flag
ПЯТНИЦА, 25.05.2012, 00:19:28 обновить
логин: пароль:
регистрация забыли? OpenID

Последние новости
24.07.2010 12:10

Дефицит здравого смысла

Дорогие читатели!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи 
24.07.2010 12:20
Неуч

Неужто, первый. )))))

ветвь дискуссии
24.07.2010 16:43
МеееехаМозггг

с первонахом Вас, любезный ;)

ветвь дискуссии
24.07.2010 12:23
1elias.livejournal.com

я считаю, автор поста мерзавец.

ветвь дискуссии
24.07.2010 12:58
sci-fi

Антон Кречетов - мерзавец? Это потому, что он в Деда Мороза не верит? :-)
Не надо обзываться, нормальную колонку написал. И по делу тоже.

ветвь дискуссии
24.07.2010 13:38
Чаво?

"...люди, якобы ратующие за плюрализм мнений, на самом деле приемлют только свое" - многократно замечено на примере либералов отечественного разлива.
И вы только что подтвердили это наблюдение.

ветвь дискуссии
24.07.2010 14:30
Капитан Очевидность

Согласен с Вами на все плюсы!
Так радостно описыватьСЯ от того факта, что в твоей стране любая альтернатива официальной пропаганде воспринимается как "надоедливый лепет этих идиотов-либералов" - способен только мерзавец.

"Тот, кто призывает примиряться с язвой и пороком в своем государстве - не патриот, а своекорыстный предатель. Патриот же обязан бить в колокола, когда видит любую болезнь, любую опасность, любую несправедливость, которая распространяется в его стране." (с) Г.Торо

ветвь дискуссии
24.07.2010 15:20
Артем

А еще Торо был аболиционистом, т.е. выступал против каких-либо законов.

ветвь дискуссии
24.07.2010 16:39
Капитан Очевидность

Улыбнул ты меня, чувак!
Аболиционист - это против рабства.
Против законов - хрен знает...
А вот анархист - это против власти вообще.
Как-то таГ.

ветвь дискуссии
24.07.2010 16:52
Артем

Против рабства - это одно из значений, хотя и наиболее частоиспользуемое.

ветвь дискуссии
26.07.2010 10:36
Sil_ver

Артем, вам бы надо поправить образование
http://ru.wikipedia.org/wiki/Аболиционизм
против _конкретного закона (о рабстве)_
Торо выступал за отмену рабства. Да и о патриотизме выступил так, что многим т.н. патриотам не помешало бы прочитать. Знаете мудрость, про то кто настоящий друг, а кто "так"?

ветвь дискуссии
26.07.2010 10:38
Артем

да с Педивикией само то "поправлять образование" ... Там в первой строке написано общее определение. Плюс посмотрите в других источниках определение.

ветвь дискуссии
26.07.2010 11:36
Sil_ver

Тоже верно подмечено ) Но аболиционизм не делает из Торо анархиста, он рабам беглым помогал.

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:35
mikluha_maklai

А эта бредятина откуда? (с)

ветвь дискуссии
24.07.2010 15:29
iLPrincipe

а еще Торо,исходя из вышеизложенной цитаты, вполне может примерить на себя звание К.О.

ветвь дискуссии
24.07.2010 23:09
SD

Что поделаешь, если либералы - идиоты :)

ветвь дискуссии
26.07.2010 14:13
Сергей

Так...
Будем быть во все колокола! - Болезней-то пруд пруди! Опасностей - море!
...А позвольте спросить, что дальше? Будем звать на баррикады?
Положим, Вы победили.
...Но только с этого момента начинается ГЛАВНОЕ: Что взамен существующего? Что из него оставить? Не получится ли так, что "...Весь мир насилья мы разрушим до основания..." (с соответствующими этой "великой цели" жертвами)? А самое, главное, КТО и НА КАКИХ ПРИНЦИПАХ придет к власти и КАКИМ ОБРАЗОМ будет определять ЧТО СЛЕДУЕТ ДЕЛАТЬ и ЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ СЛЕДУЕТ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ?
- Без точных ответов на этот вопрос, все сведется с замене "шила на мыло", одних чиновников-мерзавцев на других, точно таких же, одной "официальной пропаганды" на другую, только фамилии изменятся.

ветвь дискуссии
26.07.2010 15:16
Капитан Очевидность

Всё, Сергей, верно. И баррикады - это самая нежелательная (ну вообще не желательная) крайность. Никто (разумный) и не призывает к дележу награбленного и кровопролитию. Это отбросит страну ещё дальше от цивилизации.
Проблема в том, что всем ОЧЕВИДНЫ недостатки существующей системы власти в стране.
Но, вместо попыток исправить ситуацию, они предпочитают делать вид, что всё хорошо.
Альтернативой баррикадам - может быть только диалог. Но вместо этого нам машут портретами "лидера" и говорят "сам дурак!". Ну и чем это может закончится?

ветвь дискуссии
27.07.2010 17:55
Сергей

Катастрофой не только для русских, но и для всего человечества (такой сценарий тоже нельзя исключать).
...Диалог.
Нужно поломать систему "орицательного отбора" (когда на образовавшуюся властную вакансию приходят не способные, а "удобные"). А вот тогда можно будет начать давить коррупцию и сокращать армию чиновников.
После этого будет не только возможен, но и необходим диалог, причем не только для избирателей, но и для "избранных", и можно будет решать проблемы модернизации, повышения качества жизни и т.д. и т.д.

ветвь дискуссии
24.07.2010 16:18
Alexander

Вернее 2 варианта:
1. Если автор сам верит в то, что пишет - то просто идиот, но это лечится)
2. А вот если он не верит (что видно по характеру написанного) - тогда это не просто мерзавец, а еще и подлец))
И все это наводит на мысли о том, что по ту сторону барикад явное зло, раз оно так рьяно пытается выглядеть "логично", "непредвзято".
Предлагаю автору сменить фамилию на Леонтьев, а имя на Михаил - уж больно просится!!!))))))

ветвь дискуссии
24.07.2010 20:49
Владимир Владимирович Путин

да, да, да
Он тупое быдло и с рабским менталитетом.

ветвь дискуссии
25.07.2010 01:42
outlander

в том, что все "добро" по "эту"" сторону баррикад, никто и не сомневался ;))
Вы, должно быть, идиотов врачуете? это не заразно? а то, что-то проглядывает, по характеру написаного. :]

ветвь дискуссии
26.07.2010 14:15
Сергей

Очень часто заразно.

ветвь дискуссии
24.07.2010 19:06
Секира

Да зачем прямо так наотмашь - мерзавец, подлец... Если мерзавец, начто его читать, ещё и замечание строчить? А если не совсем мерзавец, то перекрывается возможность к разговору.
Но так вот, как этот "мерзавец", мыслит подавляющее большинство сограждан. И не они это мыслят, а те, кто мыслит вместо них. Что ж теперь, призывать Божьи кары на тот Содом, в который превратилась Св. Русь?

ветвь дискуссии
24.07.2010 20:27
v-vashurin.livejournal.com

Автор именно про вас и написал:
--
люди, якобы ратующие за плюрализм мнений, на самом деле приемлют только свое. Демократичное. Кто не разделяет - тупое быдло и стадо с рабским менталитетом. Прошу обратить внимание, речь идет о соотечественниках.
--
)))).

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:01
Kleine Maus

Да, Вы проиллюстрировали "свободу слова" в понимании многих т.н. "оппозиционно настроенных" - о которой и пишет автор. Ну что, а я с ним полностью согласен. Незачем путать комнату психологической разгрузки с публичной площадкой обсуждения политики и гражданских позиций.

ветвь дискуссии
24.07.2010 12:27
Влад

Посмотрим что из этого получится :)
Лучшие тексты будут публиковаться набором или только один в неделю?
Тема как я понимаю почти любая, только вопрос. Должен ли текст говорить о том что произошло недавно, или можно делать сочинение на тему "как я провел прошлое лето"?

