Вместо эпиграфа - пространная цитата из одного ЖЖ:
Вместо эпиграфа - пространная цитата из одного ЖЖ:
"Во многих стратегических документах США 2015 проходит как год окончательной утраты Россией всех тех атрибутов советского прошлого, которые делали российскую цивилизацию великой. Тот огромный фундамент в области инфраструктуры, науки, армии, спорта, культуры, который создавался десятилетиями, протянул целых 20 лет и помог тысячам паразитов стать миллионерами и миллиардерами. Но время его безвозвратно ушло. Россия не является самодостаточной цивилизацией и уже никогда не сможет восполнить тот потенциал, который был утерян. [...]
Средний молодой человек 20 лет ныне напоминает безликого овоща. Даже обладая неплохим умом, он абсолютно бесцветен в плане культурном и духовном, с ним невозможно проговорить больше 10 минут. Профессионально он проникнут лишь одной идеей - присосаться и сп**дить хоть что-нибудь.
К чему это я? Да не выспался. Хоть и выключил ТВ после второго гола".
Нет, я не буду вспоминать захлебывающиеся подвывания двухлетней давности про "всероссийскую пруху" (Билан, хоккей, Россия-Голландия 3:1), про "Россия встала с колен" и так далее, и тому подобное. И как все носили на руках Гууса Хиддинка, а когда сборная не отобралась на чемпионат мира и Хиддинк решил уйти, ему все кому не лень плевали вслед. И как Вячеслава Быкова с Игорем Захаркиным после двух выигранных чемпионатов мира превозносили до небес. Что вот, мол, раньше черт-те как набирали команду и черт-те как тренировали, а теперь вот - дааа. И как их теперь ругают, ненавидят и презирают.
Нет, я про это не буду. Я про другое.
Когда я еще читала не только блоги, но и умные книжки, мне в голову как-то запала мысль какого-то современного общественно-политического мыслителя: дескать, в цивилизованном мире войн больше не будет, а престиж, который раньше добывался в войнах, будет добываться в спорте. Ну любят мальчики подраться, погоняться и вообще всячески посостязаться - вот и будет им такая сублимация.
Коллеги подсказывают, что еще Джон Кеннеди говорил: уже скоро, мол, величие державы будет определяться не количеством танков и ядерных боеголовок, а достижениями в космосе и на Олимпиадах.
Ну хорошо, допустим. Но стулья-то зачем ломать?
Вот пишет, например, Мистер Паркер. Собственно говоря, не пишет даже, а приводит выдержку из приказа комитета по физкультуре и спорту при Совмине СССР от 18 августа 1952 года: "За провал [футбольной] команды на Олимпийских играх, за серьезный ущерб, нанесенный престижу советского спорта, команду ЦДСА с розыгрыша первенства СССР снять и расформировать. [...] Старшего тренера команды ЦДСА т. Аркадьева Б.А. с работы снять и лишить звания "Заслуженный мастер спорта СССР". [...] За безответственное поведение [...] лишить тов. Башашкина звания "Мастер спорта СССР" и дисквалифицировать на 1 год. За неправильное поведение во время матчей лишить тов. Николаева звания "Заслуженный мастер спорта СССР", а тов. Петрова - звания "Мастер спорта СССР"". 52-й, напоминаю, год, август месяц. Сталину еще больше полугода оставалось.
Хорошо еще, что Мистер Паркер так шутит. (Или не шутите, Максим? Я волнуюсь...) Но вот эти вот требования, чтобы немедленно предъявили и покарали виновных - это нечто феерическое. "Просрали!.. Развалили!.." Что просрали?! Что развалили?! Ау, люди! Это ж не война! Это - сублимация!
Вот еще есть прекрасная иллюстрация всего происходящего. Это такой эмоциональный отчет о нынешнем положении дел в "Русском доме" в Ванкувере. Там много "бухла, икры и телок", "целый самолет"... гм... популярных певцов, а праздновать нечего - не несут, с***, медалей, хоть ты тресни. И спортивные чиновники там злые ходят, чуть не дерутся между собой. Ждут, что "бошки полетят". "В общем, типа, Сталинград. И приказ номер 227 'ни шагу назад'".
Ребят, да вы чего? Ну какой Сталинград? Это же просто сублимация!!!
Или вон тот же Плющенко. Ну проиграл. Ну бывает. Ну пусть даже засудили - хоть мало-мальские приличия-то соблюдать надо, а? Истерики вот эти вот зачем устраивать? Даже если на судей обиделся - Лайсачека-то зачем обижать? И рассказывать всем про то, как тебя не поддерживают политики от спорта - ну зачем? Сильно это способствует спортивной славе? Или за два сезона "Звезд на льду" так привык к всеобщему обожанию и преклонению, что теперь чувствует себя "оскорбленным величеством"? Ну так это спорт, деточка. Тут могут и... засудить. ("Деточка" - это я не про Плющенко, нет-нет. Это просто выражение такое.)
А публика - туда же. Накрученная теми же "Звездами на льду", она отказывается признать любой результат, кроме победы Плющенко. Чушь, мол, у вас там с вашей системой оценок, если по этой системе Плющенко не выиграл! Плющенко - лучший. Кто не согласен - тот, мол, дурак.
И все такие униженные-униженные. Ах-ах-ах, ни одного золота в фигурном катании! Вот уже и американские спортивные журналисты пишут издевательские послания Владимиру Путину, что-де, господин национальный лидер, у вас бАААльшие сложности с фигурным катанием. Ах-ах-ах, биатлонистка Слепцова "никому ничего не должна". Ах, скажите пожалуйста, нам - и не должна! Да вот хоккей еще теперь...
Ну хватит уже, правда. Когда есть в стране олимпийские чемпионы - это, конечно, хорошо. Но без них можно прожить. Вот без нормальных больниц и правоохранительных органов - нельзя, а без чемпионов - протянем как-нибудь. Ну провалили Олимпиаду - и провалили. Это не повод для общенациональной истерики, вот ей-богу, не повод.
Да нет Анютка ,это повод .. просрали и слили по полной ,а те кто поехал прыгать и бегать за Россию уже ДОЛЖНЫ !!Должны всей стране и лечь надо костями а то что случилось это позор всей страны и вам глупым писакам как бы вы не крутили и преподносили это не исправить .. Я буду смеяться и плакать когда Медведь в Кремле олимпийцев принимать будет ..
Ну, олимпийцы-то в этом не виноваты. Они скакали как умели. А вот тех, кто все это "организовал" надо публично отправлять вязать носки. Причем, где-нибудь в Магадане или на худой конец в Краснокаменске.
Да кому они что должны? Скобрев, который со сборной Италии тренировался? Позор страны - да. А спортсмены молодцы, что поехали и старалить для страны, которая им дает все меньше и меньше. Ложиться же костьми - сами то что не легли? Я согласен с утверждением, что участники Олимпиады должны отражать общий уровень спорта в стране. Российские же спортсмены его все еще переплевывают. Так что результаты этой Олимпиады должны послужить красным флагом для общества. Да только вряд ли это случиться...
Страна и люди в ней живущие не одно и то же (по крайней мере для большинства). Лично - ни вам ни мне не позор. А то что уровень спорта в стране падает - позор, не позор, а так быть не должно.
ИМХО, спорт существует исключительно для поддержания здоровья и развлечения. А всё остальное - фаллометрия и ничего больше. Мне чихать на все эти кубки и медали с двадцать пятого этажа.
Для здоровья существует физкультура. А большой спорт это политика. Как и все большое - бизнес, деньги, нефть, территория, спорт, литература и даже музыка. Все это сублимация боевых действий :)
Фигасе, Пашутка, ты отмочил! Нам прыгать ДОЛЖНЫ и бегать ваще! А почему нам должны? Потому что у нас ЧСВ-нометр зашкаливает? Потому что мы умеем одновременно курить, рУлить и фоткаться на мобильник? Потому что мы капитан? А писаков мы загнобим, ибо нефиг, ваще! Пишут тут всякое и не понимают ваще кому они должны! Анна Вражина, вы наверно ни сном ни духом, но вы тоже должны! Вы должны человеку в фуражке капитана за 300 рублей! Потому что вы не отдыхали на курортах краснодарского края, не поддерживаете рулём, извените, РУБЛЁМ экономику страны и не умеете курить, рулить и фоткаться на мобильник одновременно :) Это хороший, качественный пост!
Похоже у вас проблемы с восприятием действительности. Я не являюсь спортсменом сборной бездарно слившей всё, что можно. Закономерно возникает вопрос - вы идиот?
Вас поразил фимоз мозга? Зачем Вы говорите про моё образование, если статья написанная автором не про образование, а про спорт? Вам необходима квалификационная помощь врача.
Открою вам секрет того, что ваше образование тоже оплачено государством. А раз вы не оправдали потраченные на это деньги, то верните, как и предложили олимпийцам. Всё по чести.
я вас умоляю! Если б наша страна побольше тратила денег на подготовку может было б и не так плохо! То что сани парни сами в гаражах делают это нормально? да и собственных денег спортсмены вкладывают немало, особенно если сравнить масштабы влияния на личный кошелек и на кошелек страны, вообще смешно звучит!
Можно увидеть документальные подтверждения о создании саней в гаражах? А также информацию сколько спортсмены вложили своих денег, чтоб поехать на олимпиаду? Прямо так и представляю, как сидят бедные спортсмены в сыром и холодном подвале и напильниками вытачивают себе сани. А у них ещё и карманные деньги вымогают, на развитие санного спорта. Вы сами в этот бред верите?
мммм, а как насчет метода "от противного"? точно могу сказать, что есть информация о разных иностранных спортсменах как и сколько они собирают денег для подготовки к олимпиаде. В общем ответ ДА, можно! вместо того чтоб так громко кричать можно поискать и узнать много интересного и полезного. Представлять - представляйте, только уж не надо так всё буквально понимать;) И опять-таки для сравнения, что есть у "них", а что у "нас"? В общем-то если Вы считаете, что у нас всего достаточно и спортсмены кому-то должны больше,чем просто сделать всё возможное, то говорить тут не о чем. И если Вы уж так о казне беспокоитесь, то есть гораздо более затратные и бесспорные лишние статьи расходов!А Вы судя по всему ни от чего не укланяетесь, ничего не нарушаете... Молодец! А вот еще интересно, представим себе что ребята вернут эти деньги, и что дальше, а? больше не участвуем в олимпиадах или Вы считаете, что у нас есть спортсмены лучше этих и они бы больше золотых медалей привезли? Вот это вот уже бред))))Понимаю, что вы не буквально говорили, но это представление поможет Вам понять (наверно) кто тут виноват!
Естественно жиды во всём виноваты, это ведь понятно всем. Не в обиду Вам, но мне глубоко наплевать на то, что происходит у иностранных спортсменов. Они могут хоть, как отменённые историей пионеры, макулатуру и металлолом сдавать чтоб на олимпиаду поехать. И позвольте поинтересоваться, что для Вы считаете лишними расходами? Лучше вообще не участвовать в соревнованиях, чем так.
фактически лыжник или конькобежец отражает уровень ВВП? А я то думаю, почему так мало медалей... Надо было заводов и фабрик понастроить, товаров повыпускать от носков до дробильных аппаратов. Вот тогда бы одно золото было на олимпиаде :)
Все просто,бедная страна не может иметь хороший спорт.Если раньше были секции,кружки,то теперь практически их нет.Спорт в народе умер.Сейчас об этом никто не думает,раньше в каждом дворе зимой были площадки для хоккея,работали стадионы.А что мы имеем сейчас? При таком отношении к спорту а нас скоро не только медалей не будет,но и спортсменов.И добавьте ещё экологию, люди должны быть все здоровые,а сейчас, в армию не могут набрать,половина больных.
Потому что там фармакологические компании занимаются разработками нормальной фармакологией для спортсменов! А наши компании производят нано-суппозитории! В итоге русских каждый день на допинге ловят, а американцев крайне редко.
отлично, первая причина есть. медицинское сопровождение.
пример. интервью одной российской гимнастки (спортивная), так вот она говорит, что у ее американских конкуренток для каждой спортсменки подбирается индивидуальный (!) набор витаминов. в то время как у наших чуть ли не один компливит на всех.
Витаминки это фигня, я говорю о серьёзных вещах, по типу эритропоэтина 3го поколения, который создаётся специально под твои генетические особенности. О стимуляторах б2 адренорецепторов, тоже нового поколения, а не кленбутерол, на котором попадаются в основном спортсмены СНГ. Помнится мне на чемпионате мира по лёгкой атлетике украинскую спортсменку поймали на применении метилтестостерона. Я очень сильно удивился, как вообще можно использовать препарат 60ых годов в новом тысячелетии для достижения результатов...нонсенс!
Господа, если вы не видели как к спорту (и физкультуре) относяться в тех же Герианиях и Штатах, то представте себе Союз, канувший в лету - будет хоть какое-то приближение. Немерянно секций, поддержка спорта в школе - почти религиозная. В Швейцарии той же, люди просто очень здоровой жизнью живут. Теперь оглянитесь вокруг...
Анна, а ведь вы как будто нарочно увели дискуссию в фарс. "Я не смогла купить хлеба в магазине в 8 утра, ой довели страну, хлеба нет". Речь ведь о том, что спорт-то про... какан. Посмотрите на список клубов и стран, которым уступали наши футболисты - от Словении до Исландии, от "Кошице" до "Насьоналя". Посмотрите на все ухудшающиеся и ухудшающиеся результаты наших сборных команд на олимпийских соревнованиях.
Истерика - это ведь когда вопли по мало-мальскому поводу. Нынче же повод бить в набат и требовать отставки всех, кого только можно, более чем отменный. Иначе так можно обо всем говорить. Цены на электрички поднялись на шут знает сколько сотен процентов? Боже мой, нашли о чем истерить. Разбили камеру за фотографирование марша несогласных? Господи, ну сколько можно истерить-то. Успокойтесь, несогласные, вы долбозавры, сколько можно то истерить, когда больниц нет с внутренними органами.
Анна, теоретически мы можем довести страну до уровня Люксембурга, чтоб было 2 миллиона на рыло населения, но скорее мы доведем спорт до уровня Люксембурга под подобные "ироничные" опусы. Уж не сочтите за хамство.
Ну дык Вы не прячьтесь за тремя абзацами текста, Вы прямо скажите: считаете ли Вы достижение некоей страной выдающихся спортивных результатов более важным, чем создание этой же страной нормальной системы здравоохранения? Да\нет, пожалуйста.
А ежели оно всё-таки будет "нет", так и на второй вопрос ответьте: почему общий сми-блого-etc-шум (как косвенный показатель важности события для общества) от недостигнутых спортивных результатов на несколько порядков больше, чем от плачевной ситуации со здравоохранением.
И вот после ответа на "почему" -- оно и видно станет, фарс тут, или не совсем.
Аллегория некорректна. Гражданам определенного государства может быть глубоко пофиг на танки, и их принципиальные элементы -- но *свое*, *личное* отношение к спорту и здравоохранению они высказать вполне могут. В том числе, и сравнить. Дополнительно замечу, что никакие результаты сравнения не означают "забить". Вопрос стоял не "выберите одно из двух", а "что важнее". Это кагбэ не одно и то же.
Ну и вот. Соответственно, можно ли (нужно ли) считать попытку привлечь внимания к разнищасному здравоохранению "фарсом"? Это не к Вам, я знаю, что Вы таких заявлений не делали. Зато помогли проиллюстрировать тезис :)
Повторяю для понятливых: фраза "Глупость какая-то", если ничем не подтверждена, это развешивание ярлычков. А кто занимается развешиванием ярлычков? Правильно, тот кому нечего сказать. Но, видать, очень хочется :)
Я считаю, что развиваться стоит планомерно, а не "лучшие в мире банки, но худший в мире спорт". Раз уж не можете нормальную жизнь сделать, хотя бы успехами футболистов порадуйте.
Я согласен в целом с идеей статьи...ну ни корову же проиграли, в конце концов. Но вот закавыка какая -- наши соперники рассматривают эти игры, как раз в том контексте, против которого и выступает автор. У жителей страны должны быть эмоции, они должны сопереживать своим спортсменам, эта такая же окраска бытия, как и плохая и хорошая поликлиника. Кроме голосов которые ругают Гуса Хидинка, намного больше голосов, которые наоборот, благодарят его, но "возмущенная передовая" общественность, кинулась заступаться за него. Делая это, скорее по привычке, помятую о старом советском стиле "одобрямса" официальной политики. Общественность,... передовая...., выгляните в окно -- люди свободней и шире мыслят имеют свое мнение, общество меняется и выздоравливает!
Ну а чиновники, на то и государственные служащие, они должны хоть за что-то отвечать, за провал, за проеденные бюджетные деньги они должны ответить! Я считаю, что и Мутко и Тягачев должны подать в отставку, а спортсменам и их тренерам, независимо от занятого места -- честь и хвала!
А разве вы, не относитесь к этому самому обществу, а автор...? Да и другие участники комментариев? Если вы уже другой(ая), то это и иесть оздоровление общества..... В окно, в окно посмотрите....
Скажем так, я не считаю оправданным термин "выздоровление" -- с подтекстом "переход от ненормального к нормальному". Общество меняется -- несомненно. Оно вообще всегда и всё время меняется. Общество было "больным" -- едва ли. Другим оно было. Но никак не "больным". Общество стало "здоровым" -- ну, Вы понели. Ежели нэ было больных, то и здоровым неоткуда повылезти.
душа без энергии и защиты - страдает! она уязвима. останетесь без работы, без электричества - (интернета, телевидения), без продуктов питания, и пох== вам будет кто какую медаль получил! жрать захотите и тепло в дом.
сыкунство в крови нашей власти. Я, думаю, все помнят и Владивосток, и Калиниград, да хоть Дымовского возьмите, везде трясутся как рыбья требуха. Тьфу на них, слабаков.
))А вы и не знаете )) вопрос первый: где (кроме инета и рен-тв) показали Калининград в огне? ) второй: как отреагировал МедвеПух? третий: почему медвед не поехал в Канаду? Дела засосали, работы лом?
Соглашусь пожалуй, судя по всему ему будет противно находится в Русском доме, где "водка икра и телки", но нет медалей. Может про "противно" я и загнул, но поздравлять сборную пока не с чем а поругать их и дома можно. "на ковре" так сказать.
Да просто спортивные достижения, "через немогу", победы - это единственное чем нам осталось гордицца, по большому то счету. Потому что когда всё развалилось и всё развалили - спорт это единственное, можно сказать, что у нас осталось. Последний островок надежды. Оттого и так остро воспринимаются неудачи.
а что, было что разваливать? если вы замок из песка строите, то этот песок и развалится. В головах ваших пропагандой, не то что замки, а континент построили с названием СССР. Потом песчаный континент рассыпался и началась суровая действительность. И узнали люди что там лучше чем здесь. Спорт это спортсмен, а спортсмен - не политика и бизнес - а питание, тренировки, и фармакология
AztekСредний молодой человек 20 лет ныне напоминает безликого овоща
Да, что-то в этом есть, его таким сделали, как ни странно, "освободители", революционэры-дермократы. Что же касается провала на олимпиаде, так это - отражение положения не в спорте, во всей стране.
Кстати, в Беларуси до сих пор существует комсомольцы и октябрята (только под чуть изменёнными названиями). И приватизации почти не было. Зато почти нет безработицы и нищеты!
+1000 Согласен на все сто! Но!... уже обсуждается закончик о рунете и цензурке в нем.... Да-да, и Скайп накроют ухом Большого Брата, и все остальное....
//Поперхнулся чаем.// Моя свобода всегда была при мне. Лично мне демократы подарили только воровской правящий класс, который теперь естественным путем будет лет тридцать рихтоваться, пока из него получится что-то путевое. Я не доживу.
есть такое. Но за 30 лет может и революция будет и всё начнётся с начала. Эта страна не может жить хорошо, потому, что к власти не те люди приходят. Когда-нибудь, эта традиция может и приломится. А так, когда меня спрашивают, когда мы будем жить хорошо, я отвечаю ... дай бог внукам дождаться, а вы пока за бугром перекочуйтесь. Кстати, аристократы царской России до сих пор кочуют. Тоже думали на десяток лет уезжают.
ДамирНе стреляйте в пианиста! Он играет как умеет.
Наблюдать за негодованием наших болельщиков, довольно забавное зрелище. Ничего не понимая в спорте, требовать что-то от спортсменов, которые фактически за свои деньги покупают себе инвентарь и организуют тренировочный процесс за рубежом (из-за отсутствия баз на родине) – это особый вид умопомешательства.
Глядя как некоторые персонажи брызгают слюной, изрыгают из своего рта водопады фекалий, охватывает восторг и трепет, от осознания того, как же много в нашем отечестве искренних дураков. А вопли: «они там должны за нашу родину умирать!», - квасной патриотизм, как он есть.
denis! "Когда есть в стране олимпийские чемпионы - это, конечно, хорошо. Но без них можно прожить"
Ну так то прожить можно много без чего, только куда это приведёт в итоге? Мы и так себе отказываем в европейском уровни жизни, теперь и не посмотрим "как наши пАцАны ихних отпиннали" ))
реальность заставляет. Сегодня вот в налоговой был. Там Европой не пахнет. Спросил кто последний... засчитал время обслуживания 1 клиента.... развернулся и ушёл.
Кстати, знаете о том, что для закрытия ЧП.. кроме заявления, справки из пенсионного фонда, паспорта, госпошлины и непосредственно своей рожи, надо ещё и завериться у нотариуса )) другими словами, поделиться с другими. И при этом отстоять очередь в пенсионном фонде, в банке, у нотариуса и наконец в налоговой. )) Считайте, что я отказал себе в европейском уровне жизни на этот период.
Это меня всегда бесит. Та же история с квартплатой - вместо того что бы пойти в ТСЖ и заплатить за квартиру мне нужно переться в банк отстоять очередь и отдать банку процент за то, что хамоватый кассир распечатала мне чек.
мимо шёлСредний молодой человек 20 лет ныне напоминает безликого овоща
так говорит КАЖДОЕ поколение о следующем! небыло не одного которое это обошло. "вот были люди в наше время, не то что нынешнее племя..." кагбэ намекает на это классик.
госпожа Вражина, ваш интелектуальный возраст меня смутил.
а что касаемо статьи на 50% состоящей из чужих ссылок (как вы любите), и на 30% из слова "ах", так людям скоро надоест как вы нечленораздельности изрыгаете. и перестанете вы столько постов собирать.
не перестанет. надо бы только для полноты образа заменить ещё и имя на "тролль", тогда вообще будут нескончаемые баталии: "тролль вражина" - мимо такого никто не пройдёт :)
прочитал статью, не заметил ничего столь уж крамольного. Не надо так негативно выплёскивать. Культура она ведь внутри человека живёт. Вряд ли Вы Анне при личной встрече стали бы так говорить. Проще надо быть
Когда собаке делать нечего, то она яй*а лижет. А когда таким как Вы делать нечего, то они начинают после двух тупых постов по теме поливать грязью автора, демонстрируя при этом своё ослоумие.
здраствуйте!
вы попали на Lenta.ru. благодарим вас за великолепную поговорку про собаку! ваше умение скрещивать слова и полная НЕосведомлённость о том, о чём решили написать нас радуют!
...ээээ Вражина, ты чтоли?
что определенно точно, так это что Россия уже доела остатки советского спортивного наследия... а своего не создала (в первую очередь идеологического, особенно в среде управленцев). вот и висит на каждом спорткомплексе "САУНА". видимо там главна тренерская работа идёт.
Не совсем так.
Я тоже думал, что после Кафельникова, выросшего в спортшколах совка, наступит большая дыра.
Ан нет. Есть и мущщинки, которые блещут. А уж деффчонки просто рулят. Некоторых, правда, как Машу, в младенческом возрасте вывезли. Но есть и немало чисто российских.
на мой взгляд,теннис(большой)-спорт все-таки более-мене состоятельных людей,а точнее родителей,у которых есть возможность выбрать тренера и по началу вложить деньги в спортивное будущее,т.е. это не показатель хорошего развития массового спорта в стране..
Спорт - сублимация.
Искусство - сублимация.
Технический прогресс - сублимация.
Наука - сублимация.
Жизнь - сублимация.
Все, таким образом, а уж эмоции - тем более,- сублимация. Сядем после работы перед телеком, пивка с чипсами и водочкой дернем, статейки про сублимацию почитаем.. АВ - так держать. (
Сострадание и сопереживание, Аня,- эмоции, открывающие сердце и делающие человека человеком. Употребление алкоголя супругом в стадии алкоголизма и избиения жены перестает быть абстрактной сублимацией и становится горем конкретной семьи, в этот момент все улыбочки на эту тему уходят. Журналистика - это просто инструмент, как автомат, которым можно родину защищать а можно ларьки грабить. Не хотел сильно умничать, простите, но хотел бы всеж добавить, что вы (журналисты) - четвертая власть, вы будущее делаете, хотяб отчасти. Не так, каэшн, как писатели, но все же. Я так считаю, серьезно. Успехов Вам.
автору поста: ваша профессия - тоже сублимация, без нее можно прожить. только вот мне почему-то кажется, что неудачи в этой профессии вы будете очень остро воспринимать...
В моей деревне тренеров, и детских в том числе, оплачивают члены спортклуба.
Их около 600 при населении в 2500 душ. Естественно, стараются привлечь деньги спонсоров.
Спортзал, земля, стадион - от муниципальных властей. Содержание - совместно.
Можно долго ржать и ждать, пока создадут условия....
Чьи лекала будут совковее?
Сорри, Сенсей )) глюки от выхлопных газов в пробке.
Может нормандцев на Русь призвать, нами править? Опыт есть. ))
Честно, я не знаю как эту страну исправить. Тратить будут всегда, воровать всегда. Работать как попало. Если кто то пойдёт во власть с этим лозунгом - он победит.
"А ведь кроме оклада тренера есть и накладные расходы – билеты на самолеты, проживание в пятизвездочных отелях, обеды-ужины. И содержание двух помощников Хиддинка тоже надо сюда же приплюсовать. В итоге за год набегает очень приличная сумма. Такая вот картина", – приводит слова Мутко «Советский спорт».
Сейчас нужна качественная фармакология! Стероиды дадут олимпийцам силы! Ну а выводить их из организма, перед соревнованиями, должны квалифицированные врачи.
а по Вашему мнению, откуда все гормональные и прогормональные формулы? - из Китая! Я и цену могу назвать и качество!!! ух какая у них там химия :))) Один укол и бегать и прыгать как олимпиец будете :)
Мдя. Истерика и правда притомила.
Улыбнуло желание некоторых "бить в набат". К призывам "разобраться со всеми как следует, и наказать кого попало" я, можно сказать привык. Не то, чтобы привык, но не внове ентот маразм.
Вот вопли о недостаточности патриотизьмы у спортсменов очень сильно раздражают. Терпеть такое ненавижу. Причём вопят, как правило, дилетанты, которым важно только кол-во медалек. Лучше высшей пробы, но непременно, чтоб больше, чем у "врагов".
