-xa! Дормоеды и бездельники теперь еще и комфортно хотят видео во время своих так называемых "заседаний" смотреть и пасьянс раскладывать... Смешные.
yurisweida Единоросы же, насколько можно судить, покупали на свои.
Бюджет России - карман этой партии. Всё население их содержит. Может быть я чего-то не знаю, может они где на производстве что-то полезное производят и продают? Или вся эта кодла языкочесателей и чиновников-начальников что-то руками сделать может не сломав?
Выборы 1996 - партия "Наш дом - Россия"
Выборы 1999 - партия "Единство" (Медведь)
Выборы 2003 - "Единая Россия".
Выборы 2007 - оно же
Выборы 2011 - ???
ЕР откровенно засиделась.
Ждите очередной партии типа "Вперед, Россия" (я знаю про "вперде", но после "преведа"-президента чота как-то не шутицо на эту тему), с абсолютно теми же рылами. Ну, чутка ротация на местах будет, ага.
Да они в ещё худшей позиции - деревенского дурачка, который только думает, что поумнел, а на самом деле остаётся таким же балбесом и пустословом как и был.
Tchegres1945"нечто неуклюжее, бесполезное и кадаврообразное."-это место для абра-кадабры???
Трудно уловить смысл этого сочинения,но на свой вкус выбрал вот ЭТО:"Он, бедняга, подходит к гражданам, заговаривает про модернизацию экономики, свойства наноматериалов, организует порталы и блоги, ратует за переход на безбумажные технологии и борьбу с бюрократией - то есть говорит и делает все то же, что и нормальные люди."-проблема как раз в противоположном действе,а именно,ОНИ ГНОБЯТ ТО,что делают НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ... Любое общение с этой спецсредой вызывает такую тоску и такой протест,что не надо никаких сочинений на свободную тему с набором терминов и фраз... И действуют они опять же за счёт НОРМАЛЬНЫХ людей,которые исправно платят налоги и регулярно вопят о головотяпстве и "вопиющих ХАЛАТНОСТЯХ" и беззаконии...
Дарагой олдфаг, тебя задевают большие зарплаты чиновников. ТАК ЗНАЙ ЖЕ, дорогой олдфаг, ЧТО ЗАРПЛАТЫ ЧИНОВНИКОВ ДОЛЖНЫ БЫТЬ БОЛЬШИМИ НАСТОЛЬКО, ЧТОБЫ ИМ НЕ ЗАХОТЕЛОСЬ ВОРОВАТЬ. А Вы стали бы работать честно, если у Вас была бы возможность сpиздить безнаказанно?
Вы пишете о том - чем Вы (с большой долей вероятности) никогда не пользовались....Да еще и обзываете его "неуклюжим, бесполезным и кадаврообразным". Почему?
уровень коррупции в стране, под управлением ЕдРа, такой, что термин "свои деньги" можно трактовать ну очень широко. а что касается "безбумажного документооборота", то единого формата на данный момент не существует, а надо бы. этот документооборот должен быть простым в употреблении, единым на страну и поставлятся уже настроенным. врядли кто-нибудь возьмется за это неподъемное, в качестве цельной системы, дело. имеющиеся корпоративные системы более-менее удовлетворяют владельцев, но требуют постоянного обслуживания высококвалифицированным персоналом и представляют собой скорее мутанта бумажного и безбумажного документооборота и означают больше двойную работу за теже деньги.
Борщ советский"на свои" деньги - это не про правительство
Уважаемый автор! Развею ваши иллюзии - никакое правительство "на свои деньги" не существует и ничего не покупает. Это (официально) не коммерческое предприятие. Зарплаты и накладные расходы чиновников платятся из налоговых поступлений (и зарплаты хорошие, раз, как многие тут говорят, он может "поехать за бугор и купить себе айКирпич там"). А на тему "электронизации всей страны" - рабочие ноуты почти что каждому "титулярному советнику" выдаются, тока пользоваться ими не все умеют.
Техника с ОС от apple менее дырява и более надежна, чем техника с ОС от майкрософта. Поэтому и выбрали ее. Своих операционок пока не делаем (только героический школьник из Нижнего Тагила, великий Денис Попов на внеклассных занятиях делает :) iPad удобное устройство, не без глюков и дыр, но компьютеры с выньдовз ему в соревнованиях по дырявости не переплюнуть.
Вы наивны, как обладатели айфонов в президиуме. Дыры ищутся и находятся там, где интересно искать. Где информация есть. И какая разница, сколько там дыр... Что, для вас ведро с одной дырой более ценно, чем с двумя?
"ВЕДРО с одной дырой более ценно,чем с двумя?"-тремя и более,а если этих "ДЫР" уже на миллион,то это ничем и никак не запаяешь и не заткнёшь... Едрёно ведро и ЕДРО...
Да, дыры ищутся, и находятся везде рано, или поздно. Но пока в маках и ипадах их нашли меньше (системы относительно новые), чем в выньдовсах. А выбор небольшой - или виндовс, или мак. Я админом работаю, предмет знаю.
Это маки-то "новые"... Среди декстопов МАКи занимают нишу в 5%, Винды - более 90%. МАКи "хацкерам" просто неинтересны. Айфоны и прочие ориентированы на богатеньких "чайников" - и они будут атакованы. А как админ, Вы должны знать, каково диктовать правила безопасности "богатеньким буратинам". Это вам не бухгалтера, не банковские операторы.
И хорошо, что 5%! И хорошо, что неинтересны. У меня пол-офиса работают под маками (хакинтошами :), а я сижу, курю... пишу на ленту.ру У меня было в стопиццот раз больше работы, когда все в моем офисе работали под виндовсом. Я айфонами не балуюсь, но ипадом доволен, админю с него серваки, когда с кровати неохота вставать. ВИНДА БОЛЕЕ ОПАСНА, ЧЕМ МАК И ИПАД! По своему опыту говорю, сниферами смотрел, вирусами заражал...
Очень в этом отношении забавно выглядел наш президент в Казахстане. Там то и технопарки и социалка как-то много есть....А Медведев все ручкой народу делал.
Вообще непонятно действительно - без общегосударственной системы документооборота они там в онлайн гамы рубиться буддут. Очень удобно. Типа занят.
Не только в гамы-онлайн, а ищо и смотреть четкое порно! Все это знают. Человеки "без общегосударственной системы документооборота" только этим и могут заниматься. А што ето такое, и как оно делается - низнаем, не наше дело. А ты, мой мохнатый дружок, знаешь, что такое внедрять систему документооборота в маленькой компании? А в большой? А в стране?
"чморит, обтекает"
Не очень понятна логика Ленты.
Каменты удаляются, а таким материалам зеленый свет.
Может давайте составим реестр ругательств в адрес власти. Что вот мол, товарищи, так-то и так-то - нельзя, а чморит, обтекает - пожалуйста
Tchegres1945"Презумпция фигни" или фига в кармане?