ветвь дискуссии
25.07.2010 09:25
Коняев Андрей Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
25.07.2010 12:19
Kэмeл

А если госдеп станет писать пропаганду в вбрасывать от имени 'читателей', - тоже опубликуете? :)

ветвь дискуссии
26.07.2010 10:37
Sil_ver

Конечно, а что в этом плохого. Или думаете, что народ прочитав, побежит свергать кого-то? Побежит только если наболело.

ветвь дискуссии
26.07.2010 14:29
Сергей

А я бы почитал и госдеповскую пропаганду. Почему не узнать и их мнение? Почему кто-то должен ограничивать мою свободу в получении информации? Кто и в чем прав, позвольте уж судить мне самому.

ветвь дискуссии
24.07.2010 12:52
Артем

Отличная статья. Очередной раз доказывает, что гражданское общество в России сформируется лет так через 25-30, когда точка зрения на свободу слова в обществе будет подобна т.з. автора этой статьи.
Интересно узнать возраст автора)

ветвь дискуссии
24.07.2010 16:44
МеееехаМозггг

5 лет. Пешком под стол ходит

ветвь дискуссии
24.07.2010 19:12
Секира

25-30 лет недостаточно.
Возьмите любой аспект, ну, например, повальное воровство.
В богоспасаемом Великобританском королевстве, почитай, несколько столетий вешали даже мелких воришек, пока у великобританцев не выработалось уважение к собственности - и чужой, и своей. Но уж всяко нельзя было представить себе какого-нибудь даже Генриха VIII, чтоб он устраивал эээ... Лохнессфинансгрупп для отъёма понравившейся собственности.

ветвь дискуссии
24.07.2010 20:02
Артем

Надеюсь, что развитие информационных потоков все-таки повлияет и нам не понадобится несколько столетий, чтобы от повального воровства избавиться) Как никак, лет так 26-27 назад мы и не могли бы и представить, чтобы вот так спокойно публично говорить о свободе слова.
Хотелось бы конечно, чтобы внуки уже пользовались плодами демократического общества.

ветвь дискуссии
24.07.2010 20:13
Секира

Мне нравится Ваш оптимизм.
В чём Вы заблуждаетесь? Вот так свободно публично говорить при коммунизме можно было - на кухне. Только теперь эта кухня объединилась с другими такими же кухнями. Очевидный минус - в беседу влезают незваные сексоты.

ветвь дискуссии
24.07.2010 20:37
Артем

При наших внуках такие кухни будут и телевидением, и радио, т.е самым что ни есть публичным местом общения. Я имею ввиду развитие Интернета.

ветвь дискуссии
26.07.2010 07:57
Рубильник

Он имел в виду, что если высказался патриот, то это по определению сотрудник спецслужб. Этим "товарищам" даже в голову не приходит, что патриотами могут быть простые граждане своей страны, даже если они живут на переферии.

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:37
mikluha_maklai

Вор у вора компанию украл.

ветвь дискуссии
25.07.2010 01:54
outlander

повальное воровство - процесс двунаправленный: одни недоплачивают, сколачивая состояние, другие добирают недоплаченое плохо приколоченым... баланс, мля.
и не надо про еврокрасоты, можно подумать английским полицейским нечем заняться? им, вон, оружие стали выдавать, чего не было сотни лет. не боевое. пока.

ветвь дискуссии
25.07.2010 12:24
Kэмeл

Легенды о законопослушной Британии можно было рассказывать при Совке, за тем самым занавесом. А так, я например, лично видел, как толстая негритянка набивала карманы плаща вещами в супермаркете- перчатки, шапки и все подряд. И спокойно вышла. Я только потом понял, что то была кража. :) наверно, она не слышала про Генриха.

ветвь дискуссии
26.07.2010 10:44
Sil_ver

Ну давайте сравнивать. За..ранцы везде есть. Тем более кто только в британии не живет. Страна не самая благополучная. Факт - что количество преступлений в разы меньше, чем в России. Факт еще и то, что во Франции-Италии еще лучше, в Германии - еще, а в Швейцарии-Австрии - вообще лафа. Ну а про беспредел чиновничий или силовой там вообще никто и не слыхал (в той же прогрессии).

ветвь дискуссии
26.07.2010 14:30
Сергей

"Лохнессфинансгрупп"?! - Спасибо! Понравилось!

ветвь дискуссии
26.07.2010 19:35
Voffka

А зачем Генриху такая многоходовка? Тогда времена были очень другие. Поступали горазда проще, объявляем Дона Барона врагом и предателем и на эшафот его. Собственность Дона Барона естественно в государеву казну. Правда в то время у каждого боле-менее уважающего себя Барона было нехилое войско, плюс братья-сыновья. Поэтому арест мог перерасти в крутую войнушку. Вешали, в том то и дело, мелких воришек. Средние воришки откупались и "присаживались" в тюрьму. Крупные воры, как водится, при власти деньгах и защите и посадить сами могут кого хочешь.

ветвь дискуссии
26.07.2010 10:40
Sil_ver

Артем.
Вы проспали. Гражданское общество в России уже есть. И оно уже взрослее власти. Общество не боится поднимать неудобные вопросы про воровство и откровенный криминал. Власть только не идет на встречу. А если у всех будет т.з. как у автора статьи. То и через 50 лет общества не будет. Ибо всем, жалеющим навести локальный порядок, будут затыкать пасть админитративным ресурсом, а вы будете принимать это как должное.

ветвь дискуссии
26.07.2010 10:44
Артем

У нас с вами разная Россия. Пока что люди не особо рвутся защищать свои права ... Судам не доверяют, милиции тоже.

ветвь дискуссии
26.07.2010 10:49
Sil_ver

Наверное и разная, хотя в каждом городе есть человек судящийся с жэком, ну а про последователей Навального я вообще молчу. А это и есть гражданское общество. Другое дело, что вот. На виду практически происходит беспредел, все его видят, но государство своими органами даже для вида не шевелится. Так откуда тут взяться доверию? Вот мы и имеем то, о чем я говорил, общество требует разобраться, указывает на нарушения, а власть не готова с ним взаимодействовать.

ветвь дискуссии
26.07.2010 10:55
Артем

Меня всегда радует когда говорят "государство не шевелится" ... Что вы понимаете под государством?) Это те же самые люди. Пока во власть не придет демократическая элита, а не постприватизационная, которой будет выгодна демократия, гражданское общество государство поддерживать не будет. А демократической элите еще надо вырасти, постоять за свою собственность, а потом уже лоббировать свои интересы во власти. Этому как раз будет способствовать развитие информационных потоков и пр. Короче, как ни крути, ждать еще минимум лет тридцать.

ветвь дискуссии
26.07.2010 11:40
Sil_ver

Органы государственные не шевелятся. Ну, понятно, о чем речь. Когда между возбуждениям дела о Даймлерах и информации о факте приеступления проходит полтора месяца - это не шевелится )
Ну, в целом, разумно. Даже согласен. Просто хочу обратить внимание, государство для улучшения себя обществом не пользуется. И, государство на стречу таким процессам не идет.

ветвь дискуссии
24.07.2010 13:04
barrycada.livejournal.com

Я так понимаю, в оффтопике можно только оффтопить? Про политоту / экономику / рынки писать не стоит? Всё равно ведь цензуру не пройдёт, да?

ветвь дискуссии
24.07.2010 17:47
just_no

Вы специалист с большой буквы С по политике, экономике и рынкам? Как ваше имя, Специалист?

ветвь дискуссии
25.07.2010 09:26
Коняев Андрей Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
27.07.2010 09:59
Софокл Платонович Антикретинский

Вы хотели сказать, наверное: "НапишИте. Если напишЕте интересно, то чего ж не пройдет-то? НапишИте"
С ув. В.Я.

ветвь дискуссии
27.07.2010 11:02
Коняев Андрей Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
24.07.2010 13:14
Патриот

автору +++
поддерживаю!!!

ветвь дискуссии
24.07.2010 13:23
Неуч

Ща графоманы всех мастей зашевелятся. У нас же блогеры всё знают, во всем разбираются.)))

ветвь дискуссии
24.07.2010 15:16
iLPrincipe

я тебе люто плюсую ,товарищ))

ветвь дискуссии
24.07.2010 13:24
Чаво?