Кстати, бросается в глаза, что никто из бывших совков особо не блещет. Болезнь общая.
Должен согласиться с Дамиром (26.02.2010/14:18/Дамир/Не стреляйте в пианиста! Он играет как умеет.) Трезвый взгляд. Не все, конечно, своим инвентарём пользуются, я думаю какие-то деньги на это выделяются.
Отдельный разговор про "зажравшихся бестолковых чиновников". Мне кажется, что они тоже не кудесники. Не знаю, чем они толком занимаются.
Но на примере того, как организован футбол в Германии, мне понятно, почему немецкая сборная посильнее будет. Мне есть что сравнивать.
Или дела с физкультурой и спортом чрезвычайно улучшились после лихих 90-ых, когда я сбежал на родину предков. Да даже если и 70-ые и 80-ые вспомнить....
ПыСы: Выкрики в сторону аффтора считаю глупыми. В любом случае Анна имеет право на свою точку зрения. Написала офтопик. Кто не согласен, может возразить, желательно по существу или написать "письмо". Есть тут теперь и такой новый раздел.
есть здесь писатели, которые очень радуют своим умением писать и красиво раскрывать тему! а есть пейсатели типа госпожи Вражиной.
однобокость суждения и вы*ер однородных кирпичей - сильная её сторона! она неоднократно в этом уличалась. и вот ею проделана титаническая работа по улучшению своего творчества! её статья чуть меньше чем полностью состоит из чужих буков. она ставит ссыль чужую и ниже её же распечатывает. её я нашёл только "ахи".
типа не виноватая она! не её статья это! а только мнение общественное. и даже это она умудрилась обмазать своим талантом.
пердеть ртом - не есть искуство писать!
извиняюсь, что в теме про спорт, ответил только касаемо автора. мнение иметь у неё право есть, а вот портить им пейзаж я бы запретил. очень уж талантливо смотрятся на её фоне остальные автары офтопа.
тем не менее, из раза в раз вы её читаете и с удивительной внимательностью раскладываете её статьи по пунктам и ищете в них жемчужины её мыслей. а теперь ещё и пишете к ним по 10 каментов. думаю о вас тоже можно сделать некие выводы
Вы плохо устроились на "родине предков"? Если да, то понятно почему у вас столько ненависти к родине из которой уехали, если нет, то вам надо бороться с сидром неудачника,- "Мама, по чему вы меня не там родИли?" Воплей нет, а есть разочарование, полным провалом спортивной политики, которую реализовывало Министерство спорта и Национальный Олимпийский комитет, и что теперь и спросить нельзя с Мутко и Тягачева? Хотя правильно говорят,- "Художник смотрит на обнаженную натуру и видит красивую женщина, а алкаш -- порнуху." Добрее надо бы быть к своим бывшим согражданам, которых не так давно называли товарищами. Последнее относится и к вашему единомышленнику, на которого вы ссылаетесь.
Доброта к хамству и дуракам кончается очень плохо. Некоторые посты по поводу спортсменов в этом обсуждении и обсуждении статьи о «не должны», мягче чем "воплями псевдо патриотов" не назовёшь.
Что есть "плохо устроиться"? Чем-то доволен, чем-то нет.
Я ещё при коммунистах, в школьном возрасте, решил уехать. Как представилась возможность - уехал.
А где вы увидели "ненависть к Родине"? Ни к одной из моих Родин нету у меня ненависти.
Даже к деревне, где мама меня родила. Уже после закрытия ГУЛаг-ов. Лет через пять, как "комендатуру" сняли...
Про доброту к товарищам тоже не понял.
Подтекста нет в слове "товарищ", я имел ввиду в исконном русском смысле, товарищ по работе, товарищ по классу школьному, студенческому и т.п. Но обратился я к вам с призывом -- "быть добрее", прочитав ваши комы и то, что вы додержали Дамира, человека менее сдержанного чем вы, но как я понял солидарны с его коммом по духу и словарному запасу, а там..... вы прочитайте еще раз его. Правда и ваш лексикон самозащиты: "совок","больше, чем у "врагов" и т.п., это же типичные штампы людей, которые хотят возвысятся над всем тем, что они считают историческим проигрышем и людьми живущими в СНГ. Ну да ладно, это все уже другое. Посмотрите в себя и поймете о чем я... Не скрою, ваш ком про немецкую деревню и футбол, как пример мне понравился, есть чему поучиться.
С товарищами у меня всё в порядке. Навещаю. Встречаемся.
Штампы бывают разные. Под совком подразумеваю всё советское, включая себя, любимого. Я рождён с СэСэСээРе. Не вкладываю негативного оттенка, как некоторые.
Про Дамира не понял. Перечитал ещё раз, криминала не обнаружил.
Что вас так там задело?
Про исторический проигрыш и возвышение опять не понял.
Цитата к призыву добрее быть:"Глядя как некоторые персонажи брызгают слюной, изрыгают из своего рта водопады фекалий, охватывает восторг и трепет, от осознания того, как же много в нашем отечестве искренних дураков. А вопли: «они там должны за нашу родину умирать!», - квасной патриотизм, как он есть". Если это вас не останавливает, то все нормально, двигаемся дальше... Ну а про все остальное забудьте.... С удовольствием почитаю еще ваши коммы.
А ты прочитай офтопик про Слепцову.
Здесь все на личности Анны Вражиной отрываются.
Квасной патриотизм(можно спорить о том,что это такое) меня тоже раздражает.
Я тоже расстроен, особенно результатом хоккейной сборной.
Но кричать "На кол их всех!" считаю даже не попыткой поставить себя выше остальных, а просто идиотизмом.
Не люблю крайностей, в том числе и "Ура-патриотизма".
А спортсменам желаю успехов, и благодарен им за их старания.
Уверен, что они там "жопу рвут". И за себя и за Родину.
Вы передергиваете. Если вы видите в Германии, что кто то надрался пива и мочится в фонтан, вы не будет кричать о падении нравственности в Heimat? Так и на изыски придурков реагировать не надо... не надо рефлексовать, вы же не шавка.... Смотрите в целом, люди более адекватно реагируют на проблемы, чем раньше это было, наверно уже начинают понимать как из этих проблем вылазить... Ну а "жопу рвут" не за родину, это не мой лексикон, за неё "жилы рвут", применительно к спортсменам, а то самое место, рвут ... сами знаете кто! И вы, как ребенок ГУЛАГа, должны знать и понимать разницу... Пожалуй всё..........
Я не ребёнок ГУЛаг-а. Просто угораздило родиться в деревне, куда сослали моих предков после войны. По соседству и лагерь военнопленных был. Да и деревни той больше нет.
А немецких колонистов там ещё до 30-ых "поселили".
Специфический лексикон считаю возможным применить. Если в меру и к месту. Я и материться умею. Предпочитаю "тыкать". Мы ж не на рауте.
Должен согласиться, я немного рефлексую. Складывается впечатления, что на форумах часто слишком много двух крайностей. Предатели-эмигранты любят поливать грязью бывшую родину, и а Пэтриоты обличают предателей и выкрикивают старые лозунги, набившие оскомину.
Ты ж не будешь отрицать, что "медальная истерия" имеет быть место?
Цитата: "Вы плохо устроились на "родине предков"? Если да, то понятно почему у вас столько ненависти к родине из которой уехали, если нет, то вам надо бороться с сидром неудачника,- "Мама, по чему вы меня не там родИли?" "
Часто нас(эмигрантов) даже "жалеют". Работаем посудомоями, имеем всевозможные синдромы.
Мне на это наплевать. Нас тут не ждали, но и мы не лыком шиты.
Я старался ограничиться темой "квасного патриотизма".
Ну и прикололся по теме "не там родили". Маме ещё больше не повезло, меня то практически не задело. Недурственное образование получил. До сих пор плоды пожинаю.
Вы знаете, я воспитан в русской традиции обращаться к незнакомым людям на вы. И этот урок мне закрепила немецкая семья -- друзья моих мамы и папы, которые были сосланы, и пацаном я жил у них в деревне, все лето и много лет подряд. Я не признаю права назвать евреев, немце-иммигрантов -- предателями. Это глупо, а самое главное неправильно и не честно. И к вам я обратился дабы вы не качались из стороны в сторону: то вы кладец мудрости и опыта, то такой же оголтелый ура-патриот со знаком минус, против кого так негодуете. Добрее надо быть...
А какая коррелляция между территорией и медалями?
В Германии народу около 80 мильёнов. Не намного меньше, чем в России.
По вашему мнению там Китай с Индией должны бли рулить?
ПыСы: Без журналистов тоже хреново. Можно спорить о их продажности и непрофессионализме, но без них будет хуже. Кто ж раструбит? Откуда возмётся "прозрачность"?
Беда в том, что успехи в спорте - продукт не только тренерской и менеджерской работы, но и симптом настроений общества. Правильно люди бьются в истерике, потому что понимают: всякая сублимация имеет под собой веские причины. И если проигрывают абсолютно все, значит, настроение команды нулевое. Значит, настроение общества таково. Это очень опасно, потому что симптоматично. А так-то - горела бы вся эта банда чиновников вместе со своими гладиаторами.
А почему Японские спортсмены так плохо выступили? что их настрой подвел? а Китайская сборная тоже?... Не в настроении были? Общество спорт и экономика - призраки вашего воображения. Все это матрица. Команда Бангладеш - лучшая в мире и в действительности они все золото забрали и увезли, еще до начала соревнований :)
Японские - да. В Японии жесточайший кризис целеполагания. Это еще хуже, чем у нас, потому что стремиться не к чему. А китайцев банально лишили возможности принимать допинг. Как и наших, впрочем. :))
Нет, скорее фармацевты китайские забастовали. Обнаружение препаратов из списка сейчас уже на генном уровне идет... слишком круто, чтобы принимать допинг без опасений.
)) ему щас выгоднее молчат. Все кто будет говорить, навлекут на себя обещственный гнев и их выпрут, чтобы спустить пар. Не зря же МедведкО не рискнул ехать в Ванкувер.. Если бы не ЛЕНТА мы бы и не узнали, что он туда собирался. Лента +1
")) у нас НЕ_первая неудача ) вся олимпиада и ещё сочинская кампания будут провалены как и все проекты последнего правительства." - 26.02.2010 14:23
Если бы автор этих строк в момент их произношения находился рядом со мной, он бы банально получил в рыло. В наглое, бессовестное, диссидентское рыло.
Это кто сказал? Ты что ли? А кто ты такой, чтобы делать заявления о будущих провалах Правительства?
можете когда захотите :)
всё же действительно, журналисты далеко не глупые люди по жизни ведь сами, сколько их знаю, конъюнктурщики просто :D по профессии.
Ну и, конечно же, коллективный разум lenta.ru Аннет, Вы же понимаете, что я перерос Фрейда и его теорию сублимации. Посмотрите, вокруг гештальты, коими Вы умело манипулируете. Разве 4 власть не об этом?
Ну да ладно. Я вас понимаю. Я сам в бизнесе. Сам только сегодня клиентам демонстрировал толстые книжки по той теме, по которой они сбивали цену. Но, как я люблю говорить, это полбеды :) Чтобы гештальт завершить - давайте на брудершафт? ;)
Вы саму статью читаете?
Как всегда в последнем абзаце, как заключение, были сложены спорт на олимпиаде, больницы и правоохранительные органы. А без физики она сможет прожить?
В предыдущих публикациях в последнем абзаце были смешаны "другая физика", ясновидение, телепатия и даже волновой геном. Автор всегде стремится показать сой широкий «кругозор».
"Без чемпионов протянуть можно, но они как правило показывают уровень развития страны, как это ни парадоксально"
Че там чемпионы показывают? не наши, новозеландские? уровень? чего? тестостерона? я бы не отказался жить в такой отсталой стране как Новая Зеландия..если бы не привелось жить в России.
"Да в жопу себе забей этот орден, я тут за триста рублей, как папа Карло, а ты там на всем готовеньком..."
Без медалек жить можно. С медальками гораздо лучше, но без них тоже хорошо. Требовать от спортсменов медалек глупо и даже несерьезно. Тот, кому медальки нужны обязательно, должен потренироваться и ехать за ними сам. Сами медальки в общем то ничего не дают. Сиюминутную радость, восторг - это да. Похмелье утром - это тоже да. А на второй день уже все забывают. Национальная гордость - это хорошо. Но аморфно. Единственное прикладное свойство медалек вижу в том, что, пацан глядя на своих соотечественников на пъедестале с кубками и меделями, задумается, куда ему идти: в пивнушку или спортзал.
Спорт был упущен давно, в 80-90 годы. Тренеров не воспитали, спортсменов тоже. Плюс финансирование. Я, быть может вам будет любопытно, тот самый негодяй - чиновник, тружусь в Краснодарском крае. Так вот. Вы представить не можете, как нас е**т за спорт. Чтобы строили спортивные площадки, создавали спортшколы. Нас е**т, а мы строим и создаем. Но это все началось недавно. Такие вещи быстро не налаживаются. Пройдет еще 10 лет, подтянутся новые поколения тренеров. Появится новые спортсмены, которых сейчас растет несравненно больше, чем 10 лет назад. Хотя бы потому, что есть где заниматься. А из массовости спорта появится и его результативность. У нас же выпало поколение. Всех наших тренеров и спортсменов перестреляли в 90-ые. Чего ж мы хотим. Подождать придется.
А как ждать - дело каждого. Брызгать пеной у рта об обязанности лечь костями, или спокойно радоваться хотя бы тому, что осталось по наследству от совка.
Трезво. Согласен. Не со всем. Олимпийскую медаль со похмельем сравнивать бы не стал.
Но исключительно на стараниях чиновников тоже не выедешь.
Чем больше дашь, тем больше будет криков "Дайте, дайте!"
Без личной инициативы массовой не получится.
Но на пустом месте начинать тяжелее.
Тот же спортзал и стадион должен откуда-то взяться.
В моей деревне многие хотят стадион улучшить. Создана инициативная группа.
На общественных началах. Надо тысяч 200-300 евров. Половину даёт муниципалитет,
остальное должны изыскать сами. Как правило, многие родители помогают.
фраза "в моей деревне" в РФ и Германии (и остальном мире) воспринимается по-разному. ) Удачи вашей деревне со стадионом, в нашей деревне бы с водокачкой разобраться. А то капустку нечем поливать летом. )))
Прикол в том, что эта деревня и в самом деле МОЯ.
В России я хотел во что бы то ни стало в большой город вырваться,
вырос то я в деревне. В тайге.
А сейчас меня палкой в город не загонишь.
Понятно, что деревня несколько другая. И до центра столицы Саарланда мне максимум полчаса на машине. Или почти столько же на Саарбане. Это типа электрички, которая потом в трамвай превращается. Но скоро и в России такие будут.
А вот тротуар вдоль своего дома положено мести мне. Я ещё и на углу живу.
Матерюсь, но мету. Хоршо, снега у нас почти не бывает.....
Замечательная статья, правдивая. Я живу в Израиле 20 лет. По началу
тоже возмущался. Как так, никому не нужны престиж страны и медали чемпиоонов. Но, когда заболеешь и придёшь в свою поликлинику, а в ней туалет с бумагой и полотенцем, лекарства недорогие и проверенные, а не "левые", когда анализы знаешь не приблизительные
а в больнице, куда жену привезли с гипертоническим кризом - всё есть для лечения. За ночь в приёмном отделении экстренной помощи сделали всё, вплоть до ST головы и всех нужных вливаний. Не помогло, тут же определили в стационар. Безо всякого "блата". Отделение - чистое, персонал - не задёрганный, чай, сахар, кофе лежит навалом, пей, заваривай! Кормят так хорошо, что не передать. В советских больницах я был частый гость, кашу перловую с хлебом разве забудешь три раза в день? Здесь одного обеда хватало и ей и мне, до вечера, а ужин ещё вкуснее. Но лечат здесь по часам, показания есть - получай лекарства. Полегчало, домой амбулаторно долечись, марш, марш!
К чему это я? А -- да нахрена мне, чтобы на мои бюджетные деньги чемпионы Мира и Олимпа покупались! Путину они нужны, для похвальбы перед Берлускони и Шредером - вон, мои рабы лучше ваших! А сейчас и этого их лишили.
Пипец, медали поделили сильнейшие, показуха кончилось! Кушать подано, жрать идите!
Вы хорошо сказали. Мне тоже близка эта точка зрения. Правильно ли ... рассудит история. Россию сделали варварской страной, поэтому хлеба и зрелищ. Но пусть уж лучше чиновники строят хоть что-то, чем ничего не делают. Хотя, могли бы строить и по-полезней вещи. Нужна только политическая воля и нормальные политики.
Во времена Бориса и Штефи в Германии был настоящий теннисный бум.
Мои дети тоже играли в теннис. Я был рад, что они сами выразили желание заниматься спортом.
Так что есть от идолов и медалек польза.
Да и престиж страны - штука хорошая. Если не доводить до абсурда.
Лично я горжусь обеими своими половинами. И немецкой и русской.
Моей заслуги в этом, конечно нет, но приятно.
Про то, что и те и другие много чего нехорошего натворили я тоже в курсе.
Вот о таких "русских" я вчера и писал. Нужна ему Россия, будет он болеть о ней душой? Да никогда. Он уже отъехал. Будет теперь поплевывать из своего капиталистического далеко и учить нигилизму нашу молодежь. Хорошо еще, этот сразу написал откуда он. А если бы не написал? Так и ломали бы мозг - откуда берется эта "пятая колонна" на нашу голову? Пример не самый показательный, но тем не менее...
Кара, это ты про меня, что ли?
Я и не скрывал, откуда я.
Вполне естественно, что мой дом теперь здесь.
Уточни про поплёвывания, учение нигилизму молдёжи (вааще не вьехал),
про пятую колонну и прочее. Сплошные непонятки.
Кстати, меня Яшков Ваалерий Сергеевич зовут. Но немец.
Я и совке так обычно и представлялся. Чтобы не было непоняток.
Кто-то сегодня явно перепил пива - или немецкого, или чешского... Я Козла пью, Велкопоповецкого. Черного. Валериев Сергеевичей тоже в этой ветке не было. Ну и ладно.
Я всякое пью. Предпочитаю немецкое. Тут одних видов столько, что без бутылки не разберёшься.
Пивы всякие нужны, пивы всякие важны! (вольная интерпретация)
Я то как раз в этой ветке был...
;-))
Не знаю, чьи вы там рабы в Израиловке, но Шрёдер уже давно в Газпроме.
Я живу в Германии 15 лет. Рабом ни Шрёдера, ни Коля, ни Анжелы не был.
А в здоровом теле - здоровый дух! (с)
Так что не надо медальную истерию со спортивными достижениями в одну корзину бросать.
Да и пребывание в больнице наверняка оплачено страховкой, которую сначала оплатили Вы.
Может ещё о пользе или вреде армии и военки выскажитесь? У вас это актуальная тема.
Лично мне ни истребители, ни суперподлодки не нужны.
"Лично мне ни истребители, ни суперподлодки не нужны."
-Золотые слова.
На счёт рабов, товарищ из Израиля не пытался сказать, что мы рабы, он сказал, что Пу любит покрасоваться рабами. Потом рубить мохнатые лапы и наконец, мочить в сортире. Надо понимать разницу.
К сожалению без армии пока никак, да и прогресс "военка" вперёд двигает.
Товарищ из Израиля пусть сам за себя отвечает.
Мне не понравилось ни КАК, ни ЧТО он сказал.
Может у него из Израиля и складывается такая картина о "злобном ПУ".
Гнусный диктатор, плётками гонящий рабов за медалями.
Я в 92-ом уехал из России. Была у ВВП альтернатива мочению в сортирах?
Но можно здесь ограничить спортом, медалями и патриотизмом.
Патриотизм тоже разный бывает....
Судить я могу о ком хочу. Вот изображать всезнайку не собираюсь.
Я знаю, когда пришёл ВВП. Когда ЕБН его представлял перед новым годом, я гостил у тёщи на Алтае. Честно признаться, был ошарашен. Захотелось побыстрее домой.
Я спросил, была ли тогда альтернатива.
Тогда был даже не бардак, ка сейчас на Украине, а полный беспредел.
Наверное, это мне надо раскрыть глаза.
Больно уж Кара загадочный...
Все мозги разбил на части, все извилины заплёл. (с)
Друзья ещё и закоеканские. Пиндосы что ли?
Германия не за океянами вроде всегда была....
...этот парень, из Израиля, конечно платит страховку, в той или иной форме, но за это, он получает достойное обслуживание, а у нас...?! ...не знаю, как там в крупных, центральных городах, а в глубинке - не дай господи, заболеть...
А у нас платят около 13-14% от брутто-зарплаты за страховку.
Я уже не помню, когда у врачей был, но башляю регулярно.
Всё имеет свою цену, а бесплатный сыр - в определённых местах.
Но здесь таки про спорт было.
Вы правы, не дай Бог!
В 2007-м, в Магнитогорске, я заболел и попал в больницу
с пневмонией. Сколько денег вытянули, как позорно лечили, посадили на гормоны. Кое как жена увезла чуть живого в Израиль. Там год приходил в себя.
Сегодня врачи-менты-налоговая и фсб с чиновниками -- настоящая крутая мафия! Сицилия отдыхает.
ФСБ делает всё, что хочет, но, чужими руками -- ОВИРа[ФМС] или ментовскими. Их поэтому не слышно, но они -- кукловоды!
Если вы думаете что в Масскве (как теперь модно говорить) по-другому - вы заблуждаетесь. во всяком случае в Подмосковье. Недавно случилась с другом беда - схватило печень на улице ночью. Так он 32 раза позвонил в скорую и его прямым текстом отправили на*уй, извините за мой французский. С трудом он дополз до утра, позвонил знакомому мед. начальнику (городок небольшой, хоть и не далеко от мкада), только после этого к нему прислали "труповозку"
Вы меня простите, но вы дурак.
Кстати, в Германи достаточно много евреев. Мой дриг Борька из Питера приехал.
Моя мать отца своего не видела. Родилась, когда его уже забрали.
Прадеда забрали ещё раньше. Вполне возможно, евреи в тужурках.
Я тоже стараюсь с придурками не общаться, так что никто страдать особо не должен.
Поплюйтесь. Хоть виртуально.
Я парень вааще-то мирный, но если в морду плюнут, сразу драться лезу.
Фашисты были в Италии, кстати. До моего рождения, причём.
Видимо климат у вас в Израиловке такой. Не только на арабов действует.
Знаете, вы не дурак, не обижайтесь... вы хуже. Вы порождаете фашизм из иудейства -- жертв фашизма! Вы жертв холокоста оскорбляете своим нацистским подходом. Какая разница между вами и расовой теорией Гитлера? Вы не знаете этого человека, не знаете его родственников, может они спасли кого из плена. Этот человек, которому вы плюнуть хотите, выехал из СССР также как и вы,и испытывал притеснений по национальному признаку не меньше. Вы готовы его убить, только потому, что он по национальности немец? А украинских националистов, а польски, венгерских, прибалтийских SS, а куклуксклановцев из США? Стыдно вам должно быть за это, тем более вы представитель многострадальной наци...
Стыдно бывает тем, кто умеет думать.
Что-то мы совсем от темы удалились.
НесдержанЪс.
Вполне возможно мне проще, благодаря моим немецким и русским корням.
Это ж был бы полный абсурд. Мнс самому себе теперь что-ли счета предявлять? Да и времени достаточно прошло. Забывать такое нельзя, но и постоянно муссировать тоже не следует.
Статья, не правдивая, а актуальная. Она не разоблачает, а констатирует, точку зрения автора, которая является расхожей у определенного круга. То что вы перечислили -- это политика государства, которая во главу угла поставило ВЫЖИВАЕМОСТЬ НАЦИИ И ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬСКОГО! И это правильно, но я думаю, что вы быстрее выздоровели, если узнали, что ваша девочка, израильтянка, в фигурном катании выиграла, ну например, золото, серебро... неважно! Не надо во все события Государства Российского пихать Путина. Он пришел--он ушел. Вчера играла ваша команда с казанским Рубином, и было видно, как важно для ваших граждан спорт в патриотическом, эмоциональном, и я бы сказал в азартном, смысле. И никто не кричит, что ваши футболисты рабы вашего правительства. К сожалению, если бы глобальный военнопромышленный комплекс не был заинтересован в войнах, деньги можно было вкладывать в спорт...
Ну спасибо, молодой человек. На самом деле, в США - самой богатой стране и самой передовой на сегодня в мире - и спорт достойно развивается, есть кому платить. В Америке ни-че-го нет "за так", что вы, советские любите. Как и я любил, до 90-го, когда жил в СССР.
И ещё в России надо забыть привычку что-то "взять" с собой с работы. Есть другое слово для этого, но опяять обиды будут. Пожилого человека, умнее и грамотнее себя, назвать дураком - можно, значит. Вы не осуждаете, а израильтянина назвать фашистом, обидевшишь за немца - что сказать, Россия- матушка!
Извините, я мало что понял в ваших метаниях: причем тут халява (за так), при чем здесь США... Я не за немца обиделся, я за вас обиделся! Вы понимаете, что БЕЗ причинная злоба порождает причинную злобу, он родился в СССР, как и вы, сидел с вами (метафорически выражаясь) за такой же партой, его вина в холокосте, даже тенью не прошла. Да посмотрите на историю холокоста -- немцы создали идеологию, а претворяли в жизнь её и прибалты, и венгры, и поляки и украинские националисты. Ваш фактический земляк причем? Потому что уехал в Германию!? В вдумайтесь в абсурдность вашего подхода!
А ведь получается, что столь смачно охарактеризованные 20-летние - это как раз и есть результат "похеривания" значимости спорта как части воспитания и, если хотите, национальной идеи. А к вам, уважаемый Денис, личный вопрос, как к земляку: дочь у меня - девушка спортивная, хорошо, что есть возможность оплачивать ей занятия, потому как куда ни ткнись - меньше 2-3- тысяч в месяц это не стоит, не говорю уж о снаряжениях и оборудовании. А сколько среди тех, кому не по карману - потенциальных чемпионов? Я уж не говорю о том, что найти секцию - и то проблема. Волейболом грезили - ну нет в Сочи секции, даже за деньги. Площадки - эт хорошо, только кто ж думает, что их тут же ломают, разбивают те самые, которым по вечерам заняться нечем
После того, как их построят, Вы думаете они станут доступнее? Я нет. У меня пример под боком. Разовый выход на лёд 450 руб. в новом спорт.комплексе, построенным за гос.счёт, т.е. за наш с вами.
Вы точно ко мне с вопросами про 20-летие? я просто не могу найти в этой ветке разговора об этом. Я же сказал, пусть строят комплексы, если деньги позволяют - пожалуйста. Если развалиться последний роддом - рожениц в него перенесут.
Статья-правда в глаза. Неприятно, но согласен. Лично не приемлю, например, санный спорт.Это не значит,что готов с пеной у рта спорить об очевидном. Спорт великая вещь.Но это всего лишь спорт.