Как говорится,поговорили,поспорили и даже истину,как бы,нашли-ан нет,всё гораздо сложнее,хитрее и многообразнее... Эта огромная машина по оболваниванию масс-не зря же не смотря ни на что у этой организации такой высокий РЕЙТИНГ(по ФОМ)... При этом эта отлаженная система,которая работает сама на себя,но за счёт НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ и в этом АБСУРД и АБРАКАДАБРА... Так что "фигня фигнёй",а кукиш в кармане всегда наготове и в огромных количествах... Возьмите только одни Общественные приёмные Председателя партии "ЕР" без партийного билета, дающего "честное партийное", и не отвечающего на телефонные звонки и обращения премьер-министра и "хорошего говоруна"... Всё,что анонсировалось при их организации "ФИГНЯ" на постном масле,так у нас в детстве говорили,а практика-ПРОШЛЫЙ ВЕК с нафталином... и дустом... Это такая "ФИГНЯ",что почище "Комнаты смеха" и плакать грешно и смеяться сил НЕТ. Здесь уже другие "междометия" нужны-словами ИМ уже никто не поможет!!!
"Он, бедняга, подходит к гражданам, заговаривает про модернизацию экономики, свойства наноматериалов, организует порталы и блоги, ратует за переход на безбумажные технологии и борьбу с бюрократией - то есть говорит и делает все то же, что и нормальные люди. " беда в том, что они только говорят, ни больше, ни меньше...
Презумпция фигни
Понедельник начался с мелкого скандала, связанного с "Единой Россией". "Ведомости" написали, что членам президиума партии думского большинства рекомендовано прийти на очередное заседание с планшетами iPad.
Понедельник начался с мелкого скандала, связанного с "Единой Россией". "Ведомости" написали, что членам президиума партии думского большинства рекомендовано прийти на очередное заседание с планшетами iPad.
У четверых из 21 членов президиума планшетов Apple не оказалось - им разрешили приносить ноутбуки. Целью всей этой затеи был заявлен переход на безбумажные технологии.
Единоросы предложили коллегам в регионах последовать их примеру. Газета писала, что единоросы сэкономят на внедрении электронного документооборота, покрыв центральный исполком сетями Wi-Fi и используя имеющиеся у каждого смартфоны, ноутбуки и прочие электронные устройства.
Политиков тут же осыпали градом насмешек и упреков. В первую очередь, им напомнили, что официально iPad в России не продается, и члены президиума, скорее всего, будут пользоваться "серыми" экземплярами, завезенными в Россию барыгами.
Во-вторых, злые языки намекнули на то, что любовь к iPad вспыхнула в единоросах потому, что технику Apple любит президент России.
Остаток дня единоросы обтекали, пытаясь понять, что они сделали не так, и объясняя: бывают и легальные iPad (ха! - сказало сообщество), что iPad совсем не обязателен, и годится любое устройство, которое позволит гонять по Wi-Fi документы (три ха-ха! - сказало сообщество).
Между тем, если вдуматься, никакой крупной гадости и глупости в партии не совершили - ну, скажем, будут передаваться документы по незащищенным каналам, будут храниться на несертифицированных устройствах - да и бог с ними.
Представьте себе 19 век - аристократия выписывает из Парижа модный до потери сознания монокль. И вот на заседание влиятельного клуба рекомендуется приходить только в этом модном монокле, а тем четверым, которые не могут, можно и в простецком.
Аналогия здесь неверная - планшет Apple действительно удобно использовать для ознакомления с документами и чтения электронной почты. Это не бесполезное устройство.
Мало кто в России знает, что в мае предлагалось каждому депутату Европарламента выдать по бесплатному iPad. Там тоже прошла волна народного гнева, но совсем по другому поводу - закупать планшеты предполагалось на деньги налогоплательщиков. А так - вперед, парламентарии, если вам для эффективной работы нужны айпады, никто не возражает. Единоросы же, насколько можно судить, покупали на свои.
То есть инициатива полезная, обоснованная с учетом пожеланий властей (сколько лет Медведев бьется за электронный документооборот!), разумная, и даже соответствующая европейским тенденциям. Почему же ее воспринимают в штыки?
Беда в том, что интересующиеся политикой россияне уже не первый год рассматривают деятельность "Единой России" с позиций презумпции фигни. Другими словами, все, даже самые благие посылы и инициативы партии встречают как нечто неуклюжее, бесполезное и кадаврообразное.
На рассмотрение причин этого явления не хватит и десяти колонок. Дискредитация достигла той точки, при которой "Единая Россия" оказалась на положении внезапно поумневшего деревенского дурачка.
Он, бедняга, подходит к гражданам, заговаривает про модернизацию экономики, свойства наноматериалов, организует порталы и блоги, ратует за переход на безбумажные технологии и борьбу с бюрократией - то есть говорит и делает все то же, что и нормальные люди.
Только воспринимают его все по старой памяти как дурачка. А кто понимает, тот злится и чморит. "Цветы для Элджернона" все читали?
А как их еще воспринимать, если они себя уже не раз выставили бездарями и ворами?
Воспринимать как лицо российской власти.
С указанными качествами как неотъемлемыми атрибутами.
А Вы талантливы и честны? Или у Вас просто не было возможности?
Демагогия вполне в духе ЕдРа: мы воруем, потому что и вы на нашем месте бы воровали. Но нет, блять, ну не воровали бы и мы на вашем месте. Нет! Проверщик честности нашелся.
У меня отец не воровал, хотя были возможности, брат не ворует, и я не стану. Меня родители так воспитали.
Не любите вы ЕР!
ну и по делом им, после блогоавгуста и всего остального их воспринимать адекватно уже никак не могу
Почему-то вспомнилась фраза из "Обыкновенного фашизма" Рома: "Кстати, эта Академия Права приняла закон, по которому 'любовь к фюреру' - это правовое понятие. Следовательно, за 'нелюбовь к фюреру' можно наказывать в уголовном порядке."
в "строительстве светлого" настоящего России. И если периодически проскакивает в их дейсвиях что-то здравое, то в общем контексте это способствует более эффективному разрушению страны.
к сожалению(
Александр - молодец,спасибо!
Сказал как отрезал!
Лето 2010 года: страна в огне, МЧС, начальник которого 17 лет у руля не умеет тушить лесные и торфяные пожары. Президент не думает как восстанавливать погибшую промышленность и затевает бананотехнологии и сколково. Милиция переименовывается в полицию как будто именно этого и не хватало ей,для того чтобы побороть все беды внутри себя (я уже молчу про моральный аспект наличия полиции в России). Дороги строятся так,чтобы их хватило ровно на один год и за такие баснословные деньги,что у европейцев волосы дыбом стоят. Воровство,грабеж, убийство перестают быть позорными и осуждаемыми событиями,теперь это называется "Коррупция"... В стране самое не выгодное - что-либо производить,и самое выгодное - торгашество...
Валите из РОССИИ если у вас все дыбом.
с каким моментом вы не согласны? или вы какраз из тех,кто ворует?
Как раз не из тех. Просто работаю и честно.