Отличный пост читателя.
Никакой политкорректности, нет заморочек редакционной политики, изложено емко и точно. Плюс стопиццот афтару.

Инициатива редакции началась удачно:) Странно только что фидбек на gmail, у ленты почтовые ящики закончились?

ветвь дискуссии
24.07.2010 15:22
Артем

gmail - лучшее сито для спама в мире!)

ветвь дискуссии
25.07.2010 09:26
Коняев Андрей Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
24.07.2010 14:11
conway twill

Отлично написано.Прекрасно видно, как у человека юношеский максимализм, порожденный гормонами, сменяется нормальной аналитической работой ЦНС.

ветвь дискуссии
26.07.2010 10:51
Sil_ver

И отсутствием опыта реального взаимодействия с миром.

ветвь дискуссии
26.07.2010 11:12
conway twill

Это вы про юро-музыканта?

ветвь дискуссии
26.07.2010 11:41
Sil_ver

это я про автора сий статьи.

ветвь дискуссии
26.07.2010 13:33
conway twill

Ну, оценить опыт реального взаимодействия с миром вы не можете. В силу отсутствия у вас этого опыта.

ветвь дискуссии
24.07.2010 14:14
sepulka

главное, чтобы отбор велся в ключе интересности для читателя, а не писателя.

ветвь дискуссии
24.07.2010 14:24
sepulka

по поводу самого оффтопика: при заезженности самой темы, автору удалось донести до читателя свою точку зрения без распространенных штампов. за это спасибо.
P.S. Оппозиция занесет вас в черный список и вам запретят въезд в США. )))

ветвь дискуссии
26.07.2010 08:11
Рубильник

Покажите мне тех дебилов, которые по доброй воле хотят уехать в США. Нет, ну если по долгу службы, там понятно, а вот если из "спортивного интереса" - тут необходимо дальнейшее исследование, и постоянное наблюдение за пациентом.

ветвь дискуссии
26.07.2010 09:14
sepulka

Случаи бывают разные(с). Туризм, командировки и т.п. Посмотреть новые места, познакомиться с интересными людьми, у... -ммм, нет это из другой серии.

ветвь дискуссии
24.07.2010 14:24
VladTmb На полис деду Морозу...

Ну вот не верят люди что Вы есть.., а зря. Я точно знаю ЕСТЬ! И подарки, иногда подкидывает(даже со смыслом, сразу видно в деле вроде сечет), и в трубу в дом заглядывает регулярно(беспокоится наверно). А в самом деле, как нам детям и без деда Мороза? Да никак! Вот тока воспитательный момент хромает и результаты, скажем прямо, не очень. Зато, небось, отчетность в ледяной канцелярии прет как лебяжий пух, во все края разлетаясь и нашим и... А по сему хочу и я туда пожаловаться. Вот показывают Вас по телевизору, а там дети игрушку просят . И им то что они попросят, то и дают. А не по телевизору? Ну все не так. Просишь, просишь только мат и мерзость в ответ. Ну ладно там если с похмелья, на полюсе без ентого дела никак нельзя, мы ж понимаем, но ведь не каждый же день! Ну и приходиться излагать свои просьбы настойчевее... Доходит, не сразу, но доходит! Вот результат, конечно неочень, даже и писать как-то неудобно. Просишь одно, дают ну совершенно другое, либо то что нужно, но почемуто всегда с брачком... Ну мы дети не очень гордые и дареному очень даже рады, почти счастливы... Только вот почемуто, то что ВЫ САМИ дали ВЫ потом САМИ и отбираете если вдруг чудо ваше понравилось. Я так думую из благих побуждений, брак исправить. Впрочем, мы с детсва приучены, если улицу асфальтируют значит скоро под ней трубы ложить будут. Ну забрали и забрали, сами в лесу найдем и хоть из шишек, хоть из сучков слепим чего-нибудь. Так нет, тут опять дед Мороз с берданкой на страже детского счастья появляется и в лес непущает. То же мне авторитет, видели мы(из-за угла) как ВЫ с мужиками на водку и на свою Снегурку в наперстки играете. А мужики-то эх.., выиграй такого, с таким-то носом. Вообщем, надо Вам что-то в этой жизни решать, а то если Вы неотзаветесь, мы напишем в спортлото.

ветвь дискуссии
24.07.2010 15:17
iLPrincipe Лента радует

Идея с колонкой читателей прекрасна,первый опыт удался,посмотрим ,что будет дальше

ветвь дискуссии
24.07.2010 15:40
digitype.livejournal.com

Автор наверное не в курсе, что большинству людей как раз таки и нужны все эти Ленины на броневичках. Потому что людям нужен лидер, за которым они готовы будут пойти.

ветвь дискуссии
24.07.2010 17:48
just_no

Научитесь говорить за себя.

ветвь дискуссии
25.07.2010 02:00
outlander

Вы пробовали в лодке грести "враздрай"?

ветвь дискуссии
25.07.2010 08:00
just_no

Мы живем не в лодке.

ветвь дискуссии
25.07.2010 02:18
digitype.livejournal.com

Если считаете, что я выразился некорректно, сможете выразить мою мысль иначе? С благодарностью выслушаю.

ветвь дискуссии
25.07.2010 08:00
just_no

Ваши мысли выражайте, пожалуйста, сами.

ветвь дискуссии
25.07.2010 10:41
digitype.livejournal.com

Я так и думал. Если нечего сказать по теме, то и не стоит щеки важно раздувать.

ветвь дискуссии
25.07.2010 11:22
just_no

Заведомый бред не имеет смысла комментировать. Бреда, как правильно замечает статья, в мире и так чрезмерно много.

ветвь дискуссии
25.07.2010 11:55
digitype.livejournal.com

Ну да, ну да. Из статьи:

"Альтернативных точек зрения не принимают, что тоже символизирует: люди, якобы ратующие за плюрализм мнений, на самом деле приемлют только свое. Демократичное. Кто не разделяет - тупое быдло и стадо с рабским менталитетом".

Себя не узнаете? :)

- Ты дурак!
- Почему это? Изволь разъяснить.
- Дурак и все. С дураками не общаюсь, ничего не разъясняю.

Почему наш народ не умеет вести дискуссии?

ветвь дискуссии
25.07.2010 13:12
just_no

Потому что здесь не о чем вести дискуссию?

Далее говоря. Вы ошиблись стороной в этом своем замечательном описании: Вы сначала высказали свою офигенную мысль, а затем когда эту мысль отказались разделять - полезли за словом в бутылку. Действительно, "кто не разделяет - тупое быдло и стадо с рабским менталитетом".

Меня нисколько не интересует процесс обсуждения выдвинутого Вами тезиса. Вы пишете что угодно, мы реагируем на это, как пожелаем. Это и есть пресловутая "свобода слова" и "плюрализм мнений", оно так работает.

ветвь дискуссии
25.07.2010 14:16
digitype.livejournal.com

Знаете, свобода слова свободой слова, но не стоит забывать про корректность и вежливость к собеседнику. Это и был смысл моего разговора с вами.

ветвь дискуссии
25.07.2010 16:17
just_no

Неправда. "Вежливость" в Ваших тезисах появилась только сейчас. До этого всё сводилось к "нечего сказать" и "не умеют вести дискуссии".

По сабжу же существует замечательное высказывание: это интернет, детка. Тут могут и ****й послать.

ветвь дискуссии
24.07.2010 16:31
Alexander

Вернее 2 варианта:
1. Если автор сам верит в то, что пишет - то просто идиот, но это лечится)
2. А вот если он не верит (что видно по характеру написанного) - тогда это не просто мерзавец, а еще и подлец))
И все это наводит на мысли о том, что по ту сторону барикад явное зло, раз оно так рьяно пытается выглядеть "логично", "непредвзято".
Предлагаю автору сменить фамилию на Леонтьев, а имя на Михаил - уж больно просится!!!))))))

ветвь дискуссии
24.07.2010 16:45
МеееехаМозггг

+1.. наитупейший аффтор попался.