Всё дело в мотивации
Если Советский Союз во всём стремился быть первым - то сейчас мы стали нормальной страной без всяких ненужных имперских амбиций и высоких достижений. Побеждать - это теперь не наше дело, наше дело - зашибать бабло,покупать на него всякие цацки у Светочей Демократии и делать то что скажут
Бросается в глаза, сударь. Не только ваш фекальный жаргон.
Это я про ваших "своих", если вы не догадались.
Кстати, если вас утешит, то придурки и нацики есть и в Германии.
Где вас только нету...
...собирать кучу камментов. Анна со своим стилем, темами и может быть чем-то ещё, никого не оставляет равнодушным :) К примеру, эта колонка. Дочитав все камменты на сей момент, я заметил, что по теме были только сверху. А потом пошли разборки между собой и пинки в сторону Анны. И так всегда. Особенно активны те, что говорят про автора всякую херню. Хотя вроде как спрашивается зачем вообще они здесь, если не нравится как и что пишет Анна. Но если понаблюдать за этими личностями, то можно заметить, что это самые обычные такие скандалисты. Как собаки. Всё-равно на кого гавкать. Тем не менее, спасибо Анне за те бури эмоций, что она порождает своими статьями. Лично я, не всегда с ней согласен, но всё-равно она мне нравится! :)
Ну почему же подлиза. Я за всё время написал два каммента - один здесь и один в колонке про Лебедева. Так вот там, я был совсем не согласен с Анной. Просто я стараюсь не занимать ничью сторону - в холиварах никто не прав. Хотя-бы потому, что участвует в этих холиварах ;)
А ударение, скорей всего на первую "а". И Ваш интерес ещё раз косвенно подтверждает мою "теорию" о таланте Анны :)
Это я так пошутить пытался.
Онемечился, видимо, вконец. Квадратный немецкий юмор.
Быть в обчестве и быть свободным от оного низзя. (с)
А ударение и на "И" может быть. У талантливой Анны.
Да, вот за что обзываетесь, батенька? )) мне тоже нравятся провокационные темы Анны, столько новых людей узнаю, знакомлюсь. Вас вот встретил, поговорили, о деревнях в Германии узнал..стадионах. Что плохого? Не подлизы мы. Нам просто нра. ИМХО
Всем всего доброго. Пока. До после.
А стадион - это крепко сказано. Fussbalplatz mit Brasche.
Даже не знаю, как поточнее перевести.
Хотели газон. Настоящий даже дешевле, но больше возни, не всегда можно всем играть(например тренировки детских команд), потому решили делать искусственный.
Перед выборами в пиндостане был здесь проект "Американские гонки".
Я тогда тоже много чего интересного о жизни в штатах узнал.
Хотя у меня там свояченица с семьёй живёт.
Где нас только нет. А с её мужем, кубинцем, я вместе в институте учился.
Даже жили в соседних комнатах.
По году не хватит. Лучше годика три.
Может я такой тупой, но мне столько понадобилось, чтобы более-менее понять что к чему и встать на ноги.
А биография не количеством стран богатеет.
Да и повезло мне. Пережил два мира.
То, как было в совке, ведь рассказать невозможно, это надо самому пережить.
Теперь восстанавливаю разрушенное капиталистическое хозяйство...
Ну поскольку я отвожу себе роль маргинала в этих странах (то есть тунеядство), глубоко вникать, я надеюсь, не придётся. До тех пор, пока не найду ту САМУЮ страну )) А если по 3 годика, то я через 3 страны уже буду никчемным старым перд*ном с аватарки. ))
Да называйте это как угодно! Главное, что у неё это получается. Хотя, с другой стороны, основные участники словесных баталий пишут здесь потому, что негде больше писать. Другими словами, подавляющая часть - это просто любители холиваров
Сублимируя пост, сделал вывод о том что Анна, с вашей колокольни, тонкий тролль? :) мысль правильная и очень позитивная, не знаю только что она сама об этом думает.
Неправильно сублимируете. С моей колокольни, Анна обычный человек имеющий своё мнение. Другое дело, что это её мнение не всегда совпадает с мнением большинства. Но так оно и должно быть.
Тем не менее, данное, не совпадающее с мнением большинства, мнение позволяет ей на резонансе набирать большинство каментов в оффтопике. Но в целом согласен с вами для журналиста, как для творческого человека (по сути, именно так и должно быть в идеале) - нестандартное мышление - один из столпов профессии.
Всего-то похоже на последствия демографическо-социального кризиса 90х. И еще кажется, что Олимпиада меньше прежнего волнует россиян, ну по крайней мере в остальной России. Или только кажется?
Толпа и кумиры. Чем выше возносит кумиров толпа, тем больнее будет падение. И тем сильнее она кричит.
Толпа всегда себя так вела и будет вести. Рассуждать об этом это всё равно что беситься на дождь.
Бессмысленно.
Нуу, это слишком примитивно.
И падать вовсе не обязательно.
Приведу пример. Франц Беккенбауер.
Ему в Германии многое прощается.
Ребёнка недавно с секретаршей сотворил.
Простили...
Все, кроме жены.
Премьер-министр РФ Владимир Путин назвал неудачное выступление российской сборной на Олимпиаде-2010 в Ванкувере поводом "для серьезного анализа и оргвыводов". Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление, которое глава правительства сделал во время церемонии открытия Центра дзюдо в Тюмени.
По словам Путина, от российских спортсменов ожидали большего. При этом он подчеркнул, что неудача сборной - не повод опускать руки. "Надо исправить ситуацию и создать все условия для выступления на Олимпиаде в Сочи в 2014 году", - заявил премьер-министр.
Владимир Путин также отметил, что в России не должны забывать тех, кому удалось добиться выдающихся результатов на Играх-2010. По его мнению, эти спортсмены продемонстрировали "олимпийский характер". По словам Путина, в будущем они еще добьются выдающихся результатов.
---------
Прикольно, но я опять со "злобным ПУ" согласен.
пиарщики создали ему тип сильного и решительного политика. Режет правду-матку.. когда дело совсем вышло из под контроля. А ведь ещё лет 8 назад.. он не мог связать пару слов перед камерой. Только рубить...мочить и тд. Бог ему судья.
Бог всем судья.
А вот предводителям ещё и подвластцный народ.
Мне кажется, он давно играет роль крутого рубахи-парня.
Причём, довольно успешно, на мой взгляд.
только фальшь со временем всё же будет всем очевидна. Сейчас это видно хорошо из зарубежа. Но и у нас начинает проклевываться сознание. =) я бы на его месте бункер был рыл глубокий уже сейчас. Русские если уж недовольны, то убедить их в обратном как правило уже трудно. Хоть лебединое озеро по первому каналу крути весь день.
Кстати, "Мимо шёл и... не ушёл"... я голосую +1 не только если согласен, но и если мысль интересная получилась, тем самым благодарю аффтора за оригинальность. Возможно, именно это дало повод Вам вновь фамильярничать.
а... Вы всё ещё верите, что он 4 часа на прямой линии отвечает гражданам по памяти. Извините, я пиарщик по профессии. Не просто не верю в это, я сам косвенно участвовал в этом "общении".
Есть ещё много мифов.
ПЫСЫ..вы правы.. к 18 годам у меня уже было не мало седых волос. Но я склонен всё-таки относить это к нарушенному где-то обмену веществ )) а не к старческому маразму.
о нафлудил то!!! 3 кирпича подряд)))))
я хоть и бываю часто резок, но стараюсь минимализировать свои комменты. тебя же очень много. ценность отдельно взятого высказывания поневоле падает(
на месте редактора.. я бы вас забанил. Вы не по теме льёте на форуме, а гоняетесь за мной. Маньячество должно пресекаться предупреждением, а потом и баном.
А сейчас... Мальчик с феноменальной памятью... Обо**ыт первые два ряда зрителей. Ну, куда это вы побежали? Я же сказал - у мальчика феноменальная память!
А если серьёзно - просто наличие ума и фантастической памяти не делает человека подходящим на роль руководителя страны. К примеру, адольф и иосиф вполне с ним могли бы потягаться по этим двум показателям. А вот высокие цены на нефть никто не отменял: останься нефть по двадцатничку - и дальше бы хлопал он глазками перед камерой, лопоча что-то про "она утонула". Ну или не переизбрали бы его на второй срок.
Обалдеть, как это наш Аршавин (с коим так носятся), да ни одной золотой медали в фигурном катании не взял? Пофиг. Знаю, что Аршавин футболист. Но не взял же...
автор, по моему мнению, написал статью исходя из 2 событий:1-неудача нашей олимпийской сборной,а 2-новое для нее слово,уж не знаю,где Анна его узнала,либо из чужих постов в жж, либо из курса физики..
а проблема на лицо,и спорт,я считаю, отражает благополучие страны,ну или мы так привыкли в советское время к победам,что не желаем принимать других результатов..согласен с тем,что последние 20 лет мы выезжали на советской
Статья автора,вызвала у меня неоднозначную реакцию ... во-первых я пережил то прекрасное время,когда каждый мальчишка хотел стать Харламовым или Мальцевым,а девчёнки -Родниной... когда слово гордость за свою Родину во время проигрывания национального Гимна не было пустым звуком. И именно сейчас по прошевствии более 30-ти лет, я вспоминаю незабываемые матчи за Кубок Канады и как одно за другим брали олимпийское золото наши спортсмены,а не постановления ЦК КПСС и безмозглые реформы.И именно поэтому ИМХО спорт является одной из многих состовляющих национальных интересов любого государства Во-вторых есть к сожалению и обратная сторона медали... посмотрите как живут наши прошлые спортивные звёзды,отдавшие здоровьё и лучшие свои годы за эти самые медали... и тут невольно напрашивается вопрос,может быть комерцизация спорта,о которой Ирина Роднина негативно высказалась в интервью "Советскому Спорту" ,просто необходима.Ну и соответсвенно происходит моральное разложение спортсменов,ведь выбор между деньгами и престижем страны становится очень не простым .. Но,что пугает меня сильнее всего,так это то,что отчасти автор права , в отношении 20-ти летних... К сожалению в век повальной компьютеризации и интернизации,подрастающее покаление отдаёт предпочтение играм в футбол на Playstation ,а не на реальном поле... И как раз для наших спортивных чиновников,это и есть основная задача найти пути привлечения молодого поколения в реальный спорт...
эммм. а никто нессответсвие первой и второй части статьи не заметил? сперва про имиджевое значение спорта, а потом про его ненадобность? или это сарказм такой?
и то и другое. Как и в любой мужской компании должна быть девушка с не всегда логичным и правильным мнением, потом мы с удовольствием глумимся над статьей, повышая свою мужскую самооценку. Это природа )
В Древней Греции олимпийские игры имели совершенно конкретный практический смысл, являясь демонстрацией военной силы. В чем их смысл в современном мире?
На этот вопрос развернуто ответил 26.02.2010 21:18 Рождённый в СССР, те спорт факт есть нац интерес государства. А с позиции нас, проф спорт есть вершина "физкультуры и спорта" которые действительно помогают а) поддерживать здоровье б)помогают формировать личность и тп и тд, на полном серьезе. А если по простому - спорт - это клево и очень правильно. Военную силу, кстати, никто не отменял. Кто это сказал: "следующее поколение сможет защитить родину только в кибернетической войне".. Так что смысла дофига. Да и поболеть с пивом за спорт - тоже большой смысл. ))
Сори, протупил.. Олимпийские игры, имхо, согласен с Денисом а) информационный символ, один из индикаторов развития общества; б) понятный всем престижный стимул развития национального спорта, важного для общества (см выше); в) политический инструмент (??) .. z) - придумайте еще. Да радости, хотябы. на всем шарике многим людям они приносят, переживаний, эмоций, людей сближают и тп. ИМХО
Да, олимпиада провальная.И не так уж глупо переживать из-за этого.Провал на олимпийских играх ещё раз показал, что у нас нет ни тренерского, ни спортивного потенциала в целом.Тренеруют либо старики за 60 лет, либо иностранцы(и не за чем осуждать того же Скобрева, просто некому больше тренеровать).А олимпийцам нашим деньги нужны, чтобы кушать, чтобы детей воспитывать, потому и говорят, что никому ничего не должны.А правительство наше только приёмы организовывает, ничего больше.
А винить в этом государство наше тоже глупо, не осталось этого государста в сердцах и душах людей.Мы только об**рать можем, плевать в след и поливать авном.
Не могут и не должны одни и теже спрортсмены на себе везти всё 10-20 лет.А замены нет.Потому что воспитание нулевое.Молодые ребята, из которых могли ьы получиться чемпионы, не в хоккее играют во дворе и спорт площадках, а наедают себе жирные задницы, сидя у компа, поедая чипсы и играя в FIFA, NBA, NHL.Потому что они даже грамотно писать не умеют, говорят не русскими словами, а полуамериканскими; думают не об открытках девочкам и розочках, а о том, как пожамкать их за попу и т.п.Писают на могилы ветеранов и на парад георгиевские ленточки вместо шнурков завязывают.Просто вымирает потихоньку сильная, здоровая, патриотичная нация.Вот, что страшно.И Олимпиада один из примеров.Один из...
Менять нужно образ мысли граждан, которые просто развращаются от тлетворного влияния Запада...
Печально и обидно.До слёз обидно.
Надо развивать спорт на деле, а не на словах, нужно воспитывать молодежь, мужчинам в армию ходить.Нужно,но такое ощущение, что никогда ничего не повернёшь вспять.А ведь сильная и могущественная страна просто з а г и б а е т с я ................
А я всё равно буду верить, надеять и любить нашу страну.
"10-20 лет, если мешать не будут, отстроимся." уточню... если сами себе не будем мешать. Мысли о международном заговоре против РФ тоже из области прессинга СМИ и выгодны они власти, во главе с этими вредителями.
Как пример, Владивосток встал на защиту японских авто от грабительских пошлин и запретов и тут же тов.Грызлов разглядел мохнатую руку японцев за всем этим. Встал Калининград на защиту европеек... опять на слава богу... европейцы провинились. )) А у меня сорняки вместо редиски выросли, мне что же, на американскую систему СВЧ кивать...(
Смотрел вчера выступления корейской и японской фигуристок. Оба сказали что от них очень ждут победы. Что если они проиграют, то это как будто они подвели свою страну. Половина канадских спортсменов говорит то же самое. Американцы, как только займут какое-то место, тут же укутываются в свой флаг, а если взяли золото, то вообще с проникновенным видом поют свой гимн на подиуме.
Почему-то, везде нормально, чтобы спортсмены гордились своей страной и хотели её прославить, а болельщики их поддерживали. Везде, но только не в России. У нас сразу начинают орать о том, что, мол-де, это всего лишь сублимация, и это не так важно, и что гордость за страну - вообще эфемерная штука. Я почему-то горд за свою страну, не смотря на то, что меня оттуда ребёнком вывезли, а многие коренные её граждане только и делают, что плодят нигилизм и уныние.
видете ли,я не понаслышке знаю,что легко рассуждать о патриотизме,находясь в какой -нибудь "тёплой" стране... как я уже и писал в своём коментарии,да он нужен и он сильнейший двигатель и не только в спорте,но увы на одном патриотизме спортивных результатов не добиться, нужны инвестиции в спортсооружения ,в хороших тренеров и в конце концов в спортивную идеологию... а что мы имеем к сожалению: деньги разворовываются чиновниками,хорошие тренеры уезжают за границу,потому что там оплачивают их труд достойно, а о спортивной идеологии вообще речи нет...
Согласен, да никто с этим и не спорит. Наоборот, поэтому и требуют отставки Мутко и Тягачёва. За державу, как говорится, обидно. Но по-моему, патриотизм и есть корень всему этому. Из патриотизма куётся спортивная идеология, вливаются деньги в спорт (а не оседают у чиновников в карманах), потому что власти должны действительно хотеть, чтобы их страна была первая в всём мире. Власти сами должны быть патриотами. А когда ругают болельщиков - негодники, видите ли, хотели чтобы их страна на Олимпиаде выиграла, и спортсмены выпаливают в эфир: "Мы никому ничего не должны", то это, простите, маразм-с.
Сами выбираете и голосуете за таких серцем и @oпой, а потом удивляетесь, когда по ней пинают и деньги кардут из вашего кармана!
Выберите достойных и спросите с них, как во всех цивилизованных странах делают избиратели с депутатами. Пьяницу сначала выбрали не умом, потом вам назначили помощника Собчака, отставника КГБ, молчите, понравилось, как он "мочить" пообещал в сортире. Варвары вы ещё, язычники.
В Израиле за такие заявления бы возмутилась общественность и хрен выбрали, да ещё в суд подали за "мочилово" без суда!
Сибирь надо развивать, Урал, а у него "дача" гектар на 100
в Сочи, на кой ему и пацану его Димке Сибирь, холодно там. А рядом с Сочи война идёт, Чечня, Ингушетия, Кабарда, да и Грузия не забыла бомбёжки. Был ведь один грузин злопамятный до 1953-го, что наделал?
Ну не жертва я, думаю, вообще и в общем.Есть, конечно, нмного...но молодёж у нас деградирует-это точно.Не воспитывают в детях никакой любви к Родине и никаких святых понятий.Я сужу по личному примеру.Мне 19 лет, живу в небольшом городе,и вижу кучу примеров того, как молодые люди просто занимаются чем зря,и спортом интересеутся не так много из моих знакомых.Да и судьбой страны тоже.Много ли наших людей знают гимн РФ? отнюдь.
Но думать должны не только о том, чтобы рвать на себе рубашку и кричать "я патриот".Громкие слова, они мало чего стоят.Вкладывать нужно в спорт и развивать его.
Радует, что всё-таки не перевелись те, кто бьётся за свою страну, с гордостью поднимает триколлор, с торжественным видом исполняет гимн России;те,кто превращается в одну большую мурашку при виде этого зрелища, у кого наворачиваются слёзы радости, подступает переполняющее чуство гордости,всеобъемлющего счастья когда видят победные финиши,голы,и радостные лица соотечественников.
Лента! Этих Ань нельзя поменять местами? Простите меня, вырвалось. Полностью с Вами согласен. имхо Кстати, на Ленте фантастическая команда спортивных комментаторов, классная работа, молодцы. (оффтоп)
олимпиада это отражение состояния социумов. Может ли социум позволить себе много не производящих полезный продукт, а занимающихся спортом людей, чтобы сделать выборку и отобрать из них будущих чемпионов и поддержать текущий уровень спортивных достижений или нет и оно дожимает прошлые поколения а уже исчерпало себя?
Ой, глянул и вылез из ванной. Вот Вам пример - я знаю команду Высшей Лиги баскетбола Украины, где игроки днем на стройках строителями работают, а по ночам тренируются и по выходным играют. Терпимо, иногда даже выигрывают. т.е. имхо - это все "перемудр" немного. кроме того профессионалы - это бизнес. Они производят полезный продукт в денежном исчислении тоже.
не внушает мне доверия украинская высшая лига;) олимпийские резервисты должны тренироваться 6 дней в неделю, причем не 2 часа после работы, а часов 5 в день как минимум.
надеюсь Вы тоже. а про себя знаю, но к сожалению трёп не об этом, и если я Вас обидел чем-то, то просьба не воспринимать близко к сердцу. Если же Вы мне просто решили польстить-- не утруждайтесь.
Рад, что Вы это знаете о себе. 1. Но Вы невнимательны. Вопрос не был задан об олимпийцах, а о занимающихся спортом людях. Оставив пока в стороне не вызвавшую у Вас доверия лигу, можно привести примеры самоотверженных людей, совмещающих работу и профессиональные успехи в спорте, включая звания чемпионов мира. Они есть, поверьте, и Низкий им поклон. Уверен, что и среди Олимпийцев есть такие, я просто не знаю. 2. Вернувшись к Лиге, хочу отметить, что Вы ее как-то "походя пнули между делом". Если Вы, может, не в курсе, могу заметить - это классный спорт, они - молодцы. Это мое личное мнение, оно с Вашим не совпадает. ОК. Удачи.
да все клёвые парни, и спорт всякий классный, однако есть разница между Украиной и Россией, и я как Россиянин хочу лицезреть этому подтверждение. я хочу видеть золотые медали и первые места, кубки и прочие радости, которые вручают Российским спортсменам. Мой сосед боксировал одно время лучше всех в стране, однако пил пиво и вообще "нормальный парень". но это другой уровень, возможно мы говорим о разных вещах. респект лиге украинских баскетболистов-строителей, реально молодцы, но это беда Украины (как впрочем и России), которая не может дать спортсмену спокойно заниматься спортом.
да, мы в этой ветке с Вами говорим о разных вещах. Прочтите еще раз вопрос 27.02.2010 00:53 bananatechnolog.livejournal.com и Вы увидите, что вопрос был экономико - социологический, к моделям сложных систем относящийся, и в своей реплике я и ответил автору, кстати, у которого вопросов пока не возникло больше. Ваше вмешательство уводит ветку в дальние степи, где кочуют русы, укры, возникает вопрос: как их олимпийцам тренироваться надо, вопрос разницы Украины и России, вопрос кто чего хочет лицезреть и др. Уважаемый mlyaho - пожалуйста, если Вы считаете нужным - сделайте ветку со своими вопросами отдельно, продолжать ее именно тут - явный перебор, имхо.
Спорт ещё как деньги приносит. А Олимпиада в таком случае - показатель развитости такого бизнеса... в американии например, спортсменов никто ничем не обеспечивает - сами должны вылезти из кожи вон, чтобы их заметили спонсоры и потащили наверх.
А вы только представьте, сколько пивнухи на хоккее заработали.
Согласен, истерики устраивать не нужно, можно прожить и без олимпийских чемпионов. Но посмотрите, как сражались канадцы с нами в четвертьфинале. Они вышли выиграть или умереть. Почему? Потому что ОЧЕНЬ хотели. Потому что видели, какими глазами смотрела на них вся страна. Наши не очень хотели. Берегли силы для других игр? Каких? Конечно, никто никому ничего не должен. А чувства внутреннего долга перед самим собой уже не осталось? Доказать, что мы, наша команда может победить даже таких ОЧЕНЬ настроенных канадцев. Ведь уровень игры обоих команд одинаковый. Внутренний мир разный был в тот момент. Стержня не было. Наверное, и тренеры наши не те слова говорили или не так. Да, не Сталинград защищали. Но по другому выиграть в Канаде у канадцев невозможно. Иначе, нужно себе сказать я приехал поучаствовать. А мы с вами этого хотели от нашей команды?
немного жаль Быкова... представляю какие ушата с грязью на него прольют... а ведь он действительно вернул в сборную командный дух.... только жаль с Канадцами он испарился
Сублимация - "красивое" слово, которое не означает ничего конкретного. Без олимпийских чемпионов можно прожить. Без заметных научных, технических, литературных и прочих достижений можно прожить. Нам, амёбам, всё одно: что мёд, что говно. Целые народы без всего этого существуют не одну сотню лет. Монголия, например. Тут возникают некоторые проблемы. Дело в том, что эти самые "состязания" - не просто забава мальчишек. С раннего детства миллионы мальчишек в разных странах играют в хоккей (зимой) и футбол (летом). Мои приятели, у которых получалось, играли в основе команд детских спортивных школ, лучшие из них потом становились профессиональными спортсменами и сейчас тратят на карьеры все свои силы. В хоккей играют, потому что это интересное соревнование. Для победы над противником не обязательно его убивать/разбивать в пух и прах (для победы над страной необязательно её завоёвывать), достаточно убедиться в своём превосходстве. Для соревнования оппонент вообще необязателен, можно соревноваться с собой (сегодня мой удар/бросок/стихотворение лучше, чем вчера). Стремление к улучшению ранее достигнутого результата, развитие способностей. Я понятно изъясняюсь? Космическая гонка - эквивалент гонки вооружений, только смотрят не у кого оружие смертельнее, а у кого корабли лучше. Спортивные состязания показывают, грубо говоря, у кого солдаты (были бы) сильнее, ловчее, выносливее, целеустремлённее. В крайности впадать, конечно, не нужно. После поражения жизнь не заканчивается. Конкретно, относительно плохое выступление на олимпиаде просто показывает, что спорт в нашей стране развивается в целом не правильно. Ответственные лица не справляются, целевые программы не выполняются и необходимы значительные изменения чтобы исправить ситуацию.
Если чемпионы не показатель уровня развития страны, то два вопроса, раз уж наши сборные ничего нам не должны: 1)какая часть налогов уходит на финансирование спорта? 2)зачем она туда уходит?
Согласен с Анной, полный бред если честно... Если уж закатывать истерику, то закатывать ее по полной! У нас акромя олимпиады проблем чтоль нет? Есть! И куда более существенные. Идиотизм если честно. Зомбоящик я смотрю многим мозги промыл окончательно. Люди, да вы и есть те самые "овощи, с которыми больше 10 минут общаться не интересно"!
меня Слепцова все-таки удивляет. даже если принять логику автора статьи
вот я могу понять тезис: "меня ужасно готовят, дерут деньги, не дают тренироваться, плохие условия, я в таких условиях ничего не должна никому - не поеду на олимпиаду"
я могу понять тезис: "ужасная поддержка на олимпиаде, дебильная организация, 2 часа ждали пока трассу приготовят, каждые пять минут берут кровь, ошибки в протоколах, а чертовы чинуши даже вступиться на могут - не выйду на трассу"
но вот ты уже вышел на старт. вот лыжи, вот трасса, вот соперники. почему не отдать все силы, почему не побороться? хер с ним с общественным мнением, каждый имеет право с ним не считаться по каким-то своим мотивам, но с совестью-то как не договориться? неужели самой не обидно выступить спустя рукава?
и потом - если бы она считала, что действительно ничего никому не должна в таких плохих условиях - то не должна и бежать в том числе. а тут получается "нет, ну как-нибудь пробежать все-таки надо, что ж я, мало ли какие дисциплинарные меры, а уже потом на интервью после провальной гонки скажу, что захочу". это какое-то малодушие, совершенно не вяжущееся с логикой ее высказывания
Автору есть смысл почитать (хотя бы, если не поучить предмет как таковой) про термин сублимация. При чем тут это, так и не понял.
"...Ау, люди! Это ж не война! Это - сублимация! ..."(с)- Феерически. Слов нет. Это вот такой вот крик на основании какого-то предыдущего допуска в статье, неправильно понятых цитат и незнания определения?
зы. Если уж начнете изучать тему, ознакомитесь и с мнением, что как раз война может являться сублимацией.
Вы, кажется, слишком буквально восприняли термин. А нельзя представить спортивные состязания как стремление к войне, перенаправленное на "социально приемлемые цели"?
Можно представить все и как угодно. Но вот пытаться понять, что же автор имел в виду, без оговорок используя вполне понятные и известные термины- хм..., неблагодарное занятие.
э-э-э... Не понял.
А как вообще тогда людЯм друг с дружкой разговаривать? Один сказал "говно" (прощу прощения за плохой хранцузский)- второму надо представить слиток золота? Не идет же речь о грамматике или орфографии, в тексте вполне себе такая попытка иллюстрации некоторого предполагаемого механизма человеческой психики, описанного Фрейдом, но совсем не понятого автором.
А бороться всем хором с личными фантомами автора- не так чтобы очень продуктивное занятие.