По пожарам - никто не будет развивать МЧС по экстремальным нормам. Ориентируются при организации служб, как всегда, на среднестатистические данные. А погода и жара были экстремальные. Так в чем вина МЧС?
Вы предлагаете развивать промышленность как в 30ые года.
Или все таки по новому. Так не манагеры херачьте на заводы и будет всем счастье. Засели по офисам и бухтят.
А вы, я полагаю, из цеха постите?..
Общий смысл в том, что в стране масса проблем, которые надо решать. Заниматься эл документооборотом надо не на заседаниях партий, где экономия будет мизерной, а на местах. МЧС можно ругать, можно хвалить, но тот факт, что постигшее Россию бедствие начали активно преодолевать с изрядной задержкой - свершившийся. Так же факт, что коррупция никуда не девается, а нанотехнологии - компанейщина, не имеющая под собой никакой почвы. Ну и все прочее. Так что вам, собственно, не нравится - критика проблем, или проблемы? На каком основании вы в грубой форме рекомендуете кому-то покидать Родину?
благодарю) у вас в лучшей форме получилось выразить мою мысль:)
Конечно, экстремальные нормы не имеют к Министерству по чрезвычайным ситуациям никакого отношения. А учителя ничего общего не имеют с Министерством образования. И так у нас всегда в стране)))
А вы никогда не задумывались, что МЧС - это именно "Министерство по Чрезвычайным Ситуациям"? И именно его задача решать результаты наступления "чрезвычайных ситуаций" (неожиданного снега, экстремальной жары, инопланетян, атомного удара вероятного противника), с которыми не справились "обычные" службы? И если они их не решили, то может нужно министра наказать или уволить?
А Вы умеете тушить пожары? Или Вы умеете раскручивать торнадо в противоположную сторону? Или на "ахалай-махалай" заткнуть подводную скважину?Положите руку на сердце (или на Библию) и расскажите всем, как Вы здорово делаете работу по своей специализации. Почему все знают, как обустроить Землю, но годами не могут поправить криво висящую дверь в своей квартире?...
Я по своей специализации делаю работу хорошо. Дорос до архитектора по. Про эффективность МЧС при пожарах судить не возмусь, но возмусь про ЕР. Считаю что ЕР взращивает в стране только взяточничество.
Возможно, Вы действительно делаете свою работу хорошо. К сожалению, даже на низовом уровне на это способны далеко не все. А предел компетентности, по-вашему, не существует? И почему, не берясь оценить эффективность МЧС, Вы "взялись" за ЕР? Для начала следует попытаться объективно оценить эту деятельность. Это несколько труднее, чем хором кричать в Интернете одно и то же...
GLM, я тоже занимаюсь своим делом, думаю что хорошо. И не согласен, когда, например, президент оправдывает коррупцию в милиции, говоря, что это срез общества: вы же не пойдете на хоккей/театр где играют и плохие и хорошие спортсмены/актеры и тренера/худруки вам говорят, что это срез общества?
А ЕР, что? - Совок вернулся, с технологиями PR.
80 процентов людей делают свою работу плохо или никак. Остальные 20 процентов делают и переделывают работу за них. Парадокс в том, что эти 80 процентов считают, что они как раз и входят в 20 процентов...
А Вы вообще знаете какие пожары должны тушить МЧС?! Под контролем МЧС только населённые пункты и пятикилометровая зона вокруг них! Они занимаются только городскими пожарами, поэтому у них нет не оборудования, не опыта! А лесные пожары это дело только лесничих!
Про Шойгу не согласен.
Поделюсь своими наблюдениями. В любой больнице есть бумажная волокита. Врачи выписывают корявым почерком рецепты, амбулаторная карта пухнет разными бумажками, треплется, постоянно теряется, все вместе карты занимают огромные по площади архивы. Вывод - это расточительно, неэффективно и медленно.
Ещё пять лет назад, когда проходил обследование для армии всё придумал - амбулаторные карты заменить на гиговые флешки, всех врачей заставить и научить работать на компьютерах. Флешка - носитель - всё на неё вбивыть - диагнозы, анализы и так далее. Как подстраховаться от потери данных если флеш испортится? Да просто создать в двух разных местах - один в больнице, другой ещё где нибудь архивы на жёстких дисках по принципу сотовых вышек - кондиционировать и охранять. Всё. Рост кпд обслуживания больше 100 процентов обеспечен.
Медкарточка не простой документооборот, а доказательная база (в случае чего), так что простая флешка не подходит - нет защиты информации от редактирования. И никакой другой закрытый девайс этого вопроса не решит - хакнуть можно все, что угодно.
Ну и медкарточку можно подделать?
Можно, но то что написано пером...
медкарточку можно проесть. причем раз двадцать
А ты попробуй прочитать рецепт врача ;)
Кому это нужно? Бегунам от армии или ловцам инвалидности? Если есть общая база данных, при малейшем подозрении можно сверить данные в карточке на флешке с базой. Расхождение - по шапке, только и всего.
Информацию на флешке как раз очень легко защитить электронной подписью врача, которую невозможно подделать, в отличии написанного на бумаге. А если информация подредактирована, то это моментально выявляется. Технология
эта известна уже не один год. Просто у нас, в силу нашей бюрократичности,круглой печати и подписи на бумаге все еще верят больше.
+1
Восстанавливал утеряный паспорт: собрал все бумажки, бегал по ЖЭКам, милициям, столам находок (все во множественном числе, так как паспорт потерял в одном городе, а прописан в другом), когда все собрал, подшил в одну папочку и принес в паспортный стол у меня на эти бумажки даже и не особо смотрели - тетенька милиционер все смотрела по базе в компьютере. То есть у них уже все давно есть, соответствующее ПО написано и даже внедрено. Вопрос: зачем я тогда все собирал ? Как раз потому, что нормативно-правовая база для использования систем электронного документооборота отсутствует.
Получение одной цифровой подписи стоит 100 $
Еще вопросы?
что вы называете получением??? подделку???
существует масса технологий (простых и доступных) криптоатаки которых неразумно дороги или вообще еще не придуманы
изучайте http://ru.wikipedia.org/wiki/Цифровая_подпись
Хехе, сразу видно пионеров.
Цифровая подпись - это как ценная бумага, она требует сопровождения, обслуживания. Регистратор обязан обеспечить доступ к подписи, проверку, конфиденциальность, надежно (НАДЕЖНО, ЕПРСТ, вы хоть представляете, что скрывается под этим словом в юридическом плане?) их хранить и тому подобное. Вам понятия Регистратор, Депозитарий о чем-нибудь говорят?
Кроме того, эта подпись находится на носителе, а не просто в виде файла.
Про то, что цифровая подпись ничего не стоит (это оппоненту ниже) - копированное ПО тоже вроде ничего не стоит, однако его произвести, сопровождать и пр. стоит очень неплохих денег. За копирование бесплатного копированного ПО можно и за решетку загреметь, если неудачно подвернуться.
Ну и о фактах.
