flag
ПЯТНИЦА, 25.05.2012, 00:20:59 обновить
логин: пароль:
регистрация забыли? OpenID

Последние новости
31.07.2010 11:10

Квас-то оставьте

"Лента.Ру" продолжает проект "Слово читателю", в рамках которого публикуются колонки, присланные в адрес редакции сторонними авторами*

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи 
31.07.2010 11:37
Шатал

Православный квас: со святой водой прямо из Иерусалима.Нечего удивляться такой цене.Мало того,трижды крещёный и молитвами обслуженный.

ветвь дискуссии
31.07.2010 12:56
dmn

ненастоящие люди пишут ненастоящие комментарии.

ветвь дискуссии
31.07.2010 21:54
П.С.

к ненастоящим колонкам

ветвь дискуссии
01.08.2010 10:20
Шатал

ФСБ вам уже всё это доложило?

ветвь дискуссии
31.07.2010 11:47
Ёжик Крымский

Да уже началось потихоньку...
В монастырях продают освящённые разрешения на фотосъёмку, а в почтовых отделениях - освящённые конверты (наверное, их не перлюстрируют...)

ветвь дискуссии
31.07.2010 12:07
VladTmb Разговор в вагоне...

Папаша! кто строил эту дорогу?
ПАПАША (В ПАЛЬТО НА КРАСНОЙ ПОДКЛАДКЕ),
Граф Петр Андреевич Клейнмихель, душенька!

Н. А. Некрасов, «Железная дорога»

ветвь дискуссии
31.07.2010 12:13
Тролль

Нужно запретить секту под названием Русская православная церковь

ветвь дискуссии
31.07.2010 12:13
denis! Мракобесие в стране процветает...

почему русские ни в чём не знают меры?

ветвь дискуссии
31.07.2010 12:33
VladTmb

Знают...
Русский стандарт ширины колеи в 1524 мм...

ветвь дискуссии
31.07.2010 12:37
Шатал

Разве они русские?

ветвь дискуссии
31.07.2010 13:16
denis!

да все русские... как бы поцреоты не вопили про либералов, что они купленны госдепом, а либералы, что поцреоты пупкиным... на самом деле ВСЕ МЫ РУССКИЕ...
и враг у нас один... быдло_восприятие мира населением... все хотят, чтобы за них кто то что то делал.. поцреоты присосались к иконе пупкина, а либералы ждут когда бабушка Алексеева соберёт силы и выйдет на площадь.

ветвь дискуссии
31.07.2010 19:58
kornerr

это общечеловеческое

ветвь дискуссии
01.08.2010 09:02
Русак

молодец

ветвь дискуссии
01.08.2010 09:33
Шеогорат

Бабушка Алексеева сейчас не в моде. Сейчас либералы ждут когда Путина свергнет сланцевый газ.

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:19
kosmopoliten.livejournal.com

Почему не знают? Знают. Мера- до дна!

ветвь дискуссии
06.08.2010 20:46
Алексей n

Дурак что ли? Душа-мера

ветвь дискуссии
07.08.2010 07:02
denis!

а за козла ответишь?

ветвь дискуссии
31.07.2010 12:14
tonya

А ----в меру остроумным, ну и вообще интересным ------

Это значит - "политически выдержанным"?

Это мы умеем, помним и знаем.

ветвь дискуссии
31.07.2010 12:50
Коняев Андрей Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.07.2010 13:04
Воха

Картинка очень показательная...

ветвь дискуссии
31.07.2010 14:41
Владимир Владимирович Путин

Коняев Андрей, уважаемый, друнихто за оскорбление участников форума баните, и в правилах написано. Ну разве можно так. Да, в другой ветке вас обижали, ну не надо на других срываться.

ветвь дискуссии
31.07.2010 20:24
Коняев Андрей Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
01.08.2010 18:02
Владимир Владимирович Путин

Стремление нести добро людям.

ветвь дискуссии
31.07.2010 12:22
Синебрюхов

Христос изгнал торгующих из храма. Торгующие поумнели и облачились в ризы.

ветвь дискуссии
31.07.2010 12:56
tonya

+++++

ветвь дискуссии
01.08.2010 13:59
ЯТАМБЫЛ

И в погоны

ветвь дискуссии
31.07.2010 12:31
Борт 777

Логическая цепочка проста, ВВ канонизируется прижизненно, из его ДНК начинают клепать карающий отряд десантников. Потом битва с еретическим западом, посадка на золотой трон (эта кукурузина уже строится в СПб). А далее за священного императора война, война, война, ну и пафос.
Экстерминатус неверным!

ветвь дискуссии
31.07.2010 12:55
dmn

А что, хорошая идея. Чем ничегонеделанием заниматься, так лучше поучавствовать в великой войне. Да и зачем мешать рпц работать. Есть же мануфактуры для слепых, которые собирают всякую мелочевку. Пусть и монахи осваивают, собирают нанолампочки. Нет в этом ничего плохого. Все равно это лучше чем сидет перед телевизором или монитором и комментировать.

ветвь дискуссии
31.07.2010 13:23
Fucker's son

Уже начали, откуда вы думаете молодая гвардия и нашисты? Клонирование, это вам не хухры-мухры

ветвь дискуссии
31.07.2010 14:28
Вольт

Не забудьте про желтокожих орков, размножающихся почкованием

ветвь дискуссии
31.07.2010 15:34
Exalter

Хорус, залогиньтесь.

ветвь дискуссии
31.07.2010 13:05
Воха

Гражданин в церковь за квасом ходит, или кроме как в церкви кваса нигде не было?

ветвь дискуссии
31.07.2010 13:28
Синебрюхов

Может это специальный такой квас, что стоит как водка безакцизная? Выпил литр - пришла духовность.

ветвь дискуссии
31.07.2010 14:07
Воха

Вы в бога верите?

ветвь дискуссии
31.07.2010 15:31
Fucker's son

Бога нет, деточка вы наша лупоглазенькая

ветвь дискуссии
31.07.2010 15:35
Воха Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.07.2010 15:44
Fucker's son

Не обижайте, пожалуйста, свою маму, она была очень даже ничего. Эх, как давно, правда, это было (ностальгически)

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:06
Синебрюхов

В какого именно, уточните.

ветвь дискуссии
31.07.2010 15:07
Воха

Молчит Синебрюхов. Верит, значит, только в духовность безакцизной водки; ну, что ж, наверное бывает и такое...

ветвь дискуссии
31.07.2010 15:33
Fucker's son

Т.е. вы тоже были причастны к торговле попами водкой и сигаретами? Что-то вас эта тема сильно напрягла и задела

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:08
Синебрюхов

Берегись, щас выхватит пистолет-пулемёт Томпсона...

ветвь дискуссии
31.07.2010 13:10
Макс

Ура, лента продолжает свой антикрестовый поход. Ведь реально дня не проходит, чтоб нового отрицательного отзыва или статьи о церкви не было. Я хоть и не сторонник всяких заговоров и злобных заказных статей антихристианской направленности, но на ленте все больше видна работа главного редактора в определенном направлении. Люди будте более объективны, смотрите на вещи с самостоятельно, вам же мозги ежедневно промывают.
а по поводу статьи:
1. Хотелось бы ссылочку на Фролова почитать, чтобы контекст понять. Ну или уж полный контекст написанным увидеть. Очень может быть, что все это было сказано с другим смыслом или вообще в шутку.
2. Даже если все так, как показал автор(что сомнительно), то из этого ровным счетом ничего не следует. Это частное глупое мнение даже не священника. Фролов известен своими одиозными высказываниями. Давайте тогда приводить в качестве программы Церкви документы всяких хоругвеносцев, руси православной и т.д. Потрясающее уменее делать выводы из ничего одним словом, явно причем определенные выводы.
Какают людям в мозг и в душу.

ветвь дискуссии
31.07.2010 13:18
Воха

Интересно, вот СМИ, явно и активно поддерживающие противников существующей власти, при этом пиарящие говнополив православия, они сами-то конструктивное что-то предлагают - кроме нигилизма? Ведь говорить о том, что они (как это предполагается) "над схваткой" смешно; они в схватке. Ну и?

ветвь дискуссии
31.07.2010 13:24
Макс

Они предлагают единственный рецепт от всех бед(в том числе православия)-неолиберализм со всеми вытекающими(не скажу только отрицательными). Православие стало пугалом потому что по определению всегда за власть и против либерализма, но бурление говн достигло в сети уже совершенно неприличных масштабов.

ветвь дискуссии
31.07.2010 13:31
Воха

Они предлагают единственный рецепт от всех бед(в том числе православия)-неолиберализм

Но ведь нельзя не понимать, что это несерьезно и безответственно. Если даже власти не на шутку беспокоились о возможных последствиях удаления всего лишь мумии из Мавзолея, то чего в таком формате "рецептологи" могут ожидать от предложения народу растоптать свою веру и историю?

ветвь дискуссии
31.07.2010 13:51
iMoz48GG

Топтать ничего ненадо. Надо повзрослеть.

ветвь дискуссии
31.07.2010 14:01
Воха

Ага.

ветвь дискуссии
31.07.2010 14:43
Роман (тот самый)

Мне кажется, что Вы додумываете за людей. Мало кто может предположить, что неолиберализм может быть рецептом от православия, поскольку православие (как и христианство в целом, как и ислам или вера в Зевса, метающего молнии) не только причина, но и следствие определенных проблем.

Лента же всего лишь отражает действительность, лично я не вижу здесь никаких антикрестовых походов.

ветвь дискуссии
02.08.2010 09:39
Михаил Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.07.2010 15:05
outlander

"Какают людям в мозг и в душу." - с церковников пример берут. не пропало зря зерно, брошенное на благодатную почву. ;)))

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:02
met0.livejournal.com

Никто не делает для дела антисемитизма и организации условий для нового Холокоста столько, сколько Носег и ему подобные. Обратите внимание на полярность реакций по поводу того, что творили Самодуорв со товарищи, и того, что сделали "нашисты" на Селигере. А ведь, по идее, и те, и другие "обнажили болевые точки", "привлекли внимание общественности" и устроили "культурную акцию, не направленную против кого бы то ни было лично". Что обижаются Сванидзе и Алексеева и стенают либералы вместе с ними? Это же просто такой светлый глоток культуры и свободы! Ну, сами подумайте, чем отличается Христос с головой Мики-мауса от Сванидзе в нацистской кепи? Да ничем. Это же просто утонченный взгляда художника. Ах, не утонченный? Не взгляд? Не художника? Так мы ж вам говорили! Вот только вы не слушали. К чему это я? К тому, что если в окошки гг. журналистов из "Ленты" вдруг постучатся кретины нацисты домашнего розлива, да не просто постучатся, а еще и с железной арматурой, никто не вступится. Вы, ребята, делаете всё, чтобы мы вам на помощь не пришли.

ветвь дискуссии
31.07.2010 17:39
Фимозный Нашист

Начнем с того, что Сванидзе существует...

ветвь дискуссии
31.07.2010 17:49
met0.livejournal.com

Ровно в той же степени, как и любая другая голова в телевизоре. Оперируя терминологией богоборцев, я легко докажу, что никакого Сванидзе никогда не было и нет.

ветвь дискуссии
31.07.2010 17:56
Фимозный Нашист

"Оперируя терминологией богоборцев, я легко докажу, что никакого Сванидзе никогда не было и нет."
Очень-очень хотелось бы услышать ваше доказательство.