). Улыбнуло. Вот мне было бы интересно послушать, на каком основании сделан вывод о том, что все остальные поняли.
а то как-то растеряться можно: понимать и представлять надо совсем не то, о чем написано в обсуждаемом материале.
беда полная у вас с пониманием.
Для начала надо перестать по-большевистски ориентироваться на стадо. Ценность (неприменительно к конкретной ситуации) и разумность мысли не всегда соответствует количественному показателю ее (мысль) изрекающему.
Затем есть смысл узнать, что не все публикации рассчитаны на генерирование публичных обсуждений, часто это может быть тривиальныи обозначением позиции.
Ну и даже если не принимать все вышенаписанное в расчет, причиной большей или меньшей активности могут быть десятки, как минимум, причин, помимо (не)согласия с автором: день недели, время суток, семейные обстоятельства, критические дни и т.п.
Мне жаль, что приходится объяснять вам подобные азбучные истины, я никоим образом не хотел вас унизить до уровня школяра.
бррр... но почти ясно.
я вполне аргументированно ответил на ваш тезис о зависимости понимания и количества реплик участников обсуждения.
ваша же позиция невнятна, ибо:
-предлагаете выносит некоторые суждения по статье, опираясь не на текст статьи (sic!), а на собственные представления о том, что же там написано;
-пытаетесь (вольно или невольно) перевести фактическое обсуждение материала на спор по внешней атрибутике комментариев, не имеющей никакой связи со статьей.
-не понимаете (или делаете вид) и не можете ответить на вполне доступно изложенные аргументы.
Так что если ваше замечание про слив собеседника подымет ваше самомнение и престиж в собственных глазах- пожалуйста. Хоть какая-то польза.
Потому что саму комедию вы вряд ли читали и представляете (!) себе сюжет только по названию. Хотя там все намного глубже.
зы. Вам бы еще и Фонвизина почитать. Ну хотя бы названия, ага.
Слили Олимпиаду, аж до зубовного скрежета обидно, ЗАНЯЛИ "ПЕРВОЕ МЕСТО" ВО ВТОРОЙ ДЕСЯТКЕ, крику раньше было: мы вкладываем в спорт миллионы итд итп, ну игде отдача-то???-11 место на олимпиаде. Кто представляет нашу сборную в Ванкувере?- куча трутней и прилипал+ свора спортивных чиновников, ни за что неотвечающих, круговая безответственность и отжим бабла. Спортсмены огрызаются, что они никому, ничего не должны, возникает вопрос????, за каким чёртом вы прилетели в Канаду за ГОСУДАРСТВЕННЫЙ счёт, представлять РОСССИЮ и так её опозорили!! Кто будет отвечать за этот бардак??, когда это кончиться, развалили нас и разложили: патриотизма - 0,0 !!? Раньше ругали СССР, но там все знали кто за что отвечали и что за невыполнение своего долга можно получить по загривку!!!
Полностью согласен...Но нам же нужно чувствовать себя "великими",поэтому такая истерика.Товаришчи с Зомби-ТВ усиленно вещают о"величии России",а тут вдруг такая лажа.Народу нипанятна.
Пора уже закрыть эту тему. Ну кто вам сказал, что мы должны выигрывать? А чем дальше, тем хуже. Да и как тут, когда все против нас. У хоккеистов лед - скользкий, у лыжников - снег мокрый, а у фигуристов что-то между ног мешает.
не получается успехов в большом спорте от части потому, что вместо спортивных сооружений, мест массового отдыха горожан строят торговые центры. Даже далеко ходить не надо, все на глазах делается!
видимо не от того растут, что спортсменов много, а от того, что бюджет хорошо осваивают... спорт, как и наука с космосом - это как высшие проявления государства. науку и космос уже давно развалили, спорт вот только сейчас доломали. осталось натуральное хозяйство. жрать, спать и, простите, срать. вэлкам ту 21й век
"...спорт, как и наука с космосом - это как высшие проявления государства..."(с)
да ну? То бишь социальная политика, образование, оборона и пр.- это уже не высшие проявления? А вот спорт (который мир), наука (интернациональней и космополитичней сложно придумать, разве что культура)- это самое высшее из государственного, ага.
Может быть от губернатора. У нас в Иркутске уже четвертый губер мост строит, построили. По ген плану застройки района моста, на пойме, гребной канал строить собирались. Сейчас два торгвых компекса почти закончили.
Вот тут статья была про спорт, про провальную олимпиаду или про то, как хреново нам живётся без хороших больниц и проч.
Да, можно долго и много говорить о качестве нашей жизни и социальной сфере общества.
И истерия у людей просто потому, что хочется эмоций положительных, радости и гордости за страну.Что Олимпиада и спортивные соревнования они дают надежду на лучшее, заставляют просто улыбаться при победах, заставляют сердце стучать быстрее и прыгать дома, у телевизора, как будто это ты сам...вот там...сейчас...
От чего ещё можно впасть в такую эйфорию(я конечно не говорю про рождение детей, встречи с близкими и т.п), всё равно такиииие эмоции только от побед своей сборной, от побед той страны, за которую ты переживаешь и болеешь...
А если этого нет, то тут же и про больницы, про жизнь хреновую думать начинаешь...
Должны спортсмены, если уж избрали такой путь,добиваться высот и не позорить имя своей Родины;правительство долно содействовать спорту.Всегда.
Потому что соревнования-они вот они, ты видишь всё наяву и чувствуешь каждой клеточкой свою сопричастность.Именно за какие-то 3 недели можешь ощутить силу страны или её слабость.
Людям жизненно необходимо видеть достойных представителей народа на всех соревнованиях.Это воздух, чистый и свежий, который можно вдохнуть и от которого голова кругом, и кровь быстрее в венах течёт.
Предлагаю Вам самой побегать и попрыгать на свежем воздухе. Тогда и настроение поднимется, и кровь быстрее побежит. А заниматься надо своим делом, а не обсуждать дела других..
Уважаемый раби77. Вы только что человеку, выразившему свое мнение об олимпийских играх, предложили своими делами заняться. LOL. Предлагаю Вам не болтать, а вот взять и сделать самому то, что советуете,- заняться своим делом. Это ведь Ваше искреннее публично выраженное убеждение? Фидбэк - место, предназначенное для обсуждения. .. Анечка, им надо отвечать по-возможности.
Здоровым формам секса правительство не только должно, но и всячески способствует в своих образовательных, медицинских, культурных и др программах. Нездоровые формы насилия в т.ч. в сексе, правительство карает по всей строгости закона. Так что этому вопросу уделяется куча внимания. А Вы не знали? В шкoле учились?
Да, легко. Вот телефон: 952-91-61 - Приемное отделение Кащенко. Вам там помогут, опишите свои проблемы. А тут олимпиада обсуждается. P.S. Слово прийти пишется по-другому. В школе те не учился.
В таком случае предлагаю желающим, чтобы государство их обеспечило спортом, тоже выдавать этот телефон. Потому что государство этим не должно заниматься в принципе. По крайней мере, не за мой счёт. Давайте за счёт тех, кто смотрит эти все чемпионаты и прочую хрень.
Это Ваше мнение. И слава Богу - не Вы это решаете. И хорошо, что пока, хоть не оптимально, хреново, но хоть как-то, государство занимается: спортом, образованием, медициной, пенсионным обеспечением, наукой и многим чем еще. P.S. Свою мысль пробуйте формулировать сразу, четко, чтобы вопрос был понятен. У Вас получится.
я сначала было подумал - а ведь и действительно плохо, что со своих налогов я не могу выделить суммы, проголосовать деньгами за то, что мне интересно и нужно.
с другой стороны, никто не мешает спонсировать спорт, и покупать дорогие мед. страховки.
а если голосование деньгами будет - то от рекламы всяких видов деятельности мы не продохнём, увы.
"с другой стороны, никто не мешает спонсировать спорт, и покупать дорогие мед. страховки." Но деньги-то у Вас уже отобрали, Вашего мнения не спросив. Понятно, что никто не мешает дополнительно потратить из оставшихся денег.
"а если голосование деньгами будет - то от рекламы всяких видов деятельности мы не продохнём, увы." Это наоборот будет прикольно. Государству придётся очень постараться доказать нужность каждого вида деятельности. И подотчётность населению сильно улучшится.
просто я хорошо знаю менеджмент и рекламу... и стоимость хорошего менеджмента и рекламы... сходу вот не вспомню цифру логотипа сочинской олимпиады (до чего унылый же ведь), а вот яйцо МТСу стоило 50 миллионов долларов.
Хоть и не ко мне относилось.
Слово "придти" раньше писалось именно так, за "прийти" в школах ставили не то чтобы двойки, но оценки снижали.
Скажите, вы вот уверены, что очень грамотно пишете? А то прям очень сильный ход- свернуть разговор на грамматику. Эдак можете поиметь себе на ближайше будущее компанию бесплатных корректоров.
Пока команда называется российской и носит цвета России, должна делать("должна"-тут ключевое слово)все для победы. Мне понравился комментарий одного из российских комментаторов, который заявил, что с первых минут матча Россия-Канада, было видно , что канадцы вышли на лед воевать, а за каким х.... наши тогда вышли на лед. После третьей шайбы, мне показалось, что Набоков впал в кому, причем половина команды играет в НХЛ и брутальный стиль игры для них не нов. А заявления биатлонистки, о том что она никому ничего не должна? Тут на западе и в частности в Канаде, такое и в голову не придет атлету заявить после проигрыша.Значит если проиграла, то никому ничего, а если выйграла бы, то завернулась бы в российский флаг, так что-ли? А Плющенко вообще дебил конкретный, на награждении сцену устроил, ну зачем надо было через первое место подиума подниматься, чего и кому доказывал? Проиграл, так прими как мужик, получи серебро и вали в очередной сезон "Ледникового Периода", нет надо было и на сайте медаль назвать платиновой а не серебряной. Короче как не крутите а игры просрали, такое простое и понятное всем слово без обиняков и никакой истерики уважаемая Анна, а просто констатация факта. Говоря все это я прекрасно осознаю откуда проблемы идут в Российском спорте и что такое вот провальное выступление спортсменов есть прямое следствие всей государственной политики медвепутов и ситуации в стране в целом. Но уж если вышла на лед команда состоящая из "звезд" НХЛ, то все зависит целиком от них.
А у нас медвепуты во дворе спортивную площадку построили, хорошую. С высоким зеленым забором из проволоки. Пацанва каждый день в футбол летом гоняет. А до медвепутов почему-то не строили...
А у нас сломали. Ту, которую еще, кажется, при Черненко построили. Обещали на ее месте ФОК с бассейном построить, да не успели. Теперь там третий год стоит сиротский домик. Ограда, правда, красивая. Кованная такая.
Ма-а-ленький такой.С башенкой. Всего-то в 10 этажиков. С квартирками по 10 тыс. уёв за кв.м. Вот только до сих пор свет в большинстве окон по вечерам не зажигается. Пришибеева боятся, что ли?
Как-то очень уж витиевато выражаться изволите. Кто обещал, что значит "не успели", почему никто не возразил, вы в том числе... Почему вдруг "сиротский домик" - это что, как-то логически домысливается из вашей бессвязной речи?.. Вообще, где это все происходит? А то, может, окажется что и вовсе на Украине. А мы тут что-то такое себе в толкпытаемся взять пытаемся... А у нас - конкретно, во дворе построили отличную спортивную площадку. А годом раньше - детскую площадку: полностью поменяли покрытие, разбили вокруг клумбы и поставили детские горки и качели. А что у вас еще кто-то где-то пообещал да не успел?
Живу в Москве. С 1974года. Сиротский домик действительно есть. Район старый, довоенный еще: Тушино. Домик этот - факт, точечная застройка, прямо на месте хоккейной коробки. В принципе, мне лично этот домик не мешает. Я по другому спорту, мне лично спортплощадка не нужна. Скорее наоборот - нужна пересеченная и дикая местность;) Жена ходит в бассейн (тоже построен в 80-х), она у меня МС по плаванью. Старшая дочь - пеший туризм по-серьезному, младшая - так, не спортсменка, но обожает гонять на велосипеде, правда негде гонять... Внуков пока нет.
Если у вас что-то такое построили, я рад за Вас, и респект Вашему местному руководству. Попытался вспомнить: построили ли в у нас в Тушине что-нибудь такое за последние лет 20. Не смог припомнить. Спасибо, хоть не всё загубили. Зато такой комлекс зданий налоговой отгрохали - мама не горюй!
А на Украине родители и братья живут, дай им Бог здоровья! Бываю там часто и подолгу, поэтому - имею право судить...
Удовлетворил Ваше любопытство?
Удовлетворили, спасибо. Для меня напрашивается вывод, что многое зависит от "власти на местах". Следовательно, и претензии надо направлять более адресно - не медвепутам, которых только ленивый не пинал (при этом вопя об отсутствии прав и свобод), а тем, кто реально у вас заправляет.
А еще у меня парк напротив дома, и в позапрошлом году в нем проложили асфальтированные велосипедные дорожки. Правда, народ все прется по ним как бараны, хотя есть тротуарчики, и весь кайф ломает - сильно не разгонишься (у меня маунтинбайк о 27-ми скоростях). А еще сцуко-коммерсанты ресторан построили там, где раньше был газон - вид на речку немного подпортили... Но не буду же я из-за этого орать, что медвепуты страну прос..ли? Вот, собственно, и вся мысль, которую я постоянно пытаюсь довести...
Да, о "сиротском домике"! Если вы не на Украине живете, сиё словосочетание должно быть Вам известно. Так же, как "сиротская машина". Посмотрите хоть в Гугле, хоть в Яндексе - "що це таке". Это не я и не журналисты придумали. Это народ так говорит;)
Не притворяйтесь;) Это не на форумах. Это внеинтернетовское.
Такое понятие "сироты" и "сиротский", пожалуй, впервые "ввели в оборот" Ильф и Петров:
....
– Новая партия старушек?-спросил Остап.
– Это сироты,-ответил Альхен, выжимая плечом инспектора из кухни и исподволь грозя сиротам кулаком.
– Дети Поволжья? Альхен замялся.
– Тяжелое наследье царского режима? Альхен развел руками: мол, ничего не поделаешь, раз такое наследие...
Да ладно вам Сага, строили все строили, все было и поля футбольные и площадки для баскетбола. И из секций по школам ходили.А в перестроечное время, качалок понаоткрывали, причем оборудование, все те же кооперативы производили, сам работал знаю. Кто хотел заниматься, тот занимался.
Ну, между перестроечным временем и нынешним эоны разных других времен прошли. И вот за эти самые эоны - что-то я плохо припоминаю, чтобы развивали спортивную инфраструктуру. А сейчас худо-бедно занялись... Поэтому мне странно слышать, когда в очередной раз "во всем виноваты медвепуты". По-моему, у кого-то просто мозги клинит на существующей власти.
А на какой власти еще должны мозги клинить, на прошлой? Не нужно обобщать вот и все, не все в Совдепии было плохо. Кстати вы плохо читали мой пост, я в нем назвал конкретных людей, от которых зависил успех игр.
Ни на какой. Надо стараться быть объективным, и судить дела, а не людей. У меня нет особых претензий к Совдепии, вы, должно быть, просто не заметили... Достаточно внимательно, чтобы увидеть это: "прямое следствие всей государственной политики медвепутов". Скажите, а вы всем хамите, или только тем, кому до вашего тявканья дела нет? Сталину - в лицо, вот так вот прямо и открыто - м? Смогли бы?
"...провальное выступление спортсменов есть прямое следствие всей государственной политики медвепутов..."(с)
осторожнее на поворотах. потому что обратным следствием могут случиться реплики типа записного патриота С.Маркова:
"После победы российской сборной на чемпионате мира по хоккею российское государство вправе спросить у западных коллег: "Неужели вы еще не поняли, что Путин все делал правильно?"".
А это есть бред (за минусом подхалимажа).
Вполне согласен, но каждый выражается в силу своего разумения, фраза С.Макарова жопошническая и передергивать сдесь не надо, какое государство такой и спорт.
Наши должны быть первыми во всем. И на Олимпиаде в том числе. Когда к нашим болельщикам в Ванкувере подходят канадские и просто смеются в лицо, показывая на пальцах счет 7:3, это, извините, последняя стадия. Правы господа чиновники-виновных искать не надо. Они очевидны. И наказать их надо по всей строгости, о которой постоянно твердит г-н Медведев и его деревянные солдаты. В конце концов, сколько можно о нас ноги вытирать?
Спокойно, канадцы очень нас боялись перед этой встречей, это они сами ещё не верят, что выиграли. Мы не играли. Почему - вопрос другой. Наверное, нервы сдали...Уровень игры команд ОДИНАКОВЫЙ. НЕРВЫ СЛАБЕЕ ОКАЗАЛИСЬ. НЕ НАДО СМОТРЕТЬ МЕСТНОЕ ТВ ПЕРЕД МАТЧАМИ, ЭТО ПСИХОЗ КАКОЙ-ТО. ДЕЙСТВУЕТ НЕ В НАШУ ПОЛЬЗУ. Мы тоже можем показать на пальцах 5:4 и 2:1 - результаты последних мировых чемпионатов. И они это прекрасно помнят, потому и радуются именно сейчас. И признаюсь, с сожалением, заслуженно радуются. В этих встречах с канадцами побеждает тот, кто крепче внутри. Видимо сборная СССР была в своё время крепче, за что им и уважение во всём мире. Вот чего нам не хватает...
Цитата: Вот без нормальных больниц и правоохранительных органов - нельзя, а без чемпионов - протянем как-нибудь. Ну провалили Олимпиаду - и провалили.
В том то и повод к расстройству, что Ванкувер показал, что гниение госапарата, столь очевидное в МВД, таможне, и прочих чиновничьих притонах, дошло и до спорта высших достижений. Точнее не дошло, а стало очевидным. Не туда идем. Дети хотят стать чиновниками и ментами, чтобы брать взятки. А кто будет мечтать о том, чтобы стать создателем многомиллиардной корпорации, такой как Майкрософт или Гугл? А зачем что-то создаать, если достаточно быть ментом и отобрать, как отжали Евросеть.
Согласен полностью. Современный профессиональный спорт - индустрия. Был СССР (или ГДР, например) - была одна система управления и мотивации. Сейчас КНР по такой системе добивается успехов. В развитых капстранах - другая система управления и мотивации. А сегодняшнее состояние профессионального спорта в России - отражение общего подхода к управлению всем и вся, только результаты такого управления в профессиональном спорте видны народу лучше.
+1. Страна давно в ... А до спорта системный кризис управления и мотивации докатился только счас, потому как циклы длинней и мотивация сильнее. Хорошо, что проиграли - меньше иллюзий будет у пипла ("пипл хавает")
Дааа, пост очередной трусихи. То не важно, это не важно. Голову в песок, ребята! Зато бодрячком, свежо, хорошо, никаких проблем. Вся жизнь - ерунда, пластмасса. А то один расстроился, второй возмутился, про качество вспомнил - некрасиво. Шо за дела, шо за настроения... не гламурные.
А я считаю, ОТЛИЧНО, что все расстраиваются, бегают и орут, обсуждают повсюду. Значит есть гордость внутри, которую это унижает. Значит есть понимание, что нужно лучше. Значит все еще хотят видеть сильный русский хоккей или фигурное катание. Спорт, игру, жизнь. А сублимация, игры, "как бы" - это вон ко всяким а-ля Собчак. Не надо ими мерить всю Россию. Спортсмены вовсе не как бы свою жизнь на это тратят... и народ "не как бы" за них расстраивается. Но вот некоторым журналистам дается похоже задание успокоить общественность... забыть, чтобы не требовали улучшений, изменений реальных.
как не должен?поехал на олимпиаду,потратили на тебя деньги,уже должен стараться.А то как в том анегдоте;НУ НЕ СМОГЛА Я НЕ СМОГЛА; А ну вообще-за державу обидно!
Правильно... Должны вы нам, ребята, так как поехали в Ванкувер за наш счёт. Мы хотели, чтобы вы защищали честь нашей страны, и доказывали, что вы лучшие. Мы оплатили налогами ваши билеты, проживание и, даже, суточные. А иначе, вперёд, за свой личный счёт, из собственного кармана - чтобы вам понятно было. ДОЛЖНЫ или сидите дома и смотрите по телевизору...
ОТСУТСТВИЕ В ГОСУДАРСТВЕ ЧЕТКОЙ И ПОНЯТНОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ЕДЕИ, ПРИВОДЯТ К ЖАЛКИМ ПОПЫТКАМ ПОДНЯТИЯ НАЦИОНАЛЬНОГО ДУХА ХОТЯ БЫ ЧЕРЕЗ СПОРТ - МУСКУЛЫ. ДА, МЫ НИЩИЕ, ДА МЫ ГЛУПЫЕ, ДА МЫ ОБЕЗОРУЖЕННЫЕ, ДА МЫ КОРРУМПИРОВАННЫЕ И Т.Д! НО ЗАТО ПОГЛЯДИТЕ КАКИЕ МЫ МУСКЛИСТЫЕ И СПОРТИВНЫЕ!!! ВЗГЛЯНИТЕ НА НАС И УЖАСНИТЕСЬ!!! У НАС НЕ ТОЛЬКО ЦАРЬ-ПУШКА, НО И ЦАРЬ-КНОПКА ОСТАЛАСЬ, А ЕЩЕ МЫ ВАМ ПОКАЖЕМ, А ТО ЗАБЫЛИСЬ ВСЕ, ПОНИМАЕШЬ!!!
Сложное это понятие национальной идеи. Какая вот например национальная идея в Канаде? А взяли больше всех золотых медалей. Сомневаюсь я, что если ты бежишь 50 км на лыжах, вспоминаешь о какой-то царь кнопке. Ответственность должна быть у спортсменов перед обществом: соседом, другом, просто знакомым...Ведь они представляют этих людей здесь и сейчас, а не просто приехали себя показать и людей посмотреть.
Я ГОВОРЮ НЕ О МОТИВАЦИИ КОНКРЕТНОГО СПОРТСМЕНА, А ТОМ ЧТО НАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, ГОСУДАРСТВО ДЕЛАЕТ ПОПЫТКИ ЧЕРЕЗ ПОБЕДЫ В СПОРТЕ, НАУКЕ, ТЕХНОЛОГИИ И ЧЕМ ТО ЕЩЕ ПОДНЯТЬ РУССКИЙ ДУХ. К СОЖАЛЕНИЮ УТЕРЯНА САМА ИДЕЯ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ, ГОРОДОСТИ ЗА СВОЕ ОТЕЧЕСТВО. А НАШИ СПОРТСМЕНЫ - В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ МОЛОДЦЫ. НЕ ВОЗМОЖНО ЗАНИМАТЬСЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНО СПОРТОМ, ЕСЛИ НЕ БЫТЬ ЧЕСТОЛЮБИВЫМ, СТРЕМИТЬСЯ К ПОБЕДЕ, РАБОТАТЬ. КРОВЬ, БОЛЬ, ПОТ - ВОТ СИНОНИМЫ СПОРТА. НО ОДНОВРЕМЕННО СПОРТ - ЕСТЬ СПОРТ, СОРЕВНОВАНИЕ. СЕГОДНЯ НАШ ПРОИГРЫШ - ЗАВТРА ПРОРЫВ К ПОБЕДЕ. ВОПРОС В ТОМ - КАК РЕАГИРУЕТ НА ЭТО ОБЩЕСТВО, И ПО МОЕМУ МНЕНИЮ АВТОР СТАТЬИ КАК РАЗИ ГОВОРИЛ ОБ ЭТОМ....
Да оттуда - наш спорт - показуха,
чтоб народец поменьше гундел
Разве-ж только какая-то пруха...
Но откуда - всему есть предел
За границей растят чемпионов
Наши тренеры - ...(чтоб)нашу мать
Поздно, брат, к Сочи лишь юниором
Будет сын твой - куда ни отдать
Причина на самом деле системная. С месяц назад, покупая воду в автомате аэропорта Шереметьево услашал разговор стоящеи впереди молодой мамаши с её, примерно, 7-летним сыном: "Вот видишь сыночка, чтобы купить воду и напиться надо знать буковки!". И ко мне - "Он мне говорит, что в школе учиться не будет. Крутые ребята в школу не ходят". Если уже 2 десятилетия молодёжь убеждается, что наискорейшее достижение всех целей достигается через кидалово, разводку, распил, а вовсе не планомерным и кропотливым трудом, то заставить её десятилетия тренироваться, чтобы достигнуть того же уважения, что сосед по дому (подъезду) спокойнячка достигает (как - см. выше) нет никакой вероятности.
Да. Была разрушена идеология. По понятным причинам. И до сих пор ее боятся как огня. А другого механизма-то нет. (??) Рынок, не говоря уже о базаре, не решает этих проблем. А как найти решение - никто не знает. Ну или террор предлагают (см ниже). имхо
Анна - Вы, по моему скромному мнению, и есть та сублимация нашего общества и типичный представитель - которому только и надо что "присосаться и спи**ить". И кстати можно не только без чемпионов но и без больниц и без органов правопорядка прожить, вопрос только что это будет за жизнь...
Не надо равнять спорт и органы правопорядка. Первое, в отличие от второго, к государству вообще никак относиться не должно. Так же как и балет, и художественное вышивание.
Лишат званий, уволят этих любителей покуролесить с патриотическим гарниром? Ну может и уволят, но с переводом на менее заметное, но не менее теплое место. Пока не будет такого лидера который возьмет на вооружение методы Петра Первого и Иосифа Виссарионовича, мы будем все сливать, а в форумах на эту тему зачетно троллить.
Все время крайности. У Вас в семье в 30х никого не расстреливали? По доносу соседа? .. Возьмем, к примеру, та хоть автомобиль. Процесс его создания технически, не говоря уже о создании рынка для него - длительный процесс от простого к сложному с многолетней отладкой и доводкой. Да, возможен процесс поиска менеджеров, подрядчиков, их замены, и т.п. и т.д. Но так и надо решать сложные проблемы. Главное - чтобы была воля, правильное целеполагание, отлаженные механизмы корректировки процесса, ну и много чего еще, видимо. А как иначе-то? Не людей же стрелять! имхо.
А вот у меня никого, ни в семье, ни в кругу друзей и знакомых не растреляли в 30-х. Я вообще не слышал о том что-б кого-то "по доносу соседа" растреляли... Мне просто повезло или вы частные случаи возводите ранг политики государства?
Брата бабушки посадили за несколько картошин. Вернулся. Это вся моя реальная информация о "массовых репрессиях". Потому вопли на эту тему воспринимаю как отвлечение внимания от разворовывания страны, и опоганивание прежней идеологии, да и родины..
Уважаемый alek-s, я тоже считаю, что об этом говорить лучше на кухне, лично и за водкой. Но лично мы бы никогда не встретились, если б не этот пост. От отца-военного слышал, что их учили в упомянуты Вами времена, что если где-то совершается подвиг, значит командование этого человека совершило ошибку. Я считаю, что если командир расстреливает часть подчиненных (либо сажает их за три колоска пшеницы) в качестве корректирующего моральный дух воздействия в процессе управления неким проектом, то такой командир психически больной человек, не надо его считать правильным и талантливым кризис-менеджером. Это мое скромное личное мнение. Простите, если что.