"Так, по словам гендиректора регистратора "НИКойл" Максима Калинина, его компания предлагала клиентам использовать электронные бюллетени, однако из-за того что их рассылка является дорогостоящей, проект не пользовался спросом. Сертификат электронной подписи можно получить только в специализированных удостоверяющих центрах, обладающих лицензиями ФСБ. "Стоимость одной электронной подписи составляет порядка $100,— указывает господин Калинин.— Вряд ли эмитент оплатит создание таких подписей для каждого акционера"."
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1475708
---
http://www.nucrf.ru/cer-ecp.html
http://www.nucrf.ru/set_quest/user_form.php
Цена 2450 на год
---
http://www.b2g-goszakupki.ru/signature/get.html
там много цен самых разных.
Не путайте юридически законный инструмент личной идентификации с какими-нибудь ключами pgp и прочей полуподпольной ерундой.
Полная чушь. Откуда взялись подобные странные сведения? Цифровая подпись практически ничего не стоит.
см выше
То, о чем вы пишете - это не подпись, это ключ. Суть есть ерунда, которую можно украсть, и которая не подтверждает, что владелец ключа - доктор, имеющий право выдавать те или иные справки, выписывать рецепты и т.д. Истинная ц подпись, которая содержит, разумеется, и всевозможные ключи, есть документ, идентифицирующий личность, это как паспорт, только цифровой. Вы просто перепутали одеяло и другой теплый и мягкий предмет.
Все это верно. Однако, теперь в каждой поликлинике в регистратуре компьютер, но очереди, на мой взгляд, не уменьшились, а совсем даже наоборот увеличились.
Не научите их и не заставите! Они так и будут сидеть и по символу в минуту набирать фамилию. Им это нахрен не нужно.
В Грузии Саакашвили и научил и заставил. Есть с кого брать пример, благо что ситуяйция у них была в разы хуже с бюрократией и взятками.
Поделюсь своими знаниями. Знания такие: ГОСТ Р 52636-2006 "Электронная история болезни. Общие положения". Поинтересуйтесь.
NB. ГОСТ принят, судя по указанными Вами "пяти годам назад", через год после того, как Вы проходили обследование; уж не Вы ли подсказали идею Гематологическому научному центру Российской академии медицинских наук (ГНЦ РАМН) и Техническому комитету по стандартизации ТК 466 "Медицинские технологии"? :)
Уточню. ГОСТ введен с 1 января 2008 года.
Этот "бедняга" говорит про "модернизацию" экономики, свойства чубайс-материалов, организует виртуальные порталы и блоги, ратует за переход на безбумажные технологии и "борьбу" с бюрократией уже не один год. И ничего умного так и не сказал, хоть и очень хотел, наверное. Где модернизация в нашей насквозь сырьевой экономике? Какие нанотехнологии, когда в стране и заводов то современных нет, а те, что есть надо еще реанимировать и переоснастить сначала? Нафига порталы и блоги, в которых мальчики и девочки мажоры пишут, как им хорошо живется, когда львиная доля населения живет у черты бедности? Какие безбумажные технологии, когда ежедневно сыпятся сотни новых законов, дополнений и разъяснений, когда каждое одно реальное действие (например, продажа карандаша) сопровождается выпиской десятков разных бумажек (накладных, пропусков, счет-фактур, бухгалтерских записей и проводок)? И о какой борьбе с бюрократией может вообще идти речь в стране, где чиновничий аппарат ежегодно растет как на дрожжах, и по численности превышает всю китайскую армию???
Я тоже подумал, какой-то гнилой наезд (хотя отговорки ЕдРа про "есть и лицензионные", действительно, смешные). Никто же не мешал депутатам купить айпады за границей? Насколько я понимаю, этого закон не запрещает?
А русификация? А софт "стандартизированный"? А "служба поддержки"?
ну, про это речи в распоряжении, вроде бы, не было
Русификация присутствует по умолчанию. В рашке есть стандартизированный софт? Служба поддержки не нужна, как она не нужна и калькулятору "Электроника".
Так в том то все дело. В возможностях. У едристов есть возможность покупать нерядовое устройство в нерядовых местах. У обычных граждан таких возможностей нет или они гораздо скромнее.
Утрируя добавлю, что нечего жрать бутерброды с икрой в толпе голодных.
Гораздо более тонкий момент в сертификации.
Они не имеют права работать на несертефицированном устройстве, так как там не проверены протоколы безопасности как таковые. То есть возможны утечки.
у меня только создалось ощущение, что хомячков этими вброс-новостями только отвлекают от великой экономической .опы, в которую валится эрэфия
I'm from the United States of America
What are you doing here, are WC already clean? Go working, asshole)))
Браво, Jamiroquai.
Выучите язык, а потом на нём пишите, не позорьтесь.
What's wrong, dude?
Ни в коем случае не внедряясь в тонкости дискуссии (учитывая что второй пост уже потер... отмодерировали):
1. Стоит учитывать региональные особенности языка: WC далеко не доминирующая форма для названия туалета в США. "Restroom" или "bathroom" было бы намного приемлемее. Это -- самая малая претензия.
2. "... are WC ..." явно не скоординированы. "Are" -- множ. ч., "WC" -- ед. ч. Следует писать "... is WC ..." или "... are WCs ..."
3. "Go working" в данном контексте -- бессмыслица. Следует писать (в зависимости от того, что Вы хотите сказать) "Go work" или "Go to work".
Так что господин Радыров дал Вам неплохой совет.
Ок))) Согласен)
Спасибо за нормальный ответ. Уже не надеешься, а тут рраз -- и нормальный человек.
Удачи.
А разве для этого нужно быть экспертом? Посмотри на средние зп по России и все встанет на свои места.
Службы безопасности в Германии запретили чиновникам из правительства и проч высших структур пользоваться айфонами, ежевиками и прочими чрезчур умными девайсами. Очень часто людьми в высоком положении могут решаться важные государственные впросы, а хз сколько там в умнотелефоне всяких закладок и не извесно, что на Ленте завтра прочитаешь ... типа ...министр был в бане с ... подписали контракт на передачу бананотехнологий в другую банановую республику и т.д.
А про безбумажный документооборот это все разговоры в пользу бедных. Как сидели чиновники и подписывали бумажки так и будет дальше, все равно за них все референты в базы данных вводят и кнопки нажимают.
Поищите в инете лекцию под названием "Анонимности нет. Смиритесь"
я, вероятно, не понимаю.
ко всему, описываемое явление мне настолько безразлично, что я не даю себе труда его анализировать.
на мой скромный имхой, это лишь частное проявление общечеловечесокй тенденции, выражающейся в стремлении ко всему новому, дорогостоящему, редкому.
потребности свои животные легитимизировать пытаются, короче. да.
Сразу видна пропровительственная лексика - вы все в белом, а мы... Только я бы на вашем месте не афишировал так связь с властями, вдруг чего случится, и щепки полетят.
Ошибся детка. Рядом с властью и рядом не стоял. Презираю бухтящих манагеров и спекулянтов, так вас в СССР называли.
Я бы вам не советовал разговаривать в подобном тоне. Хотя вы этому совету не последуете - допороговый IQ вам этого не позволит. Надеюсь, общественность простит меня за то, что я вступил в полемику с хамом и плебеем.