ветвь дискуссии
31.07.2010 23:56
met0.livejournal.com

Я в него не верю. У меня нет никакой возможности непосредственно увидеть его и пощупать. Он никак не связан с моей жизнью и не дан мне ни в каких ощущениях, кроме - мы слышим это от либералов ежечасно и полностью с этим согласны - передач тупого, лживого и разнузданного зомбоящика, в котором могут сконструировать кого угодно. Нет никакого Сванидзе. Да даже если бы и был. Неужели чисто художественная акция "нашистов", демонстрирующая всё доступное им чувство юмора и всю свойственную нашим молодежным организациям чистоту юных сердец, может кого-то обидеть? А? То-то же...

ветвь дискуссии
01.08.2010 00:43
Фимозный Нашист

Во-первых, Сванидзе существует независимо от ваших о нем представлений, ощущений и тд.
Во-вторых, есть документальные свидетельства его существования, хотя бы на сайте Общественной палаты.
Ну а художественная акция "нашистов" является экстремистской и разжигает религиозную ненависть, она оскорбляет приверженцев Церкви Свидетелей Сванидзе

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:59
met0.livejournal.com

Бог ровно так же существует независимо от Ваших о нем представлений, ощущений и т.д. Документальных свидетельств его существования на многие порядки больше, чем свидетельств существования г-на Сванидзе. Существование Бога столь очевидно, что не видеть Его каждую минуту и секунду может только слепой. И, тем не менее, огромное количество людей берется утверждать, что Его нет. Но я-то всё это к тому, что как аукнулось, так и откликнулось.

ветвь дискуссии
01.08.2010 16:47
nisya

1. У Вас с логикой плохо. Доказать, что что-то не существует невозможно. Доказывается всегда существование.

> Бог ровно так же существует независимо...
2. Доказать существование единого антропоморфного бессмертного всемогущего Бога нельзя. Поскольку не выполняются критерии фальсифицируемости, верифицируемости. Следовательно доказательство не лежит в плоскости научного знания.

> Существование Бога столь очевидно
3. Дмитрий Владимирович Беклемишев на ответ студента "Это очевидно" говорил, что "Очевидные вещи тем и хороши, что их легко доказать".

ветвь дискуссии
31.07.2010 23:59
Jester

Жижа, ты не слышал в свое время ТВ-шную теорию о том, что Валдис Пельш - не человек, а компьютерная графика?

ветвь дискуссии
01.08.2010 00:44
Фимозный Нашист

Честно говоря не слышал совсем о таком.

ветвь дискуссии
01.08.2010 00:51
Jester

Ну вот, а ещё говоришь о Сванидзе! Кругом сплошные условности...

ветвь дискуссии
31.07.2010 13:14
ivan статья бредовая

Сколь ни пугают нас "прогрессивные" обыватели якобы идущим православным наступлением на всё и вся - этого нет и в помине.
Кстати, какое квас имеет отношение к православности?
Думаю автор статьи, если хоть каплю просветится, увидит что особо никакого.
Как и постный холодильник и прочая лабуда.
Кого у нас в России представители Церкви заставили выполнять что либо из церковных правил против силы?
Весь этот антиправославный угар высосан из пальца.
А фраза про "православную модернизацию" и правда неумная.
Хотя Церковь всегда поддерживала и поддерживает разумную модернизацию общества. Свт. Митрофан Воронежский, если знаете невежды, лично отдал колокола епархии на пушки для петровской флотилии.

ветвь дискуссии
01.08.2010 11:38
Chessman

Например меня и дргих автомобилистов РПЦ заставляет против силы уступать дорогу ее лимузинам.

ветвь дискуссии
31.07.2010 13:38
Fucker's son Молодец, Григорий, порадовал, спасибо!

Я уже давал эту ссылку, но может еще кому пригодится:
http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%93%D0%9C

ветвь дискуссии
31.07.2010 13:51
Вист м...да ну и бред

это не статья, а обычная хула от человека ненавидящего православие. такой бред..... согласен с Максом- хотелось бы ссылочку поглядеть про интервью Фролова...
Одно нравится, если уж столько много заказных тупостатей пишется (и не только на ленте), значит не все так плохо...

ветвь дискуссии
01.08.2010 00:13
met0.livejournal.com

Ну, Фролов сказал несколько неточные слова. И он - просто православный активист, а не иерарх Церкви. Множество людей ежедневно делает заявления разной степени идиотизма, при этом говоря о правильных вещах. Например, Церковь могла бы сыграть огромную роль в деле оцифровывания всего русского духовного наследия. Это ли не благое дело? И почему бы ему не быть в Сколково? Или Уильяму Гейтсу нашему можно, а Церкви - ни-ни?

ветвь дискуссии
31.07.2010 13:56
ГеоШар Подаю нашим Попам ...

Остальных, Сектантов - "гоняю" за то, что они "хлеб" у наших Попов из рук вырывают. Негоже, чтоб Наши ходили в затертых рясах и дома их стояли с непокрашенными заборами. И, чтобы ни делали Наши - одобряю. А верю или не верю - мое внутреннее дело!

ветвь дискуссии
31.07.2010 14:45
her-shadow.livejournal.com

Эксперт Кирилл Фролов. :)

ветвь дискуссии
31.07.2010 14:53
Korelski Фролов сей сектант и самозванец.

Секта "Ассоциация Православных Экспертов" ("Корпорация Православного Действия") представляет собой псевдохристианское экстремистское движение, имеющее черты реформистского толка, использующего, среди прочего, элементы неоязычества и суфизма. "Ассоциаця" Кирилла Фролова проповедует нетрадиционное миссионерство и реформаторство в Православной Церкви с уклоном в сионизм. http://www.raskolu.net/sekta_associaciya_pravoslavnyx_yekspertov.html

ветвь дискуссии
31.07.2010 15:14
Синебрюхов

Православия в России не существует с 17 века.

ветвь дискуссии
31.07.2010 15:15
Воха

Ах вон оно что! Понятно...

ветвь дискуссии
01.08.2010 14:13
Eggen Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.07.2010 15:17
Barmaglot Не хватает: Лента.ру не всегда разделяет точку зрения своих авторов.

Я помню у меня в городе как то в местной газете всякое гавно (компромат) сливали про кого то под видом писем читателей....

Браво!

ветвь дискуссии
03.08.2010 10:57
Михаил Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.07.2010 15:18
Михаил А кто такой Кирилл Фролов?

Прежде, чем коментировать эту статью, я прошу уважаемого актора сказать,почему он высказывания какого-то Фролова считает позиицей РПЦ? Фролову (мало знакомому с монастырской жизнью) приснился сон, что в монастырях будут развивать русские ИТ- технологии. А другой умник на этом сдела целое эссе. Я сейчас тоже на основании сегодняшнего сна, что все журналисты будут платить своим читателям за просмотр их текстов потребую с автора гонора этого эссе гонорар.

Так почему сей Фролов - рупор РПЦ? Вы ошибаетесь господа. Сейчас все, кому не лень, рупорят не включая голову. Но у Фролова это получается громко. Титул "Казя-Базя Всея Руси", а именно под таким именим широко был известен сей Кирилл Фролов в узких кругах, говорит о ценносте его выссказываний.

ветвь дискуссии
31.07.2010 15:42
vlad i mir

А вы что не знали что компьютер создал Бог, и телевизор и холодильник и много всякого. И на модернизацию Медведева, этого богоизбранного президента, надвинул Бог.

ветвь дискуссии
31.07.2010 15:58
Воха

Надвинул на модернизацию - это неслабо... Интересно, почему это троллики в большинстве своем такие полуграмотные - прям подряд хрень лепите; что сын мамоёба, что Ё05...

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:01
vlad i mir

Вы за своей грамотностью следите или в ЕдРе вам тексты с ошибками выдают?

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:10
Воха

Ответил только чтоб ответить? Да ты хоть охрипни, болезный, убедительнее ты всё равно не прозвучишь. Поэтому можешь продолжать нести чушь, мне лично наплевать...

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:45
vlad i mir

Чушь несёте вы, уважаемый. Если вам не нравится моя позиция, это не значит что она неправильная, уважайте других. Не будьте быдлом.

ветвь дискуссии
31.07.2010 18:21
פיטר יבנוב

кто есть "небыдло" http://lurkmore.ru/Небыдло почитайте, и перестаньте вешать ярлыки

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:12
Fucker's son Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
01.08.2010 14:17
Eggen Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.07.2010 15:58
imaximov.livejournal.com А если даже и так?

Оставив в стороне вопрос о том, насколько мнение приведенного в статье иерарха отражает официальную точку зрения РПЦ и ее действительные планы, глянем на два поднятых вопроса:
1 - РПЦ участвует (собирается участвовать?) в индустриализации страны. Что в этом такого ууужастьного? Значит, "свечные заводики" им можно на территории держать, а вот ИТ заниматься - ни-ни? ;-)
Страна нуждается в новой индустриализации, это не вызывает сомнений. ЕСЛИ БУДЕТ РЕЗУЛЬТАТ - помощь РПЦ в этом вопросе можно только приветствовать. Любую помощь от кого угодно в этом вопросе можно только приветствовать.
2 - На уровне "фобии" поднимается снова и снова вопрос, о том что некто, в данном случае РПЦ, угрожает "свободе". Знаете, этот разговор представляется большим, но то, что не все здесь однозначно, видно сразу и невооруженным взглядом.
==
Вывод: автор перегибает все-таки палку со своими "неолиберальными" страшилками.
==
Кстати: если Ленту так будоражит вопрос "экспансии" РПЦ - Лента, дайте высказаться развернуто уважаемым людям, представляющим разные стороны диалога. Берите пример с раздела "Наука", который проводит вот уже который месяц прекрасную дискуссию на тему модернизации, МОН и тп.
==
ИМХО

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:07
met0.livejournal.com

"Лента" стремительно деградирует в бульварную газетёнку. Еще пара таких статеек, и сайт будет убран из избранного. По себе знаю, что когда я дозреваю до такой акции, это значит, что точно так же поступают очень многие. "Ленте" следовало бы этого опасаться.

ветвь дискуссии
01.08.2010 06:29
Андрей С.

Вероятно все сотрудники Ленты сейчас рыдают, и думают как удержать такого ценного читателя как вы. :)))

ветвь дискуссии
01.08.2010 11:40
Chessman

Ай-Ай, они так бояться! Потеряв Вас, они приобретут других читателей, которым по душе новый тренд ленты.

ветвь дискуссии
02.08.2010 12:51
geptyl

Андрей и Chessman! Не стоит ерничать! и ведь прав met0.livejournal.com, у меня зарождается аналогичное чувство, одну помойку в виде Hydepark я уже удалил, этому ресурсу наверное скоро тоже будет "туда дорога". А вот то что другие придут, которые все в одно дудку свистят, да всегда пожалуйства! "За что кукушка хвалит петуха? За то что хвалит он кукушку!" В детстве не читали? Зря...

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:44
Korelski

Тю. А чего вего лишь навсего иерарх????? Давайте сразу этого деятеля в патриархи запишем. Патриарх РПЦ Фролов. Звучит!
Правда Фролов никакого отношения к РПЦ не имеет. Но это уже частности.

ветвь дискуссии
01.08.2010 16:51
nisya

> помощь РПЦ в этом вопросе можно только приветствовать. Любую помощь от кого угодно
О. Об этом стоить поговорить. Какую помощь РПЦ может предоставить?