Да, поправьте меня если ошибаюсь, Китайцы в 2004 за ряд особо крупных хищений (доказанных судом) при подготовке к Олимпиаде расстреляли мэра Пекина. Но это - не массовые расстрелы, этот путь они тоже прошли, давно, и от него отказались, как и от ловли воробъев-вредителей в культурную революцию.
С массовыми репрессиями товарищ несколько погорячился, думаю он имел ввиду как раз китайскую модель. Но стрелять придётся - иначе коррупцию существенно не сократить - слишком глубоко зашло. И заметьте, я не сказал "искоренить" (:
Вы меня не обижали. Разные времена - разные методы управления. В 40-е деревенского можно было лишь посадить - про эксы не слышал, может до севера не дошло.. Сейчас городского на пару месяцев без работы оставь - шёлковый будет. Идеализировать Сталина не готов, но талантливым кризис-менеджером его считаю однозначно. Ведь с кем он работал? Это счас, в кого не ткни - 2 вышки да эмбиэй, а ещё в 60-е из всего правительства чуть ли не один Косыгин с институтом был. Возможно, та система управления в моменте была единственно рабочей. Что до родственника - перепахивал он всё поле, или "не заметил" картошку при уборке, я не знаю. Если второе, то - украл. Был голод. Если украл - возможно из-за этого кто-то умер..
IgorKievКто знает Украина какое место заняла? А то я не вкурсе)))
И в других странах есть и болельщики, и спортсмены недовольные результатами Олимпиады. Почему же автор статьи пытается высмеять чувства ИМЕННО российских граждан? Почему бы не посмеяться, к примеру, над требованиями полячек проводить лыжные соревнования для астматиков отдельно?
Что ж получается, если не выиграли, то виноваты все кругом? Плохому танцору свои я... мешают, это точно.
Я за свою жизнь много олимпиад пересмотрел - аж с 1964 года регулярно смотрел, начиная с Токио и Инсбрука. Конечно, тогда моложе был, и олимпиады давали возможность смотреть не только соревнования спортсменов, но и лица "врагов" СССР, которые "ненавидели" советских спортсменов. Эффект от этих просмотров бывал вообще-то прямо противоположный.
Но в те годы у нас была гордость за страну Советов, за наших атлетов, которые всегда завоёвывали больше всех золотых медалей. Наше ТВ и вся система приучила нас и весь мир к тому, что русские только и делают что выигрывают. Какими средствами и какой ценой -станет известно много позже. Но одно было ясно уже тогда, что наши выигрывали то золото не совсем честно.
Изначально Кубертен хотел сделать Олимпийские игры любительским соревнованием, в которому нет места профессионалам, занимающимся спортом за деньги. Считалось, что получающие деньги за занятие спортом имели нечестное преимущество перед теми, кто практикует спорт как хобби. Не допускали даже тренеров и тех, кто получал денежные призы за участие. В частности, Джим Торп в 1913 году был лишён медалей — обнаружилось, что он полупрофессионально играл в бейсбол.
После войны с профессионализацией европейского спорта и появлением на международной арене советских «любителей», дотируемых государством, хоккеистов-офицеров Советской Армии, требование любительства в большинстве видов спорта отпало. На данный момент в Олимпийских играх любительскими являются бокс (бои идут по правилам любительского бокса) и футбол (соревнования молодёжных команд — всем игрокам, кроме трёх, должно быть до 23 лет).
И после всего этого, мне кажется, россиянам среднего и пожилого возраста очень трудно смириться с тем, российским атлетам теперь приходится соревноваться наравне с другими спортсменами, а это немножко отличается от того, что было раньше. Этот устоявшийся советский менталитет мешает россиянам в объективной оценке результатов олимпиад. Сказано, что решения судей не обсуждаются, значит, не обсуждаются. И не надо искать какие-то оправдания тому, что Женя лучше прыгает и что надо менять систему. Соревноваться надо на равных. Так труднее. Не забывайте, кем оказались Тамара и Ирина Пресс. Россия - вперёд! Только по-честному.
больше всех золотых медалей. Наше ТВ и вся система приучила нас и весь мир к тому, что русские только и делают что выигрывают. Какими средствами и какой ценой -станет известно много позже. Но одно было ясно уже тогда, что наши выигрывали то золото не совсем честно.
Изначально Кубертен хотел сделать Олимпийские игры любительским соревнованием, в которому нет места профессионалам, занимающимся спортом за деньги. Считалось, что получающие деньги за занятие спортом имели нечестное преимущество перед теми, кто практикует спорт как хобби. Не допускали даже тренеров и тех, кто получал денежные призы за участие. В частности, Джим Торп в 1913 году был лишён медалей — обнаружилось, что он полупрофессионально играл в бейсбол.
После войны с профессионализацией европейского спорта и появлением на международной арене советских «любителей», дотируемых государством, хоккеистов-офицеров Советской Армии, требование любительства в большинстве видов спорта отпало. На данный момент в Олимпийских играх любительскими являются бокс (бои идут по правилам любительского бокса) и футбол (соревнования молодёжных команд — всем игрокам, кроме трёх, должно быть до 23 лет).
И после всего этого, мне кажется, россиянам среднего и пожилого возраста очень трудно смириться с тем, российским атлетам теперь приходится соревноваться наравне с другими спортсменами, а это немножко отличается от того, что было раньше. Этот устоявшийся советский менталитет мешает россиянам в объективной оценке результатов олимпиад. Сказано, что решения судей не обсуждаются, значит, не обсуждаются. И не надо искать какие-то оправдания тому, что Женя лучше прыгает и что надо менять систему. Соревноваться надо на равных. Так труднее. Не забывайте, кем оказались Тамара и Ирина Пресс. Россия - вперёд! Только по-честному.
кто получал денежные призы за участие. В частности, Джим Торп в 1913 году был лишён медалей — обнаружилось, что он полупрофессионально играл в бейсбол.
После войны с профессионализацией европейского спорта и появлением на международной арене советских «любителей», дотируемых государством, хоккеистов-офицеров Советской Армии, требование любительства в большинстве видов спорта отпало. На данный момент в Олимпийских играх любительскими являются бокс (бои идут по правилам любительского бокса) и футбол (соревнования молодёжных команд — всем игрокам, кроме трёх, должно быть до 23 лет).
И после всего этого, мне кажется, россиянам среднего и пожилого возраста очень трудно смириться с тем, российским атлетам теперь приходится соревноваться наравне с другими спортсменами, а это немножко отличается от того, что было раньше. Этот устоявшийся советский менталитет мешает россиянам в объективной оценке результатов олимпиад. Сказано, что решения судей не обсуждаются, значит, не обсуждаются. И не надо искать какие-то оправдания тому, что Женя лучше прыгает и что надо менять систему. Соревноваться надо на равных. Так труднее. Не забывайте, кем оказались Тамара и Ирина Пресс. Россия - вперёд! Только по-честному.
должно быть до 23 лет).
И после всего этого, мне кажется, россиянам среднего и пожилого возраста очень трудно смириться с тем, российским атлетам теперь приходится соревноваться наравне с другими спортсменами, а это немножко отличается от того, что было раньше. Этот устоявшийся советский менталитет мешает россиянам в объективной оценке результатов олимпиад. Сказано, что решения судей не обсуждаются, значит, не обсуждаются. И не надо искать какие-то оправдания тому, что Женя лучше прыгает и что надо менять систему. Соревноваться надо на равных. Так труднее. Не забывайте, кем оказались Тамара и Ирина Пресс. Россия - вперёд! Только по-честному.
У Лисачека нет ничего кроме техники и гражданства. Ента длинноногая нескладёха должна гораздо пластичней Плющенко быть, чтобы также смотреться. А он такой же деревянный. По эстетике первый Ламбьель, по технике Плющенко, а ентот по чём? По сексориентации? - ходют слухи...
Сугубо личное мнение.
показательный случай. Был (ну физически он и сейчас есть) у нас в Самаре стадион, где готовили конькобежцев. Он и сейчас есть, но как бы его и нет. Называется "Буревестник", кстати. Принадлежал областным профсоюзом. Они его продали кому то там. Вместе с кое как выжившей спортсекцией. Родители детей занимающихся там повозбухали, да никто их не расслышал. Потом там хотели застроить всё. Гостиницу, офисный центр воткнуть. Ну как обычно. Потом правда кризис настал. И всё поутихло. В итоге сейчас стоит этот стадион, как мрачный памятник былым спортивным достижением. Стоит, ветшает, под аккомпанемент речей областных властей (это наш знаменитый Артяков, если кто не в курсе) о массовом спорте и здоровом поколении. Ну вот я для себя решил, что как только он возродиться из пепла, заживёт спортивной жизнью, так я и начну смотреть зимнюю олимпиаду. Шансы, правды, очень малы.
Это не проигранная битва, это тенденция к проигранной войне. Роль спорта очень велика, пусть не на столько как полет в космос, но все же. И те вещи что сейчас в спорте происходят очень точно характеризуют положение по ВСЕМ отраслям деятельности государства. Всем понятно что у нас, не Советский Союз. И те мерки к достижениям науки, морали, человечности - уже давно устарели и непременимы в реалиях сегодняшнего демократического общества. Олимпийская баталия, это не совсем битва, это не совсем соревнование, скорее всего это то "пронзительное" чувство гордости и счастья за свое государство, которое уже давно позабыто.
нынче оно конечно даже девочки девочкам про любовь матом рассказывают, но надо же как-то себя лечить. А тут никак. Сублимировать лучше не в Ленту, а в блог. ИМХО конечно же...
Решение принято: "Президент России Дмитрий Медведев потребовал отставки чиновников, ответственных за неудачное выступление сборной России на зимней Олимпиаде в Ванкувере. Медведев заявил, что заявление об отставке должны написать все чиновники, отвечавшие за подготовку российских спортсменов к Играм-2010, сообщает РИА Новости." .. "Медведев заявил также, что главными в спорте должны быть спортсмены, а не спортивные федерации: "Во главе угла должен быть сам спортсмен, а не федерации, которые как жирные коты". Президент отметил, что в развитие спорта вкладываются "беспрецедентные деньги", но, как показала Олимпиада-2010, они не все решают." .. -- Заодно, это ответ на вопросы "Должно ли государство спортом заниматься" и тп. Будем надеяться и пожелаем удачи и спортсменам и всем нам.. имхо
Ведь это столь важно, чтобы русские высоко на коньках прыгали. Поднимает самосознание (подменяя стимулы).
Даже медальки вручают, транслируют по тв, болтают в прессе. Вот где истина оказывается. Надо стопарик за это поднять.
=(
мммм, а как насчет метода "от противного"? точно могу сказать, что есть информация о разных иностранных спортсменах как и сколько они собирают денег для подготовки к олимпиаде. В общем ответ ДА, можно! вместо того чтоб так громко кричать можно поискать и узнать много интересного и полезного. Представлять - представляйте, только уж не надо так всё буквально понимать;) И опять-таки для сравнения, что есть у "них", а что у "нас"? В общем-то если Вы считаете, что у нас всего достаточно и спортсмены кому-то должны больше,чем просто сделать всё возможное, то говорить тут не о чем. И если Вы уж так о казне беспокоитесь, то есть гораздо более затратные и бесспорные лишние статьи расходов!А Вы судя по всему ни от чего не укланяетесь, ничего не нарушаете... Молодец! А вот еще интересно, представим себе что ребята вернут эти деньги, и что дальше, а? больше не участвуем в олимпиадах или Вы считаете, что у нас есть спортсмены лучше этих и они бы больше золотых медалей привезли? Вот это вот уже бред))))Понимаю, что вы не буквально говорили, но это представление поможет Вам понять (наверно) кто тут виноват!
мммм, точно могу сказать, что есть информация о разных иностранных спортсменах как и сколько они собирают денег для подготовки к олимпиаде. В общем ответ ДА, можно! вместо того чтоб так громко кричать можно поискать и узнать много интересного и полезного. Представлять - представляйте, только уж не надо так всё буквально понимать;) И опять-таки для сравнения, что есть у "них", а что у "нас"? В общем-то если Вы считаете, что у нас всего достаточно и спортсмены кому-то должны больше,чем просто сделать всё возможное, то говорить тут не о чем. И если Вы уж так о казне беспокоитесь, то есть гораздо более затратные и бесспорные лишние статьи расходов!А Вы судя по всему ни от чего не укланяетесь, ничего не нарушаете... Молодец! А вот еще интересно, представим себе что ребята вернут эти деньги, и что дальше, а? больше не участвуем в олимпиадах или Вы считаете, что у нас есть спортсмены лучше этих и они бы больше золотых медалей привезли? Вот это вот уже бред))))Понимаю, что вы не буквально говорили, но это представление поможет Вам понять (наверно) кто тут виноват!
Просто сублимация
Вместо эпиграфа - пространная цитата из одного ЖЖ:
Вместо эпиграфа - пространная цитата из одного ЖЖ:
"Во многих стратегических документах США 2015 проходит как год окончательной утраты Россией всех тех атрибутов советского прошлого, которые делали российскую цивилизацию великой. Тот огромный фундамент в области инфраструктуры, науки, армии, спорта, культуры, который создавался десятилетиями, протянул целых 20 лет и помог тысячам паразитов стать миллионерами и миллиардерами. Но время его безвозвратно ушло. Россия не является самодостаточной цивилизацией и уже никогда не сможет восполнить тот потенциал, который был утерян. [...]
Средний молодой человек 20 лет ныне напоминает безликого овоща. Даже обладая неплохим умом, он абсолютно бесцветен в плане культурном и духовном, с ним невозможно проговорить больше 10 минут. Профессионально он проникнут лишь одной идеей - присосаться и сп**дить хоть что-нибудь.
К чему это я? Да не выспался. Хоть и выключил ТВ после второго гола".
Нет, я не буду вспоминать захлебывающиеся подвывания двухлетней давности про "всероссийскую пруху" (Билан, хоккей, Россия-Голландия 3:1), про "Россия встала с колен" и так далее, и тому подобное. И как все носили на руках Гууса Хиддинка, а когда сборная не отобралась на чемпионат мира и Хиддинк решил уйти, ему все кому не лень плевали вслед. И как Вячеслава Быкова с Игорем Захаркиным после двух выигранных чемпионатов мира превозносили до небес. Что вот, мол, раньше черт-те как набирали команду и черт-те как тренировали, а теперь вот - дааа. И как их теперь ругают, ненавидят и презирают.
Нет, я про это не буду. Я про другое.
Когда я еще читала не только блоги, но и умные книжки, мне в голову как-то запала мысль какого-то современного общественно-политического мыслителя: дескать, в цивилизованном мире войн больше не будет, а престиж, который раньше добывался в войнах, будет добываться в спорте. Ну любят мальчики подраться, погоняться и вообще всячески посостязаться - вот и будет им такая сублимация.
Коллеги подсказывают, что еще Джон Кеннеди говорил: уже скоро, мол, величие державы будет определяться не количеством танков и ядерных боеголовок, а достижениями в космосе и на Олимпиадах.
Ну хорошо, допустим. Но стулья-то зачем ломать?
Вот пишет, например, Мистер Паркер. Собственно говоря, не пишет даже, а приводит выдержку из приказа комитета по физкультуре и спорту при Совмине СССР от 18 августа 1952 года: "За провал [футбольной] команды на Олимпийских играх, за серьезный ущерб, нанесенный престижу советского спорта, команду ЦДСА с розыгрыша первенства СССР снять и расформировать. [...] Старшего тренера команды ЦДСА т. Аркадьева Б.А. с работы снять и лишить звания "Заслуженный мастер спорта СССР". [...] За безответственное поведение [...] лишить тов. Башашкина звания "Мастер спорта СССР" и дисквалифицировать на 1 год. За неправильное поведение во время матчей лишить тов. Николаева звания "Заслуженный мастер спорта СССР", а тов. Петрова - звания "Мастер спорта СССР"". 52-й, напоминаю, год, август месяц. Сталину еще больше полугода оставалось.
Хорошо еще, что Мистер Паркер так шутит. (Или не шутите, Максим? Я волнуюсь...) Но вот эти вот требования, чтобы немедленно предъявили и покарали виновных - это нечто феерическое. "Просрали!.. Развалили!.." Что просрали?! Что развалили?! Ау, люди! Это ж не война! Это - сублимация!
Вот еще есть прекрасная иллюстрация всего происходящего. Это такой эмоциональный отчет о нынешнем положении дел в "Русском доме" в Ванкувере. Там много "бухла, икры и телок", "целый самолет"... гм... популярных певцов, а праздновать нечего - не несут, с***, медалей, хоть ты тресни. И спортивные чиновники там злые ходят, чуть не дерутся между собой. Ждут, что "бошки полетят". "В общем, типа, Сталинград. И приказ номер 227 'ни шагу назад'".
Ребят, да вы чего? Ну какой Сталинград? Это же просто сублимация!!!
Или вон тот же Плющенко. Ну проиграл. Ну бывает. Ну пусть даже засудили - хоть мало-мальские приличия-то соблюдать надо, а? Истерики вот эти вот зачем устраивать? Даже если на судей обиделся - Лайсачека-то зачем обижать? И рассказывать всем про то, как тебя не поддерживают политики от спорта - ну зачем? Сильно это способствует спортивной славе? Или за два сезона "Звезд на льду" так привык к всеобщему обожанию и преклонению, что теперь чувствует себя "оскорбленным величеством"? Ну так это спорт, деточка. Тут могут и... засудить. ("Деточка" - это я не про Плющенко, нет-нет. Это просто выражение такое.)
А публика - туда же. Накрученная теми же "Звездами на льду", она отказывается признать любой результат, кроме победы Плющенко. Чушь, мол, у вас там с вашей системой оценок, если по этой системе Плющенко не выиграл! Плющенко - лучший. Кто не согласен - тот, мол, дурак.
И все такие униженные-униженные. Ах-ах-ах, ни одного золота в фигурном катании! Вот уже и американские спортивные журналисты пишут издевательские послания Владимиру Путину, что-де, господин национальный лидер, у вас бАААльшие сложности с фигурным катанием. Ах-ах-ах, биатлонистка Слепцова "никому ничего не должна". Ах, скажите пожалуйста, нам - и не должна! Да вот хоккей еще теперь...
Ну хватит уже, правда. Когда есть в стране олимпийские чемпионы - это, конечно, хорошо. Но без них можно прожить. Вот без нормальных больниц и правоохранительных органов - нельзя, а без чемпионов - протянем как-нибудь. Ну провалили Олимпиаду - и провалили. Это не повод для общенациональной истерики, вот ей-богу, не повод.
Она канула в Лету очень много веков назад, а полит. технологии достались нам, варварам по наследству. Хлеба и зрелищ....
))) философская прямо мысль.
Да нет Анютка ,это повод .. просрали и слили по полной ,а те кто поехал прыгать и бегать за Россию уже ДОЛЖНЫ !!Должны всей стране и лечь надо костями
а то что случилось это позор всей страны и вам глупым писакам как бы вы не крутили и преподносили это не исправить ..
Я буду смеяться и плакать когда Медведь в Кремле олимпийцев принимать будет ..
Ну, олимпийцы-то в этом не виноваты. Они скакали как умели. А вот тех, кто все это "организовал" надо публично отправлять вязать носки. Причем, где-нибудь в Магадане или на худой конец в Краснокаменске.
Да кому они что должны? Скобрев, который со сборной Италии тренировался? Позор страны - да. А спортсмены молодцы, что поехали и старалить для страны, которая им дает все меньше и меньше. Ложиться же костьми - сами то что не легли? Я согласен с утверждением, что участники Олимпиады должны отражать общий уровень спорта в стране. Российские же спортсмены его все еще переплевывают. Так что результаты этой Олимпиады должны послужить красным флагом для общества. Да только вряд ли это случиться...
позор всей стране? и вам позор и мне позор?
да пошли вы со своим позором...
позорьте себя сами с собой
Страна и люди в ней живущие не одно и то же (по крайней мере для большинства). Лично - ни вам ни мне не позор. А то что уровень спорта в стране падает - позор, не позор, а так быть не должно.
ИМХО, спорт существует исключительно для поддержания здоровья и развлечения. А всё остальное - фаллометрия и ничего больше. Мне чихать на все эти кубки и медали с двадцать пятого этажа.
Для здоровья существует физкультура. А большой спорт это политика. Как и все большое - бизнес, деньги, нефть, территория, спорт, литература и даже музыка. Все это сублимация боевых действий :)
Фигасе, Пашутка, ты отмочил! Нам прыгать ДОЛЖНЫ и бегать ваще! А почему нам должны? Потому что у нас ЧСВ-нометр зашкаливает? Потому что мы умеем одновременно курить, рУлить и фоткаться на мобильник? Потому что мы капитан?
А писаков мы загнобим, ибо нефиг, ваще! Пишут тут всякое и не понимают ваще кому они должны!
Анна Вражина, вы наверно ни сном ни духом, но вы тоже должны! Вы должны человеку в фуражке капитана за 300 рублей! Потому что вы не отдыхали на курортах краснодарского края, не поддерживаете рулём, извените, РУБЛЁМ экономику страны и не умеете курить, рулить и фоткаться на мобильник одновременно :)
Это хороший, качественный пост!
И действительно, они ничего не должны. Пущай просто вернуть деньги потраченные на их подготовку в казну.
А автору статьи надо бы голову подлечить.
вы тоже государству верните деньги, потраченные на ваше образование.
Похоже у вас проблемы с восприятием действительности. Я не являюсь спортсменом сборной бездарно слившей всё, что можно. Закономерно возникает вопрос - вы идиот?
вы идиот, раз не понимаете, что я говорю как минимум про ваше образование.
Вас поразил фимоз мозга? Зачем Вы говорите про моё образование, если статья написанная автором не про образование, а про спорт? Вам необходима квалификационная помощь врача.
Открою вам секрет того, что ваше образование тоже оплачено государством. А раз вы не оправдали потраченные на это деньги, то верните, как и предложили олимпийцам. Всё по чести.
я вас умоляю! Если б наша страна побольше тратила денег на подготовку может было б и не так плохо! То что сани парни сами в гаражах делают это нормально? да и собственных денег спортсмены вкладывают немало, особенно если сравнить масштабы влияния на личный кошелек и на кошелек страны, вообще смешно звучит!
Можно увидеть документальные подтверждения о создании саней в гаражах? А также информацию сколько спортсмены вложили своих денег, чтоб поехать на олимпиаду?
Прямо так и представляю, как сидят бедные спортсмены в сыром и холодном подвале и напильниками вытачивают себе сани. А у них ещё и карманные деньги вымогают, на развитие санного спорта. Вы сами в этот бред верите?
мммм, а как насчет метода "от противного"?
точно могу сказать, что есть информация о разных иностранных спортсменах как и сколько они собирают денег для подготовки к олимпиаде. В общем ответ ДА, можно! вместо того чтоб так громко кричать можно поискать и узнать много интересного и полезного.
Представлять - представляйте, только уж не надо так всё буквально понимать;)
И опять-таки для сравнения, что есть у "них", а что у "нас"?
В общем-то если Вы считаете, что у нас всего достаточно и спортсмены кому-то должны больше,чем просто сделать всё возможное, то говорить тут не о чем.
И если Вы уж так о казне беспокоитесь, то есть гораздо более затратные и бесспорные лишние статьи расходов!А Вы судя по всему ни от чего не укланяетесь, ничего не нарушаете... Молодец!
А вот еще интересно, представим себе что ребята вернут эти деньги, и что дальше, а? больше не участвуем в олимпиадах или Вы считаете, что у нас есть спортсмены лучше этих и они бы больше золотых медалей привезли? Вот это вот уже бред))))Понимаю, что вы не буквально говорили, но это представление поможет Вам понять (наверно) кто тут виноват!
Естественно жиды во всём виноваты, это ведь понятно всем. Не в обиду Вам, но мне глубоко наплевать на то, что происходит у иностранных спортсменов. Они могут хоть, как отменённые историей пионеры, макулатуру и металлолом сдавать чтоб на олимпиаду поехать.
И позвольте поинтересоваться, что для Вы считаете лишними расходами?
Лучше вообще не участвовать в соревнованиях, чем так.
Да, у нас любят помоями обливать при первой же неудаче, не разбираясь :)
Без чемпионов протянуть можно, но они как правило показывают уровень развития страны, как это ни парадоксально.
)) у нас НЕ_первая неудача ) вся олимпиада и ещё сочинская кампания будут провалены как и все проекты последнего правительства.
первая неудача, например, у Быкова с Захаркиным. Какашки начали лететь со всех сторон, при чем незаслуженно.
В чем провалена вся Олимпиада?
Сочинская компания -- это не проект 4-х лет, за которые построят все объекты.
пользуясь случаем, хочу сказать: опять отсылает на главную страницу, когда регистрируешься.
Ну, это еще предстоит увидеть. Шляпу свою съедите, если этого не случится? Или хотя бы распечатаете и съедите этот пост?
Россия вперде!
съем. А если я прав - Вы ответите тем же? ))
фактически лыжник или конькобежец отражает уровень ВВП? А я то думаю, почему так мало медалей...
Надо было заводов и фабрик понастроить, товаров повыпускать от носков до дробильных аппаратов. Вот тогда бы одно золото было на олимпиаде :)
Странное дело, но в России эти вещи - пусть и не напрямую - связаны. Бог весть отчего и почему.
Все просто,бедная страна не может иметь хороший спорт.Если раньше были секции,кружки,то теперь практически их нет.Спорт в народе умер.Сейчас об этом никто не думает,раньше в каждом дворе зимой были площадки для хоккея,работали стадионы.А что мы имеем сейчас? При таком отношении к спорту а нас скоро не только медалей не будет,но и спортсменов.И добавьте ещё экологию, люди должны быть все здоровые,а сейчас, в армию не могут набрать,половина больных.
как бэ, для напряжения ума подумайте, почему в медальном зачете первые места занимают США, Германия, Канада.
Не хочу гадать, а потому спрошу у Вас. =) не подкол, просто интересно мнение.
Потому что там фармакологические компании занимаются разработками нормальной фармакологией для спортсменов! А наши компании производят нано-суппозитории! В итоге русских каждый день на допинге ловят, а американцев крайне редко.
отлично, первая причина есть.
медицинское сопровождение.
пример.
интервью одной российской гимнастки (спортивная), так вот она говорит, что у ее американских конкуренток для каждой спортсменки подбирается индивидуальный (!) набор витаминов. в то время как у наших чуть ли не один компливит на всех.
Витаминки это фигня, я говорю о серьёзных вещах, по типу эритропоэтина 3го поколения, который создаётся специально под твои генетические особенности. О стимуляторах б2 адренорецепторов, тоже нового поколения, а не кленбутерол, на котором попадаются в основном спортсмены СНГ. Помнится мне на чемпионате мира по лёгкой атлетике украинскую спортсменку поймали на применении метилтестостерона. Я очень сильно удивился, как вообще можно использовать препарат 60ых годов в новом тысячелетии для достижения результатов...нонсенс!
