flag
ПЯТНИЦА, 25.05.2012, 00:18:43 обновить
логин: пароль:
регистрация забыли? OpenID

Последние новости
12.06.2010 14:10

Поисковая оптимизация. Дорого.

Весной медиааналитик Сэм Уитмор отметил неприятную тенденцию в американской интернет-журналистике. Основатель Sam Whitmore's Media Survey, бывший колумнист Forbes, отработавший 14 лет в Ziff-Davis Publishing и 12 лет в PC Week, серьезно обеспокоен тем, что авторы все чаще пишут не для читателя, а для поисковых роботов:

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи 
12.06.2010 14:23
no-pasaran-2010.livejournal.com

Возможно, это меньшее из зол. Если сравнивать с другими потенциальными источниками выручки.

ветвь дискуссии
12.06.2010 15:03
Krishna

Признайтесь, Александр! С какой целью появились слова IPad и Facebook в тексте этой статьи???

ветвь дискуссии
12.06.2010 15:12
Иван.

Очень интересная статья. Очень верная мысль в предпоследнем абзаце.
Но, видимо, это уже уходящий этап. Следующий - интеграция в социальные сети, где пользователи проводят бОльшую часть времени.

Кстати, вряд ли такая поисковая оптимизация положительно сказывается на качестве аудитории.
Вы будете читать информагентство, у которого каждая ссылка вида "Путин и Кабаева вместе? ШОК. ФОТО."?




ветвь дискуссии
13.06.2010 00:06
О.Бендер

Хехе... ЭТО читают все и например такие тизеры дают мне 300р. с каждой 1000 уников ))) конвертабельность у них бешеная, иначе бы они давно вымерли )) Ну а такие "информагенства" занимают первые места в рейтингах.

ветвь дискуссии
13.06.2010 13:03
her-shadow.livejournal.com

Такого читателя предствить легко.

Сложнее представить рекламодателся, который за показ ему баннеров вообще будет платить немного больше чем ничего. :)
Но они почему-то есть.

ветвь дискуссии
12.06.2010 16:04
imaximov.livejournal.com Зеркало

1 - Хороший у Андрея шарж на Александра получился.
2 - Вторая очень хорошая статья автора о тенденциях тырнета. http://www.lenta.ru/columns/2010/05/18/harvard/ - это первая.
--
Что же касается предмета, то имхо, инет - это, правильно, просто зеркало нашей жизни. Поэтому там есть все.
--
Не патриотичная вставка: еслиб инет придумали военные СССР, он бы до сих пор топ-секрет за колючкой оставался. Еслиб инет придумали гражданские СССР, то в нем до сих пор играли бы в квадратный тетрис на зеленых экранах ЕС 1022.
Инет придумали амеры, поэтому из него сделали глобальное коммерческое мероприятие. Коммерциализация инета его развивает и убивает одновременно.
--
Вот цитата из раннего Амзина: "Так, газеты США, как показал анализ, пишут в основном о спорте и поддерживаемой ими партии. Зато американских блогеров чаще интересуют iPad и другие электронные устройства." Вопрос: Почему?
--
имхо

ветвь дискуссии
12.06.2010 22:45
kornerr

Ранний Амзин. Жёстко.

ветвь дискуссии
12.06.2010 17:10
Зигги Старыйдуст

Крысиз добралсо до Ленты. :)

ветвь дискуссии
12.06.2010 18:27
dolboeb

во-1: по рекламе кликают только мудаки. нормальные люди знают зачем пришли

во-2: люди читают новости годами с одних и тех же сайтов
с других таких сайтов они годами смотрят погоду
с третьих они читают хиханьки

главное - они плохо меняют привычки

так что все эти игры в ТИЦ это бред

ветвь дискуссии
12.06.2010 19:05
Алексей

1. Грубо и не правда. Правильная реклама по теме в правильном месте — залог успеха в потребительском обществе.
2. Покажите мне хоть одного человека, чьи потребности ограничиваются только новостями, погодой и хиханьками. Припрет Вам найти унитаз финский, и что, ни ногой из выбранного привычками списка? А машину поменять четырехколесную или стиральную? Что, на каждый возможный случай у вас "Избранное" привычных сайтов? Нет конечно, как миленький, в тырнет в тындекс или бубли полезете, а вот тут то этот бред (он же ТИЦ и несколько других технических критериев) за вас решит, что будете читать/смотреть/выбирать, ибо не осилите вы 30+ разных сайтов по запросу, и будете читать то, что выскочит на 1-3 странице (а то и только 1 страницу) поисковых результатов.
Журналисты, вы же сами и очень давно широкой поступью ведете аудиторию к деградации: интриги, скандалы, расследования, желтые новости, передергивания, непроверенная информация, заказные статьи, наипростейшее и безграмотное изложение, ориентированное на низший уровень грамотности и масса других решений. И вдруг нате, поисковая оптимизация все погубит...