Ха-ха, как я точно угадал спекулянта.
а вы, видать, из "синих воротничков" будете? Не зная работы офисных работников не стоит их критиковать, этим вы проявляете глупость
Неужели автор думает, что электронный документооборот - это когда документы читаются и пересылаются в электронном виде? Тогда я еще раз готов сказать "Ха-ха!".
Где система регистрации документов? Где электронная подпись? Где поиск, согласование, архивирование, взаимосвязь.. iPad в качестве терминала - это последняя стадия в этом процессе; а инфраструктура-то есть?
Электронная подпись, кстати, уже есть.
http://lenta.ru/articles/2010/08/02/digising/
Где она есть? В природе? Не спорю
А система электронного документооборота у героев статьи есть? Больше похоже на то, что у них в качестве такой системы шара с файловой помойкой
Ну, кстати,- фиг его знает что у них там поставили в сетке.
Может, шарпойнт подняли, может MS Live Meeting с расшаркой стола, чатом и видеосовещухой,- да мало ли систем, которые помогают процессу и простые в работе.. И вообще - что значит "где"? Вы были у них в сетке?
--
Кроме того. А почему если вайфай то сетка обязательно открыта всем ветрам?
В общем, ИМХО, что там у них - непонятно, но виноваты они по-умолчанию. Ога.
--
ИМХО
Электронная подпись есть, система электронного документооборота есть, кличут Глобусом вроде, соответственно электронный документооборот подразумевает регистрацию, согласование и архивирование. Инфрастурктура ввиде закрытых каналов связи тоже есть.
Электронная подпись есть там, где стоит сервер (мощный компутэр) со специальной программой, которая эти электронные подписи выдает.
да уж, герои этой статьи такие герои, что похоже еще не до конца понимают, что в стране которой они управляют, уже достаточно давно (кажется не во всех регионах, но во многих) и абсолютно легитимно действует электронная цифровая подпись на основе которой сдается бухгалтерская отчетность тысяч организаций, проводятся электронные торги и просто подписывается важная деловая переписка...а они видать все еще думают, что это так сложно и непонятно, а народ и подавно не поймет:) а народ тихо посмеиваясь уже годами участвует в сертифицированном электронном документообороте. Наше правительство такое инновационное!
Александр, зная специфику юмора Ленты, хотелось бы узнать, специально ли прозвали статью (в ссылке) цифропением (?) или просто очепятались?
Спасибо, благодаря этой новости прочитал хороший рассказ :)
Одноименный роман еще лучше, найдите, не пожалеете.
Хотя это скорее- повесть. Но в англо-версии называется "роман"... Да ну и не важно. Вещь, без вариантов
Присоединяюсь=)))
Постыдились бы с "Цветами для Элджернона" сравнивать. Члены Единой России напоминают, скорее, Кирпича из "Эры милосердия", который, выбросив писку, похож на обычного гражданина со всеми причитающимися ему правами. Согласно букве закона. Но народ выбирает позицию Жеглова и желает судить согласно не букве, но духу. Просто потому что Кирпич, как и Единая Россия, живет за счет этого народа.
не соглашусь с автором в том, почему юзанье айпадов едросами кажется настолько смешным ...
вы тех депутатов живьем видели?
они же неспособны не только айпод пользовать для документов, но и читать могут не более полстраницы большими буквами ...
у них же моозги только на распил бабала и согласование вопросов заточены ...
а кто реально готовит документы - думаю нормально всей техникой пользуются - кому нафиг надо за собой бумагу таскать ...
Боюсь разрушить Вашу картину мира, но вот во властных структурах действуют законы по страшнее естественного отбора. Слабых и глупых сжирают мнговенно и если каким-то образом шут залез на трон, то это значит либо он умело притворяется (и благодаря этому обманул своих соперников и пролез наверх), либо он всего лишь ширма для других. Не считайте всех вокруг себя идиотами. Очень помогает в жизни.
к сожаленью, я знаю руководителей областных регионов и партийных деятелей ... именно они считают себя умнее всех, и что самое страшное - даже не боятся того, что делают ...
они не заморачиваются чтением законов так же, как например мытьем посуды после еды ... для этих целей есть помошники и посудомоечные машины ...
В таком случае пользуйтесь их глупостью и не дальновидностью. Как пелось в старинной песне:
"На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним что хочешь"
у меня пока осталось понятие порядочности .. поэтому в ближайшее время им придется без меня справляться ...
Искреннее, человеческое спасибо за "Цветы для Элджернона".
^_^
всю контрабанду делают в Одессе, на Малой Арнаутской улице (С) Ося
Ну вот это, кстати сказать, не правда. Ничто не запрещает поехать за рубеж и купить там что угодно, а потом ввезти с собой на Родину, а потом, например, продать. Серость - это отсутствие оф поддержки, не более того. Насколько я понимаю, iPad-ы не требуют обязательной сертификации, как любой ноутбук.
Дулю вам.
Требуют, так как будут использоваться не в личных, а рабочих целях.
Рабочие цели подразумевают активную работу с документами и шифрованием, которое надо сертифицировать.
Впрочем, зная процесс сертификации изнутри могу Вам честно заявить, что сертификаты у них появятся в день подачи заявки на сертификат.
Это уже ваши домыслы, Рамзан Ахматович, что там подразумевается, и что они там будут делать. Может, они вместе откроют сайт едра и будут совместно обсуждать, какую кнопочку в какой цвет раскрасить.
Любой ноутбук позволяет все то же самое, что и айпад, и никаких сертификаций не требует. Во всяком случае той, какую подразумевают блоггеры и прочие некомпетентные обормоты, которые апеллируют к СЕРОСТИ айпадов. Вы же видите, оперируют исключительно категориями таможенно-розничнопродажными. Думаете, БЕЛЫЙ айфон сертифицирован для работы с документами и шифрованием??? Да ведь нифига же ж! При том, что айфон и айпад - близнецы из одного инкубатора.
Можно допустить, что некое спецПО для некоей КИС требует сертификации, но что касается самой железки - отнюдь. Заметьте, телефон - средство связи, использующее радиочастоты определенных диапазонов, поэтому и требует сертификации РСТ, а ноутбук, айпад и прочая немобильнозвонящая фигня - нет.
>Может, они вместе откроют сайт едра и будут совместно обсуждать, какую кнопочку в какой цвет раскрасить.
Ну, вы понимаете, да?
>Любой ноутбук позволяет все то же самое, что и айпад, и никаких сертификаций не требует.
WRONG!
Ещё как требует. Без сертификации теперь никак нельзя.
>Вы же видите, оперируют исключительно категориями таможенно-розничнопродажными. Думаете, БЕЛЫЙ айфон сертифицирован для работы с документами и шифрованием???
Тут вы ошибаетесь. Орган сертификации обязательно сертифицировал их. Без этого никак низзя. А вдруг он вредный? Вы даже не представляете, что такое получить двухгодичный сертификат на банальные лампы накаливания.