Господа, если вы не видели как к спорту (и физкультуре) относяться в тех же Герианиях и Штатах, то представте себе Союз, канувший в лету - будет хоть какое-то приближение. Немерянно секций, поддержка спорта в школе - почти религиозная. В Швейцарии той же, люди просто очень здоровой жизнью живут. Теперь оглянитесь вокруг...
Анна, а ведь вы как будто нарочно увели дискуссию в фарс. "Я не смогла купить хлеба в магазине в 8 утра, ой довели страну, хлеба нет". Речь ведь о том, что спорт-то про... какан. Посмотрите на список клубов и стран, которым уступали наши футболисты - от Словении до Исландии, от "Кошице" до "Насьоналя". Посмотрите на все ухудшающиеся и ухудшающиеся результаты наших сборных команд на олимпийских соревнованиях.
Истерика - это ведь когда вопли по мало-мальскому поводу. Нынче же повод бить в набат и требовать отставки всех, кого только можно, более чем отменный. Иначе так можно обо всем говорить. Цены на электрички поднялись на шут знает сколько сотен процентов? Боже мой, нашли о чем истерить. Разбили камеру за фотографирование марша несогласных? Господи, ну сколько можно истерить-то. Успокойтесь, несогласные, вы долбозавры, сколько можно то истерить, когда больниц нет с внутренними органами.
Анна, теоретически мы можем довести страну до уровня Люксембурга, чтоб было 2 миллиона на рыло населения, но скорее мы доведем спорт до уровня Люксембурга под подобные "ироничные" опусы. Уж не сочтите за хамство.
Ну дык Вы не прячьтесь за тремя абзацами текста, Вы прямо скажите: считаете ли Вы достижение некоей страной выдающихся спортивных результатов более важным, чем создание этой же страной нормальной системы здравоохранения? Да\нет, пожалуйста.
А ежели оно всё-таки будет "нет", так и на второй вопрос ответьте: почему общий сми-блого-etc-шум (как косвенный показатель важности события для общества) от недостигнутых спортивных результатов на несколько порядков больше, чем от плачевной ситуации со здравоохранением.
И вот после ответа на "почему" -- оно и видно станет, фарс тут, или не совсем.
Аллегория некорректна. Гражданам определенного государства может быть глубоко пофиг на танки, и их принципиальные элементы -- но *свое*, *личное* отношение к спорту и здравоохранению они высказать вполне могут. В том числе, и сравнить.
Дополнительно замечу, что никакие результаты сравнения не означают "забить". Вопрос стоял не "выберите одно из двух", а "что важнее". Это кагбэ не одно и то же.
Ну и вот. Соответственно, можно ли (нужно ли) считать попытку привлечь внимания к разнищасному здравоохранению "фарсом"? Это не к Вам, я знаю, что Вы таких заявлений не делали. Зато помогли проиллюстрировать тезис :)
"Без спорта высоких достижений не будет интереса к спорту у молодежи, следовательно не будет здоровой нации."
Глупость какая-то.
Глупость это когда вешают ярлычки, ничем их не подтверждая.
Бремя доказательства лежит на высказавшем утверждение. Пусть OP и доказывает своё безосновательное утверждение.
Вы за свой "базар" отвечайте, не надо стрелки переводить.
Повторяю для непонятливых: бремя доказательства лежит на утверждающем. Я не обязан доказывать, что на орбите Юпитера не летает розовый чайник.
Повторяю для понятливых: фраза "Глупость какая-то", если ничем не подтверждена, это развешивание ярлычков.
А кто занимается развешиванием ярлычков? Правильно, тот кому нечего сказать. Но, видать, очень хочется :)
Отстаньте от меня.
До ВАС мне нет дела, я реагирую на ваши тезисы.
А вы их публикуете разве не для того, чтобы кто-то реагировал?
P.S. Если устали, отдохните.
Вы не реагируете, Вы троллите.
"Глупость какая-то". (с)
Я считаю, что развиваться стоит планомерно, а не "лучшие в мире банки, но худший в мире спорт". Раз уж не можете нормальную жизнь сделать, хотя бы успехами футболистов порадуйте.
Плебс требует хлеба и зрелищ.
выход есть - гордо не участвовать российской сборной ни в одном мировом или европейском соревновании.
/офтоп/
предрекаю сотни три постов
))когда увидел фамилию автора оффтопа, тож об этом подумал. БУДЕТ ХИТ ))
Да, да. Предрекаю победу сборной фанатов России в Специальной Олимпиаде!
Статья - просто сублимация.
сублимация статьи
В этой истории нет ничего, что подходило бы под термин "сублимация". Просто словечко понравилось?
Я согласен в целом с идеей статьи...ну ни корову же проиграли, в конце концов. Но вот закавыка какая -- наши соперники рассматривают эти игры, как раз в том контексте, против которого и выступает автор. У жителей страны должны быть эмоции, они должны сопереживать своим спортсменам, эта такая же окраска бытия, как и плохая и хорошая поликлиника. Кроме голосов которые ругают Гуса Хидинка, намного больше голосов, которые наоборот, благодарят его, но "возмущенная передовая" общественность, кинулась заступаться за него. Делая это, скорее по привычке, помятую о старом советском стиле "одобрямса" официальной политики. Общественность,... передовая...., выгляните в окно -- люди свободней и шире мыслят имеют свое мнение, общество меняется и выздоравливает!
Ну а чиновники, на то и государственные служащие, они должны хоть за что-то отвечать, за провал, за проеденные бюджетные деньги они должны ответить! Я считаю, что и Мутко и Тягачев должны подать в отставку, а спортсменам и их тренерам, независимо от занятого места -- честь и хвала!
Согласен.
Про "выздоравливающее общество" не всё так однозначно, но в остальном -- крепкий +1.
А разве вы, не относитесь к этому самому обществу, а автор...? Да и другие участники комментариев? Если вы уже другой(ая), то это и иесть оздоровление общества..... В окно, в окно посмотрите....
Скажем так, я не считаю оправданным термин "выздоровление" -- с подтекстом "переход от ненормального к нормальному".
Общество меняется -- несомненно. Оно вообще всегда и всё время меняется.
Общество было "больным" -- едва ли. Другим оно было. Но никак не "больным".
Общество стало "здоровым" -- ну, Вы понели. Ежели нэ было больных, то и здоровым неоткуда повылезти.
Вы контекст посмотрите: "..общество меняется и выздоравливает!" и все станет на место, а если нет... ну на нет и суда нет!
переживайте лучше за энергетику и оборонку. о спорте пусть тренер переживает.
Энергетика и оборонка, это работа, а спорт -- для души...
душа без энергии и защиты - страдает! она уязвима.
останетесь без работы, без электричества - (интернета, телевидения), без продуктов питания, и пох== вам будет кто какую медаль получил! жрать захотите и тепло в дом.
А это вы описывает апокалипсис! Когда это начнется, тогда и спортом можно заниматься, например бегом или прыжками.
а еще стрельбой из лука и метанием копья! :)
Медведу надо было ехать в Ванкувер. Лицо надо сохранять.
сыкунство в крови нашей власти. Я, думаю, все помнят и Владивосток, и Калиниград, да хоть Дымовского возьмите, везде трясутся как рыбья требуха. Тьфу на них, слабаков.
??? И кто кого зассал в Калининграде, к примеру? ))))))
))А вы и не знаете ))
вопрос первый:
где (кроме инета и рен-тв) показали Калининград в огне? )
второй:
как отреагировал МедвеПух?
третий:
почему медвед не поехал в Канаду? Дела засосали, работы лом?
+100
медведев высказал свое отношение к результатам сборной россии. не вижу, каким образом, отказавшись от поездки в канаду, он потерял лицо.
Соглашусь пожалуй, судя по всему ему будет противно находится в Русском доме, где "водка икра и телки", но нет медалей.
Может про "противно" я и загнул, но поздравлять сборную пока не с чем а поругать их и дома можно. "на ковре" так сказать.
Да просто спортивные достижения, "через немогу", победы - это единственное чем нам осталось гордицца, по большому то счету. Потому что когда всё развалилось и всё развалили - спорт это единственное, можно сказать, что у нас осталось. Последний островок надежды. Оттого и так остро воспринимаются неудачи.
+1
а что, было что разваливать? если вы замок из песка строите, то этот песок и развалится. В головах ваших пропагандой, не то что замки, а континент построили с названием СССР. Потом песчаный континент рассыпался и началась суровая действительность. И узнали люди что там лучше чем здесь. Спорт это спортсмен, а спортсмен - не политика и бизнес - а питание, тренировки, и фармакология
автомобилестроение не забудьте!
Да, что-то в этом есть, его таким сделали, как ни странно, "освободители", революционэры-дермократы. Что же касается провала на олимпиаде, так это - отражение положения не в спорте, во всей стране.
где вы демократов у руля страны нашли? ))
А как вы себя называете - х..плетами? Так ведь нет, демократами...
)) внимательно читаем. "У руля страны".
Демократы есть, но мы скорее на баке тусим.
Это нынче. А во время оно?
А про него и речь.
"А во время оно? " ??
В 90-е? Так те, кому сейчас 20, почти не застали то время.
Тут уже Путин и иже с ними.
Кстати, в Беларуси до сих пор существует комсомольцы и октябрята (только под чуть изменёнными названиями). И приватизации почти не было. Зато почти нет безработицы и нищеты!
Все сплошные демократы. Они и сами о себе это говорят.
Согласен. Но Интернет хорошая школа. Пару интернет-поколений (сорок лет по пустыни), и вы человечество не узнаете...
Промазал.
Нет. Это глюк скрипта ленты. Все тут мажут.
+1000 Согласен на все сто! Но!... уже обсуждается закончик о рунете и цензурке в нем.... Да-да, и Скайп накроют ухом Большого Брата, и все остальное....
А я разве сказал "демократы"?
Согласен.
демократы вам свободу подарили
//Поперхнулся чаем.// Моя свобода всегда была при мне. Лично мне демократы подарили только воровской правящий класс, который теперь естественным путем будет лет тридцать рихтоваться, пока из него получится что-то путевое. Я не доживу.
есть такое. Но за 30 лет может и революция будет и всё начнётся с начала. Эта страна не может жить хорошо, потому, что к власти не те люди приходят. Когда-нибудь, эта традиция может и приломится. А так, когда меня спрашивают, когда мы будем жить хорошо, я отвечаю ... дай бог внукам дождаться, а вы пока за бугром перекочуйтесь. Кстати, аристократы царской России до сих пор кочуют. Тоже думали на десяток лет уезжают.
Последний раз демократия была в Киевской Руси, когда правило Вече. Больше я демократии (точный перевод - власть народа) я тут не припомню.
))) точно. ещё столько ждать с таким правительством
Наблюдать за негодованием наших болельщиков, довольно забавное зрелище. Ничего не понимая в спорте, требовать что-то от спортсменов, которые фактически за свои деньги покупают себе инвентарь и организуют тренировочный процесс за рубежом (из-за отсутствия баз на родине) – это особый вид умопомешательства.
Глядя как некоторые персонажи брызгают слюной, изрыгают из своего рта водопады фекалий, охватывает восторг и трепет, от осознания того, как же много в нашем отечестве искренних дураков. А вопли: «они там должны за нашу родину умирать!», - квасной патриотизм, как он есть.
Согласен. Но Интернет хорошая школа. Пару интернет-поколений (сорок лет по пустыни), и вы человечество не узнаете...
это не моя родина, я за сша болею! а тут живу.
)) скоро и я к вам перетеку. Инсценирую утечку... не сказать что мозгов, но точно чего то интересного. )
+1
Ну так то прожить можно много без чего, только куда это приведёт в итоге?
Мы и так себе отказываем в европейском уровни жизни, теперь и не посмотрим "как наши пАцАны ихних отпиннали" ))
Почему ты отказываешь себе в европейском уровне жизни?
реальность заставляет. Сегодня вот в налоговой был. Там Европой не пахнет. Спросил кто последний... засчитал время обслуживания 1 клиента.... развернулся и ушёл.
Кстати, знаете о том, что для закрытия ЧП.. кроме заявления, справки из пенсионного фонда, паспорта, госпошлины и непосредственно своей рожи, надо ещё и завериться у нотариуса )) другими словами, поделиться с другими. И при этом отстоять очередь в пенсионном фонде, в банке, у нотариуса и наконец в налоговой. )) Считайте, что я отказал себе в европейском уровне жизни на этот период.
Это меня всегда бесит. Та же история с квартплатой - вместо того что бы пойти в ТСЖ и заплатить за квартиру мне нужно переться в банк отстоять очередь и отдать банку процент за то, что хамоватый кассир распечатала мне чек.
+1
вражина ок
новый слоган?
так говорит КАЖДОЕ поколение о следующем! небыло не одного которое это обошло. "вот были люди в наше время, не то что нынешнее племя..." кагбэ намекает на это классик.
госпожа Вражина, ваш интелектуальный возраст меня смутил.
а что касаемо статьи на 50% состоящей из чужих ссылок (как вы любите), и на 30% из слова "ах", так людям скоро надоест как вы нечленораздельности изрыгаете. и перестанете вы столько постов собирать.
не перестанет. надо бы только для полноты образа заменить ещё и имя на "тролль", тогда вообще будут нескончаемые баталии: "тролль вражина" - мимо такого никто не пройдёт :)
прочитал статью, не заметил ничего столь уж крамольного. Не надо так негативно выплёскивать. Культура она ведь внутри человека живёт. Вряд ли Вы Анне при личной встрече стали бы так говорить. Проще надо быть
Когда собаке делать нечего, то она яй*а лижет.
А когда таким как Вы делать нечего, то они начинают после двух тупых постов по теме поливать грязью автора, демонстрируя при этом своё ослоумие.
здраствуйте!
вы попали на Lenta.ru. благодарим вас за великолепную поговорку про собаку! ваше умение скрещивать слова и полная НЕосведомлённость о том, о чём решили написать нас радуют!
...ээээ Вражина, ты чтоли?
что определенно точно, так это что Россия уже доела остатки советского спортивного наследия... а своего не создала (в первую очередь идеологического, особенно в среде управленцев). вот и висит на каждом спорткомплексе "САУНА". видимо там главна тренерская работа идёт.
Не совсем так.
Я тоже думал, что после Кафельникова, выросшего в спортшколах совка, наступит большая дыра.
Ан нет. Есть и мущщинки, которые блещут. А уж деффчонки просто рулят. Некоторых, правда, как Машу, в младенческом возрасте вывезли. Но есть и немало чисто российских.
на мой взгляд,теннис(большой)-спорт все-таки более-мене состоятельных людей,а точнее родителей,у которых есть возможность выбрать тренера и по началу вложить деньги в спортивное будущее,т.е. это не показатель хорошего развития массового спорта в стране..
Спорт - сублимация.
Искусство - сублимация.
Технический прогресс - сублимация.
Наука - сублимация.
Жизнь - сублимация.
Все, таким образом, а уж эмоции - тем более,- сублимация. Сядем после работы перед телеком, пивка с чипсами и водочкой дернем, статейки про сублимацию почитаем.. АВ - так держать. (
не обижайтесь на спорт, пусть спорт обижается на вас :)
Ээ, минуточку. На сопрт - ни в коем случае. А вот точка зрения автора о том, что "все фигня, кроме пчел" - настораживает.
это я к автору! меня тоже немного настораживает!
Я вам больше скажу: политика - это тоже сублимация. И употребление алкоголя - сублимация. У Фрейда спросите.
И кстати: пчелы - тоже фигня;)))))
Сострадание и сопереживание, Аня,- эмоции, открывающие сердце и делающие человека человеком.
Употребление алкоголя супругом в стадии алкоголизма и избиения жены перестает быть абстрактной сублимацией и становится горем конкретной семьи, в этот момент все улыбочки на эту тему уходят.
Журналистика - это просто инструмент, как автомат, которым можно родину защищать а можно ларьки грабить.
Не хотел сильно умничать, простите, но хотел бы всеж добавить, что вы (журналисты) - четвертая власть, вы будущее делаете, хотяб отчасти. Не так, каэшн, как писатели, но все же. Я так считаю, серьезно.
Успехов Вам.
полностью согласен.
автору поста: ваша профессия - тоже сублимация, без нее можно прожить. только вот мне почему-то кажется, что неудачи в этой профессии вы будете очень остро воспринимать...
ещё забавные статьи типа "наших лыжниц подвела смазка")
В моей деревне тренеров, и детских в том числе, оплачивают члены спортклуба.
Их около 600 при населении в 2500 душ. Естественно, стараются привлечь деньги спонсоров.
Спортзал, земля, стадион - от муниципальных властей. Содержание - совместно.
Можно долго ржать и ждать, пока создадут условия....
Чьи лекала будут совковее?
Сергей, поддерживаю. Я это говорил когда Гуся только брали в тренеры. но он не виноват, что у нас работают во власти дебилы.
Деньги в РФ ухитряются тратить бессмысленно просто оглушительными темпами при общей нищете.
Сорри, Сенсей )) глюки от выхлопных газов в пробке.
Может нормандцев на Русь призвать, нами править? Опыт есть. ))
Честно, я не знаю как эту страну исправить. Тратить будут всегда, воровать всегда. Работать как попало. Если кто то пойдёт во власть с этим лозунгом - он победит.
Варяги не помогут.
И дебилы правят, как правило, дебилами...
Бывая в России, вижу изменения к лучшему. Москва тоже не сразу строилась.
Механизировать ручной труд!
"А ведь кроме оклада тренера есть и накладные расходы – билеты на самолеты, проживание в пятизвездочных отелях, обеды-ужины. И содержание двух помощников Хиддинка тоже надо сюда же приплюсовать. В итоге за год набегает очень приличная сумма. Такая вот картина", – приводит слова Мутко «Советский спорт».
...свой, доморощенный, я так понимаю, обойдётся дешевле..?
Сейчас нужна качественная фармакология!
Стероиды дадут олимпийцам силы! Ну а выводить их из организма, перед соревнованиями, должны квалифицированные врачи.
китайская традиционная медицина лучше. см. результаты китайской сборной на летней олимпиаде в пекине.
а по Вашему мнению, откуда все гормональные и прогормональные формулы? -
из Китая!
Я и цену могу назвать и качество!!! ух какая у них там химия :))) Один укол и бегать и прыгать как олимпиец будете :)
Да. Говорят, что в спортивной химии китайцы сделали всех.
Если без химии никак, то предлогаю сэкономить и обойтись скипидаром... Эффект гарантирую...
нее, канадский сироп из кленовых листьев лучче. см. результаты канадской сборной на канадской олимпиаде
Мдя. Истерика и правда притомила.
Улыбнуло желание некоторых "бить в набат". К призывам "разобраться со всеми как следует, и наказать кого попало" я, можно сказать привык. Не то, чтобы привык, но не внове ентот маразм.
Вот вопли о недостаточности патриотизьмы у спортсменов очень сильно раздражают. Терпеть такое ненавижу. Причём вопят, как правило, дилетанты, которым важно только кол-во медалек. Лучше высшей пробы, но непременно, чтоб больше, чем у "врагов".
Кстати, бросается в глаза, что никто из бывших совков особо не блещет. Болезнь общая.
Должен согласиться с Дамиром (26.02.2010/14:18/Дамир/Не стреляйте в пианиста! Он играет как умеет.) Трезвый взгляд. Не все, конечно, своим инвентарём пользуются, я думаю какие-то деньги на это выделяются.
Отдельный разговор про "зажравшихся бестолковых чиновников". Мне кажется, что они тоже не кудесники. Не знаю, чем они толком занимаются.
Но на примере того, как организован футбол в Германии, мне понятно, почему немецкая сборная посильнее будет. Мне есть что сравнивать.
Или дела с физкультурой и спортом чрезвычайно улучшились после лихих 90-ых, когда я сбежал на родину предков. Да даже если и 70-ые и 80-ые вспомнить....
ПыСы: Выкрики в сторону аффтора считаю глупыми. В любом случае Анна имеет право на свою точку зрения. Написала офтопик. Кто не согласен, может возразить, желательно по существу или написать "письмо". Есть тут теперь и такой новый раздел.
есть здесь писатели, которые очень радуют своим умением писать и красиво раскрывать тему! а есть пейсатели типа госпожи Вражиной.
однобокость суждения и вы*ер однородных кирпичей - сильная её сторона! она неоднократно в этом уличалась. и вот ею проделана титаническая работа по улучшению своего творчества! её статья чуть меньше чем полностью состоит из чужих буков. она ставит ссыль чужую и ниже её же распечатывает. её я нашёл только "ахи".
типа не виноватая она! не её статья это! а только мнение общественное. и даже это она умудрилась обмазать своим талантом.
пердеть ртом - не есть искуство писать!
извиняюсь, что в теме про спорт, ответил только касаемо автора. мнение иметь у неё право есть, а вот портить им пейзаж я бы запретил. очень уж талантливо смотрятся на её фоне остальные автары офтопа.
да вы вообще заняты не тем... подумайте над этим.
тем не менее, из раза в раз вы её читаете и с удивительной внимательностью раскладываете её статьи по пунктам и ищете в них жемчужины её мыслей. а теперь ещё и пишете к ним по 10 каментов. думаю о вас тоже можно сделать некие выводы
я негодую! телик не смотрю, новости 95% беру со своей любимой Lenta.ru уже не первый год. а тут...
проще надо быть.
Зломудство не есть хорошо.
Вы ведёте себя, по меньшей мере, некорректно.
Шли бы уж правда мимо....
+1
Вы плохо устроились на "родине предков"? Если да, то понятно почему у вас столько ненависти к родине из которой уехали, если нет, то вам надо бороться с сидром неудачника,- "Мама, по чему вы меня не там родИли?" Воплей нет, а есть разочарование, полным провалом спортивной политики, которую реализовывало Министерство спорта и Национальный Олимпийский комитет, и что теперь и спросить нельзя с Мутко и Тягачева? Хотя правильно говорят,- "Художник смотрит на обнаженную натуру и видит красивую женщина, а алкаш -- порнуху." Добрее надо бы быть к своим бывшим согражданам, которых не так давно называли товарищами. Последнее относится и к вашему единомышленнику, на которого вы ссылаетесь.
Доброта к хамству и дуракам кончается очень плохо. Некоторые посты по поводу спортсменов в этом обсуждении и обсуждении статьи о «не должны», мягче чем "воплями псевдо патриотов" не назовёшь.
Что есть "плохо устроиться"? Чем-то доволен, чем-то нет.
Я ещё при коммунистах, в школьном возрасте, решил уехать. Как представилась возможность - уехал.
А где вы увидели "ненависть к Родине"? Ни к одной из моих Родин нету у меня ненависти.
Даже к деревне, где мама меня родила. Уже после закрытия ГУЛаг-ов. Лет через пять, как "комендатуру" сняли...
Про доброту к товарищам тоже не понял.
Подтекста нет в слове "товарищ", я имел ввиду в исконном русском смысле, товарищ по работе, товарищ по классу школьному, студенческому и т.п. Но обратился я к вам с призывом -- "быть добрее", прочитав ваши комы и то, что вы додержали Дамира, человека менее сдержанного чем вы, но как я понял солидарны с его коммом по духу и словарному запасу, а там..... вы прочитайте еще раз его. Правда и ваш лексикон самозащиты: "совок","больше, чем у "врагов" и т.п., это же типичные штампы людей, которые хотят возвысятся над всем тем, что они считают историческим проигрышем и людьми живущими в СНГ. Ну да ладно, это все уже другое. Посмотрите в себя и поймете о чем я...
Не скрою, ваш ком про немецкую деревню и футбол, как пример мне понравился, есть чему поучиться.
С товарищами у меня всё в порядке. Навещаю. Встречаемся.
Штампы бывают разные. Под совком подразумеваю всё советское, включая себя, любимого. Я рождён с СэСэСээРе. Не вкладываю негативного оттенка, как некоторые.
Про Дамира не понял. Перечитал ещё раз, криминала не обнаружил.
Что вас так там задело?
Про исторический проигрыш и возвышение опять не понял.
Цитата к призыву добрее быть:"Глядя как некоторые персонажи брызгают слюной, изрыгают из своего рта водопады фекалий, охватывает восторг и трепет, от осознания того, как же много в нашем отечестве искренних дураков. А вопли: «они там должны за нашу родину умирать!», - квасной патриотизм, как он есть". Если это вас не останавливает, то все нормально, двигаемся дальше...
Ну а про все остальное забудьте....
С удовольствием почитаю еще ваши коммы.
А ты прочитай офтопик про Слепцову.
Здесь все на личности Анны Вражиной отрываются.
Квасной патриотизм(можно спорить о том,что это такое) меня тоже раздражает.
Я тоже расстроен, особенно результатом хоккейной сборной.
Но кричать "На кол их всех!" считаю даже не попыткой поставить себя выше остальных, а просто идиотизмом.
Не люблю крайностей, в том числе и "Ура-патриотизма".
А спортсменам желаю успехов, и благодарен им за их старания.
Уверен, что они там "жопу рвут". И за себя и за Родину.
Вы передергиваете. Если вы видите в Германии, что кто то надрался пива и мочится в фонтан, вы не будет кричать о падении нравственности в Heimat? Так и на изыски придурков реагировать не надо... не надо рефлексовать, вы же не шавка.... Смотрите в целом, люди более адекватно реагируют на проблемы, чем раньше это было, наверно уже начинают понимать как из этих проблем вылазить...
Ну а "жопу рвут" не за родину, это не мой лексикон, за неё "жилы рвут", применительно к спортсменам, а то самое место, рвут ... сами знаете кто! И вы, как ребенок ГУЛАГа, должны знать и понимать разницу... Пожалуй всё..........
Я не ребёнок ГУЛаг-а. Просто угораздило родиться в деревне, куда сослали моих предков после войны. По соседству и лагерь военнопленных был. Да и деревни той больше нет.
А немецких колонистов там ещё до 30-ых "поселили".
Специфический лексикон считаю возможным применить. Если в меру и к месту. Я и материться умею. Предпочитаю "тыкать". Мы ж не на рауте.
Должен согласиться, я немного рефлексую. Складывается впечатления, что на форумах часто слишком много двух крайностей. Предатели-эмигранты любят поливать грязью бывшую родину, и а Пэтриоты обличают предателей и выкрикивают старые лозунги, набившие оскомину.
Ты ж не будешь отрицать, что "медальная истерия" имеет быть место?
Цитата: "Вы плохо устроились на "родине предков"? Если да, то понятно почему у вас столько ненависти к родине из которой уехали, если нет, то вам надо бороться с сидром неудачника,- "Мама, по чему вы меня не там родИли?" "
Часто нас(эмигрантов) даже "жалеют". Работаем посудомоями, имеем всевозможные синдромы.
Мне на это наплевать. Нас тут не ждали, но и мы не лыком шиты.
Я старался ограничиться темой "квасного патриотизма".
Ну и прикололся по теме "не там родили". Маме ещё больше не повезло, меня то практически не задело. Недурственное образование получил. До сих пор плоды пожинаю.