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:03
Провокатор Краткое содержание

"Очередной дебил, называющий себя православным, сморозил очередную фигню. Давайте вместе помечтаем, что было бы, если бы все бросились претворять слова этого дебила в жизнь. А уж что последовало бы за этим... Ужас!"

Короче - делёж шкуры неубитого медведя на скользком склоне.

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:10
Синебрюхов

Дебилов, называющих себя православными Легион Х 9000.

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:14
Воха

Вы старовер, что ли?

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:33
Синебрюхов

А вы еретик, что ли?

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:37
Воха

Вы определитесь - с Вашей точки зрения все, помимо староверов, дебилы, или еретики, или, может, ещё кто? И уточняю заодно свой второй вопрос (выше помешали с Вами договорить), он же первый - какая связь между квасом и святостью?

ветвь дискуссии
31.07.2010 18:22
פיטר יבנוב

а вы почему вопросом на вопрос отвечаете?

ветвь дискуссии
01.08.2010 14:19
Eggen Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.07.2010 16:04
met0.livejournal.com

Нравится это либералам или нет, но Церковь - один из системообразующих общественных институтов России. Бесконечные плевки в её адрес - плевки в душу русских и в лицо России.

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:11
ленточей

Вы блин Пушкина А. эС. перечитайте, а еще подумайте, откуда слово "поповщина" пошло... А еще подумайте, что паства - это то, что пасут, а пастырь - это пастух... Причем не просто пастух, а тот, кто пасет мелкий рогатый скот... Правда интересные ассоциации?

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:18
Воха

Зоотехник-ленточей :)))

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:19
met0.livejournal.com

Ассоциации, которые возникают у Вас в мозгу - следствие Вашего личного скудоумия и необразованности. И ничего более.

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:35
ленточей

ПАСТВА
ПАСТВА - верующие, прихожане какой-либо церкви.
ПАСТЫРЬ
— по-старославянски — пастух. Священнослужитель, наставник верующих, паствы.
Я где-то что-то неправильно проассоциировал?

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:53
met0.livejournal.com

Вы не поймете, даже если я и попытаюсь Вам объяснить. Вы для этого слишком необразованны.

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:21
imaximov.livejournal.com

В "демократических странах" роль "пастухов" играет "пресса, стоящая на страже свободы слова".
Нет?
Расскажите подробнее. Свято место пусто не бывает, так мне говорили.

ветвь дискуссии
31.07.2010 18:23
פיטר יבנוב

либерастическая лоботомия детектед

ветвь дискуссии
31.07.2010 21:25
Кот Васька

Церковь живёт поддержкой властей, не больше.
Если Вы считаете, что "Церковь - один из системообразующих общественных институтов России", то скажите, что церковь вообще делает хорошего? Может, я не в курсах, но пока что вижу, что отнимает у народа музеи-театры-клубы под храмы. Построить что-то им слабО, а вот потребовать себе недвижимость, это всегда готовы.

ветвь дискуссии
01.08.2010 00:14
met0.livejournal.com

Да, Вы не в курсах. И не хотите в них быть со всей силой, доступной заблудшей душе.

ветвь дискуссии
01.08.2010 12:15
Кот Васька

Может, и заблудшая. Я не верующий. Но всё-таки? Если у меня спросят, что хорошего делает церковь, то я смогу ответить только, что издаёт журнал "Фома" и ещё несколько аналогичных.
Зачем вообще люди идут в церковь? Если отбросить тех, кто ходит туда из любопытства, "поглазеть", тех, кто считает, что это "модно", и тех, кто надеется на "чудесное исцеление", то остаются люди, потерявшие ориентир в жизни и надеющиеся, что православие поможет его найти. Но что такой человек слышит от священника? "Грех, грех, кругом один грех, всё, что доставляет удовольствие, грех. И ты грешен кругом и везде...". Если я приду в пивнушку и переверну там чьё-то пиво, то услышу про себя примерно то же самое, только в более привычных выражениях.

ветвь дискуссии
02.08.2010 12:58
geptyl

Я за Кота Ваську и его позицию!!! И нас уже двое!!! Не дам в обиду вислоухого!!!

ветвь дискуссии
02.08.2010 12:55
geptyl

так пусть поводов для плевков не дают! мне плевать, есть церковь, мечеть или синагога, это их право, но не потерплю никогда чтобы служители культа совали свой провонвший ладаном нос туда, куда их минимум не просят! и при возможности отшибу нос так, что долго будет не повадно даже думать об этом!!!

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:08
ленточей Станислав Лем

вспоминается... Есть у него в серии про Йона Тихого рассказ, где церковь стояла на страже НТП. То есть, основным догматом было "Если что-то было изобретено - то на это была воля Божия". Вот это была бы церковь. ИМХО. А христианство - оно немного на других позициях стоит. Даже слово "школа" идет от церковного "схоласт". Видимо церковники усмотрели связь между "схоласт" и Сколково... Нищий духом и правда не сразу заметит разницу. Жоресу Алферову - долгих лет жизни!!!

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:14
ленточей

В смысле и автору - респект. Статья понравилась.

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:16
Воха

Даже слово "школа" идет от церковного "схоласт"

Невежды зажигают... Иногда кроме фантастики и Ленты полезно почитать что-нибудь ещё...

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:27
ленточей

Вот и почитайте

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:32
Воха

Вы же сами только что подтвердили собственное невежество. Или даже этого не понимаете? Действительно, беда...

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:20
met0.livejournal.com

То есть, латынь Вы не учили... Беда... Иной кретин и Лема истолкует по-дурацки...

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:25
ленточей

Википедия для блаженных...

Этимология
Слово «схоластика» происходит от лат. schola или, ближе, от производного «Scholasticus» — школьный, учебный. Этим именем обычно обозначается философия, преподававшаяся в школах средних веков. Слово «Scholasticus», употребляемое в качестве существительного, прилагалось сначала к учителям одной или нескольких наук, преподававшихся в основанных Карлом Великим монастырских школах, а также к учителям богословия; впоследствии оно было перенесено на всех, кто занимался науками, особенно философией.
В первый раз выражение «схоластика» встречается, насколько известно, у Теофраста в его письме к своему ученику Фании (Diog. L. V, 2, 37). Слово «схоластика» (а также и «схоластик») не имело первоначально такого укоризненного смысла, с каким оно стало употребляться в новые времена, когда схоластическая или средневековая философия начала подвергаться нападкам со стороны представителей нового умственного движения. Так, например, Цицерона многие римляне называли схоластиком, после того как он стал изучать греческую философию, но этим названием хотели обозначить только теоретика, забывающего важность практики и практического образования. Теперь слово «Схоластика» применяется не только к средневековой философии, но и ко всему, что в современном образовании и в учёных рассуждениях хотя бы отчасти напоминает по содержанию и форме схоластицизм — и применяется обычно как отрицательный эпитет.

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:52
met0.livejournal.com

Схола - это на латыни просто поляна, где ученики встречаются с учителем. Схоласты - это просто школяры. А Гуглом Вы пользоваться тоже не умеете. Хоть Карла Великого и притащили.

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:26
ленточей

Туда же
Схоластика - тип религиозной философии, стремящейся дать рациональное теоретическое обоснование религиозному мировоззрению путем применения логических методов доказательства. Для схоластики характерно обращение к Библии как к основному источнику знаний.

ветвь дискуссии
01.08.2010 09:48
viking

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0
не знаете, не пишите ерунду

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:53
ЭГЕ

Неплохо устроились,
писать гадости от имени народа и читателей.
Предлагаю каждую такую колонку сопровождать именем и адресом главного редактора

ветвь дискуссии
31.07.2010 16:55
Воха

Аккуратнее.

ветвь дискуссии
31.07.2010 17:44
Fucker's son

Чтобы вы туда нашистов, да черносотенцев рпцшных послали с крестами, кадилами и хоругвиями или последователя ВВП с отравленным кинжалом?

ветвь дискуссии
31.07.2010 17:51
met0.livejournal.com

Уверяю Вас, если бы кто-то из означенных граждан действовал так, как Вам хотелось бы, руководство "Ленты" уже вошло бы в либеральные святцы.

ветвь дискуссии
31.07.2010 18:53
Fucker's son

Ах, простите, запамятовал, вовочкины последователи теперь переодетых сотрудниц фсб подкладывают врагов для компромату и компромат этот потом тщательно документируют. И потом пересматривают до дыр в носителях, сидя в своих кабинетах :)))

ветвь дискуссии
31.07.2010 23:58
met0.livejournal.com

Радовались бы. А то ведь могли бы и попросту - ледорубом.

ветвь дискуссии
02.08.2010 13:00
geptyl

Кстати - не самый худший вариант! Троцкий опробовал уже... Верующий был, между прочим!

ветвь дискуссии
31.07.2010 17:02
Soika

Статья хорошая,годная.Особенно на фоне всеобщего мытья мозгов РПЦ...

ветвь дискуссии
31.07.2010 17:52
met0.livejournal.com Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.07.2010 18:24
פיטר יבנוב Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.07.2010 18:55
Fucker's son

Вы это по собственному опыту говорите?
Лично вам так делали?
http://www.pseudology.org/health/Lobotomiya.htm

ветвь дискуссии
31.07.2010 19:46
Soika

Можете не повторяться.Да и нечем скорее вам.
Что такое мойка мозга?Это когда каждый год добавляют новый православный праздник.А в нашем городе всё ещё запущеннее-на каждом из Мухос___к-ТВ обязательно есть часовая программа "Православие".Ну и памятники святым каждый год.

ветвь дискуссии
31.07.2010 18:09
agent

Церковь и православие, это не есть церковники. Недалекий автор статьи злобой брызжет на православие, а лента его размножает. Грязьненько...

ветвь дискуссии
01.08.2010 01:28
Tridento

где тут слева плюсики, я поставлю

ветвь дискуссии
31.07.2010 19:12
spear2.livejournal.com Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.07.2010 21:29
Кот Васька

Если "разворуют деньги, как у нас обычно происходит", значит, так угодно Богу!

ветвь дискуссии
01.08.2010 03:01
met0.livejournal.com

Я понимаю, что Вы в него не верите. Но наказывает Он вне зависимости от веры. Об этом следует помнить всякому атеисту, но сугубо - всякому, кто глумится над именем Его.

ветвь дискуссии
01.08.2010 06:44
Тролль

т.е я должен верить в "бога" из-за боязни получить наказание?

Фашисты были более гуманны.

ветвь дискуссии
01.08.2010 08:31
Некто

а верить в "него" ,кстати, не повод для освобождения от наказания ,еще надо слушаться :)

ветвь дискуссии
01.08.2010 12:31
Тролль

а кто его слушает-то?

Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. (Ин.2:13-16)

и не сделали же...

ветвь дискуссии
01.08.2010 12:19
Кот Васька

Невозможно глумиться над тем, чего нет. А ханжество всегда подвергалось осмеянию. И правильно.

ветвь дискуссии
01.08.2010 15:25
met0.livejournal.com

Лучше бы Вам уверовать до смерти. Хотя бы за мгновение (ну, да это с большинством происходит). Потому что потом бывает слишком поздно.

ветвь дискуссии
01.08.2010 18:08
Кот Васька

Не знаю, лучше это или хуже. Знаю, что если "всё в руце божьей", значит, и казнокрадство тоже. И воинствующий атеизм, кстати, тоже.

ветвь дискуссии
01.08.2010 19:50
met0.livejournal.com

Бог - не диктатор. Про свободу воли слышали? Это принципиальный краевой камень христианства. В отличие от всего сущего, человек в принципе свободен выбирать, чему он служит - добру или злу.