ветвь дискуссии
24.07.2010 16:46
МеееехаМозггг Полезная инфа всего оффтипока, это объявление о том, что теперь и мы можем писать статьи...

остальное лажа достоевского.

ветвь дискуссии
24.07.2010 16:57
Pontorezz Антон Кречетов молодец !

Мне понравилась статья.

ветвь дискуссии
24.07.2010 17:07
Капитан Очевидность

Антон Кречетов - может и молодец.
Но вот тот "читатель", который тут весело, бесстрашно и решительно раскритиковал "оппозицию" - подонок.
Не то, чтобы мне кто-то был лично очень привлекателен из них.
Но у них - по крайней мере хватает смелости не лизать зад "нациАнальному лидеру".

ветвь дискуссии
24.07.2010 17:13
Pontorezz

Всегда будут и те и другие.
Такова жизнь.

ветвь дискуссии
24.07.2010 17:07
praporweg

"Однажды кот усевшись на горячий камень, вскрикнул и поклялся нина один камень более не садится" учил своего ученика один восточный мудрец.
О чем он говорил? Смысл на поверхности, если Россия обожглась об демократию и свободу слова, это это вовсе не значит что первое и второе суть зло, все развитые страны работают по этим принципам. Пробвлема в другом - не за тот конец взяли и использовали не по назначению. Если не получается грамотно водить авто, то не оправдывайтесь дескать само авто плохое, и вовсе вам не необходимо.

ветвь дискуссии
24.07.2010 17:50
just_no

Статья не утверждает, что "первое и второе суть зло". Пройдите курс обучения чтению.

ветвь дискуссии
24.07.2010 17:56
Alexander

just_no вы молодец! такой принциписальный, прямо буквоед! Свою какашечку не забыли подложить!)))))

ветвь дискуссии
24.07.2010 18:00
just_no

Вы скучны и унылы. Уйдите.

ветвь дискуссии
24.07.2010 18:00
shtopertomposs

Что такое РТР?

Дотошный читатель.

ветвь дискуссии
26.07.2010 10:53
Sil_ver

Бывшее название России.
Телеканала России. Даже не заню, который из них хуже, 1, Россия или НТВ.

ветвь дискуссии
24.07.2010 18:20
Владимир Владимирович Путин

90% каментов будут в духе "Автор - приспешник кровавого режима".

ветвь дискуссии
24.07.2010 18:25
Капитан Очевидность

Это очевидно, т.к. оно так и есть.
Если бы аффтар написал чего-нибудь вроде "я - голубой и люблю это дело!", то 90% каментов почти наверняка будут не толерантны.

ветвь дискуссии
25.07.2010 02:03
outlander

10% Вы для себя зарезервировали?

ветвь дискуссии
26.07.2010 10:54
Sil_ver

А ему будет пофиг )

ветвь дискуссии
24.07.2010 18:22
Владимир Владимирович Путин

А гонорары будут?)))

ветвь дискуссии
25.07.2010 09:37
kosmopoliten.livejournal.com

За деньги и дурак напишет..а вы за саму мысль попробуйте!!

ветвь дискуссии
25.07.2010 10:41
Владимир Владимирович Путин

Работать за "бесплатно" дураков нет. Зато сколько дураков, работающих за "спасибо"!
(из анекдота)

ветвь дискуссии
24.07.2010 18:33
Тусечка Дело хорошее

Почитаем. А может и напишем, хе-хе...

ветвь дискуссии
25.07.2010 09:37
kosmopoliten.livejournal.com

Я точно- НЕТ!!

ветвь дискуссии
24.07.2010 19:25
mourniq.livejournal.com

Автор все правильно написал. Есть только такой момент, что провластные блогеры и другие говорящие блогеры этот вот эпитет "неконструктивная критика" поворачивают как дышло и используют в качестве универсального контраргумента против всего, что их не устраивает. А судьи при этом на их стороне. Это проблема.

А те, кто пишет "мерзавец" и "фамилию сменить на Леонтьев" лишний раз показывают, как наша оппозиция дискредитировала себя своим советским догматизмом. Результаты выборов в Думу-2003 тому отличное подтверждение.

ветвь дискуссии
24.07.2010 19:26
mourniq.livejournal.com

*другие говорящие головы, а не блогеры

ветвь дискуссии
24.07.2010 19:37
Капитан Очевидность

Повторюсь. Только сейчас и только для вас. Потому, что мультик этот с вашего аватара - хорош.
"Это такой хитрый план Главного Политического Управления. Чтобы как можно больше явных идиотов стали "оппозицией". Тогда за их бессмысленным рёвом - никто не сможет расслышать вменяемых людей. А именно их - и боятся больше всего."

ветвь дискуссии
24.07.2010 20:07
mourniq.livejournal.com

Вы очень добры и снисходительны ко мне сирому. Давайте все-таки упырим мел. Речь не о том, кто с какой стороны вменяемее. Речь о том, что риторическая дихотомия "грантоеды-либерасты" против "путиноидов" далеко не заведет. Политическую культуру надо всем повышать, а не огрызаться.

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:10
Kleine Maus

Вообще, любая риторическая дихотомия намекает, прежде всего, на шизофрению...

ветвь дискуссии
26.07.2010 10:56
Sil_ver

Приятно вас послушать, господа.

ветвь дискуссии
24.07.2010 20:36
v-vashurin.livejournal.com Автор молодец

Всегда поражало, как русские, да и жители бСССР вообще общаются на форумах. Так только ответишь против чьего то мнения, так тут же начинают поливать грязью.
Свободе слова надо научится, автор высказал свое мнение. Ты с автором не согласен, так вместо того, что ответить ему адекватно, заявляют: "я считаю, автор поста мерзавец.".

Свобода слова - это не есть свобода хамства.
С автором согласен, не нравиться власть, так выскажи. Есть в конце концов интернет. Что то тут мало людей боящихся, что за ними сейчас заедут из ФСБ.

ветвь дискуссии
24.07.2010 20:53
Капитан Очевидность

Отвечать "адекватно" - метать бисер. Вы сами знаете перед кем.
Просто потому, что твои ответы им по-барабану.
Эти люди позволяют себе отправить прошедший Чечню, вооруженный "Зубр" из Москвы во Владивосток против обычных людей.
Только потому, что им ПОКАЗАЛОСЬ, что те собираются собраться на митинг. И на все возражения у них ответ один. В виде сапога.
А такие, как обсуждаемый нами тут человечишка - публично расписывается в том, что он тоже "два раза ку делал для господина ПЖ". Я - тоже из вашей толпы, пацаны! Дайте пнуть его! Дайте пнуть!
С такими - нужно говорить исключительно матом.

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:25
Kleine Maus

Вносить конструктив, делать реальные дела, улучшать ситуацию в стране - пускай, для начала, в плане атмосферы в обществе - получается, по-Вашему - "метать бисер". Да? Перед кем? Перед быдлом, да..? Я угадал? С которым нужно "говорить исключительно матом"? И чем же, в таком случае, отличается ВАШЕ "добро с кувалдой" от того же у "противоположного лагеря"? Правильно. Вы с ними - одно. Радует, впрочем, то, что "противоположный лагерь" на деле несколько отличается от имеющегося в Вашем воображении..

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:29
Капитан Очевидность

Если Вы объясните мне, убогому, чем этот текст "улучшает ситуацию в стране - пускай, для начала, в плане атмосферы в обществе", я вот прямо тут публично и извинюсь!
Я - гарантирую это!

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:31
Kleine Maus

На самом деле, здесь проблема заключается в наличии или отсутствии жизненной мудрости, что ли... К примеру, как победить насилие ненасильственными методами, не прибегая ко лжи и замалчиванию. Решение можно найти, только если внутри есть подлинный идеологический и нравственный стержень. То есть, когда слова и призывы соответствуют тому, чего на самом деле хотят эти говорящие и призывающие.

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:36
Капитан Очевидность

С точки зрения банальной эpудиции каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих геотpансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коpеллиpующих аспектов.

Не зачёт. Пересдавать будете?

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:39
Kleine Maus

Проще: говоря о "бисере" свободы слова, который не нужен "быдлу", Вы думаете, что как-то способствуете этой самой свободе слова? Например.