ветвь дискуссии
13.06.2010 00:09
О.Бендер

гы))) ТИЦ не влияет на выдачу! это основы SEO

ветвь дискуссии
13.06.2010 01:04
Алексей

Проведите эксперимент: два одинаковых сайта (с технически одинаковым, но уникальным контентом). Одному накрутите ТИЦ, другому нет, и проверьте какой из сайтов будет выше в выдаче. Ну или оставайтесь при ваших основах ТИЦ.

ветвь дискуссии
13.06.2010 05:25
О.Бендер

учите матчасть. мои сайты с минимумом беков (хороших) и с ТИЦ10 выше тех, у кого ТИЦ80/150 только за счет внутренней оптимизации. Крутите себе ТИЦ дальше, авось чего накрутите ))))

ветвь дискуссии
13.06.2010 06:22
Алексей

Для особо развитый повторяю: проведите эксперимент с одинаковыми сайтами. Вы сообщаете, что ТИЦ не влияет на выдачу. Я утверждаю, что влияет. Ваш пример бестолковый и к утверждению не имеет никакого отношения. У меня у самого ТИЦ0 выше ТИЦ1000 по той же причине, но это не значит что ТИЦ не влияет на выдачу, просто речь о разный контентах. Влияет, еще как, только он далеко не единственный и не определяющий фактор. Так что учите матчасть...

ветвь дискуссии
13.06.2010 19:00
Alex_soldier

По наблюдениям, влияние тИЦ не выше 1-2%
При целенаправленном продвижении по конкретному запросу этим фактором вообще можно пренебречь.

А вот при ранжировании по штучным непрогнозируемым словосочетаниям (типа "чтобы мне почитать интересного из последних мировых новостей") его влияние может оказаться решающим.

Правда наличие точной фразы на другом сайте скорее всего "зарубит" любой тИЦ,
не говоря уже от том, что пара ссылок с данным анкором может перекрыть любой контент :)

ветвь дискуссии
13.06.2010 06:26
dolboeb

сеошник хуже гея

ветвь дискуссии
12.06.2010 19:25
Des31

Скоро будут СМИ-дорвеи :-). Но на самом деле я считаю, что автор зря беспокоится - время всё расставит по своим местам, и волна сметет мутных оптимизаторов и останутся только нормальные сайты для народа. Иначе и быть не может...

ветвь дискуссии
12.06.2010 20:57
no-pasaran-2010.livejournal.com

Ага, у нас уже остались "только нормальные телеканалы для народа".

ветвь дискуссии
12.06.2010 21:06
Des31

я имел ввиду для людей, а не для роботов.

ветвь дискуссии
12.06.2010 22:05
no-pasaran-2010.livejournal.com

Дорвеев, конечно, не будет, но сеошные технологии приведут к полной "ченнелизации" новостных плотоков в сети и их подконтрольности бизнесу и власти. Читать будут люди, но поток информации будет как в телевизоре.

ветвь дискуссии
13.06.2010 00:11
О.Бендер

Дорвеи будут всегда, я валяюсь )))))
даже под Гугл миллионы людей зарабатывают миллиарды долларов на дорвеях. Посмотрите обороты крупных PPC. Дорвеи будут самым высокодоходным бизнесом для людей "с головой" все время пока существуют поисковые системы.

ветвь дискуссии
13.06.2010 10:21
Des31

Прикольно будет посмотреть на Ленту.ru - дорвей :-)

ветвь дискуссии
13.06.2010 13:39
no-pasaran-2010.livejournal.com

Да-да, и гугл-дорвей: ))
"Dear google.com,
I visited your website and noticed that you are not listed in most of the major search engines and directories..."

-----
http://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?hl=en&answer=35291

ветвь дискуссии
13.06.2010 00:09
О.Бендер

вы наивный албанский парень ))

ветвь дискуссии
13.06.2010 06:27
dolboeb

в отличие от дорвеев гуглу со сми с такими заморочками как в статье трудно бороться

ветвь дискуссии
12.06.2010 21:46
Владимир Захаров

Я вот думаю, почему бы не сделать кнопочку "Это SEO", по многократном нажатии на которую инфа о сайте посылается в подобие Abuse Team, а то и автоматически посылается вниз результатов

ветвь дискуссии
12.06.2010 22:27
rocket

скорее всего это не будет работать, потому что пользоваться будут этим в основном владельцы ресурсов для борьбы с конкурентами, а еще иногда трудно бывает отличить СЕО от неСЕО.
когда лента уже ссылки продавать будет))

ветвь дискуссии
12.06.2010 22:51
Владимир Захаров

Ну там есть всякие алгоритмы, чтобы на основе массовости определить, какое нажатие является валидным, а какое -- поддельным. Как спам-фильтры работают

ветвь дискуссии
13.06.2010 18:32
Alex_soldier

Подобные алгоритмы будут только вероятностными
(а значит нельзя процесс полностью поставить на автомат),
как раз из-за конкурентной грызни.
Да и поисковикам не особо выгодно бороться с нарушителями поштучно
(хотя на обращения реагируют),
им предпочтительнее вводить "оптовые" фильтры.