Вы знаете, я воспитан в русской традиции обращаться к незнакомым людям на вы. И этот урок мне закрепила немецкая семья -- друзья моих мамы и папы, которые были сосланы, и пацаном я жил у них в деревне, все лето и много лет подряд. Я не признаю права назвать евреев, немце-иммигрантов -- предателями. Это глупо, а самое главное неправильно и не честно. И к вам я обратился дабы вы не качались из стороны в сторону: то вы кладец мудрости и опыта, то такой же оголтелый ура-патриот со знаком минус, против кого так негодуете. Добрее надо быть...
аня, вы все хорошо и правильно написали с точки зрения рассудка, но не с точки зрения эмоций.
А какая коррелляция между территорией и медалями?
В Германии народу около 80 мильёнов. Не намного меньше, чем в России.
По вашему мнению там Китай с Индией должны бли рулить?
ПыСы: Без журналистов тоже хреново. Можно спорить о их продажности и непрофессионализме, но без них будет хуже. Кто ж раструбит? Откуда возмётся "прозрачность"?
А вот о том, что спорт она не любит, эт, похоже, правильно.
Или любит, эдак,- сублимированно, через бутики.
Беда в том, что успехи в спорте - продукт не только тренерской и менеджерской работы, но и симптом настроений общества. Правильно люди бьются в истерике, потому что понимают: всякая сублимация имеет под собой веские причины. И если проигрывают абсолютно все, значит, настроение команды нулевое. Значит, настроение общества таково. Это очень опасно, потому что симптоматично. А так-то - горела бы вся эта банда чиновников вместе со своими гладиаторами.
А почему Японские спортсмены так плохо выступили? что их настрой подвел? а Китайская сборная тоже?...
Не в настроении были?
Общество спорт и экономика - призраки вашего воображения. Все это матрица. Команда Бангладеш - лучшая в мире и в действительности они все золото забрали и увезли, еще до начала соревнований :)
Японские - да. В Японии жесточайший кризис целеполагания. Это еще хуже, чем у нас, потому что стремиться не к чему. А китайцев банально лишили возможности принимать допинг. Как и наших, впрочем. :))
Нет, скорее фармацевты китайские забастовали. Обнаружение препаратов из списка сейчас уже на генном уровне идет... слишком круто, чтобы принимать допинг без опасений.
Ну а что японцы )) они так далеко вперёд забрели... а долго бежать впереди наскучивает )) вот и кризис у них.
А мне вот еще интересно, что скажет на это Фетисов...
)) ему щас выгоднее молчат. Все кто будет говорить, навлекут на себя обещственный гнев и их выпрут, чтобы спустить пар. Не зря же МедведкО не рискнул ехать в Ванкувер.. Если бы не ЛЕНТА мы бы и не узнали, что он туда собирался. Лента +1
")) у нас НЕ_первая неудача ) вся олимпиада и ещё сочинская кампания будут провалены как и все проекты последнего правительства." - 26.02.2010 14:23
Если бы автор этих строк в момент их произношения находился рядом со мной, он бы банально получил в рыло. В наглое, бессовестное, диссидентское рыло.
Это кто сказал? Ты что ли? А кто ты такой, чтобы делать заявления о будущих провалах Правительства?
можете когда захотите :)
всё же действительно, журналисты далеко не глупые люди по жизни ведь сами, сколько их знаю, конъюнктурщики просто :D по профессии.
я прям любовью пропитался. сублимированной.
Я даже сказал бы Аннет. :)
ваши фантазии - это только ваши фантазии.
и помедитируйте над словом "сублимация"
Если только Вы не Анечка, о да )))
Ну и, конечно же, коллективный разум lenta.ru Аннет, Вы же понимаете, что я перерос Фрейда и его теорию сублимации. Посмотрите, вокруг гештальты, коими Вы умело манипулируете. Разве 4 власть не об этом?
Ну да ладно. Я вас понимаю. Я сам в бизнесе. Сам только сегодня клиентам демонстрировал толстые книжки по той теме, по которой они сбивали цену. Но, как я люблю говорить, это полбеды :) Чтобы гештальт завершить - давайте на брудершафт? ;)
Вывод, конечно типичный для современных "журналистов". Так нравится складывать корову и курицу, чтобы дать характеристику велосипеду.
))
Вы саму статью читаете?
Как всегда в последнем абзаце, как заключение, были сложены спорт на олимпиаде, больницы и правоохранительные органы. А без физики она сможет прожить?
В предыдущих публикациях в последнем абзаце были смешаны "другая физика", ясновидение, телепатия и даже волновой геном. Автор всегде стремится показать сой широкий «кругозор».
тут кто-то изрек
"Без чемпионов протянуть можно, но они как правило показывают уровень развития страны, как это ни парадоксально"
Че там чемпионы показывают? не наши, новозеландские? уровень? чего? тестостерона? я бы не отказался жить в такой отсталой стране как Новая Зеландия..если бы не привелось жить в России.
"Да в жопу себе забей этот орден, я тут за триста рублей, как папа Карло, а ты там на всем готовеньком..."
))) Н.Зеландев обидели за что?
у меня туда знакомые уехали )) довольны как бегемот в болоте.
Анечка! Откройте личико! Пожалуйста!
(_I_)
)) её кумир Тёма, сказал бы прямее..
хороша вража, да не наша
Анечка :) держите интригу.
Провал олимпийской сборной - действительно не повод для истерики. Слишком мелко.
Анна, спасибо за отличную статью.
трезво, логично, вовремя. за то и читаю)))
Без медалек жить можно. С медальками гораздо лучше, но без них тоже хорошо. Требовать от спортсменов медалек глупо и даже несерьезно. Тот, кому медальки нужны обязательно, должен потренироваться и ехать за ними сам. Сами медальки в общем то ничего не дают. Сиюминутную радость, восторг - это да. Похмелье утром - это тоже да. А на второй день уже все забывают. Национальная гордость - это хорошо. Но аморфно. Единственное прикладное свойство медалек вижу в том, что, пацан глядя на своих соотечественников на пъедестале с кубками и меделями, задумается, куда ему идти: в пивнушку или спортзал.
Спорт был упущен давно, в 80-90 годы. Тренеров не воспитали, спортсменов тоже. Плюс финансирование. Я, быть может вам будет любопытно, тот самый негодяй - чиновник, тружусь в Краснодарском крае. Так вот. Вы представить не можете, как нас е**т за спорт. Чтобы строили спортивные площадки, создавали спортшколы. Нас е**т, а мы строим и создаем. Но это все началось недавно. Такие вещи быстро не налаживаются. Пройдет еще 10 лет, подтянутся новые поколения тренеров. Появится новые спортсмены, которых сейчас растет несравненно больше, чем 10 лет назад. Хотя бы потому, что есть где заниматься. А из массовости спорта появится и его результативность. У нас же выпало поколение. Всех наших тренеров и спортсменов перестреляли в 90-ые. Чего ж мы хотим. Подождать придется.
А как ждать - дело каждого. Брызгать пеной у рта об обязанности лечь костями, или спокойно радоваться хотя бы тому, что осталось по наследству от совка.
мы радуемся.
Трезво. Согласен. Не со всем. Олимпийскую медаль со похмельем сравнивать бы не стал.
Но исключительно на стараниях чиновников тоже не выедешь.
Чем больше дашь, тем больше будет криков "Дайте, дайте!"
Без личной инициативы массовой не получится.
Но на пустом месте начинать тяжелее.
Тот же спортзал и стадион должен откуда-то взяться.
В моей деревне многие хотят стадион улучшить. Создана инициативная группа.
На общественных началах. Надо тысяч 200-300 евров. Половину даёт муниципалитет,
остальное должны изыскать сами. Как правило, многие родители помогают.
фраза "в моей деревне" в РФ и Германии (и остальном мире) воспринимается по-разному. )
Удачи вашей деревне со стадионом, в нашей деревне бы с водокачкой разобраться. А то капустку нечем поливать летом. )))
Прикол в том, что эта деревня и в самом деле МОЯ.
В России я хотел во что бы то ни стало в большой город вырваться,
вырос то я в деревне. В тайге.
А сейчас меня палкой в город не загонишь.
Понятно, что деревня несколько другая. И до центра столицы Саарланда мне максимум полчаса на машине. Или почти столько же на Саарбане. Это типа электрички, которая потом в трамвай превращается. Но скоро и в России такие будут.
А вот тротуар вдоль своего дома положено мести мне. Я ещё и на углу живу.
Матерюсь, но мету. Хоршо, снега у нас почти не бывает.....
"Но скоро и в России такие будут."
да, я где то слышал о плане путина. Электричка-трамвай в каждый дом. ))
Будут, будут.
Скоро все из городов в пригороды побегут...
Замечательная статья, правдивая. Я живу в Израиле 20 лет. По началу
тоже возмущался. Как так, никому не нужны престиж страны и медали чемпиоонов. Но, когда заболеешь и придёшь в свою поликлинику, а в ней туалет с бумагой и полотенцем, лекарства недорогие и проверенные, а не "левые", когда анализы знаешь не приблизительные
а в больнице, куда жену привезли с гипертоническим кризом - всё есть для лечения. За ночь в приёмном отделении экстренной помощи сделали всё, вплоть до ST головы и всех нужных вливаний. Не помогло, тут же определили в стационар. Безо всякого "блата". Отделение - чистое, персонал - не задёрганный, чай, сахар, кофе лежит навалом, пей, заваривай! Кормят так хорошо, что не передать. В советских больницах я был частый гость, кашу перловую с хлебом разве забудешь три раза в день? Здесь одного обеда хватало и ей и мне, до вечера, а ужин ещё вкуснее. Но лечат здесь по часам, показания есть - получай лекарства. Полегчало, домой амбулаторно долечись, марш, марш!
К чему это я? А -- да нахрена мне, чтобы на мои бюджетные деньги чемпионы Мира и Олимпа покупались! Путину они нужны, для похвальбы перед Берлускони и Шредером - вон, мои рабы лучше ваших! А сейчас и этого их лишили.
Пипец, медали поделили сильнейшие, показуха кончилось! Кушать подано, жрать идите!
Вы хорошо сказали. Мне тоже близка эта точка зрения. Правильно ли ... рассудит история.
Россию сделали варварской страной, поэтому хлеба и зрелищ.
Но пусть уж лучше чиновники строят хоть что-то, чем ничего не делают. Хотя, могли бы строить и по-полезней вещи. Нужна только политическая воля и нормальные политики.
Во времена Бориса и Штефи в Германии был настоящий теннисный бум.
Мои дети тоже играли в теннис. Я был рад, что они сами выразили желание заниматься спортом.
Так что есть от идолов и медалек польза.
Да и престиж страны - штука хорошая. Если не доводить до абсурда.
Лично я горжусь обеими своими половинами. И немецкой и русской.
Моей заслуги в этом, конечно нет, но приятно.
Про то, что и те и другие много чего нехорошего натворили я тоже в курсе.
Вот о таких "русских" я вчера и писал. Нужна ему Россия, будет он болеть о ней душой? Да никогда. Он уже отъехал. Будет теперь поплевывать из своего капиталистического далеко и учить нигилизму нашу молодежь.
Хорошо еще, этот сразу написал откуда он. А если бы не написал? Так и ломали бы мозг - откуда берется эта "пятая колонна" на нашу голову?
Пример не самый показательный, но тем не менее...
А что он плохого про Россию сказал? Я пропустил наверное...
Да пока особо ничего. Но еще скажет, можете не сомневаться.
Кара, это ты про меня, что ли?
Я и не скрывал, откуда я.
Вполне естественно, что мой дом теперь здесь.
Уточни про поплёвывания, учение нигилизму молдёжи (вааще не вьехал),
про пятую колонну и прочее. Сплошные непонятки.
Кстати, меня Яшков Ваалерий Сергеевич зовут. Но немец.
Я и совке так обычно и представлялся. Чтобы не было непоняток.
Я не про тебя, я тебе - о товарище выше...
Александр.
Хммм. Не видел в этой ветке Александров.
Ну и ладно.
Кто-то сегодня явно перепил пива - или немецкого, или чешского...
Я Козла пью, Велкопоповецкого. Черного.
Валериев Сергеевичей тоже в этой ветке не было.
Ну и ладно.
Я всякое пью. Предпочитаю немецкое. Тут одних видов столько, что без бутылки не разберёшься.
Пивы всякие нужны, пивы всякие важны! (вольная интерпретация)
Я то как раз в этой ветке был...
;-))
Не знаю, чьи вы там рабы в Израиловке, но Шрёдер уже давно в Газпроме.
Я живу в Германии 15 лет. Рабом ни Шрёдера, ни Коля, ни Анжелы не был.
А в здоровом теле - здоровый дух! (с)
Так что не надо медальную истерию со спортивными достижениями в одну корзину бросать.
Да и пребывание в больнице наверняка оплачено страховкой, которую сначала оплатили Вы.
Может ещё о пользе или вреде армии и военки выскажитесь? У вас это актуальная тема.
Лично мне ни истребители, ни суперподлодки не нужны.
"Лично мне ни истребители, ни суперподлодки не нужны."
-Золотые слова.
На счёт рабов, товарищ из Израиля не пытался сказать, что мы рабы, он сказал, что Пу любит покрасоваться рабами. Потом рубить мохнатые лапы и наконец, мочить в сортире. Надо понимать разницу.
К сожалению без армии пока никак, да и прогресс "военка" вперёд двигает.
Товарищ из Израиля пусть сам за себя отвечает.
Мне не понравилось ни КАК, ни ЧТО он сказал.
Может у него из Израиля и складывается такая картина о "злобном ПУ".
Гнусный диктатор, плётками гонящий рабов за медалями.
Я в 92-ом уехал из России. Была у ВВП альтернатива мочению в сортирах?
Но можно здесь ограничить спортом, медалями и патриотизмом.
Патриотизм тоже разный бывает....
ВВП пришёл только в конце 90х, вы его не застали и судить, можете, как я о Гельмуте Коле. ))
Злобный Пу существует.
ВВП в сортирах банкиров(и других) не мочил. Лапы не рубил, можете посмотреть на здравствующего Грызлова, например.
Судить я могу о ком хочу. Вот изображать всезнайку не собираюсь.
Я знаю, когда пришёл ВВП. Когда ЕБН его представлял перед новым годом, я гостил у тёщи на Алтае. Честно признаться, был ошарашен. Захотелось побыстрее домой.
Я спросил, была ли тогда альтернатива.
Тогда был даже не бардак, ка сейчас на Украине, а полный беспредел.
Заокеанским друзьям расскажите, ага - про истребители и суперподлодки. Они, должно быть, тоже не догоняют, как и злобный Пу. Откройте глаза...
Глаза открыл!
опа! давно не виделись ))
Я имел в виду друзей - им глаза откройте :)
Наверное, это мне надо раскрыть глаза.
Больно уж Кара загадочный...
Все мозги разбил на части, все извилины заплёл. (с)
Друзья ещё и закоеканские. Пиндосы что ли?
Германия не за океянами вроде всегда была....
...этот парень, из Израиля, конечно платит страховку, в той или иной форме, но за это, он получает достойное обслуживание, а у нас...?! ...не знаю, как там в крупных, центральных городах, а в глубинке - не дай господи, заболеть...
у нас люди долго не болеют.. им "помогают" ))
А у нас платят около 13-14% от брутто-зарплаты за страховку.
Я уже не помню, когда у врачей был, но башляю регулярно.
Всё имеет свою цену, а бесплатный сыр - в определённых местах.
Но здесь таки про спорт было.
Вы правы, не дай Бог!
В 2007-м, в Магнитогорске, я заболел и попал в больницу
с пневмонией. Сколько денег вытянули, как позорно лечили, посадили на гормоны. Кое как жена увезла чуть живого в Израиль. Там год приходил в себя.
Сегодня врачи-менты-налоговая и фсб с чиновниками -- настоящая крутая мафия! Сицилия отдыхает.
ФСБ делает всё, что хочет, но, чужими руками -- ОВИРа[ФМС] или ментовскими. Их поэтому не слышно, но они -- кукловоды!
Если вы думаете что в Масскве (как теперь модно говорить) по-другому - вы заблуждаетесь. во всяком случае в Подмосковье. Недавно случилась с другом беда - схватило печень на улице ночью. Так он 32 раза позвонил в скорую и его прямым текстом отправили на*уй, извините за мой французский. С трудом он дополз до утра, позвонил знакомому мед. начальнику (городок небольшой, хоть и не далеко от мкада), только после этого к нему прислали "труповозку"
Я стараюсь с земляками оккупантов, которые расстеляли моих близких не общаться, а вам советую нам не попадаться.
Немецкий дух - самый тяжёлый в мире.
Вы меня простите, но вы дурак.
Кстати, в Германи достаточно много евреев. Мой дриг Борька из Питера приехал.
Моя мать отца своего не видела. Родилась, когда его уже забрали.
Прадеда забрали ещё раньше. Вполне возможно, евреи в тужурках.
Я тоже стараюсь с придурками не общаться, так что никто страдать особо не должен.
Видимо разозлили Вы меня.
Потому столько очепятков. Ещё и клава немецкая. ДуркуетЪс.
Прощаю, раз плюнуть в фейс не могу. Фашист -- пока живой, всегда фашист. Дурак ему не товарищ.
Поплюйтесь. Хоть виртуально.
Я парень вааще-то мирный, но если в морду плюнут, сразу драться лезу.
Фашисты были в Италии, кстати. До моего рождения, причём.
Видимо климат у вас в Израиловке такой. Не только на арабов действует.
Знаете, вы не дурак, не обижайтесь... вы хуже. Вы порождаете фашизм из иудейства -- жертв фашизма! Вы жертв холокоста оскорбляете своим нацистским подходом. Какая разница между вами и расовой теорией Гитлера? Вы не знаете этого человека, не знаете его родственников, может они спасли кого из плена. Этот человек, которому вы плюнуть хотите, выехал из СССР также как и вы,и испытывал притеснений по национальному признаку не меньше. Вы готовы его убить, только потому, что он по национальности немец? А украинских националистов, а польски, венгерских, прибалтийских SS, а куклуксклановцев из США? Стыдно вам должно быть за это, тем более вы представитель многострадальной наци...
Стыдно бывает тем, кто умеет думать.
Что-то мы совсем от темы удалились.
НесдержанЪс.
Вполне возможно мне проще, благодаря моим немецким и русским корням.
Это ж был бы полный абсурд. Мнс самому себе теперь что-ли счета предявлять? Да и времени достаточно прошло. Забывать такое нельзя, но и постоянно муссировать тоже не следует.
Статья, не правдивая, а актуальная. Она не разоблачает, а констатирует, точку зрения автора, которая является расхожей у определенного круга. То что вы перечислили -- это политика государства, которая во главу угла поставило ВЫЖИВАЕМОСТЬ НАЦИИ И ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬСКОГО! И это правильно, но я думаю, что вы быстрее выздоровели, если узнали, что ваша девочка, израильтянка, в фигурном катании выиграла, ну например, золото, серебро... неважно! Не надо во все события Государства Российского пихать Путина. Он пришел--он ушел. Вчера играла ваша команда с казанским Рубином, и было видно, как важно для ваших граждан спорт в патриотическом, эмоциональном, и я бы сказал в азартном, смысле. И никто не кричит, что ваши футболисты рабы вашего правительства. К сожалению, если бы глобальный военнопромышленный комплекс не был заинтересован в войнах, деньги можно было вкладывать в спорт...
Ну спасибо, молодой человек. На самом деле, в США - самой богатой стране и самой передовой на сегодня в мире - и спорт достойно развивается, есть кому платить. В Америке ни-че-го нет "за так", что вы, советские любите. Как и я любил, до 90-го, когда жил в СССР.
И ещё в России надо забыть привычку что-то "взять" с собой с работы. Есть другое слово для этого, но опяять обиды будут. Пожилого человека, умнее и грамотнее себя, назвать дураком - можно, значит. Вы не осуждаете, а израильтянина назвать фашистом, обидевшишь за немца - что сказать, Россия- матушка!
Извините, я мало что понял в ваших метаниях: причем тут халява (за так), при чем здесь США... Я не за немца обиделся, я за вас обиделся! Вы понимаете, что БЕЗ причинная злоба порождает причинную злобу, он родился в СССР, как и вы, сидел с вами (метафорически выражаясь) за такой же партой, его вина в холокосте, даже тенью не прошла. Да посмотрите на историю холокоста -- немцы создали идеологию, а претворяли в жизнь её и прибалты, и венгры, и поляки и украинские националисты. Ваш фактический земляк причем? Потому что уехал в Германию!? В вдумайтесь в абсурдность вашего подхода!
> И ещё в России надо забыть привычку что-то "взять" с собой с работы
посмотрите "Симпсоны"
проверка называется не ST, а CT - компьютерная томограмма
вернее правильно будет: томография )))
latinica -- ST, читается Си-Ти
X-ray computed tomography (CT) - читается Си-Ти
Можете проверить в словаре, в интернете )))
Кстати: ST - читается Эс-Ти
"latinica -- ST, читается Си-Ти" Это по-латыни, видимо...
тогда, как по-вашему полное название будет?
По-латыни? Да кто ж его знает... Lingua latina non penis canina?
Вот именно! ))
А ведь получается, что столь смачно охарактеризованные 20-летние - это как раз и есть результат "похеривания" значимости спорта как части воспитания и, если хотите, национальной идеи.
А к вам, уважаемый Денис, личный вопрос, как к земляку: дочь у меня - девушка спортивная, хорошо, что есть возможность оплачивать ей занятия, потому как куда ни ткнись - меньше 2-3- тысяч в месяц это не стоит, не говорю уж о снаряжениях и оборудовании. А сколько среди тех, кому не по карману - потенциальных чемпионов? Я уж не говорю о том, что найти секцию - и то проблема. Волейболом грезили - ну нет в Сочи секции, даже за деньги. Площадки - эт хорошо, только кто ж думает, что их тут же ломают, разбивают те самые, которым по вечерам заняться нечем
После того, как их построят, Вы думаете они станут доступнее?
Я нет. У меня пример под боком. Разовый выход на лёд 450 руб. в новом спорт.комплексе, построенным за гос.счёт, т.е. за наш с вами.
Вы точно ко мне с вопросами про 20-летие? я просто не могу найти в этой ветке разговора об этом.
Я же сказал, пусть строят комплексы, если деньги позволяют - пожалуйста. Если развалиться последний роддом - рожениц в него перенесут.
Статья-правда в глаза. Неприятно, но согласен.
Лично не приемлю, например, санный спорт.Это не значит,что готов с пеной у рта спорить об очевидном. Спорт великая вещь.Но это всего лишь спорт.
Всё дело в мотивации
Если Советский Союз во всём стремился быть первым - то сейчас мы стали нормальной страной без всяких ненужных имперских амбиций и высоких достижений. Побеждать - это теперь не наше дело, наше дело - зашибать бабло,покупать на него всякие цацки у Светочей Демократии и делать то что скажут
Это вы за всю Россию так? Кто эти загадочные "мы"?
это ещё один парень из Израиля.
Бросьте, это немецкое гавно к Израилю примазывать. У нас своих достаточно.
Бросается в глаза, сударь. Не только ваш фекальный жаргон.
Это я про ваших "своих", если вы не догадались.
Кстати, если вас утешит, то придурки и нацики есть и в Германии.
Где вас только нету...
Metrops- переоцениваете светочей демократии.
Просто Медвейдеру подмочили репутацию. Погодите, вот щас вернётся дедушка Вова, и Евро хохляцкое выиграем, и в Сочи-2014 всё купим!
Ведь на самом деле ответ прост. Ребята, извините, у нас просто кончились деньги = (
:))))
Орлы! Аж завидки берут...
Уже ВЕСЬ стабфонд распилили?
А то!
...собирать кучу камментов.
Анна со своим стилем, темами и может быть чем-то ещё, никого не оставляет равнодушным :)
К примеру, эта колонка. Дочитав все камменты на сей момент, я заметил, что по теме были только сверху. А потом пошли разборки между собой и пинки в сторону Анны. И так всегда. Особенно активны те, что говорят про автора всякую херню. Хотя вроде как спрашивается зачем вообще они здесь, если не нравится как и что пишет Анна. Но если понаблюдать за этими личностями, то можно заметить, что это самые обычные такие скандалисты. Как собаки. Всё-равно на кого гавкать.
Тем не менее, спасибо Анне за те бури эмоций, что она порождает своими статьями. Лично я, не всегда с ней согласен, но всё-равно она мне нравится! :)
+100500
Ещё один подлиза выискался.
Я, кстати, никак не добьюсь ответа, на каком слоге в её фамилии ударение.
Интересно же!
Ну почему же подлиза.
Я за всё время написал два каммента - один здесь и один в колонке про Лебедева. Так вот там, я был совсем не согласен с Анной.
Просто я стараюсь не занимать ничью сторону - в холиварах никто не прав. Хотя-бы потому, что участвует в этих холиварах ;)
А ударение, скорей всего на первую "а". И Ваш интерес ещё раз косвенно подтверждает мою "теорию" о таланте Анны :)
Это я так пошутить пытался.
Онемечился, видимо, вконец. Квадратный немецкий юмор.
Быть в обчестве и быть свободным от оного низзя. (с)
А ударение и на "И" может быть. У талантливой Анны.
Да, вот за что обзываетесь, батенька? ))
мне тоже нравятся провокационные темы Анны, столько новых людей узнаю, знакомлюсь. Вас вот встретил, поговорили, о деревнях в Германии узнал..стадионах. Что плохого?
Не подлизы мы. Нам просто нра.
ИМХО
Таккс. Не у одного меня напряжонка с юмором...
Утешает.
Но не сильно.
Пора выходить из подполья и ставить аватарку.
Со своей мордой лица, разумеется.
Всем всего доброго. Пока. До после.
А стадион - это крепко сказано. Fussbalplatz mit Brasche.
Даже не знаю, как поточнее перевести.
Хотели газон. Настоящий даже дешевле, но больше возни, не всегда можно всем играть(например тренировки детских команд), потому решили делать искусственный.
Перед выборами в пиндостане был здесь проект "Американские гонки".
Я тогда тоже много чего интересного о жизни в штатах узнал.
Хотя у меня там свояченица с семьёй живёт.
Где нас только нет. А с её мужем, кубинцем, я вместе в институте учился.
Даже жили в соседних комнатах.
Моя биография поскуднее, но постараюсь хоть жизнь разукрасить, собираюсь пожить в разных странах в каждой по году жизни. ))
летом начну
По году не хватит. Лучше годика три.
Может я такой тупой, но мне столько понадобилось, чтобы более-менее понять что к чему и встать на ноги.
А биография не количеством стран богатеет.
Да и повезло мне. Пережил два мира.
То, как было в совке, ведь рассказать невозможно, это надо самому пережить.
Теперь восстанавливаю разрушенное капиталистическое хозяйство...