>Можно допустить, что некое спецПО для некоей КИС требует сертификации, но что касается самой железки - отнюдь.
Опять ошибка. Неизвестно, что там за сетевой интерфейс, а вдруг он отсылает данные предполагаемому противнику? А тут целый Чиновник Категории "А", который с ним работает.
Ещё раз напомню, я работал в этой сфере и знаю, о чем говорю. Ноутбуки и иже с ними подлежат ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ сертификации. Это жёлтый такой сертификат. Без него никак низзя.
А ссылочки на нормативную базу есть? Хотелось бы просветиться...
http://www.standard.ru/classif/okp/okp.phtml
Классификатор. В нём вписаны ГОСТы, которым должно соответствовать оборудование.
Раньше был хороший сайт с ГОСТами, но ссылку, честно говоря, потерял.
Но неужели Вы верите, что сертификация проходит так, как написано в законах? :3
Это риторический вопрос?
Конечно :)
Насколько я помню, после гибели СССР ГОСТы были упразднены, а вместо них предложен механизм техрегламентов (которых сделано меньше десятка) и стандартов, с которыми вообще ничего не ясно, а ГОСТы остались для добровольного применения. Меня интересует - каким нормативным документам должно соответствовать оборудование вычтехники для применения? Кроме документов таможенной очистки и сертификата страны-производителя, что реально необходимо? Сомневаюсь я, что мой смартфон или ноутбук "защищен от утечки информации", очень сомневаюсь. Кстати, знаю как сертифицируют оборудование военные, но там вообще другой мир.
Не были, они по-прежнему здравствуют и именно по ним происходит сертификация какого-либо товара.
>Меня интересует - каким нормативным документам должно соответствовать оборудование вычтехники для применения?
ГОСТы, указанные в последнем издании Общероссийского Классификатора Продукции.
>Кроме документов таможенной очистки и сертификата страны-производителя, что реально необходимо?
Зависит от того, как именно вы ввозите, штучный ли товар или "безлимитный" сертификат на год\два\три. В принципе нужны сертификат ISO или аналогичный, инвойс, договор на поставку, заявка в орган сертификации и всё. Но это на штучный товар.
Для "безлимитного" сертификата помимо этого нужны протоколы из тестовой лаборатории, где оборудование проверяется на соответствие ГОСТам.
>Сомневаюсь я, что мой смартфон или ноутбук "защищен от утечки информации", очень сомневаюсь.
Не сомневайтесь. В 95% случаев он не защищён, и более того не проверен в лабораториях.
Сертификация - очередная кормушка.
Т.е. разговор о "серых" айпадах по большей части теоретический...
Формально айпад - ноутбук, он же - перенперсональный компьютер.
Именно так его и следует рассматривать со стороны законодательства.
Никакой теории, pure practic.
Переносной, прошу прощения.
Я имел в виду, что "серость" все-таки всего лишь в отсутствии таможенной очистки... коль скоро все остальное не столь обязательно.
Дело в том, что "серый" или "белый" - категории признания товара производителем и оф поддержки. Ничего иного с аппаратурой при пересечении границы не происходит. Наличие того сертификата, о котором вы говорили, не обязательно ведь в "конечной точке применения" Деталь на самолет не поставят, пока не увидят ОТК или как там оно сейчас называется. Спецкомиссия не примет самолет и не продлит ресурс, пока не убедится в наличии этих документов. А есть ли проверка ноутбуков на какую-нибудь нашлепку при входе в госдуму?.. Вот айпад, он честно куплен в магазе, за него заплачены бабки, которые пришли производителю - не китайским подделывателям и не ворам, которые сбывают краденое. Просто производитель скажет - езжайте туда, где его покупали, там мы его обслужим. И все. Это не краденый, не паленый товар, как многие почему-то считают...
Вот я и говорю, серость - теоретическая.
Так, и все-таки. Извиняюсь, что занудствую, но просто хочется понять систему до конца.
То, что ноутбук требует обязательной сертификации, это я понял ( http://www.intergost.ru/sertification/sert-laptop.html ) Но - где и когда этот сертификат необходим?
Схожа ли ситуация с продуктами питания, где серт нужен только продавцу в зале продаж - купил, и концы в воду (проверить теперь по пачке сметаны, что она некогда была сертифицирована, невозможно)? Должна ли быть в ноутбуке бумажка, что он прошел сертификацию (сам конкретный бук? или партия? Или модель)
Вот я, положим, съездил за границу и купил бук - потребуют ли на таможне на него сертификат? Или наоборот, я купил его в России и поехал с ним за рубеж - надо ли иметь сертификат при выезде? Если нет, то что будет при въезде обратно, надо ли иметь документ, доказывающий что он был куплен на родине?
Спасибо за информацию.
Новость высосана блогерами из пальца: кого волнует, чем пользуются в работе депутаты? Полностью поддерживаю автора статьи.
Раз шум поднялся - значит волнует. Представте, светится какой нить депутат с верту, причем спеиально и показушно перед телекамерами, а телефон оказывается дешевой подделкой. Что про такого человека можно сказать? Показушник!
И тут так же.
Айпады же настоящие?
Безбумажные технологии, с данном конкретном случае, ненастоящие.
Айпады из бумаги сделаны?
Сами депутаты из нее сделаны.
Но серые :) Те возникает вопрос где это "наши" депутаты затариваются... Про массовый завоз из за границы верится с трудом...
Автор хочет себе продукт эпла, но не знает где его взять, вот и брызжет слюной. Еще-бы хорошо было почитать спецификации и понять что безпроводные сети давно уже нормальную безопастность обеспечивают.
А обеспечивают ли ее сами iPad-ы? :) Например в банке бы подобными вещами пользоваться не разрешили, и отнюдь не безоснавательно. Хотя в целом проблема действиьельно не в этом.
Тут идея в другом, что с верится что с электроным документооборотом у них получится так же как и в борьбе с коррупцией итп.
Кошко не любит яблокоогрызки, у Кошко нормальный нотебук Clevo и wireless с WPA2
Кошко, ну нафига чиновникам твое клево? Оно дорогое, и виньдовс сложен для них. WPA2 в ипаде есть, читалка-писалка есть, игрушки есть.
Власть тире Правящая партия - не девица на выданье, чтобы ее хвалить. Ее нужно все время ругать. Чтоб не расслаблялись.
указание фактически правящей партии приходить на заседание с новейшим продуктом чужой страны - это нормально?
да того же Обаму постоянно критикуют за мимолетные упоминания своих девайсов - т.к. это автоматически рекламирует производителя, при том, что его гаджеты все местные.
Что за хрень - вбухивать миллиарды в Сколково, при этом внаглую рекламировать и призывать покупать iновинки? Ратовать за пересаживание на отечественные авто, и при этом радостно похваляться серыми iPad-ами?
Более того - практически всем очевидно, что не на свои эти планшеты куплены. вот правда. Не на свои. А на те же деньги налогоплательщиков, как и в Европе, которую вы так не к месту упомянули. Причем, если в той же Европе есть шанс, что после общественного разноса, что-то изменится, то у нас - нет никакого.