ветвь дискуссии
13.06.2010 06:27
dolboeb

я бы хотел такую кнопку хотя бы для личного использования, чтоб гугл для меня делал фильтрацию хотя бы

ветвь дискуссии
13.06.2010 12:27
her-shadow.livejournal.com

Кстати, а письма в яндес и гугль работают?
А то уродов сеорастов в нашей сфере, хотя она далеко от новостей, хватает. :(

ветвь дискуссии
13.06.2010 12:32
Владимир Захаров

Можно сделать открытое письмо. Только кто бы этим занялся :)

ветвь дискуссии
13.06.2010 18:49
Alex_soldier

Работают.
Правда от писем они отходят в сторону форм обратной связи.
Я сделал себе закладки на все основные поисковики.

ветвь дискуссии
12.06.2010 22:31
Хэх_512

О чем плачь? Никто ведь не жалуется, что, например, фильмы снимают специально так, чтобы большинству леммингов понравилось, а хорошее кино никому не нужно.

Поисковики быстро совершенствуются (поисковик :), а конкуренция между интернет-изданиями расставит все по местам.

Можно даже подискутировать, ведь качество трафика нагнанного разными методами сильно разнится.

И вообще у всех разный подход в продвижению, многими начальными параметрами определяемый. Возможно проблема из пальца высосана журналистами, работающими в изданиях где им не позволяют реализовать свои именно журналистские амбиции.

(И однако же, как криво у вас комментарии прикручены; удивительно на фоне юзабилити остального сайта. Почему если я не авторизован форма комментария вообще не появляется?)

ветвь дискуссии
12.06.2010 23:15
BND

Ну почему никто не жалуется... Я вот недоволен, что авторы новостных сайтов придумывают "кричащие" заголовки к никчемным новостям, в надежде заманить кого-нить на показ рекламы. Все это закончится тем, что люди будут игнорировать контекстную рекламу таких ресурсов.

ветвь дискуссии
12.06.2010 23:34
Хэх_512

Я имел ввиду: не жалуются, а просто игнорируют массовый киниматограф ^)

С точки зрения развития поисково-рекламных технологий все идет к тому, что ресурсу будет все более и более не выгодно чтобы по рекламе кликали нецелевые и "некачественные" посетители. Т.е. скорее дело закончится тем, что вы будете читать новости на другом ресурсе, а сайт с "кричащими" заголовками будет окучивать свою специфическую аудиторию, которая будет с удовольствием кликать на им, посетителям, соответствующую рекламу.
Правильная реклама вовсе не должна раздражать посетителя, она должна быть ему интересна -- и к этой цели рекламные технологии развиваются.

Это всё, правда, уже несколько не по теме статьи.

ветвь дискуссии
18.06.2010 07:04
vIv

Что-то пока они вместе с AdBlock развиваются в странном направлении: плугин выкачивает рекламу, но хозяину не показывает.
Хозяин радостно видит ТОЛЬКО интересный контент
Сат рад, что показал (адблоку :-) рекламу
Рекламная сеть тоже отработала
В лохах только рекламодатель, - причём, думается, он-то точно не "самый виноватый" в этом случае.

ветвь дискуссии
13.06.2010 18:04
Alex_soldier

В off-line есть термин "желтая пресса".
В Интернет-СМИ сейчас уже вполне сформировался его виртуальный аналог!

Ну а реклама будет всегда, пока не переведутся рекламодатели.
Другое дело, что и аудитория - далеко не вся безличная аморфная масса, она голосует ногами!

Для себя я уже выработал правила, где и на какие анонсы стоит кликать, а где будет 100% пустышка (правда пару раз в месяц все равно не удерживаюсь :)

Соответственно ставить ссылки и рекомендовать читателям я буду только хорошие сайты или материалы. Думаю, также поступают и многие другие!

ветвь дискуссии
13.06.2010 00:14
pic

заставили зарегистрироваться(
информативность есть - читается
информативности нет - не читается
поиском пользуются все чтоб найти информацию.
тут вспомнилили технарей: поиск в мобиле первые десять строчек ноль %, обзваниваешь..., короче кому надо понял, технари на самом деле определяют кому что писать.

ветвь дискуссии
13.06.2010 06:36
Garin Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
13.06.2010 10:06
Юлия

Ахтунг, серч атакуе))))) смешная статья.
Автор забыл, что у технарей еще очень ценится "уник", т.е. уникальный контент, т.е. как раз тот самый "креатив".
Так что есть все-таки некоторые движения не только к автоматизации.
И я, откровенно говоря, плохо понимаю, в чем проблема сделать для сайта как статью на популярную тему, так и просто разнообразить, уж простите, никому не нужным трепом? Что редакторы в оффлайне так не работают? Тоже самое! Есть обязаловка везде, только в онлайне она более объективная и это, кстати, скорее плюс.
Я вот скорее не понимаю, почему даже когда есть возможность написать по заданным словам что-то интересное и позитивное, люди предпочитают все равно написать какое-то нытье, а если им этого не дают, то поныть, что им не дают поныть. Если бы хотя бы рвались-то к чему-нибудь толковому... а так... ерунда

ветвь дискуссии
Техподдержка | Письмо модератору