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:49
Капитан Очевидность

Я не говорю о бисере для "быдла". Тут всё тоньше. Это - не быдло, я его так нигде не называл.
Это - человек, который своим "мнением" (ничем не отличающимся от "политики партии") пытается сказать тому самому "быдлу", что оппозиция - клоуны. Болтуны. Верить им - себя не уважать.
Я - не люблю всех этих Касьяновых и Немцовых. Это - действительно клоуны типа Жириновского, которым платят деньги, чтобы они ИЗОБРАЖАЛИ оппозицию. Но за громкими бессмысленными речами этих "деятелей" - стоят другие люди. Которых не слышно. Именно этого и добивались Путин и Ко.
П.С.
А вот Шевчука - он зря тронул.

ветвь дискуссии
24.07.2010 22:08
Kleine Maus

Это - человек, который своим "мнением" ... пытается сказать тому самому "быдлу", что оппозиция - клоуны. Болтуны.

Здесь Вы несколько дорисовали. Автор, на мой взгляд, просто даёт правильную модель отношения.

Оппозиция, в свою очередь, всегда может изменить свою парадигму, если у них, как я уже сказал, есть подлинное стремление к демократии, свободе слова и т.п. ценностям - которые ведь подразумевают уважение к людям и их мнениям и волеизъявлению, разве не так..?

Дело в том, что власть со времён СССР изменилась по духу (всё-таки!), а т.н. оппозиция а-ля Новодворская-Каспаров (ну, и Немцов, в общем-то) - нет, она осталась со своими любимыми картинками "тоталитарной империи", "кровавой гэбни", "заграница нам поможет" и т.п.

Ясно, что это никак не способствует развитию страны и её политсистемы. Более того - такое их поведение постоянно создаёт соблазн власть предержащим вернуться в прошлое - замкнутый круг.

А то, что мнение автора совпадает, как Вы посчитали, с "линией партии" - ничуть не страшно для здравомыслящего человека. И, вообще, что это за подход - бояться любых совпадений во мнениях?

ветвь дискуссии
24.07.2010 22:22
Капитан Очевидность

А вы не обратили внимания на то, что Путин и не даёт "развивать политсистему"?
Всеми своими чинушными силами. Пусть там подделывают результаты выборов! Но он даже боится ЛЮБОЙ конкуренции! И - правильно боится, зона по нему плачет.
Попробуйте зарегистрировать партию. Попробуйте её хотя-бы СОЗДАТЬ.

ветвь дискуссии
25.07.2010 03:40
Kleine Maus

Согласен, потому и говорю, что неразумно играть по принципу "я весь в белом, а вы ...". Этак замкнутый круг может получиться.

ветвь дискуссии
24.07.2010 22:45
v-vashurin.livejournal.com

А вот Шевчука - он зря тронул.
--
Ну мне Шевчук вообще без различен, так, что раз автор тронул, ну и ладно.
Я посмотрел диалог Путина и Шевчука, что то они оба мне не понравились. Шевчук перебивал, а Путин пытался не давать слова, что тоже не красиво. Так, что если вы на автора кинулись из за Шевчука, то совершенно зря. Лично мне, он просто популярный поэт, композитор и певец, а не кто то больший.

Хотел бы он протестовать, и быть рок музыкантом протестантом, брал бы пример с Егора Летова и его группы "Гражданской обороны", например. ))

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:42
Kleine Maus

Как может появиться демократия в обществе, разделённом на "послушное путинское стадо" и "знающих-что-происходит-и-потому-протестующих"? Исходя из классического и современного определений демократии.

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:44
Kleine Maus

Имею в виду конкретных российских "протестантов" и инспирированных сходными настроениями местных авторов комментариев.

ветвь дискуссии
24.07.2010 22:14
Kleine Maus

Пока - да. И пока - то, что он (они) потихоньку создают оппозицию искусственно - единственное, к сожалению, решение. На самом деле, это не столько какой-то "секретный план", сколько безвыходность положения - исходя из всего того, о чём мы с Вами говорили выше. Думаю, если бы Союз шёл плавным ходом, по пути наподобие Китая - за эти 20 лет мы бы уже пришли к той самой демократии и т.д. А получилось - резко, разрушительно - в результате чего эти понятия дискредитировались в массовом сознании, соответствующая элита не сформировалась, и "маятник" качнулся в обратную сторону. И до сих пор даёт о себе знать... Но я всё-таки смотрю в будущее с умеренным оптимизмом. У нас постепенно появляется осознание того, что идеальный путь - это "срединный".

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:51
Капитан Очевидность

Никак. Пока Путин.

ветвь дискуссии
24.07.2010 22:40
v-vashurin.livejournal.com

Ну так свобода слова - это свобода говорить то, что думаете, а вы говорите и не боитесь.
Про вооруженный "Зубр", ну, что то система власти не адекватна, я согласен. Если люди митингуют, а не устраивают погромы, кидать на них ОМОН - преступно.

ветвь дискуссии
24.07.2010 20:50
topot

у автора здравые мысли

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:54
Капитан Очевидность

Можно уже выписывать?

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:02
Красный совок

Антон Кречетов - честь и совесть ленты.ру.
Следим за успехами.

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:14
adik

Антон Кречетов молодец!

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:35
guest86

Из текста афтора можно понять, что юношеский максимализм сменился на здравый прагматизм. Мы все живем для себя, своей семьи, родных, близких, друзей, и собственный достаток и благополучие всегда важнее мифической "свободы, равентсва, братства", тем более, что идейные борцы, как правило, звезд с неба не хватают, и зачастую "окучиваются" доблестным ОМОН. Т.е. дело грязное и не прибыльное. Если гранты кому-то и перепадают, на всех явно не хватит. Но афтор явно не слаб умом и выбрал "силы добра" :)

ветвь дискуссии
25.07.2010 09:33
VladTmb

Немного вынужден с Вами не согласиться. Вы верно заметили Вы все живете для себя... Более того, люди привыкшие, в силу обстоятельств, к определенным благам, за счет менее информированного слоя населения - паталогически эгоистичны. Все это правоцирует только одно - правовой беспредел. Какой смысл писать законы для людей, по определению, стоящих над ним и и ему неподвластных, а чья работа, собственно, и состоит в том, что-бы вводить людей в заблуждение? С таким же успехом можно вычерпывать воду из Саргассова моря. Таким образом, здравомыслящий человек в таком обществе, может концентрироваться только на доме, семье(родственниках) и иногда друзьях. Вот только, процент таких людей, с каждым годом становится все больше. Возрастает конкуренция и ожесточение приводящие к угнетению, собственно, базисного слоя населения. Способы добывания благ становятся все подлее и изощреннее. Далее, делайте выводы...

ветвь дискуссии
25.07.2010 12:39
Pontorezz

Своя рубашка ближе к телу (с).
Если человек живет более-менее хорошо, то за каким ... спрашивается ему лезть на баррикады. Так было и так будет всегда и не только в России, а и в других странах. Если человек не лезет на баррикады и у него спит дух революционера - это не значит, что он менее информирован, просто ему так нужно, выгодно если хотите. Страх потерять то, что имеешь, думаю есть у каждого здравомыслящего человека.

ветвь дискуссии
26.07.2010 11:05
Sil_ver

Ну, например, есть люди, которым просто несправделивость или беспредел как мелом по стеклу. Их не много, но они всегда есть. Они достаточно честолюбивы, чтобы пытаться изменить порядок вещей. На мой взгляд, если человек отталкивается от собственного благополучия, то он не вполне смормировался как человек, такой ни поможет в трудную минуту, ни через дорогу не преведет. Ему и на свободу слова пофиг. Ни полета мысли, ни работы головного мозга. Шестеренка. Винтик. По моему опыту - в серъезной работе от таких толку ноль.
Ну и что ж это за "силы добра" которые на любой пшик реагируют омоном? )

ветвь дискуссии
26.07.2010 15:42
oogl

Добрый порядок делает людей храбрыми, беспорядок же обращает их в трусов. Н.Макиавелли

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:49
Tchegres1945 И что-то о "здравом смысле" или пиши Емеля твоя неделя?