И едросы тут по большому счету лишь как собирательный образ нашего разжиревшего политика, который физически не способен работать "на свои". Редкие исключения - на то и исключения, чтобы подтверждать правило.
Так что народ возмутился и наехал не на Едросность, а на рекламу iPad-ов, прокорм жирдяев и глупость всей ситуации вцелом.
Статья хорошо написана, но по сути своей бессмыслена, так как описывает то, что все и так знают. Блоггеры не любят власть и ЕР в частности, следовательно и любое их начинание рефлекторно отвергают. Хотите сказать о людях надо судить по делам их? Ну это наивно. Во-первых, это очень сложно - надо выяснить что эти люди сделали, каких результатов добились, какие ошибки допустили, что провалили. А это очень много времени, усилий и работы мозга. Во-вторых, а кому это надо. Чтобы обо..ать кого то особого ума не надо. Вон сколько желтой прессы живет по такому принципу.
Андрей, рисуног - это стопиццот! Саша, тксет ок, я одобряю.
>Он, бедняга, подходит к гражданам, заговаривает про модернизацию экономики, свойства наноматериалов,
>организует порталы и блоги, ратует за переход на безбумажные технологии и борьбу с бюрократией
Он, бедняга, только на словах и говорит о модернизации и свойствах, а уж как ратует - да за столько лет эти пожелания должны уже загустеть и в камне отлиться.
Ан нет, что-то не выходит.
Самое главное - он как вкусно покушает, так и ратует за сытость населения, как новую электронную игрушку себе купит - так и ратует за безбумажные технологии, как водочки хапнет - так и ратует за всеобщее счастье. Сам между тем имеет много лет все рычаги, но кроме попила бабла (на покушать, на водочку и электронные игрушки) ничего не делает.
И к тому же, все то, о чем говорит - про эл документы, про нанотехнологии, про модернизацию экономики - все знает по дайджесту из вики, т.е. некомпетентен.
Давайте его полюбим.
По-очереди?
На сой взгляд, автор не правильно оценил причины раздражения народа. В Британии люди делом в экономике занимаются, у нас фигнёй страдают. По этому, введение э. документооборота у них ведёт в оптимизации реальных процессов, у нас же эте мера ведёт к оптимизации фигнестрадания.
Вы видимо занимаетесь в России экономикой, поэтому знакомы с ситуацией не понаслышке?
Я видимо знаю структуру российский экономики. Сидеть нам на хлебе, воде и соли, подыхать от простуды, если бы не нефть, газ, лес и другие природные ресурсы. А сосать нефть, это Вам не на финансовых рынках мутить (Британии), и не машины делать (Япония, Германия). Видел я этих ублюдков, занимающихся (а по суди распиливающих нефтяное бабло) "российским бизнесом". Мозгов, как у семиклассника, трудоспособности, как у ленивца из зоопарка.
А я по телевизору кого только не видел. И все как один дураки и лентяи. Вот я бы на их месте ух.
"Единоросы же, насколько можно судить, покупали на свои" - эти самые "свои" (причём, недетские такие "свои") тоже какбе идут из наших с вами налогов.
Какбе нет. Речь о партии, ее существование каждый гражданин России не оплачивает.
Позвольте саркастически хмыкнуть :)
А если это партия власти, бишь стоящая у власти. Понятно что должно быть куплено "на свои", но товарных чеков с зарплатными ведомостями нам же не покажут... Вот к слову сколько стоит Айпад и какова средняя зарплата депутата ГД (ежели "на свои"...)
Айпад в России стоит тысяч 30 рублей. Зарплату не знаю. А вот буфет у них дешевый. :)
Если погуглить то цены на Ipad в пределах от 25 до 45 тысяч. Зарплата депутата госдумы примерно 160 тыс. При чем непонятно причем тут депутаты если в статье члены партии ЕР. А члены партии наоборот платят челнские взносы, а не получают деньги за членство в партии.
За место у баблопилорамы они платят. Остальное им пофиг.
Мне друзья привезли из штатов за 20 тыс. руб. И наварились еще при этом. Стоит он не дорого и достаточно надежен. Недавно уронил его углом на пол, покрытый кафелем. Угол погнулся, ипад работает, как и раньше. Думаю, что не стремные ноутбуки надо покупать чиновникам, а именно такие устройства, как ипад. В них и дебил легко разберется, и надежные они.
Простите, Вы полагаете, что депутаты живут на свою депутатскую зарплату? Не, правда так считаете? Искренне?
Из чего вы сделали вывод, что я вообще говорю про депутатов и депутатскую зарплату?
Как бы не так))
"В первом квартале 2009 основную долю партийных доходов дало государство (по закону четыре парламентские партии получили свыше 1,2 млрд рублей бюджетного финансирования)" - http://www.rg.ru/2009/08/07/cik.html
Хм. И правда. Но в любом случае, мне почему-то не кажется, что эти дорогие игрушки покупались на партийные деньги.
Да им пофиг как их обчество воспринимает, они с обчеством не общаются и слышать его не хотят!!!!
Xa-xa-xa! Дормоеды и бездельники теперь еще и комфортно хотят видео во время своих так называемых "заседаний" смотреть и пасьянс раскладывать... Смешные.
Бюджет России - карман этой партии. Всё население их содержит.
Может быть я чего-то не знаю, может они где на производстве что-то полезное производят и продают? Или вся эта кодла языкочесателей и чиновников-начальников что-то руками сделать может не сломав?
хорошо сказано. особенно про не сломав! ;))
Выборы 1996 - партия "Наш дом - Россия"
Выборы 1999 - партия "Единство" (Медведь)
Выборы 2003 - "Единая Россия".
Выборы 2007 - оно же
Выборы 2011 - ???
ЕР откровенно засиделась.
Ждите очередной партии типа "Вперед, Россия" (я знаю про "вперде", но после "преведа"-президента чота как-то не шутицо на эту тему), с абсолютно теми же рылами. Ну, чутка ротация на местах будет, ага.
Да они в ещё худшей позиции - деревенского дурачка, который только думает, что поумнел, а на самом деле остаётся таким же балбесом и пустословом как и был.
ну да, выучил пару слов, которые действительно что-то означают, вставил их к месту и считает, что поумнел :))
Трудно уловить смысл этого сочинения,но на свой вкус выбрал вот ЭТО:"Он, бедняга, подходит к гражданам, заговаривает про модернизацию экономики, свойства наноматериалов, организует порталы и блоги, ратует за переход на безбумажные технологии и борьбу с бюрократией - то есть говорит и делает все то же, что и нормальные люди."-проблема как раз в противоположном действе,а именно,ОНИ ГНОБЯТ ТО,что делают НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ... Любое общение с этой спецсредой вызывает такую тоску и такой протест,что не надо никаких сочинений на свободную тему с набором терминов и фраз... И действуют они опять же за счёт НОРМАЛЬНЫХ людей,которые исправно платят налоги и регулярно вопят о головотяпстве и "вопиющих ХАЛАТНОСТЯХ" и беззаконии...