ветвь дискуссии
02.08.2010 13:07
geptyl

Ну тогда, уважаемый, кому какое собачье дело судить кто чему служит? И даже используя ваши доводы я свободен и не фиг меня в рамки всяких там религий и песнопений загонять! Да еще "карами божьими" грозить.. Пуганный уже, вот лучше пусть ОН в чечне повоюет... Тогда и поговорим...

ветвь дискуссии
02.08.2010 13:02
geptyl

А вдруг нет ЕГО? Вот у всех облом то какой выйдет! Вселенский...

ветвь дискуссии
31.07.2010 19:19
Hommer

При всём моём не великом уважении к православию, подобное ёрничество считаю недостойным культурного человека. "Боже же мой, православные заговорили о модернизации, эже ололо!" Попахивает детским садом.

ветвь дискуссии
31.07.2010 19:37
Михаил (rJIiOK)

Квас-то вас никто не заставляет церковный пить) Автор озадачился проблемой кваса, которого он никогда не попробует)

ветвь дискуссии
31.07.2010 20:10
Vitaly

Странно, что "Лента.Ру" позволяет публиковать такого уровня заметки. Даже, если не принимать во внимание возмутительный ернический тон, совершенно профаническими выглядят эти, с позволения сказать, рассуждения. Автору неплохо было бы вспомнить, что и русская письменность, которой он без особого успеха пытается овладеть, была создана православными монахами. Монастыри в течение столетий аккумулировали и сохраняли культуру. Позорно выискивать совершенно надуманный повод, чтобы поглумиться над тем, что автор совершенно не понимает и не имеет ни малейшего представления. А к редакции сайта убедительная просьба: постарайтесь, чтобы Ваши материалы могли читать разные люди (свобода же на дворе!), а не только воинствующие атеисты.

ветвь дискуссии
31.07.2010 20:22
Недоверчивая Вера "Если Бога нет, значит, все можно" Достоевский

ИМХО, не надо путать Бога и церковь, религию.
Бог - высший судия, а богослужители любой религии, что ни говори, больше о своём кармане заботятся.
Наступление клерикалов меня настораживает. Как бы мы не свалились в средневековое мракобесье со всеми вытекающими.

А квас, кстати, многие прекрасно делают дома! Жив ещё курилка, жив!(с)

ветвь дискуссии
31.07.2010 21:38
spear2.livejournal.com Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.07.2010 21:10
Брюкке

Что-то у воинствующих безбожников мозги совсем перегрелись. Не тот климат, наверно.
Кстати, вы квас бесплатной мацой закусывали?

ветвь дискуссии
31.07.2010 21:42
Fucker's son Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
31.07.2010 22:41
Вист

Fucker's son - судя по Вашим многочисленным постам, постоянному наезду на тех кто не сходится с Вами во мнении, прямыми оскорблениями верующих и кричалках типа: "приспешник ФСБ", "фанат Путина", "шпиён Медведева" и т.д. возникает вопрос- Уважаемый, а не заказное ли у Вас время у компа?
смешно конечно, но крикун Вы еще тот... везде успели покричать, поругаться, пообливать грязью

ветвь дискуссии
31.07.2010 23:11
Fucker's son

Да, это я облил грязью педофила единороса Плетнева, да это я облил грязью парочку жуликов с едросской "Чистой водой", по имени Грызлов, Петрик с "фильтром Шойгу", это я облил грязью голубого труса-приспособленца от "Единой России" Борю Моисеева. Может быть это я виноват в том, во что ворюги-путеноиды превращают нашу страну?

ветвь дискуссии
01.08.2010 00:03
met0.livejournal.com

Есть тема, что Вы, голубчик, стукачок. Потому что так нелепо и глупо можно обливать грязью только входя в пресловутые бригады "едросов".

ветвь дискуссии
31.07.2010 22:44
гост

Сильно все надуманно и как бы предполагается что читатель статьи посмеется вслед автору хотя бы по поводу компьютера. Хотя... если кто экспериментировал с троичной логикой подтвердит что задумка компьютера Сетунь - 70 была очень интересной и вполне возможно вернуться к нему. Пусть и не Отче Наш, но логика троичная оказывается перспективной. Это конечно не совсем по поводу.
Я просто хотел привлечь внимание к тому что в статье как бы изначально ученые поставлены очень высоко и монахи по отношению к ним как бы проигрывают. Вот именно по этому поводу у меня есть замечание. Помните когда был расшифровано человеческое ДНК? Совсем ведь недавно. И под каким соусом сми предподнесли это событие?
Гордое "Человек научился говорить на языке Господа!". Но когда дошло что этот язык использовался миллионы лет назад (если не врут их методы определения возраста), то тон несколько изменился. Этот небольшой кусочек горок подъема и спуска гордыни очень полезен в первую очередь для ученых, но и остальным не помешает. Говорить о том, что чем сильнее народ почитает Бога, тем успешнее продвигается в науках, - есть традиционный довод, потому о нем достаточно упомянуть. У многих ученых мужей отцы и матери были людьми глубоковерующими.

ветвь дискуссии
31.07.2010 23:01
Секира

"За литр 90 р."
И что, хороший квас оказался? За $3 я могу купить галлое кваса, правда, не церковного.

ветвь дискуссии
31.07.2010 23:02
Секира

Опечатка: галлон. Промахнулся.

ветвь дискуссии
31.07.2010 23:22
Справедливый

Fucker's son думаю не стоит обращать внимание на путинофилов. Они сами роют себе яму,как это было во времена Сталина.Сколько бы не лизал пес ноги хозяину, он всеравно пристрелит его когда станет не нужен.
P.S.
Вист-советую вам сходить к психиатру и проверить свой моск.

ветвь дискуссии
01.08.2010 00:49
Вист

я люблю свою собаку... и уж точно никогда ее не пристрелил бы... но Вы наверно других правил. что с Вас взять.... аватарку бы сменили б только... а то слишком уж

ветвь дискуссии
01.08.2010 06:33
Андрей С.

Вы в этой аналогии не хозяин.

ветвь дискуссии
31.07.2010 23:23
Справедливый Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
01.08.2010 00:37
Вист

:) когда сказать нечего, начинаются оскорбления.
Для меня и медвепуты и Вы на одно лицо- враги

ветвь дискуссии
31.07.2010 23:25
Справедливый Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
01.08.2010 00:00
В.У.

Кирилл Фролов - самозванец и дурак никакого отношения к Церкви не имеющий. Так же как и все прочие больные на голову "Православные хоругвеносцы".

ветвь дискуссии
01.08.2010 00:13
vterkin07_banned1

"Мне, как человеку и журналисту, при словах "модернизация" и "православие" становится немного дурно ... сидя в кондиционируемом офисе и попивая зеленый чай."

Мне, как человеку и не журналиступри словах "зеленый чай" становится дурно

"Эти ребята, как мы знаем, вообще не очень хорошо относятся к критике в свой адрес."
Где аффтар критику увидел? там явное надругательство.

ветвь дискуссии
01.08.2010 00:30
no-pasaran-2010.livejournal.com

Что-то все вокруг да около... Нынешняя власть испытывает тяжелейший кризис во всех аспектах своей деятельности - в идеологии, в экономике, в государственном строительстве. Именно поэтому даже самые нелепые попытки заполнить этот вакуум получают такую поддержку среди "патриотически" озабоченных граждан, а любая критика сопровождается дружным лаем. Симптоматично.

ветвь дискуссии
01.08.2010 00:44
Вист

где тут хвалят власть?? шо-то я пропустил....
я православный, люблю свою страну(слово патриот замусолили.. не буду использовать), однако я не перевариваю нынешнюю власть. Страну разваливают, везде жопа, заводы стоят, народ спивается, потеряны смыслы добра и зла... разницы между ними для большинства нет.... по ТВ больший всего рейтинг имеют тупые сериалы и криминальная статистика, аля "дорожный патруль", воровство чинуш, националистические распри (народы страны кто то упорно сорит и делает так что б все всех не навидили), продолжать можно долго.....

ветвь дискуссии
01.08.2010 01:09
no-pasaran-2010.livejournal.com

Совершенно верно, добавлю еще только одну проблему - РПЦ, пользуясь ситуацией, осуществляет агрессивную экспансию в дела (и в бюджет) государства, которое в этом РПЦ потакает. О чем, собственно, и колонка.

ветвь дискуссии
01.08.2010 01:26
Tridento

а скажите, кого бы вы хотели видеть на месте лезущего в дела государства при условии, что государство не справляется?

ветвь дискуссии
01.08.2010 01:28
no-pasaran-2010.livejournal.com

Государство, которое справляется.

ветвь дискуссии
01.08.2010 01:35
Tridento

из воздуха оно что ли возникнет или в грязном белье заведется...

ветвь дискуссии
01.08.2010 01:36
no-pasaran-2010.livejournal.com

Не из потуг РПЦ точно.

ветвь дискуссии
01.08.2010 01:38
Tridento

"Не оттуда" — это не ответ на вопрос "Откуда?" :)

ветвь дискуссии
01.08.2010 01:44
no-pasaran-2010.livejournal.com

И хотя вопроса "откуда" не прозвучало, отвечу - из результатов развития гражданского общества, когда власти в ситуациях, подобных нынешней, придется либо быстро адаптироваться и становиться дееспособной и эффективной, либо уступать свое место.

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:30
Tridento

Истории намного более хорошо известны случаи, когда справляющееся государство возникало без участия гражданского общества.
Да и вообще, "гражданское общество" — такое словосочетание, которое в общем-то реального смысла не имеет. По крайней мере, из того, что написано про гражданское общество в википедии ("Признаки гражданского общества — Развитая демократия; Определённый уровень гражданской культуры"), ничего определенного не следует.
(Или оттуда же: "Гражданское общество — это общество людей высокого социального, культурного, морального экономического статуса, создающих вместе с государством развитые правовые отношения". Полное отстутвие конкретной системы ценностей, короче)

Опять же — "возможность возникновения государственности из результатов развития общества" звучит как раз как "мыши из грязного белья заводятся".

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:36
no-pasaran-2010.livejournal.com

Вы играете в слова, не нужна Википедия, чтобы понять смысл - когда власть не справляется, она должна уйти или измениться. В противном случае власть перестает быть эффективной и развиваются нездоровые тенденции, от тирании до анархии. Экспансия РПЦ - это симптом накопленных проблем, а не путь к их решению.

ветвь дискуссии
01.08.2010 01:44
Вист

а почему не из потуг РПЦ? нормальное гос-во, это не новые станки или мощные компьютеры, это умное и морально устойчивое общество... с 90-х такого у нас нет... по Вашему ОТ КУДА оно может взяться?

ветвь дискуссии
01.08.2010 01:47
no-pasaran-2010.livejournal.com

Умное и морально устойчивое общество - это свободное общество. А поддерживаемая государством религиозная пропагада - это путь в средневековье.

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:31
Tridento

А что значит "религиозная пропаганда"? Вы коммунист?

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:39
no-pasaran-2010.livejournal.com

А что значит "религиозная пропаганда"?
----
Загляните в словарь

Вы коммунист?
----
Это к чему? Только коммунисты выступают против религиозной пропаганды? Тогда я Вас разочарую, наиболее истовые верующие ныне это как раз те, кто сменил двадцать лет назад партбилет на крестик.

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:47
Tridento

Не могу найти в словаре (http://slovari.yandex.ru/религиозная%20пропаганда/ — тишина). Может, просто дадите ссылку?