Там,ещё было и конструктиве и о людях что-то сделавших со Свободой,в т.ч. и Слова... Но нас заинтересовал вот этот момент:"И составлять собственное мнение, основанное на личном опыте и наблюдениях, а не на вталдыченных харизматичными лидерами догматах."-составили,обнародовали в материале к воззванию "Россия вперёд!",отправили по указанному конкретному адресу и ... Получаем полный карман фиг-мысли постороннего в наши(ваши) дни не ценятся ни на грошь,кто бы и где бы их не произносил... А если нет "конструктивного" и внятного реагирования,то любое Слово остаётся набором буков,как здесь,подначивают...

ветвь дискуссии
24.07.2010 21:59
Капитан Очевидность

Самое интересное, что ОН на своё "воззвание" - получил ТЫСЯЧИ ответов.
Но среди всех - выбрал именно ответ оплаченного идиота-футуролога Калашникова.
И стал его претворять в жизнь...
Сюрреализм.

ветвь дискуссии
24.07.2010 22:07
Tchegres1945

Они каждый день получают ТЫСЯЧИ писем,обращений и петиций-результат?-фиолетово,как в Белые Ночи... Если в охаиваемое всеми демократами и свободомыслящими говорунами и крикунами время была ПРОКУРАТУРА,которая хоть как-то следила за правильным и своевременным реагированием на письма и жалобы,то в нынешнее громогласие-НЕТ ИНСТРУМЕНТА и ИНСТИТУТА привлечения к ответственности ни местного чинодрала,ни центрального самого... И это голая ПРАВДА-г-о-о-л-а-я-а-а!!!

ветвь дискуссии
24.07.2010 22:47
transgenic

Точка зрения понятна и имеет право на существование, только эээ... снова ведь реальная ситуация сперва искусственно загоняется в плоскость, после чего убедительно демонстрируется, что на плоскости всё просто и понятно. А мир ведь, такие дела, не плоский. Многомерный он, нелинейный и анизотропный.

Оппозиция где у нас? В любом достаточно большом обществе должна быть оппозиция, все люди не могут думать одинаково. Кто-то должен считать, что Сколково - это неправильно, что курс рубля к доллару должен быть на двадцать процентов выше (ниже, левее, правее, нужное подчеркнуть) текущего, что Газпром надо срочно приватизировать (национализировать, ликвидировать, наградить орденом), что Украина должна немедленно присоединиться к России (к НАТО, к Польше, к нефтепроводу ВСТО, к движению неприсоединения). И так далее, куча мнений по куче вопросов. Тысячи их. Где? Я не вижу. Вижу дудящее во все дудки ЕдРо на одном конце политического спектра и каких-то странных людей с козлиными бородками на другом. И всё. А между ними, там, где должны быть тысячи различных мнений по тысячам важных вопросов - зияющая дыра. Как такое может быть, а? Может, кому-то просто не дали слова? Не может же быть, чтобы у ста тридцати миллионов разных людей не набралось мнений, альтернативных официальному, хотя бы на парочку ежедневных газет. Разве что они все действительно "тупое быдло и стадо с рабским менталитетом" - но я лично живу в этой стране и вижу, что нет, не все. Проблема тупости быдла и рабскости менталитета имеет место, конечно, но уж не настолько, чтобы совсем. Не может это так сильно влиять.

...Другой, очень отдельный и очень длинный вопрос - нужна ли эта свобода слова. Не вообще человечеству, а конкретно мне конкретно на ближайшие пять лет.

ветвь дискуссии
24.07.2010 23:19
just_no

> Я не вижу.

Может быть, имеет смысл открыть глаза?

> Может, кому-то просто не дали слова?

Может, кто-то его просто не берет?

> Не может же быть, чтобы у ста тридцати миллионов разных людей не набралось мнений, альтернативных официальному, хотя бы на парочку ежедневных газет.

И действительно - не может. Поэтому эти тысячи альтернативных (и альтернативно одаренных - тоже) мнений сейчас повсюду. Стоит только, как я уже отмечал, глаза наконец-то открыть.

ветвь дискуссии
24.07.2010 23:32
transgenic

Спасибо, что нашли время ответить на псто. Ваше мнение очень важно для нас.

ветвь дискуссии
25.07.2010 11:22
just_no

Всегда пожалуйста, обращайтесь еще. Ваш К.О.

ветвь дискуссии
25.07.2010 00:24
vlad i mir

Мнений много, стоит лишь поискать в интернете. А по федеральным каналам вам никогда не покажут что-то кроме речей ЕдРа и Путина и не надейтесь. Власть захватила все влиятельные СМИ-это и дало ей так долго держаться у руля страны, хотя результаты действительности этой власти просто отвратительны.

ветвь дискуссии
25.07.2010 00:25
vlad i mir

*"результаты деятельности", конечно же.

ветвь дискуссии
26.07.2010 11:08
Sil_ver

transgenic
Хороший пост )
Но ответом может быть только, имхо, - нужна )

ветвь дискуссии
24.07.2010 23:35
Sergey Sergey

Знакомая песня, что у нас свободы слова навалом. Телевизора насмотрелся? Это ты в интернете такой смелый, а в жизни, если тебя заденет, в суд пойдешь басманный или будешь покровителей искать? Оппозиция не нравится, тем что "просто маршируют, скандируют в общественных местах и флудят"? А ты хоть раз заходил на их сайты, ты читал их программы, чего они хотят? И, в отличие от них, можешь сказать, чего же хочет путен со своей воровской бандой? Когда будут затыкать рот кляпом, будет уже поздно рассуждать о свободе слова.

ветвь дискуссии
25.07.2010 01:19
v-vashurin.livejournal.com

Ну так возможность писать, что думаешь и читать сайты оппозиции и есть свобода слова :)
А независимость суда или возможность защитить свои права, когда заденут - это правовое общество и боюсь, они не пересекаются. :(
Все говорят про коррупцию и зависимость тех же судей, но похоже никто не слушает и ни как не реагирует. :(

ветвь дискуссии
26.07.2010 11:14
Sil_ver

Ошибаетесь, Вашурин.
Независимость суда и правовые моменты сильно завящаны на свободу слова. Суд может анпрямую игнорирвать закон, когда вы один. Но когда на вас смотрит вся страна объективности у суда и правоохранителей резко прибавляется. А то, что не реагируют - ваша правда. Но это из другой оперы. Если бы мы не знали о коррупции и зависимости - лучше бы не было точно.
Со свободой слова немножко другая есть плоскость. Как не возможность чиновникам или силовикам на местном, или любом другом уровне прекратить не угодный поток информации о собственном воровстве и разгильдяйтсве. С этим у нас что? С этой точки зрения со свободой слова у нас все очень плохо. Особенно на местном уровне. И такие вещи, как 282-статья только способствуют закреплению порочной ситуации.

ветвь дискуссии
25.07.2010 02:22
outlander

ага, и эти люди называют нас идиотами. Вы роете себе могилу своими собственными руками.
поясню: если оппАзиция придет к власти и НЕ будет вести себя как " путен со своей воровской бандой", то надолго там не задержится. чистыми - демократическими методами, ее " путен со своей воровской бандой" выставит оттуда уже на первом годе.
а если оппАзиция придете к власти и БУДЕТ вести себя как " путен со своей воровской бандой" - то какая нам разница, кто там сидит?

ветвь дискуссии
25.07.2010 03:47
Kleine Maus

а если оппАзиция придете к власти и БУДЕТ вести себя как " путен со своей воровской бандой" - то какая нам разница, кто там сидит?

Вот именно.
Уже по риторике можно определить, что это просто люди, борющиеся за "кормушку". А зачем менять шило на мыло..?

ветвь дискуссии
24.07.2010 23:44
Скептик ???

Автор пытается нам объяснить как нам хорошо, что у нас на всех каналах только пропаганда едросов потому, что иногда либералы не удачно формулируют мысли?
У автора плохо с логикой и с пониманием взаимосвязей. Интеллектуальный уровень явно недостаточен для публикаций на уважаемом новостном портале. Редакторы вы куда смотрие? Неудачные высказывания либералов не имеют ничего общего со свободой слова.