Дарагой олдфаг, тебя задевают большие зарплаты чиновников. ТАК ЗНАЙ ЖЕ, дорогой олдфаг, ЧТО ЗАРПЛАТЫ ЧИНОВНИКОВ ДОЛЖНЫ БЫТЬ БОЛЬШИМИ НАСТОЛЬКО, ЧТОБЫ ИМ НЕ ЗАХОТЕЛОСЬ ВОРОВАТЬ. А Вы стали бы работать честно, если у Вас была бы возможность сpиздить безнаказанно?
Вы пишете о том - чем Вы (с большой долей вероятности) никогда не пользовались....Да еще и обзываете его "неуклюжим, бесполезным и кадаврообразным". Почему?
уровень коррупции в стране, под управлением ЕдРа, такой, что термин "свои деньги" можно трактовать ну очень широко. а что касается "безбумажного документооборота", то единого формата на данный момент не существует, а надо бы. этот документооборот должен быть простым в употреблении, единым на страну и поставлятся уже настроенным. врядли кто-нибудь возьмется за это неподъемное, в качестве цельной системы, дело. имеющиеся корпоративные системы более-менее удовлетворяют владельцев, но требуют постоянного обслуживания высококвалифицированным персоналом и представляют собой скорее мутанта бумажного и безбумажного документооборота и означают больше двойную работу за теже деньги.
Уважаемый автор! Развею ваши иллюзии - никакое правительство "на свои деньги" не существует и ничего не покупает. Это (официально) не коммерческое предприятие. Зарплаты и накладные расходы чиновников платятся из налоговых поступлений (и зарплаты хорошие, раз, как многие тут говорят, он может "поехать за бугор и купить себе айКирпич там"). А на тему "электронизации всей страны" - рабочие ноуты почти что каждому "титулярному советнику" выдаются, тока пользоваться ими не все умеют.
Уважаемый Борщ! Речь о президиуме партии, а не о чиновниках. Это разные вещи.
Техника с ОС от apple менее дырява и более надежна, чем техника с ОС от майкрософта. Поэтому и выбрали ее.
Своих операционок пока не делаем (только героический школьник из Нижнего Тагила, великий Денис Попов на внеклассных занятиях делает :)
iPad удобное устройство, не без глюков и дыр, но компьютеры с выньдовз ему в соревнованиях по дырявости не переплюнуть.
Вы наивны, как обладатели айфонов в президиуме. Дыры ищутся и находятся там, где интересно искать. Где информация есть. И какая разница, сколько там дыр... Что, для вас ведро с одной дырой более ценно, чем с двумя?
"ВЕДРО с одной дырой более ценно,чем с двумя?"-тремя и более,а если этих "ДЫР" уже на миллион,то это ничем и никак не запаяешь и не заткнёшь... Едрёно ведро и ЕДРО...
Ведро с одной дырой более ценно, чем с двумя - больше воды дотащишь до ведра без дыры.
Да, дыры ищутся, и находятся везде рано, или поздно. Но пока в маках и ипадах их нашли меньше (системы относительно новые), чем в выньдовсах. А выбор небольшой - или виндовс, или мак.
Я админом работаю, предмет знаю.
Это маки-то "новые"... Среди декстопов МАКи занимают нишу в 5%, Винды - более 90%. МАКи "хацкерам" просто неинтересны. Айфоны и прочие ориентированы на богатеньких "чайников" - и они будут атакованы. А как админ, Вы должны знать, каково диктовать правила безопасности "богатеньким буратинам". Это вам не бухгалтера, не банковские операторы.
И хорошо, что 5%! И хорошо, что неинтересны. У меня пол-офиса работают под маками (хакинтошами :), а я сижу, курю... пишу на ленту.ру
У меня было в стопиццот раз больше работы, когда все в моем офисе работали под виндовсом.
Я айфонами не балуюсь, но ипадом доволен, админю с него серваки, когда с кровати неохота вставать.
ВИНДА БОЛЕЕ ОПАСНА, ЧЕМ МАК И ИПАД! По своему опыту говорю, сниферами смотрел, вирусами заражал...
"Только воспринимают его все по старой памяти как дурачка. А кто понимает, тот злится и чморит. "Цветы для Элджернона" все читали?"
Про поумневшего дурачка это в Газонокосильщике,
в Цветах вообще-то о другом, хотя и поумневший дурачок там случился
Очень в этом отношении забавно выглядел наш президент в Казахстане. Там то и технопарки и социалка как-то много есть....А Медведев все ручкой народу делал.
Вообще непонятно действительно - без общегосударственной системы документооборота они там в онлайн гамы рубиться буддут. Очень удобно. Типа занят.
Не только в гамы-онлайн, а ищо и смотреть четкое порно! Все это знают. Человеки "без общегосударственной системы документооборота" только этим и могут заниматься. А што ето такое, и как оно делается - низнаем, не наше дело. А ты, мой мохнатый дружок, знаешь, что такое внедрять систему документооборота в маленькой компании? А в большой? А в стране?
полная фигня. понты - не ум
а там нету никаких понтов, а как раз на понты ворья ЕдРосовского указано - корректно и умно.
"чморит, обтекает"
Не очень понятна логика Ленты.
Каменты удаляются, а таким материалам зеленый свет.
Может давайте составим реестр ругательств в адрес власти. Что вот мол, товарищи, так-то и так-то - нельзя, а чморит, обтекает - пожалуйста
Осталось ещё написать "да вы же ненавидите всё русское".
Глупая статья ни о чём.
Как говорится,поговорили,поспорили и даже истину,как бы,нашли-ан нет,всё гораздо сложнее,хитрее и многообразнее... Эта огромная машина по оболваниванию масс-не зря же не смотря ни на что у этой организации такой высокий РЕЙТИНГ(по ФОМ)... При этом эта отлаженная система,которая работает сама на себя,но за счёт НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ и в этом АБСУРД и АБРАКАДАБРА... Так что "фигня фигнёй",а кукиш в кармане всегда наготове и в огромных количествах... Возьмите только одни Общественные приёмные Председателя партии "ЕР" без партийного билета, дающего "честное партийное", и не отвечающего на телефонные звонки и обращения премьер-министра и "хорошего говоруна"... Всё,что анонсировалось при их организации "ФИГНЯ" на постном масле,так у нас в детстве говорили,а практика-ПРОШЛЫЙ ВЕК с нафталином... и дустом... Это такая "ФИГНЯ",что почище "Комнаты смеха" и плакать грешно и смеяться сил НЕТ. Здесь уже другие "междометия" нужны-словами ИМ уже никто не поможет!!!
"покупали за свои"
ололотрололо
"Он, бедняга, подходит к гражданам, заговаривает про модернизацию экономики, свойства наноматериалов, организует порталы и блоги, ратует за переход на безбумажные технологии и борьбу с бюрократией - то есть говорит и делает все то же, что и нормальные люди. "
беда в том, что они только говорят, ни больше, ни меньше...