ветвь дискуссии
01.08.2010 03:05
met0.livejournal.com

Свобода и разумность общества не кореллируются никак. То, что очень-очень временно на переднем крае прогресса человечества оказались страны с либеральными режимами - мода и гримаса одного неполного столетия. В частности, потому, что сама идея прогресса, похоже, гибнет. А страны эти своей жадностью и глупостью как бы не привели человечество к гибели. Вы бы не транслировали всякую чушь, а почитали бы серьезных исследователей на предмет свободы и несвободы.

ветвь дискуссии
01.08.2010 03:08
no-pasaran-2010.livejournal.com

"Не несите чушь" и "почитайте серьезных исследователей" - это, конечно, "аргументы". В ответ могу лишь посоветовать Вам научиться себя прилично вести, если хотите общаться.

ветвь дискуссии
01.08.2010 01:41
Вист

в руководстве РПЦ не все нормально, но это чисто мое мнение и возможно я просто не владею полной информацией...
однако в моем городе ( Раменское, Жуковский моск обл) есть два храма, построенные на деньги верующих ( муниципалитет дал только землю). инфа верная- дядька был прорабом (бесплатно ;))
мне интересно, почему когда в Татарстане ( не говоря уж о Чечне и прочем Кавказе) строят мечети на деньги администрации, вводят в школах уроки о исламе никого это не трогает, нет НИ ОДНОЙ статьи, что: " Пистец, притеснение православной общины!!", когда же в областях преимущественно населенными православными строят храмы ор начинается- хоть стой, хоть падай... странно.............................................

ветвь дискуссии
01.08.2010 01:50
no-pasaran-2010.livejournal.com

И где Вы тут нашли ор про храмы?

ветвь дискуссии
01.08.2010 01:57
Вист

no-pasaran-2010.livejournal.com: "добавлю еще только одну проблему - РПЦ, пользуясь ситуацией, осуществляет агрессивную экспансию в дела (и в бюджет) государства"
это именно в Ваших постах. про других писать не буду.
храмы (и земли под них) строят частично и на бюджетные земли.

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:04
no-pasaran-2010.livejournal.com

И где тут ор? Церковь отделена от государства по закону, если верующме строят храм - в добрый путь, но в управление государством и в бюджет руки пусть не суют. Всех, кстати, церквей касается, а не только РПЦ.

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:21
Вист

повторюсь: когда в мусульманских регионах РФ строятся мечети на деньги муниципалитета никто об этом и слова не скажет... так оно и надо, когда администрация какого то района допустим в Рязанской обл. выделяет деньги на постройку храма, поднимается вонь, которая часто доходит и до Москвы(заметьте слово- часто, что начит- не всегда). Хотя.... плакаться и дуться я не собираюсь, повторюсь: просто странно........
слышал такую историю: в 1 мировой немцы взяли в плен несколько тысяч солдат мусульман из Российской империи. им долго объясняли как их в России обманывали, наобещали много благ и тд, когда их построили на площади, где они должны начать отрекаться от России, они ВСЕ ХОРОМ запели "Боже царя храни" показательно.... такого единения народов нам сейчас не хватает. Ссылок на это событие у меня нет... может все было по другому.. кто знает. Кстати, то что гос-во отделено от церкви, совершенно не значит, что оно им не помогает. просто одно другому не указывает, что надо делать.

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:31
no-pasaran-2010.livejournal.com

"повторюсь: когда в мусульманских регионах РФ строятся мечети на деньги муниципалитета никто об этом и слова не скажет"
------------
Я против любой религиозной пропаганды, независимо от конфессий. По мне что мечеть, что православный храм - хороши настолько, насколько построены и существуют исключительно за счет верующих.

Неверующие, начиная от яростных атеистов и заканчивая агностиками, не должны оплачивать существование негосударственных организаций, которыми являются церкви. В противном случае, их право не верить попирается, а значит, попирается статья о свободе вероисповедания.

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:32
Tridento

Как все любят орать "церковь отделена от государства по закону". Вы сами-то видели этот закон? Сможете без гугла сказать хотя бы, как этот закон называется?

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:42
no-pasaran-2010.livejournal.com

Смогу. Но Вы ушли от разговора и начали цепляться ко мне лично. Слезьте с трибуны, если хотите подерживать беседу дальше.

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:53
Вист

к сожалению или к счастью, так не бывает, что б стоять и смотреть как титаны дерутся, хоть рикошетом но зацепит...
если не будем строить православных церквей, будут строиться в лучшем случае мечети, а в худшем будут закрытые высокими заборами секты (около дома такая, по размеру как Храм Христа Спасителя и это в подмосковном Раменском!!) или сатанинское отребье какое.... повторюсь- к сожалению или к счастью, не может пока народ сам дойти до понимания, что есть хорошо, что плохо- повадырь нужен. Дай Бог наступит время и будет ясно, что есть Добро, что есть Зло и люди САМИ будут определять, что им надобно

ветвь дискуссии
01.08.2010 03:04
no-pasaran-2010.livejournal.com

Пахнет исламофобией, если честно. Но даже с этой позиции не согласен. Если Вы считаете, что надо активнее поддерживать православие, поддерживайте вместе с другими верующими, но не надо это делать за счет государства.
---
Кому определять, что добро, а что зло и есть ли вообще бог - дело личное. Государство не имеет права использовать церковь, а церковь не имеет права использовать государство в своих интересах. Ибо интересы общества и интересы церкви не совпадают.

ветвь дискуссии
01.08.2010 03:10
met0.livejournal.com

Не надо ко всякому явлению по педерастической моде прибавлять окончание "фобия". Ислам - религия, которая имеет много лиц. Есть лица, которые прекрасно совместимы с русским обществом. Есть такие, за которые неплохо бы сотни и тысячи мусульманских "мыслителей" отправлять на Колыму с билетом в одну сторону. Среди православных тоже такие встречаются. Ели русское ообщество хочет оставаться русским, оно должно быть православным. Просто потому, что этой культурной традиции больше тысячи лет, а человек, забывший лицо своего отца - это не отвлеченная идиома, а вполне конкретное психическое расстройство.

ветвь дискуссии
01.08.2010 03:20
Вист

1. Где Вы увидели исламофобию??? в словах- " в ЛУЧШЕМ случае"?
никакого предвзятого отношения к исламу не испытываю.
2. у общества и церкви в идеале одинаковые интересы- выжить, развиться и передать потомкам это общество в как можно более благоприятном виде.
не надо придумывать ничего нового...

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:55
Tridento

Нельзя "лично" цепляться в интернете, всё, что я о вас знаю, это то, что у вас Лори на аватарке и фейковый (ну или не фейковый, но в любом случае) аккаунт в жэжэ, через опенайди которого вы сюда заходите; маловато, чтоб цепляться лично :)

Ну так вот. http://www.zonazakona.ru/zakon/index.php?zakon=fz_rely&go=index — искомый фэзэ. Если вы там найдете что-то про то, что религиозное объединение — это такая особо ущемленная в правах группа граждан, которые не имеют права участвовать в жизни государства и общества, то я съем свою шляпу.

---
inb4: и не надо мне тыкать фразой "Религиозные объединения отделены от государства", если не понимаете (не примите за оскорбление, большинство не понимает, что эта фраза означает, ибо ТГП и на юрфаках не всё нормально знают :) ) её смысла.
---

И еще поясните, как это у вас в голове одновременно умещаются идеи гражданского общества и запрещения цервки к участию в государственной жизни. Они же диаметрально противоположны.

ветвь дискуссии
01.08.2010 03:00
no-pasaran-2010.livejournal.com

Передергиваете. Я никак не против участия религиозных организаций в жизни государства. Я против их огосударствления, если кратко. Так что никаких противоречий тут нет.

ветвь дискуссии
02.08.2010 09:43
observing

Уважаемый, здравствуйте!
А какое право вообще имеют религиозные организации принимать участие в жизни государства? Где это написано или кто их уполномачивал? Религия и политика/бизнес несовместимы - так гласит Писание, а если нет, то это уже не религия. Когда же люди прозреют? Сам же и отвечу - никогда, а точнее - до момента, когда уже будет поздно.

ветвь дискуссии
02.08.2010 21:38
no-pasaran-2010.livejournal.com

Здравствуйте.
Возможно "жизнь государства" плохой термин, но на мой взгляд любая общественная организация, как и любой гражданин имеет право принимать участие в этой самой "жизни государства". К примеру, любое объединение граждан является объединением избирателей, и почему бы им не выступить с какой-нибудь инициативой? Вопрос в том, чтобы не пересекалась черта, за которой образуются взаимные обязательства между госаппаратом и церковной организацией, влияющие на отношения между ними обоими и гражданами/приходом.

По поводу же религии должен заметить, что за редким исключением любая религиозная организация ставит своей первейшей целью упрочение своего влияния. Таковав цель существования религиозной организации, и призывать их отказаться от борьбы за влияние, все равно что предалагать бизнесу отказаться от погони за прибылью.

ветвь дискуссии
03.08.2010 14:32
Tridento

Религиозные организации имеют право принимать участие в жизни государства постольку, поскольку их в этом праве никто не ограничивал — наравне с другими участникам гражданского оборота. Как вам, вероятно, может быть известно, наше гражданское общество (я здесь употреблю это словосочетание в буквальном смысле, а не в современном, так сказать, — общность лиц, связанных "горизонтально", без власти и подчинения) построено на запретительных принципах, то есть разрешено всё, что не запрещено прямо.

Насчет несовместимости религии, политики и бизнеса — ссылку на место в Писании, вы меня интригуете.

Когда люди прозреют? Не нам отвечать. Прозреть должны не люди, а каждый в отдельности; вернее, даже не прозреть, а хотя бы захотеть прозреть. Возможность у них есть :)

ветвь дискуссии
01.08.2010 06:50
Тролль

Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Конституция РФ

ветвь дискуссии
01.08.2010 01:34
Tridento Подозрительный проект

это "Слово читателю". Конечно, сильно сомневаюсь, что это не псевдонимы старых авторов, наконец-то пишущих о самом своём наболевшем, но систематические нападки на церковь... хотя и не раздражают, в общем.
Недавно Просвирнин написал очевидную, в общем, вещь — христианству две тысячи лет, православной церкви чуть поменьше, но дела это не меняет; дорогие читатели и дорогие редакции рождаются и умирают, а церковь прекрасно помнит время, когда не было вовсе никаких редакций, да и читателей маловато было, и, я думаю, еще увидит времена, когда вайфайные модули будут прямо в мозг встраиваться. Короче говоря, как изрек Путин в бытность президентом, собака лает, караван идёт.

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:11
Nord_Ost

Один идиот по радио сказал, второй такой же эту ерунду написал. Предаставьте, представьте... одни домыслы. Автор видно в церковь за квасом только ходит, а молится он скорее всего в синагоге. Вобщем буду краток - кг/ам :)

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:36
kosmopoliten.livejournal.com

Извиняюсь..просто совпали мысли.Непреднамеренно повторил ваш пост..частично.

ветвь дискуссии
01.08.2010 02:35
kosmopoliten.livejournal.com Один дурак сказал

""Сейчас православие - это основа модернизации. Лично я считаю, что русские компьютеры должны создаваться при русских монастырях: умные молитвы, умное делание, умное монашество". Как говорится, ни добавить ни убавить."
Другой повторил..и ещё с три десятка это обсуждают.Не..я в это не играю!