Путин с Медведевым всегда что-ли с логикой дружат? Из последнего понравившегося. У нас строительство километра дороги самое дорогое в мире и все знают почему. Денег на дороги не хватает. Поэтому что? С коррупцией бороться? Нет. Налоги повысить. Логично правда же? Пусть быдло скинется нам на откаты. Автор, правда же было бы интересно обсудить это на центральном канале и объяснить это населению?

А автор, судя по не очень высокому уровню интеллекта и характерным проблемам с логикой, явно либо из едросов, либо из их молодежной подстилки, ну либо просто заплатили.

ветвь дискуссии
26.07.2010 11:20
Sil_ver

Опять же правильно. Обсуждение тех или иных моентов происходит исключитально стихийно, на форумах, без власти. Это же тоде свобода слова. Почему на ТВ не проводится обсуждение важных для общества и государства проблем?

ветвь дискуссии
25.07.2010 00:15
Kontra

"Парламент-не место для дискуссий"
Объвил политаку партии и правительства ответсвенный "товарисч"
Это ЖЕ ОТНСИТСЯ И К СИДШИМ НА ЦЕПОЧКЕ и тявкающим токо по приказу из Кремля СМИ да и ваще к аубличному вырадению мнения на всей территории России
Реализуется дубинками ОМОНа, фальсификацией выборпв
преследованиями арестами и убийствами несогласных и честных журналистов

Дык об чем базар то?

ветвь дискуссии
25.07.2010 02:54
outlander

не за то едро терпят, что хорошо оно, а зато, что оппозиция выглядит не сильно лучше. почти все было у нее в руках. премьером стоял ее человек. и что? чем хорошим он запомнился людям? вот то-то. меж собой договориться не могут, а вся страна виновата, что одни социа, другие либера, третьи демокраю... меньшинство, короче. объединитесь для начала, чтоб победить. а потом уж делиться будете. еще неизвестно какими они будут либералами, когда власть почуют в руках. может ОМОН детской игрушкой покажется.

ветвь дискуссии
26.07.2010 11:21
Sil_ver

Поэтому и боятся гипотпетической здравой оппозиции, которая может сформироваться в гражданском обществе на волне свободного обсуждения проблем. Ибо Едро по сравнению с ней - будет далеко не в шоколаде.

ветвь дискуссии
25.07.2010 00:27
Гуляж

"А вот и Юра-музыкант, отчего-то взволнованно пересказывающий пункты последнего послания президента Федеральному Собранию, выдавая их за плод собственной мозговой деятельности: надо помогать людям, бороться с коррупцией, демократизировать… zzzZZz. Слышали уже. И, что характерно, никто Юре кляп в рот не забивает и на Лубянку не увозит.
...
Возможно, корни уходят в трудности с воспитанием, но, может быть, проблема еще и в другом. Привыкшим к мантрам о свободе слова людям просто лень думать. Посему попробую скромно предложить: видеть в свободе слова не возможность невозбранно призывать население к свержению власти, а возможность узнавать различные взгляды на политические, экономические и социальные процессы в нашей стране."

Уважаемый автор, в первом абзаце Вы сказали чушь. Судя по общему посылу статьи, она не случайна. Воспользуясь свободой слова, я не буду объяснять в чем именно. Поверьте это в Ваших интересах.
Тем более, если Вас действительно интересуют вопросы типа "откуда берется чушь в головах?" и "почему другие люди так агрессивно на нее реагируют?"
...Такая вот странная у меня свобода слова получилась,
С надеждой на понимание

ветвь дискуссии
25.07.2010 01:03
Tchegres1945 Покажите пример,пожалуйста и без заумных терминов,если можно!

Скажите,пожалуйста,это как понять:"он должен соответствовать определенным стандартам: быть адекватного размера, стилистически единым, композиционно стройным, в меру остроумным, ну и вообще интересным не только самому автору и его ближайшим приятелям. Поэтому редакция оставляет за собой право на"-это мне надо опять идти учиться для того,чтобы изобразить из себя журналиста? В вашем предложении столько проблемных вопросов,что дискуссия по ним уже займёт весь сайт. Например,вопрос об ответственности за изложенный материал и о безопасности автора. Корреспондент худо бедно,но под защитой Закона,а простой обыватель,с козлиной ли бородкой,хоть лопаточкой, да и безусый ещё или не бритый,или лысый,а может быть и седой-он-то как,а?

ветвь дискуссии
25.07.2010 02:05
Soldier Действительно Дефицит здравого смысла использовать не фирменный почтовый ящик

а чего Gmail?????

на домене lenta.ru админ почтовый ящик зажал????

ну так товарищь редактор офтопика - отжимайте у админа нормальный почтовый адрес

я прям даже не знаю - мышку ему новую подарите хотябы!!!!

ветвь дискуссии
25.07.2010 04:03
Kleine Maus

Это в целях конспирации, наверно. Чтоб, значит, ГБ не разнюхало :)

ветвь дискуссии
25.07.2010 04:04
Kleine Maus

По методе А. Чапман: Фэйк стрит и т.д.

ветвь дискуссии
25.07.2010 09:21
Владимир Владимирович Путин

Каждый должен заниматся своим делом. Разделение труда повышает производительность.
Lenta пишет новости, Gmail доставляет почту.

ветвь дискуссии
25.07.2010 09:39
kosmopoliten.livejournal.com

И все это дружно загаживают на форумах!

ветвь дискуссии
25.07.2010 09:40
kosmopoliten.livejournal.com

Не тот глагол.."обгаживают".

ветвь дискуссии
25.07.2010 10:38
Dissm :)

Я, конечно, "наитупейший мерзавец" с "недостаточно высоким уровнем интеллекта", но мне кажется, первую попытку можно засчитать) Вполне.
Несколько пояснений, пока колонку не сняли:
1) К партии власти не принадлежу. На последних парламентских голосовал за коммунистов, по личным соображениям.
2) Пассаж о собственном мнении вместо вталдыченных догматов, на мой взгляд, универсален, относится как к оппозиции, так и к представителям власти. Если сформулировать проще: "Учитесь критически воспринимать любую информацию". При этом важно, чтоб критичное восприятие не переросло в паранойю, которой уже достаточно в обоих политических лагерях))
3) Никого здесь тупым мерзавцем в ответ не считаю, конечно) Взгляды на политику могут не совпадать, но не политические взгляды делают человека плохим или хорошим. У всех есть право на мнение, да)

P.S. Кто-то спрашивал про возраст) 25)
P.P.S. Спасибо ленте за предоставленную площадку)

ветвь дискуссии
25.07.2010 12:53
name

Да не обращай внимания, не нужно тратить время на оправдания своих действий.
Лучше потрать время на написание новой статьи или на девченок, получай удовольствие от жизни. Удачи.

ветвь дискуссии
25.07.2010 12:57
Pontorezz

Успехов и удачи. Мне понравилось.

ветвь дискуссии
25.07.2010 13:14
Kontra

Антон Кречетов
Я, конечно, "наитупейший мерзавец" с "недостаточно высоким уровнем интеллекта",
--------------------------------------------------------
Хм если вы это понимает то нафига свое дерьмо сюда несете?
-----------------------------------
-----------------------------------
Антон Кречетов
мне кажется, первую попытку можно засчитать
--------------------------
Мдя то есть вы потявкали в направлении указанном партией и правительством тупо обхамили людей которые порядочнее честнее и умнее вас, НАКИДАЛИ ВПРИДАЧУ КУЧУ ВРАНЬЯ -и объявили это ваше дерьмо засчитанной попыткой

ветвь дискуссии
25.07.2010 20:05
Kleine Maus

Всё хорошо, Антон :)

ветвь дискуссии
26.07.2010 07:37
chrys

Не бесспорно, но- неплохо. +

ветвь дискуссии
26.07.2010 11:30
Sil_ver

Антон, ну вы бы уж тогда рассмотрели варианты приложения такой вещи ,как свобода слова. Статья написана, так написана. Фиг с ней. Просто для вашего развития будет лучше, если вы разберетесь в вопросе. Потом проанализируете ситуацию в стране, и, глядишь, как разумный человек, сделаете более корректные выводы. Дело ведь не в либералах и призывам к свержению. Это все фейк. Дело в том, что когда необходимо, пасть правдолюбу затыкается оперативно. И 282-статья, например, этому только способствует.

ветвь дискуссии
25.07.2010 11:38
Софокл Платонович Антикретинский Обсуждение подтверждает:

Явно "наличествует"

ветвь дискуссии
25.07.2010 12:11
beffatore

По-моему многие блогеры путают интернетовские форумы с забором.
На заборе можно написать любое слово в любой комбинации букв - и убежать, и смотреть из-за угла, как тупой народ пугается и возмущается, и хихикать, и радоваться, что есть вот такие идиоты и козлы, которых можно скопом облить дерьмом. В блоге немножко не так: в основном эти представители "свободного заборного творчества" тусуются между собой, но им очень хочется надеяться, что обложили весь мир, особенно тех, кто "у руля", спрятаться за псевдоним и счастливо потирать руки: "Как я их всех там уделал! Такие же, как и я Ваньки-сраньки, из общего генетического котла, а вот, монархов из себя изображают. Да я их всех...!" Потом идёт набор тех самых заборных выражений, в основном из трёх букв.
СЛАБОДА!

ветвь дискуссии
25.07.2010 12:15
Kэмeл Автору браво!

Золотые слова, лучше и не скажешь.

ветвь дискуссии
25.07.2010 12:36
Judge

"свобода слова - это всего лишь словесный штамп, которым заменяется отсутствие конструктивной критики и конкретных предложений по решению проблем"- запишу и заучу.

ветвь дискуссии
25.07.2010 13:24
Kontra Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
25.07.2010 14:13
Кузькина Мать Наступит день...

Прийдет время (ну очень хочется верить!), когда несогласие с автором статьи не будет выражаться в примитивных оскоблениях на тему личностных качеств.
Люди будут начинать дискуссию словами: Я понимаю Вашу точку зрения, НО..... и дальше используя логику и факты, доказывать свое видение обсуждаемой темы.
Если же сказать будет нечего, то можно и промолчать, ибо часто именно этот нехитрый прием позволяет "сохранить лицо".

ветвь дискуссии
26.07.2010 07:52
Kontra

Дворяне дрались на дуэли токо с дворяне
А джентельменом нужно быть токо с джентельменом а не с хамом и подонком-не поймет'с да и себе дороже
Надеюсь доступно объяснил?

ветвь дискуссии
01.08.2010 00:18
scondo.livejournal.com

Непонятно.
Если хаму на слово из трех букв ответить тем же, кто ему объяснит что он вообще хам? Вы же и показываете ему - что так и надо: матом, ором и ни грамма мысли.
Такими темпами вы можете скоро можете оказаться джентльменом исключительно в туалете, наедине с собой.

ветвь дискуссии
25.07.2010 23:04
Иван Дружин

хорошая идея! :)

если тема первого офтопика выбрана не случайна, то вообще супер!

ветвь дискуссии
26.07.2010 07:21
Sil_ver

Мда. Ну и колонка. С любой стороны, как ни посмотри, получше-то ничего не было?
Ну а то, что автор поста просто не понимает что у нас со свободой слова, тоже говорит о нем как о журналисте и как о профессионале. Пусть пообщается с коллегами из Башкирии, Татарстана или любых не национальных областей о свободе слова, пусть попробует сформировать статью о повальном воровстве в московском правительстве. Об общих вещах, о свободе, вы можете вещать сколько угодно. Проблемы у настоящих журналистов, способных копать и думать, возникают тогда когда они достают на свет божий чьи-то темные делишки, переходят дорогу чьим-то бизнес-интересам, вскрывая не законные и откровенно криминальные схемы. И тут жди и прокуратуру и проверки и отзыв лицензий и 282-статью и обвинения в экстремизме и административное давление и СИЗО и следствие длящееся годами, или как в случае с татарским журналистом описавшим бизнес клана татарского президента, срок заключения по надуманному обвинению. Я поздравляю автора статьи с тем, что на журфаке он так ничему и не научился и до сих пор не занимался настоящей журналистской работой, вместо елейного выливания статеек на дежурные темы.

ветвь дискуссии
26.07.2010 08:03
Kontra

Мда. Ну и колонка. С любой стороны, как ни посмотри, получше-то ничего не было?
Ну а то, что автор поста просто не понимает что у нас со свободой слова
-----------------------------------
Ну я бы сказал что автор тупо не понимает что такое свобода слова
судя по его тексту
Зато он пытается пропихнуть собственное определение в стиле путиноидно-одобряемом
Ну прям как подмена классической либеральной демократии- особой советской лемократией
И подмена реализма-соцреализмом

ветвь дискуссии
26.07.2010 09:18
yoreck.livejournal.com

Я все таки имею наглость полагать, что автор - подсадная утка, и теперь мы в едином порыве кинемся писать опровержения )

ветвь дискуссии
26.07.2010 09:46
Sil_ver

Единственное разумное объяснение )

ветвь дискуссии
26.07.2010 11:03
Kontra

Ну если учесть весьма значительное количество постов в которых авторы выражали бурный одобрямс, то не все так просто

ветвь дискуссии
26.07.2010 09:16
yoreck.livejournal.com Забавно

Многа букав ниочем, ну да ладно, первый блин комом. Пиши еще!

Как призыв к написанию своих колонок подходит отлично.

ветвь дискуссии
26.07.2010 10:20
патриот автор лицемер

то есть, если шевчука не арестовали сразу, значит у нас нет проблем со свободой слова. а любой, кто выступает против действующей власти, значит, неконструктивен. странно, что в статье ничего не написано про больницы, детей и дачников.

ветвь дискуссии
26.07.2010 11:05
Kontra

А может автор просто настоящий зомбироваееый коммунист-путиноид?

ветвь дискуссии
26.07.2010 13:05
kornerr Отличная статья

Отличная статья. По разумности в одном ряду со статьёй "Будьте конструктивны" (http://lenta.ru/columns/2010/04/23/multiply/)

Большое спасибо.

ветвь дискуссии
26.07.2010 13:07
kornerr Напоминание

Сделайте игнор комментов, пожалуйста.

ветвь дискуссии
26.07.2010 13:13
Sil_ver

Хотя. Нет. Перечитал. Все. Не. Так. Плохо.

ветвь дискуссии
26.07.2010 13:34
Stiven McTowelie

Хорошая статья. Зайдешь на демократический форум - тебе не дадут высказаться против. Будут вспоминать коррупцию, мигалки, РПЦ - по делу или без - но слова вставить не дадут.

ветвь дискуссии
28.07.2010 06:07
nerd КГ/АМ

Автор слабо подумал прежде чем написать. Свобода слова вовсе не сводится к возможности получать информацию. В северной корее тоже "все всё знают". Для обеспечения сколько-либо приемлемой демократичности общества необходима возможность для каждого делиться информацией с широкой общественностью, не только с пользователями интернета.

ветвь дискуссии
28.07.2010 19:49
rainman-rocks.livejournal.com

Всё уже было в дилберте: http://dilbert.com/strips/comic/1991-10-15/

ветвь дискуссии
29.07.2010 11:06
Сергей

Я с автором согласен, и коменты вроде "аффтар мерзавец" - лишнее подтверждение его правоты. Правельно написал v-vashurin.livejournal.com, что свобода слова - это не свобода хамства. Ведь действительно, если тебе не нравится власть и то что происходит в стране, то попытайся разумно объяснить свою позицию и главное, какие действия нужно предпринять что бы исправить ситуацию. А то только и слышишь - долой власть и тд. Между прочим хочу напомнить, что и Путин и Медведев были избранны на всенародных голосованиях большинством населения нашей страны, а не захватили власть в результате военного переворота. И когда какой-нибудь опозициеонр называет это большинство "тупым быдлом с рабским менталитетом" - это просто бесит.

ветвь дискуссии
Техподдержка | Письмо модератору