ветвь дискуссии
01.08.2010 04:45
crohobor Сомнения

Монастыри столетиями были центром науки. Было. Смущет меня одна мелочь. Разрабатывая персоналки, монахи могут наткнуться на картинки и предложения, угрожающие соблюдению ими провославной скромности. Мысли не остановишь, а это грех. Для спасения душ убережем их от соблаза. Сятое дело.

ветвь дискуссии
01.08.2010 06:35
Андрей С.

Монастыри никогда не были центром науки в России. Некоторое время они были центрами образования, поскольку попам было нужно чтобы паства могла читать жития святых и правильно отсчитывать десятину. Но не больше того.

ветвь дискуссии
01.08.2010 15:08
Вист

Вы милейший, такой БРЕД пишите :)
церковно-приходские школы, алфавит Кирилла и Мифодия, и многое-многое другое от церкви пришло.... но по Вашему мнению это что б еще больше одурачить людей...
зачем пастве читать Святое Писание самим, если по Вашим словам им это вероломные попки прочитают, объяснят как надо, разжуют и в рот положат. ЗАЧЕМ им уметь читать? Вдруг что не то прочтут? а десятину, те же злые попки и сами могут отсчитать и забрать, еще и обмануть неграмотных..... нету логики у Вас... По Вашему выходит, чем ты глупее, тем лучше )))))) а то еще заставят Библию читать.

ветвь дискуссии
01.08.2010 15:31
Андрей С.

Ну может я и погорячился, вполне возможно что устроители церковно-приходских школ, которые кстати только в 19 веке появились, действительно заботились о народном образовании, не забывая разумеется вдалбливать и православные догмы с младых ногтей. Но вот центрами науки православные монастыри никогда не были.

ветвь дискуссии
01.08.2010 15:47
Вист

а где были центры науки на Руси?

ветвь дискуссии
01.08.2010 15:53
Андрей С.

Наука как таковая появилась на Руси при Петре I, до этого каких-либо особых центров не было. Во всяком случае особых научных достижений за допетровской Русью не замечено, только прикладные дисциплины, та же математика и геометрия, и в основном переводы и переосмысление зарубежных авторов.

ветвь дискуссии
01.08.2010 17:26
Fucker's son

http://static.diary.ru/userdir/3/2/4/2/324200/15332267.jpg

ветвь дискуссии
02.08.2010 12:59
vernno

не передергивайте факты уважаемый. на разных этапах развития общества разная роль и не может бы все негатавно..просто если взять основной посыл- православие КОКРЕТНАЯ БОЛЕЗНЬ!

ветвь дискуссии
01.08.2010 06:46
Judge

Компьютеры-это дурь. Предлагаю на ВАЗовский конвейер поставить истинно православных! Вы будете изумлены результатом!

ветвь дискуссии
01.08.2010 06:52
Тролль

Иконка в базовой комплектации...

ветвь дискуссии
01.08.2010 10:24
Шатал

>Вы будете изумлены результатом!
Развал ВАЗа неминуем,если вокруг завода шествие пройдёт с иконами?

ветвь дискуссии
01.08.2010 10:49
Judge

И что? Думаете,если их всех осенять крестом животворящим, то бесы заорут и разбегутся? Сомневаюсь. Бесы тоже могут,если для них есть служебная необходимость, крестится и ходить и иконами.

ветвь дискуссии
01.08.2010 15:24
met0.livejournal.com

Вы просто не понимаете, что такое бесы. Ни перекреститься, ни прикоснуться к иконе бес не может в принципе. Что не отменяет случаев, когда так поступали злодеи. Что ж, они наказаны.

ветвь дискуссии
01.08.2010 16:44
Judge

Было бы смешно,если бы мы стали спорить о бесах и его свойствах. Но по-моему мнению нечисть,враги рода человеческого,слуги сатаны способны перевоплощаться во что угодно и на погибель рода человечьего совершать любые действия.

ветвь дискуссии
01.08.2010 19:52
met0.livejournal.com

Нет. Неспособны. Что обнажает в Вас человека, поверхностно знакомомого с предметом.

ветвь дискуссии
01.08.2010 17:27
Fucker's son

http://img2.pict.com/9b/f4/d4/2384401/0/bog.jpg

ветвь дискуссии
02.08.2010 13:27
geptyl

Тогда только мистеры православные прочтя "иже еси на набеси" смогут передвигаться из точки А в точку Б!))))))))))

ветвь дискуссии
01.08.2010 09:02
◄~ÇUô∞δε∩≡☻ Настолько

Настолько абсурдно, что просто невозможно воплотить в жызнь.

ветвь дискуссии
02.08.2010 10:29
Филипп

Верно!

ветвь дискуссии
01.08.2010 10:35
don Rus АВТОР ПРОСТО ШУТИТ ТАК

Кажется, из-за жары с мозгами как раз абсурдно стало у автора. Для паритета взглядов ОЧЕНЬ рекомендую ему ознакомиться также с модернизацией по-исламски... Совсем недавно еще эта тема была весьма акитуальной после взрывов в метро. У автора очень короткая память. А православие тем и отличается от ислама, что учит приобщаться к знаниям, а не к слепой вере в правоту динамита. Не спорю, в исламе тоже много хорошего. Но первая же заповедь в одной из сур Корана гласит "Убей неверного..." Вот так. Что они и делают. А автор сие предпочитает не видеть, но увидел соринку в глазах у православия. Дальнейшие выводы делайте сами.

ветвь дискуссии
01.08.2010 11:28
spear2.livejournal.com Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
01.08.2010 11:34
her-shadow.livejournal.com

:)
"ми, гусские"

ветвь дискуссии
01.08.2010 19:08
Владимир Владимирович Путин

Фраза вырвана из контекста.
В этой суре описывается алгоритм войны (а воевать можно только с неверными) - убивать день и ночь пока не подчинятся.
Но гопники и "дети гор", имея низкий уровень интеллекта, понимают эти слова так, как это преподнёс "don Rus".

ветвь дискуссии
01.08.2010 11:40
Judge

Откуда вообще в уставных документах православия может взяться одобрение инвенторской деятельности, разного рода НИОКР и научно-исследовательской работы? Что,уже появился зам.Патриарха по науке? Дьяк- лаборант и попы-исследователи? Чем дурнее и глупее прихожане- тем церкви они милее,что и отражено в её источниках и составных частях.

ветвь дискуссии
01.08.2010 15:09
Вист

ёрничание из темы- зам. Патриарха по науке.... глупость сморозили, повторили бред всякий, МОЛОДЕЦ!!! только шутка повторенная дважды......

ветвь дискуссии
01.08.2010 16:37
Judge

Откуда я знаю, кто что ранее сморозил и чей бред я повторяю? Это у меня из души.

ветвь дискуссии
01.08.2010 15:16
I_Makarov

http://www.inopressa.ru/article/25Dec2009/lefigaro/israel3.html

ветвь дискуссии
01.08.2010 15:20
Vasilich

все кому не лень стали экспертами, судьями... алчность, зависть превозносят над добродетелью.
.
Задумайтесь! Кому служите?

ветвь дискуссии
01.08.2010 22:33
Филипп

У меня такое ощущение, что редактору платят за то, что он поливает грязью РПЦ. Иначе, зачем ему публиковать статью про " "портативные вычислительные машины", на просфорах работающие" и подобную ахинею? ....Интересно, а платят ли читателям, которые оставляют не менее абсурдные комментарии в поддержку таких статей?

ветвь дискуссии
01.08.2010 22:40
tonya

Нет, не платят.

ветвь дискуссии
02.08.2010 10:15
Филипп

Откуда Вы знаете?

ветвь дискуссии
02.08.2010 03:45
Анна

Очень точно подмечено!

ветвь дискуссии
02.08.2010 08:39
Коняев Андрей Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
02.08.2010 10:16
Филипп

ммм...публикует то редактор...Я думаю, выбор у него не маленький!

ветвь дискуссии
02.08.2010 11:27
observing

Уважаемый Андрей! Ну, неужели с Вашим то опытом, Вам нужно давать подсказки... Гапоны зажигают...

ветвь дискуссии
02.08.2010 13:58
Коняев Андрей Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
02.08.2010 14:24
observing

Очень рад за вас всех. )

ветвь дискуссии
02.08.2010 13:30
geptyl

а платят тем кто в защиту слово молвит? я бы замолвил! за плату конечно же! Деньги то не пахнут, даже попы это понимают!

ветвь дискуссии
02.08.2010 03:44
Анна Православие и наука

Жаль, что авторы таких текстов очень мало в теме происходящего.

Вот смотрите - православные издания одни из немногих освещают лженаучные события и делают обширные материалы, такие, как, например, интервью с академиком Кругляковым, главой комитета по борьбе со лженаукой: http://www.pravmir.ru/lzhenauka-komu-vygodno/

ветвь дискуссии
02.08.2010 09:07
observing

С каких пор лжерелигия стала определять, что является наукой, а что нет? Может инквизицию реанимируем? Вы сами себе противоречите - попам, которые в этом ничего не соображают, можно освещать (додуматься!!!) "лженаучные события", а журналистам (это их, если не обязанность, то прямые право!!!) освещать лжерелигиозные события - нет! Нонсенс!!!
"РПЦ - чемпион!" Тфу!!! Противно! Рвотный рефлекс срабатывает.
Фанаты жгут!
СТАТЬЯ ЗАЧЁТНАЯ!!!
ЗЫ. Модер проявляет больше христианской терпимости, чем весь FC "РПЦ" вместе взятый!

ветвь дискуссии
02.08.2010 10:27
Филипп

Ну, Вы можете писать возмущенные отзывы сколько угодно, но читатель Анна привела даже ссылочку в подтверждение своих слов, а вы голословно напечатали несколько таких по-детски возмущенных фраз! Где разумные факты и аргумены? Нету? И вряд ли найдете!

ветвь дискуссии
02.08.2010 10:53
observing

Покажите, где в Библии написано, что кроме проповеднической деятельности христиане должны ещё всякой чепухой заниматься? Вот Анна как раз и подтвердила ссылочкой этот факт. Голословны вы. Учите историю и исследуйте Библию - и будут вам аргументы, а лишь потом делайте ваши умозаключения. Если я выдам факты - на ногах не устоите. Несёте детский лепет - вы мне не собеседник.

ветвь дискуссии
02.08.2010 11:13
Тролль

...Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. (Ин.2:13-16)...

И ведь не сделали же домом торговли.

ветвь дискуссии
02.08.2010 11:40
observing

Ваша правда - дом торговли отдыхает.

ветвь дискуссии
02.08.2010 12:44
geptyl

"....FC "РПЦ"....." здорово!!!!!!!!!! РЖУНИМАГУ!!!!!!!!!!!!!!!!!! + 1 млн.!!!!!!!!!!!!!

ветвь дискуссии
03.08.2010 20:19
Tridento

Да, кстати, прогулявшим историю в школе неплохо бы вспомнить, скажем, о том, кто был Мендель. Или Коперник. Или Кузанский. Или любимый всеми Оккам. Или богословские труды Ньютона (хотя он и склонялся к гностической ереси). Или доказательство существования Бога Декарта. И да, их всех насмерть замучала проклятая инквизиция.

ветвь дискуссии
03.08.2010 21:13
geptyl

Я не понял? вы что мне тут поповский диспут навязываете? или вы просто умный такой? у меня принцип - с шибко умными, верующими и дураками диспуты не веду. вы который из трех категорий?

ветвь дискуссии
03.08.2010 21:40
Tridento

а у меня есть выбор только из трёх категорий потому, что вы других категорий оппонентов не представляете?

И да, у меня тоже есть принцип — не спорить с софистами. Потому мой комментарий — ответ на комментарий Юрия, а не на ваш про "+ 1 млн.!!!!!!!!!!!!!". По-моему, это несложно понять из контекста ветки.

ветвь дискуссии
03.08.2010 23:27
observing

Ваш пост убил меня наповал, особенно Кузанский - церковник-философ. Вы действительно такой или просто ёрничаете? Впрочем для меня это не имеет никакого значения - вы не попали в мой список собеседников (есть дурная привычка не общаться с хамами).
ЗЫ. Речь идёт о православии, а вы съезжаете на католицизм, о котором здравомыслящий человек вообще не заикался бы.

ветвь дискуссии
04.08.2010 00:02
observing

Да, если вы решили съехать, то советую почитать Эразма Роттердамского и Гельвеция - они устроят вам обструкцию по полной.

ветвь дискуссии
02.08.2010 05:32
madmaximka

чтото на ленте понесло на рпц. то яковина лупит дрянь. то еще один персонаж.

ветвь дискуссии
02.08.2010 08:12
StalkerJS

Вы так говорите, как будто что-то не правильно написано.

ветвь дискуссии
02.08.2010 10:19
Филипп

А что, Вы когда нибудь видели "воцерковленных нанороботов"? Или кто-нибудь из представителей Церкви объявлял о таком проекте? Или Вам просто понравилось, как автор поливает грязью РПЦ?

ветвь дискуссии
02.08.2010 10:26
StalkerJS

А вокруг смотреть не пробовали? ЗАО РПЦ лезет во всё, что приносит бабло и может приносить бабло. Ну и в головы людей, конечно. Так что воцерковные нанороботы - это вопрос времени.

ветвь дискуссии
02.08.2010 12:41
geptyl

Подождите, скоро и до этого дойдет!!! Почему вот только как кто-либо излагает мысль отличную от позиций РПЦ то всенепременно "автор поливает грязью РПЦ"??? А не даете себе труда подумать, а может и в рпц не все радужно?

ветвь дискуссии
03.08.2010 20:15
Tridento

В РПЦ не всё радужно, но, во-первых, написанное не имеет никакого отношения к жизни РПЦ, а во-вторых, внутрицерковная жизнь порядком спрятана от постороннего взгляда, хотя и не секретна. Проблема в том, что человек "снаружи", как правило, не понимает, в чем позиция РПЦ — либо не хочет понимать, будучи предвзято настроенным, либо не даёт себе труда вдуматься, поскольку привычные бытовые представления о мистическом весьма примитивны.
Потому мысли, отличные от позиции РПЦ, встречаются крайне редко и обычно у крупных религиозных мыслителей других религий; в основном — ахинея, которая в общем к мыслям отношения не имеет.

ветвь дискуссии
04.08.2010 01:39
observing

)))Да, велик и могуч русский язык - поливать грязью РПЦ, тоже, что воду мокрой делать.

ветвь дискуссии
02.08.2010 07:42
Sil_ver

Молорик Григорий Дудаш. Хорошая статья.
Вера верой, а наживаться в жару на людях РПЦ не забывает )

ветвь дискуссии
02.08.2010 08:11
StalkerJS

В армии давно уже всех всех, кто не мусульманин, принудительно крестят.

ветвь дискуссии
02.08.2010 10:17
StalkerJS

Я лет пять назад служил. За то, что будешь креститься, будет "хорошо". Что такое "хорошо" для срочника первых пол года службы объяснять, надеюсь, не надо?

ветвь дискуссии
02.08.2010 17:21
Владимир Владимирович Путин

Извините, хотел пошутить.
Вижу не удачно.

ветвь дискуссии
02.08.2010 10:23
Филипп

Вот не надо ля-ля! У нас не 988 год, насильно никого не крестят!

ветвь дискуссии
02.08.2010 10:27
StalkerJS

В армии давно были?

ветвь дискуссии
02.08.2010 10:36
Филипп

Скрывать не буду, мне не довелось, по здоровью. Но ни один из моих знакомых не сообщал мне такого! Может, Вам не повезло с начальством? )

ветвь дискуссии
02.08.2010 10:50
StalkerJS

Тогда очень сильно не повезло, во всех четырёх частях.
План у них, наверно, или я х/з.
Вообще, спросите своих друзей, что висит рядом с портретами нашего главкома и командующего войсками во всех частях? Правильно, стандартный набор картинок и агиток "православные войны во имя чего-нибудь".

ветвь дискуссии
02.08.2010 12:42
Дред

РПЦ тут ни при чем. Армии дали команду, вот она и действует. Должна же в армии быть идеологическая опора, для воспитания бойцов. Главпур же отменили, вот теперь по-армейски - зеленым свистком - кликнули священников, как приказано.

Вообще-то раньше (до 1917) это России не мешало, просто все должно быть на своем месте. А для этого, в первую очередь, на своем месте должен быть начальник...

ветвь дискуссии
02.08.2010 08:41
Читатель ленты

"Деятели" от православия, подобные Кириллу Фролову, наносят вред православию. Как верущий православный (очень даже грешный, конечно-же!), хочу напомнить Фролову, что главным делом Церкви является спасение душ праволавных, их духовное здоровье. Все остальное - от лукавого. А всякие там "модернизации" и прочие "фанации" пусть проводит в жизнь светская власть.

ветвь дискуссии
02.08.2010 09:05
забанен

Именно.

ветвь дискуссии
02.08.2010 12:37
geptyl

+10! ИИИИИЭЭЭЭЭЭЭЭХХХХХХХХХХХХ!!! Прочтет ли вот только ваши слова кирюха?

ветвь дискуссии
04.08.2010 01:46
observing

Да, делать нечего генералам КГБ, осталось подобные откровения читать...

ветвь дискуссии
02.08.2010 09:04
забанен

Как всегда, куча защитников РПЦ не может подтвердить свои слова фактами... Ну-ну, брюзжите.

ветвь дискуссии
02.08.2010 10:48
Nord_Ost

Какие именно слова? По-моему здравая критика дурацкой статейки воинствующего атеиста, который взял цитату кого-то никому неизвестного и не относящегося никаким боком к РПЦ не очень умного человека и на этой основе строит свои домыслы - а что было бы если, а что будет... С фантазией у автора все нормально, а вот по существу бред сивой кобылы и поливание грязью РПЦ. ничего более.

ветвь дискуссии
02.08.2010 12:35
geptyl Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
03.08.2010 14:37
Tridento

Конечно, есть, и сейчас вы дадите ссылку на то, как были осуждены священники-педофилы, а священники-гомосексуалисты отстранены от служения и лишены сана.
Ну и конечно, вспомните о том, что когда РПЦ была, еще ваших прапрапрапрадедушек на свете не было.

ветвь дискуссии
03.08.2010 20:40
geptyl

Позволю и вам напомнить любезный, что пока пра........прадедушек не было и рпц некому было организовать. так то вот.

ветвь дискуссии
03.08.2010 20:45
Tridento

ненене, это второй вопрос, вы про педофилов напишите да про педиков в среде священнослужителей РПЦ, а не про прапрапрадедушек :)

ветвь дискуссии
03.08.2010 21:15
geptyl

поисковик google юзайте и будет вам божья благодать.... ну или любая там святая как вам там уж ндравится....

ветвь дискуссии
03.08.2010 21:48
Tridento

это отличный ответ — "Юзай гугл". Я тоже всегда так отвечаю, когда ответить нечего. К счастью, последнее время всё реже и реже мне приходится так отвечать.

ветвь дискуссии
03.08.2010 23:41
observing

http://www.sledcomproc.ru/news/6630/ - можете гордиться!!!!! Без обид - сами напросились.
И ещё - в Екатеринбурге более миллиона свидетелей ваших хероев. Устроит?

ветвь дискуссии
02.08.2010 09:25
ХР

Хороший текст,понравился)

ветвь дискуссии
02.08.2010 10:21
Филипп

Чем понравился? Вы, наверное, в детстве мало сказок читали, поэтому эта статья Вас так и впечатлила!

ветвь дискуссии
02.08.2010 10:59
ХР

Не переходите на личности.
Статья меня "не впечатлила", она мне понравилась.
РПЦ действительно пытается в каждой дырке затычкой стать.

ветвь дискуссии
02.08.2010 11:17
observing

Уважаемый Антон! Прочтите все его посты, обратите внимание на их "содержание" и тон, а также интервалы по времени. Надеюсь, Вы поймёте с кем имеете дело.

ветвь дискуссии
02.08.2010 11:30
ХР

Спасибо! )

ветвь дискуссии
02.08.2010 12:21
Филипп

Согласен, с тоном я действительно переборщил! Приношу свои извинения! Но все же, чем Вам всем так насолила РПЦ? Ниразу я не встречал на Ленте статьи по поводу явно неприличной рекламы, например. Неужели Вас более раздражает то, как пытается поставить себя в обществе РПЦ, чем журналы с откровенными изображениях на лотках в метро? Чем же все же так РПЦ вызвала Вашу злость к себе?

ветвь дискуссии
02.08.2010 12:33
geptyl

Журналы вас не заставляют покупать насильно! А вот почему то попы всех в рай хотят затащить насильно, причем - за яйца!!!

ветвь дискуссии
02.08.2010 13:08
observing

Принято - я не злопамятный.
Меня не интересует, как пытается поставить себя ПЦ. Для меня достаточно того, что она с христианством вообще не имеет ничего общего. "Традиции отцов ваших вы соблюдаете, а то что в Законе - нет" - эти слова Иисуса Вам о чём нибудь говорят? Вся история "христианства" написана кровью. За что мне её (ПЦ) любить? Тем более, я в совершенстве знаю Библию и там нет НИ ЕДИНОГО пункта, который бы она не нарушила. О своих многолетних наблюдениях и информированности даже не заикаюсь. У меня не злость, а полное отторжение фальши - как защитная реакция организма. "По плодам их, узнаете их" учил Иисус. Что общего у ИСТИНЫ с ЛОЖЬЮ? - вопрос риторический.

ветвь дискуссии
02.08.2010 14:37
Филипп

Жаль, что церковь престала перед Вами в таком отталкивающем виде. Да, безусловно, в ней очень много отрицательного. В моих глазах церковь выглядит иначе и мне, право, очень сложно понять Вас и Ваше отношение к ней. Могу лишь только сказать наверняка, что не все (как минимум) церковники фальшивы, я знаю тех (а других, к счастью, не знаю), которые порядочые люди и служат не деньгам или власти, а Богу, в самом деле просто служат Богу. А что касается истории христианства: я не знаю, что именно Вас так возмущает в ней, там полно всего, но наверное, весомым аргументом в защиту этой самой истории будет множество "чокнутых" людей (а в первые века христианства их было ну очень много), которых церковь называет мучениками. Неужели эти тысячи людей шли на смерть ради фальши, ради церкви, история которой постоена на крови? Вы скажете, что это было давно, и тогда христианство еще было христианством. Но ведь и после революции 1917-го проводились обширные репресии против церкви, которые явили миру еще несколько сотен "чокнутых" (впрочем, эти репрессии выявили и тысячи подлецов и малодушных), которых церковники называют новомучениками.
В моих глазах церковь выглядит такой.

ветвь дискуссии
02.08.2010 15:01
observing

Уважаемый Филипп, и я в своё время так же думал, благо родился и прожил всю жизнь в городе 1000-чи церквей, но до тех пока не прочёл и изучил Библию. Моему возмущению небыло предела.
Прошу прощения - малышня гонит от компа. Подождите - отпишу.

ветвь дискуссии
03.08.2010 07:56
observing

Постараюсь изложить суть, что такое христианство в чистом виде. Прежде всего это добровольный и осознанный выбор взрослого человека посвятить свою жизнь служению Богу и вести праведный образ жизни, на основании совершенного знания и неукоснительного соблюдения христианских принципов, этики и норм морали и нравственности, быть непорочным и всегда готового отдать жизнь за свои убеждения и веру - христиане первого века тому пример. По библейскому определению есть три вида греха против: себя, ближнего и Бога. Если первых два простимы, то последний - малевания карикатур на Бога, прямого оскорбления, называемыми иконами - нет. Постройка храмов христианам запрещена, как и возможность быть священником, за его ненадобностью. Будут вопросы, спрашивайте - охотно отвечу.

ветвь дискуссии
03.08.2010 08:15
Филипп

Думаю, вопросов у меня к Вам не будет! ) Вряд ли мы поймем друг друга! ))

ветвь дискуссии
03.08.2010 14:13
observing

В Новом Завете есть ярчайший пример того, когда ярый противник христианства и фанатичный убийца последователей Христа фарисей Савл в последствии стал апостолом Павлом, рукою которого написано 14 из 27 книг Завета и отдавшего жизнь за веру. Если Вы осилите, ПОЧЕМУ подобное могло произойти - то ещё не всё потеряно. Вас я понимаю, а Вы меня - нет, по причине пропасти в ЗНАНИЯХ, влияющих на мировозрение и поступки. Будет печально, если Вы отанетесь при своём, ничем не обоснованном, МНЕНИИ.
ЗЫ. "Аминь" (истинно, так) есть производная форма от древне-еврейского глагола "аман" (знания). Может это что-то подскажет.

ветвь дискуссии
03.08.2010 18:49
Филипп

Самое интересное, что печатая Вам последнее последнее сообщение я тоже думал, что Вас я понимаю, а Вы меня - нет! ) Насчет Павла я не вижу ничего непонятного - если бы Вас вдруг ослепило сияние и Вы услышали голос - "Юрий, Юрий, что ты гонишь Меня? Трудно тебе идти против рожна!", неужели бы Вы не повернулись к Богу? Пропасти в своих знаниях я такой уж огромной не вижу - с азами, историческими моментами я знаком неплохо, глубины, конечно, не хватает. Впрочем, моих скромных знаний не хватило, чтобы понять, из каких таких положений Евангелия Вы утверждаете, что храмы строить нельзя, священники не нужны, а иконы оскорбительны Богу. Скорее напротив, Сам Господь сказал, например, своим ученикам - "идите и крестите во Имя Отца, Сына и Святаго Духа". Интересно, как Вы предлагаете без священников выполнять завет Господа: "Примите и ядите, сие есть Тело Мое..."? Апостол Лука, как известно, был художником и написал образ Пресвятой Богородицы, да и Господь Сам оставил нам свой нерукотворенный образ - это в защиту икон. Насчет храма - сам Господь сказал самаряныне у колодца, что грядет время, что молится будут и не в Иерусалиме и не на горе (простите, дословно не помню). Что такое "Аминь" я знаю, а вот про древнееврейский глагол "аман" не слышал, спасибо.
А не поймем мы друг друга потому, что мнение мое основано не на фактах (хотя я от них ни в коем случае не отворачиваюсь!), а на вере. Вера - это живые, тесные, интимные, можно сказать, отношения с Богом. И когда они завязываются, то ум отступает, и не первое место выходит душа, сердце, совесть. И знали бы Вы, какое это счастье - иметь Веру. Но, еще раз, я не отворачиваюсь от фактов!

ветвь дискуссии
03.08.2010 23:01
observing

Уважаемый Филипп, наша дисскуссия порождает вопросы в геометрической прогрессии. Абсолютно на все вопросы я отвечу не раскрывая рта - цитатами и текстами из Библии, и в случае необходимости - подкреплю историческими фактами. В свою очередь я задам 1000 и попрошу выбрать всего один Вам понравившийся - даю голову на отсечение, Вы не дадите ПРАВИЛЬНЫЙ ответ. То, что Вы знакомы с текстом Библии - уже радует. А если начнёте изучать, исследовать и понимать - цены Вам небудет. Глядишь, я в ученики запишусь. Лента не ликбез и если Вам эта тема небезразлична, предлагаю свой э-мейл. Ваше слово.

ветвь дискуссии
02.08.2010 11:12
observing

А хамить в каком приходе научились? Ссылочку, пожалуйста!

ветвь дискуссии
02.08.2010 13:31
geptyl

сие тайна великая бытия....

ветвь дискуссии
02.08.2010 10:00
Bortorix умные молитвы, умное делание, умное монашество

Такое впечатление, что эту фразу сказал не глава Ассоциации православных экспертов, а дилетант...

ветвь дискуссии
02.08.2010 10:20
Филипп

Он и есть дилетант, сделал карьеру на православии!

ветвь дискуссии
02.08.2010 11:34
observing

О каком дилетантизме Вы говорите? Этот вопрос должен решать психиатр.

ветвь дискуссии
02.08.2010 12:29
geptyl

Все более склоняюсь к тому, что в советское время отделив государство от церкви руководство СССР поступило не просто умно, мудро!!! А счас все служители культа ну прям как тампаксы!!! В каждой бочке - затычки!!!!!!!!!!

ветвь дискуссии
03.08.2010 14:35
Tridento

а что в этом плохого, в том, что служители культа принимают участие в жизни общества?

ветвь дискуссии
03.08.2010 19:58
geptyl

А что плохого в том что и секс меньшинства принимают участие в жизни общества?

ветвь дискуссии
03.08.2010 20:07
Tridento

Плохо в этом то, что никаких конструктивных идей секс-меньшинства не вносят в жизнь общества, а в России — и вообще никаких идей. Есть масса прекрасных людей, вроде, скажем, Фрая, которые хоть и не скрывают своей гомосексуальности, но являются действительно значительными для культуры личностями. Или, например, знаменитый гомосексуализм на королевском британском флоте — о нём шутил Черчилль, но в укор это не поставишь, у флота есть реальные заслуги. Церковь, несомненно, отрицательно относится к гомосексуализму Чайковского, но попробуйте найти священника, который бы сказал: "Я не люблю музыку Чайковского, потому что Чайковский был гей".

И где теперь Чайковские и российские Стивены Фраи? :) Гей-парады должны быть не причиной, как у нас, а следствием. Хотя и порядком омерзительным.

ветвь дискуссии
03.08.2010 20:33
geptyl

Сударь, если вы не свалитесь в полемику на уровне "сам дурак", то подумайте, а какие конструктивные идеи вносит любая религия в жизнь общества? По сути - зеро. И педики и отцыфедоры для меня почти одно и то же, с той разницей что гей это наверное брак в генотипе, а отцыфедоры и их приспешники брак в психической составляющей. Религия себя отжила как истроический этап, педикам - предстоит пройти проторенным путем.

ветвь дискуссии
03.08.2010 20:43
Tridento

См. выше. Из лона христианской церкви вышла вся современная наука.

ветвь дискуссии
03.08.2010 21:23
geptyl

Да ладно!!!!!!!!!!! А я то темнота, уж заблуждался, что наука сам по себе не двигается, а вот люди ее "двигающие" выходят все таки из лона матери. Просто матери. Только вот и ваших заключениях то закавыка - цифры то арабские юзаете, исламские... Да и медицина тоже с востока. В общем давайте так поступим - замнем для ясности переписку, а то у вас комплекс неполноценности будет, уж больно вы факты передергивать любите и логика у вас откровенно хромает... Пока, пока...

ветвь дискуссии
03.08.2010 21:44
Tridento

Ну конечно, цифры арабские, и алгебра вышла из ислама. Не христианская, но тоже церковь. Кстати, цифр я в этом треде не писал, кажется, никаких.
А медицина прям-таки вся-вся с Востока? :)

ветвь дискуссии
02.08.2010 14:19
perform-me.livejournal.com Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
02.08.2010 14:32
observing

Статья была опубликована 31-го в субботу.
ХАМЛО В БАН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ветвь дискуссии
02.08.2010 14:42
perform-me.livejournal.com

и это была статья внештатного сотрудника, можно даже сказать письмо читателя.
СМЕТАНУ В ЖБАН!!!!

ветвь дискуссии
02.08.2010 14:51
Seregan

Боже упаси меня от церкви )))

ветвь дискуссии
03.08.2010 14:36
Глупая Чикса Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
03.08.2010 20:36
geptyl

Мдя, а вы как я погляжу ну просто образец интеллегентности и дипломатичности... Еще небось и в бог-босса своего верите, и заповеди строго соблюдаете? Заметно, знаете ли... Культура просто прет!!!

ветвь дискуссии
03.08.2010 21:46
Tridento

Вы так старательно выставляете веру в Бога как что-то плохое, что у читателей может сложиться ложное впечатление, что у вас есть что-то лучшее и большее, чем вера. А между тем, вы анонимус :)

ветвь дискуссии
03.08.2010 21:17
Синебрюхов

Эрих Фромм уже описал подобных авторов поста как анальный тип личности.

ветвь дискуссии
03.08.2010 14:44
Tridento Что очень характерно, кстати —

об "Ассоциации православных экспертов" и некоем Кирилле Фролове я узнал из этой колонки. И о том, что в храмах квас продают. Очень полезные знания, да :)

ветвь дискуссии
06.08.2010 12:57
akila akila

Кто может обьяснить,чем вызвано увеличение количества крупных лесных пожаров?Специальным поджигом?Борьбой за" жизненное пространство"?

ветвь дискуссии
06.08.2010 13:02
Дред

Можно объяснить вмешательством высших сил - ну, божьим промыслом, например - можно климатическими скачками (которые тоже можно объяснить вмешательством высших сил). Специальным поджОгом или борьбой за жизненное пространство объяснять не надо.

ветвь дискуссии
06.08.2010 20:39
akila akila

Это не объяснение.Слишком легковесная ссылка.

ветвь дискуссии
07.08.2010 13:09
Keerpeach

да гнать надо всех этих попов взашей. а в церквях сделать какие нить новые церкви с блекджеком и шлюхами. а то чото они пытаются подогнать свои недалекие взгляды под современную жизнь - у них это неловко выходит, как тут про церковные компьютеры =) это всё больные люди. которые мало понимают что вокруг происходит, зарылись в свои книжки, написанные тыщу лет назад, и думают что все стоит на месте. а все изменяется. и сегодня просто так вещать о добре, о "дали в морду - подставь ее еще раз", о том что надо прощать всех - это уже анахронизм. сегодня жизнь летит очень быстро, очень много событий, много информации, человек уже не тот даже по сравнению с 20-30 годами назад. уже наука развилась очень сильно, инженеры, ученые, техники придумают различные штуки. а церковь все еще никак не уберут, и вот она висит и всё воняет, пытаясь каждую современную штуку подмять под себя и объяснить с позиций этих древних книжек и заплесневелых мозгов бородатых священников. но выходит это смешно настолько, что только всякие такие же бабки слушают этих священников и кивают им. скорей бы все это умерло. сколько еще тянуться то будет это.

ветвь дискуссии
Техподдержка | Письмо модератору