Ну поскольку я отвожу себе роль маргинала в этих странах (то есть тунеядство), глубоко вникать, я надеюсь, не придётся. До тех пор, пока не найду ту САМУЮ страну ))
А если по 3 годика, то я через 3 страны уже буду никчемным старым перд*ном с аватарки. ))
а мы пойдём на сееевер, а мы пойдём на сеееевер! (с) (м\ф маугли)
бла бла бла
я это кстати тебе предназначал
Я полагаю, на первом (по аналогии: СнЕгина / ВрАжина :)
Да называйте это как угодно! Главное, что у неё это получается. Хотя, с другой стороны, основные участники словесных баталий пишут здесь потому, что негде больше писать.
Другими словами, подавляющая часть - это просто любители холиваров
Не провоцировать, а разбудить интерес.
Правда я и сам от темы спорта несколько отошёл.
Сублимируя пост, сделал вывод о том что Анна, с вашей колокольни, тонкий тролль? :)
мысль правильная и очень позитивная, не знаю только что она сама об этом думает.
Неправильно сублимируете.
С моей колокольни, Анна обычный человек имеющий своё мнение. Другое дело, что это её мнение не всегда совпадает с мнением большинства. Но так оно и должно быть.
Тем не менее, данное, не совпадающее с мнением большинства, мнение позволяет ей на резонансе набирать большинство каментов в оффтопике. Но в целом согласен с вами для журналиста, как для творческого человека (по сути, именно так и должно быть в идеале) - нестандартное мышление - один из столпов профессии.
Всего-то похоже на последствия демографическо-социального кризиса 90х. И еще кажется, что Олимпиада меньше прежнего волнует россиян, ну по крайней мере в остальной России. Или только кажется?
То, что случилось на Олимпиаде это абсолютно закономерно. Вот то, что наши еще что-то выигрывают - ЧУДО!!! За это им низкий поклон и спасибо.
Это - другая крайность.
Не такие уж и плохие спортсмены в России.
Чудеса на Олимпиадах бывают редко.
Но молодцы. Стараются. Честь им и хвала.
Толпа и кумиры. Чем выше возносит кумиров толпа, тем больнее будет падение. И тем сильнее она кричит.
Толпа всегда себя так вела и будет вести. Рассуждать об этом это всё равно что беситься на дождь.
Бессмысленно.
Нуу, это слишком примитивно.
И падать вовсе не обязательно.
Приведу пример. Франц Беккенбауер.
Ему в Германии многое прощается.
Ребёнка недавно с секретаршей сотворил.
Простили...
Все, кроме жены.
Премьер-министр РФ Владимир Путин назвал неудачное выступление российской сборной на Олимпиаде-2010 в Ванкувере поводом "для серьезного анализа и оргвыводов". Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление, которое глава правительства сделал во время церемонии открытия Центра дзюдо в Тюмени.
По словам Путина, от российских спортсменов ожидали большего. При этом он подчеркнул, что неудача сборной - не повод опускать руки. "Надо исправить ситуацию и создать все условия для выступления на Олимпиаде в Сочи в 2014 году", - заявил премьер-министр.
Владимир Путин также отметил, что в России не должны забывать тех, кому удалось добиться выдающихся результатов на Играх-2010. По его мнению, эти спортсмены продемонстрировали "олимпийский характер". По словам Путина, в будущем они еще добьются выдающихся результатов.
---------
Прикольно, но я опять со "злобным ПУ" согласен.
пиарщики создали ему тип сильного и решительного политика. Режет правду-матку.. когда дело совсем вышло из под контроля. А ведь ещё лет 8 назад.. он не мог связать пару слов перед камерой.
Только рубить...мочить и тд.
Бог ему судья.
Бог всем судья.
А вот предводителям ещё и подвластцный народ.
Мне кажется, он давно играет роль крутого рубахи-парня.
Причём, довольно успешно, на мой взгляд.
только фальшь со временем всё же будет всем очевидна. Сейчас это видно хорошо из зарубежа. Но и у нас начинает проклевываться сознание. =)
я бы на его месте бункер был рыл глубокий уже сейчас. Русские если уж недовольны, то убедить их в обратном как правило уже трудно. Хоть лебединое озеро по первому каналу крути весь день.
+1. просто тов.Дениска за любую движуху! плюсует и комментит не вчитываясь. и если сам себе потом противоречит - эт не страшно! движууууха
"мимо шёл" - шли бы вы уже )) Уверен, что не оригинален в этом Вашем посыле.
Кстати, "Мимо шёл и... не ушёл"...
я голосую +1 не только если согласен, но и если мысль интересная получилась, тем самым благодарю аффтора за оригинальность. Возможно, именно это дало повод Вам вновь фамильярничать.
а... Вы всё ещё верите, что он 4 часа на прямой линии отвечает гражданам по памяти. Извините, я пиарщик по профессии. Не просто не верю в это, я сам косвенно участвовал в этом "общении".
Есть ещё много мифов.
ПЫСЫ..вы правы.. к 18 годам у меня уже было не мало седых волос. Но я склонен всё-таки относить это к нарушенному где-то обмену веществ )) а не к старческому маразму.
о нафлудил то!!! 3 кирпича подряд)))))
я хоть и бываю часто резок, но стараюсь минимализировать свои комменты. тебя же очень много. ценность отдельно взятого высказывания поневоле падает(
отвечал то разным комментам. Или мне винегрет создавать, на разные комменты в один ответ сливать?
Идите мимо.
ты как валюта Зимбабвийская ваще обнулился уже)))) чисто фон создаёшь
на месте редактора.. я бы вас забанил. Вы не по теме льёте на форуме, а гоняетесь за мной. Маньячество должно пресекаться предупреждением, а потом и баном.
Сразу вспомнился старый баян про цирк -
А сейчас... Мальчик с феноменальной памятью... Обо**ыт первые два ряда зрителей.
Ну, куда это вы побежали? Я же сказал - у мальчика феноменальная память!
А если серьёзно - просто наличие ума и фантастической памяти не делает человека подходящим на роль руководителя страны. К примеру, адольф и иосиф вполне с ним могли бы потягаться по этим двум показателям. А вот высокие цены на нефть никто не отменял: останься нефть по двадцатничку - и дальше бы хлопал он глазками перед камерой, лопоча что-то про "она утонула". Ну или не переизбрали бы его на второй срок.
Обалдеть, как это наш Аршавин (с коим так носятся), да ни одной золотой медали в фигурном катании не взял? Пофиг. Знаю, что Аршавин футболист. Но не взял же...
Я помню как Аршавин бледно выглядел в игре с немцами.
Ка и почти вся команда, надо заметить.
Наверняка потому его туда и не взяли.
автор, по моему мнению, написал статью исходя из 2 событий:1-неудача нашей олимпийской сборной,а 2-новое для нее слово,уж не знаю,где Анна его узнала,либо из чужих постов в жж, либо из курса физики..
а проблема на лицо,и спорт,я считаю, отражает благополучие страны,ну или мы так привыкли в советское время к победам,что не желаем принимать других результатов..согласен с тем,что последние 20 лет мы выезжали на советской
Статья автора,вызвала у меня неоднозначную реакцию ... во-первых я пережил то прекрасное время,когда каждый мальчишка хотел стать Харламовым или Мальцевым,а девчёнки -Родниной... когда слово гордость за свою Родину во время проигрывания национального Гимна не было пустым звуком. И именно сейчас по прошевствии более 30-ти лет, я вспоминаю незабываемые матчи за Кубок Канады и как одно за другим брали олимпийское золото наши спортсмены,а не постановления ЦК КПСС и безмозглые реформы.И именно поэтому ИМХО спорт является одной из многих состовляющих национальных интересов любого государства
Во-вторых есть к сожалению и обратная сторона медали... посмотрите как живут наши прошлые спортивные звёзды,отдавшие здоровьё и лучшие свои годы за эти самые медали... и тут невольно напрашивается вопрос,может быть комерцизация спорта,о которой Ирина Роднина негативно высказалась в интервью "Советскому Спорту" ,просто необходима.Ну и соответсвенно происходит моральное разложение спортсменов,ведь выбор между деньгами и престижем страны становится очень не простым ..
Но,что пугает меня сильнее всего,так это то,что отчасти автор права , в отношении 20-ти летних...
К сожалению в век повальной компьютеризации и интернизации,подрастающее покаление отдаёт предпочтение играм в футбол на Playstation ,а не на реальном поле... И как раз для наших спортивных чиновников,это и есть основная задача найти пути привлечения молодого поколения в реальный спорт...
(многозначно) +1
эммм. а никто нессответсвие первой и второй части статьи не заметил? сперва про имиджевое значение спорта, а потом про его ненадобность? или это сарказм такой?
это авторский стиль Анны)
что именно? нелогичные статьи или сарказм?
и то и другое. Как и в любой мужской компании должна быть девушка с не всегда логичным и правильным мнением, потом мы с удовольствием глумимся над статьей, повышая свою мужскую самооценку. Это природа )
Это бредовая чушь, не понять зачем написанная.
Вывод этой статьи: всё плохо и все плохие, а будет всё ещё хуже!!!
а если будет?
тогда вы статью в рамочку и на стенку? ))
В Древней Греции олимпийские игры имели совершенно конкретный практический смысл, являясь демонстрацией военной силы. В чем их смысл в современном мире?
теперь всё решает информация. Так что смысл в информационной войне. Победители - страны с потенциалом, проигравшие дышат пылью.
На этот вопрос развернуто ответил 26.02.2010 21:18 Рождённый в СССР, те спорт факт есть нац интерес государства.
А с позиции нас, проф спорт есть вершина "физкультуры и спорта" которые действительно помогают а) поддерживать здоровье б)помогают формировать личность и тп и тд, на полном серьезе.
А если по простому - спорт - это клево и очень правильно. Военную силу, кстати, никто не отменял.
Кто это сказал: "следующее поколение сможет защитить родину только в кибернетической войне"..
Так что смысла дофига. Да и поболеть с пивом за спорт - тоже большой смысл. ))
Сори, протупил..
Олимпийские игры, имхо, согласен с Денисом
а) информационный символ, один из индикаторов развития общества;
б) понятный всем престижный стимул развития национального спорта, важного для общества (см выше);
в) политический инструмент (??)
.. z) - придумайте еще. Да радости, хотябы. на всем шарике многим людям они приносят, переживаний, эмоций, людей сближают и тп.
ИМХО
аффтар марш на кухню
Да, олимпиада провальная.И не так уж глупо переживать из-за этого.Провал на олимпийских играх ещё раз показал, что у нас нет ни тренерского, ни спортивного потенциала в целом.Тренеруют либо старики за 60 лет, либо иностранцы(и не за чем осуждать того же Скобрева, просто некому больше тренеровать).А олимпийцам нашим деньги нужны, чтобы кушать, чтобы детей воспитывать, потому и говорят, что никому ничего не должны.А правительство наше только приёмы организовывает, ничего больше.
А винить в этом государство наше тоже глупо, не осталось этого государста в сердцах и душах людей.Мы только об**рать можем, плевать в след и поливать авном.
Не могут и не должны одни и теже спрортсмены на себе везти всё 10-20 лет.А замены нет.Потому что воспитание нулевое.Молодые ребята, из которых могли ьы получиться чемпионы, не в хоккее играют во дворе и спорт площадках, а наедают себе жирные задницы, сидя у компа, поедая чипсы и играя в FIFA, NBA, NHL.Потому что они даже грамотно писать не умеют, говорят не русскими словами, а полуамериканскими; думают не об открытках девочкам и розочках, а о том, как пожамкать их за попу и т.п.Писают на могилы ветеранов и на парад георгиевские ленточки вместо шнурков завязывают.Просто вымирает потихоньку сильная, здоровая, патриотичная нация.Вот, что страшно.И Олимпиада один из примеров.Один из...
Менять нужно образ мысли граждан, которые просто развращаются от тлетворного влияния Запада...
Печально и обидно.До слёз обидно.
Надо развивать спорт на деле, а не на словах, нужно воспитывать молодежь, мужчинам в армию ходить.Нужно,но такое ощущение, что никогда ничего не повернёшь вспять.А ведь сильная и могущественная страна просто з а г и б а е т с я ................
А я всё равно буду верить, надеять и любить нашу страну.
"10-20 лет, если мешать не будут, отстроимся."
уточню... если сами себе не будем мешать. Мысли о международном заговоре против РФ тоже из области прессинга СМИ и выгодны они власти, во главе с этими вредителями.
Как пример, Владивосток встал на защиту японских авто от грабительских пошлин и запретов и тут же тов.Грызлов разглядел мохнатую руку японцев за всем этим. Встал Калининград на защиту европеек... опять на слава богу... европейцы провинились. ))
А у меня сорняки вместо редиски выросли, мне что же, на американскую систему СВЧ кивать...(
Уточню: если вы мешать не будете... :))
от вас стране толку не больше, от того, что типа у вас трезвый взгляд и надменное поведение. так что... не судите и не судимы будите.
>"Мы только об**рать можем, плевать в след и поливать авном."
Вы не плюете в след и не поливаете. И судя по фидбэку, таких много.
Будем надеяться.
да ужжжжж... дополнить к сожалению нечего..
Смотрел вчера выступления корейской и японской фигуристок. Оба сказали что от них очень ждут победы. Что если они проиграют, то это как будто они подвели свою страну. Половина канадских спортсменов говорит то же самое. Американцы, как только займут какое-то место, тут же укутываются в свой флаг, а если взяли золото, то вообще с проникновенным видом поют свой гимн на подиуме.
Почему-то, везде нормально, чтобы спортсмены гордились своей страной и хотели её прославить, а болельщики их поддерживали. Везде, но только не в России. У нас сразу начинают орать о том, что, мол-де, это всего лишь сублимация, и это не так важно, и что гордость за страну - вообще эфемерная штука. Я почему-то горд за свою страну, не смотря на то, что меня оттуда ребёнком вывезли, а многие коренные её граждане только и делают, что плодят нигилизм и уныние.
видете ли,я не понаслышке знаю,что легко рассуждать о патриотизме,находясь в какой -нибудь "тёплой" стране... как я уже и писал в своём коментарии,да он нужен и он сильнейший двигатель и не только в спорте,но увы на одном патриотизме спортивных результатов не добиться, нужны инвестиции в спортсооружения ,в хороших тренеров и в конце концов в спортивную идеологию... а что мы имеем к сожалению: деньги разворовываются чиновниками,хорошие тренеры уезжают за границу,потому что там оплачивают их труд достойно, а о спортивной идеологии вообще речи нет...
Согласен, да никто с этим и не спорит. Наоборот, поэтому и требуют отставки Мутко и Тягачёва. За державу, как говорится, обидно. Но по-моему, патриотизм и есть корень всему этому. Из патриотизма куётся спортивная идеология, вливаются деньги в спорт (а не оседают у чиновников в карманах), потому что власти должны действительно хотеть, чтобы их страна была первая в всём мире. Власти сами должны быть патриотами. А когда ругают болельщиков - негодники, видите ли, хотели чтобы их страна на Олимпиаде выиграла, и спортсмены выпаливают в эфир: "Мы никому ничего не должны", то это, простите, маразм-с.
Корень злу не патриотизм. Корень злу - люди, использующие патриотизм в своих корыстных интересах.
имхо
Сами выбираете и голосуете за таких серцем и @oпой, а потом удивляетесь, когда по ней пинают и деньги кардут из вашего кармана!
Выберите достойных и спросите с них, как во всех цивилизованных странах делают избиратели с депутатами. Пьяницу сначала выбрали не умом, потом вам назначили помощника Собчака, отставника КГБ, молчите, понравилось, как он "мочить" пообещал в сортире. Варвары вы ещё, язычники.
В Израиле за такие заявления бы возмутилась общественность и хрен выбрали, да ещё в суд подали за "мочилово" без суда!
Сибирь надо развивать, Урал, а у него "дача" гектар на 100
в Сочи, на кой ему и пацану его Димке Сибирь, холодно там. А рядом с Сочи война идёт, Чечня, Ингушетия, Кабарда, да и Грузия не забыла бомбёжки. Был ведь один грузин злопамятный до 1953-го, что наделал?
Ну не жертва я, думаю, вообще и в общем.Есть, конечно, нмного...но молодёж у нас деградирует-это точно.Не воспитывают в детях никакой любви к Родине и никаких святых понятий.Я сужу по личному примеру.Мне 19 лет, живу в небольшом городе,и вижу кучу примеров того, как молодые люди просто занимаются чем зря,и спортом интересеутся не так много из моих знакомых.Да и судьбой страны тоже.Много ли наших людей знают гимн РФ? отнюдь.
Но думать должны не только о том, чтобы рвать на себе рубашку и кричать "я патриот".Громкие слова, они мало чего стоят.Вкладывать нужно в спорт и развивать его.
Радует, что всё-таки не перевелись те, кто бьётся за свою страну, с гордостью поднимает триколлор, с торжественным видом исполняет гимн России;те,кто превращается в одну большую мурашку при виде этого зрелища, у кого наворачиваются слёзы радости, подступает переполняющее чуство гордости,всеобъемлющего счастья когда видят победные финиши,голы,и радостные лица соотечественников.
Лента! Этих Ань нельзя поменять местами?
Простите меня, вырвалось. Полностью с Вами согласен.
имхо
Кстати, на Ленте фантастическая команда спортивных комментаторов, классная работа, молодцы. (оффтоп)
>> Лента! Этих Ань нельзя поменять местами?
боже упаси )) пропаганда ещё с Ленты.ру? )) я пас.
)) Вы еще скажите - идеология.
От, конечно, тема для фидбэка! (тьфу-тьфу, в прямом смысле этого слова)
Но прошу извинить, поздно уже! Всего!
ага! Всего! Я тоже ухожу в офф топ. )
олимпиада это отражение состояния социумов. Может ли социум позволить себе много не производящих полезный продукт, а занимающихся спортом людей, чтобы сделать выборку и отобрать из них будущих чемпионов и поддержать текущий уровень спортивных достижений или нет и оно дожимает прошлые поколения а уже исчерпало себя?
хорошо копнули. Обычно мы тут такой глубины избегаем.
присоединяюсь +1
Ой, глянул и вылез из ванной.
Вот Вам пример - я знаю команду Высшей Лиги баскетбола Украины, где игроки днем на стройках строителями работают, а по ночам тренируются и по выходным играют. Терпимо, иногда даже выигрывают.
т.е. имхо - это все "перемудр" немного.
кроме того профессионалы - это бизнес. Они производят полезный продукт в денежном исчислении тоже.
не внушает мне доверия украинская высшая лига;) олимпийские резервисты должны тренироваться 6 дней в неделю, причем не 2 часа после работы, а часов 5 в день как минимум.
Да Вы что?
А Вы умный!
надеюсь Вы тоже.
а про себя знаю, но к сожалению трёп не об этом, и если я Вас обидел чем-то, то просьба не воспринимать близко к сердцу. Если же Вы мне просто решили польстить-- не утруждайтесь.
Рад, что Вы это знаете о себе.
1. Но Вы невнимательны. Вопрос не был задан об олимпийцах, а о занимающихся спортом людях. Оставив пока в стороне не вызвавшую у Вас доверия лигу, можно привести примеры самоотверженных людей, совмещающих работу и профессиональные успехи в спорте, включая звания чемпионов мира. Они есть, поверьте, и Низкий им поклон. Уверен, что и среди Олимпийцев есть такие, я просто не знаю.
2. Вернувшись к Лиге, хочу отметить, что Вы ее как-то "походя пнули между делом". Если Вы, может, не в курсе, могу заметить - это классный спорт, они - молодцы. Это мое личное мнение, оно с Вашим не совпадает.
ОК. Удачи.
да все клёвые парни, и спорт всякий классный, однако есть разница между Украиной и Россией, и я как Россиянин хочу лицезреть этому подтверждение. я хочу видеть золотые медали и первые места, кубки и прочие радости, которые вручают Российским спортсменам. Мой сосед боксировал одно время лучше всех в стране, однако пил пиво и вообще "нормальный парень". но это другой уровень, возможно мы говорим о разных вещах. респект лиге украинских баскетболистов-строителей, реально молодцы, но это беда Украины (как впрочем и России), которая не может дать спортсмену спокойно заниматься спортом.
да, мы в этой ветке с Вами говорим о разных вещах.
Прочтите еще раз вопрос 27.02.2010 00:53 bananatechnolog.livejournal.com и Вы увидите, что вопрос был экономико - социологический, к моделям сложных систем относящийся, и в своей реплике я и ответил автору, кстати, у которого вопросов пока не возникло больше.
Ваше вмешательство уводит ветку в дальние степи, где кочуют русы, укры, возникает вопрос: как их олимпийцам тренироваться надо, вопрос разницы Украины и России, вопрос кто чего хочет лицезреть и др.
Уважаемый mlyaho - пожалуйста, если Вы считаете нужным - сделайте ветку со своими вопросами отдельно, продолжать ее именно тут - явный перебор, имхо.
Спорт ещё как деньги приносит. А Олимпиада в таком случае - показатель развитости такого бизнеса... в американии например, спортсменов никто ничем не обеспечивает - сами должны вылезти из кожи вон, чтобы их заметили спонсоры и потащили наверх.
А вы только представьте, сколько пивнухи на хоккее заработали.
Согласен, истерики устраивать не нужно, можно прожить и без олимпийских чемпионов. Но посмотрите, как сражались канадцы с нами в четвертьфинале. Они вышли выиграть или умереть. Почему? Потому что ОЧЕНЬ хотели. Потому что видели, какими глазами смотрела на них вся страна. Наши не очень хотели. Берегли силы для других игр? Каких? Конечно, никто никому ничего не должен. А чувства внутреннего долга перед самим собой уже не осталось? Доказать, что мы, наша команда может победить даже таких ОЧЕНЬ настроенных канадцев. Ведь уровень игры обоих команд одинаковый. Внутренний мир разный был в тот момент. Стержня не было. Наверное, и тренеры наши не те слова говорили или не так. Да, не Сталинград защищали. Но по другому выиграть в Канаде у канадцев невозможно. Иначе, нужно себе сказать я приехал поучаствовать. А мы с вами этого хотели от нашей команды?
немного жаль Быкова... представляю какие ушата с грязью на него прольют... а ведь он действительно вернул в сборную командный дух.... только жаль с Канадцами он испарился
Быкова убирать нельзя. Поддержка нужна и ему тоже...
может к чемпионату мира в Германии сделают выводы и соберутся..
Сублимация - "красивое" слово, которое не означает ничего конкретного.
Без олимпийских чемпионов можно прожить. Без заметных научных, технических, литературных и прочих достижений можно прожить. Нам, амёбам, всё одно: что мёд, что говно. Целые народы без всего этого существуют не одну сотню лет. Монголия, например.
Тут возникают некоторые проблемы. Дело в том, что эти самые "состязания" - не просто забава мальчишек. С раннего детства миллионы мальчишек в разных странах играют в хоккей (зимой) и футбол (летом). Мои приятели, у которых получалось, играли в основе команд детских спортивных школ, лучшие из них потом становились профессиональными спортсменами и сейчас тратят на карьеры все свои силы.
В хоккей играют, потому что это интересное соревнование. Для победы над противником не обязательно его убивать/разбивать в пух и прах (для победы над страной необязательно её завоёвывать), достаточно убедиться в своём превосходстве. Для соревнования оппонент вообще необязателен, можно соревноваться с собой (сегодня мой удар/бросок/стихотворение лучше, чем вчера). Стремление к улучшению ранее достигнутого результата, развитие способностей. Я понятно изъясняюсь?
Космическая гонка - эквивалент гонки вооружений, только смотрят не у кого оружие смертельнее, а у кого корабли лучше. Спортивные состязания показывают, грубо говоря, у кого солдаты (были бы) сильнее, ловчее, выносливее, целеустремлённее.
В крайности впадать, конечно, не нужно. После поражения жизнь не заканчивается. Конкретно, относительно плохое выступление на олимпиаде просто показывает, что спорт в нашей стране развивается в целом не правильно. Ответственные лица не справляются, целевые программы не выполняются и необходимы значительные изменения чтобы исправить ситуацию.
Надо уметь проигрывать, да
Если чемпионы не показатель уровня развития страны, то два вопроса, раз уж наши сборные ничего нам не должны: 1)какая часть налогов уходит на финансирование спорта? 2)зачем она туда уходит?
истерии быть не должно
должен быть нормальный разбор полетов...и пахать снова
Согласен с Анной, полный бред если честно...
Если уж закатывать истерику, то закатывать ее по полной!
У нас акромя олимпиады проблем чтоль нет? Есть! И куда более существенные.
Идиотизм если честно.
Зомбоящик я смотрю многим мозги промыл окончательно.
Люди, да вы и есть те самые "овощи, с которыми больше 10 минут общаться не интересно"!
меня Слепцова все-таки удивляет. даже если принять логику автора статьи
вот я могу понять тезис: "меня ужасно готовят, дерут деньги, не дают тренироваться, плохие условия, я в таких условиях ничего не должна никому - не поеду на олимпиаду"
я могу понять тезис: "ужасная поддержка на олимпиаде, дебильная организация, 2 часа ждали пока трассу приготовят, каждые пять минут берут кровь, ошибки в протоколах, а чертовы чинуши даже вступиться на могут - не выйду на трассу"
но вот ты уже вышел на старт. вот лыжи, вот трасса, вот соперники. почему не отдать все силы, почему не побороться? хер с ним с общественным мнением, каждый имеет право с ним не считаться по каким-то своим мотивам, но с совестью-то как не договориться? неужели самой не обидно выступить спустя рукава?
и потом - если бы она считала, что действительно ничего никому не должна в таких плохих условиях - то не должна и бежать в том числе. а тут получается "нет, ну как-нибудь пробежать все-таки надо, что ж я, мало ли какие дисциплинарные меры, а уже потом на интервью после провальной гонки скажу, что захочу". это какое-то малодушие, совершенно не вяжущееся с логикой ее высказывания
ехал имхо через реку,
видит имхо — в реке имхо,
сунул имхо имхо в имхо
имхо имхо имхо имхо
Автору есть смысл почитать (хотя бы, если не поучить предмет как таковой) про термин сублимация. При чем тут это, так и не понял.
"...Ау, люди! Это ж не война! Это - сублимация! ..."(с)- Феерически. Слов нет. Это вот такой вот крик на основании какого-то предыдущего допуска в статье, неправильно понятых цитат и незнания определения?
зы. Если уж начнете изучать тему, ознакомитесь и с мнением, что как раз война может являться сублимацией.
Вы, кажется, слишком буквально восприняли термин. А нельзя представить спортивные состязания как стремление к войне, перенаправленное на "социально приемлемые цели"?
Можно представить все и как угодно. Но вот пытаться понять, что же автор имел в виду, без оговорок используя вполне понятные и известные термины- хм..., неблагодарное занятие.
Ну и представьте, раз можно, чего буквоедничать-то. Она ж не диссертацию защищает...
э-э-э... Не понял.
А как вообще тогда людЯм друг с дружкой разговаривать? Один сказал "говно" (прощу прощения за плохой хранцузский)- второму надо представить слиток золота? Не идет же речь о грамматике или орфографии, в тексте вполне себе такая попытка иллюстрации некоторого предполагаемого механизма человеческой психики, описанного Фрейдом, но совсем не понятого автором.
А бороться всем хором с личными фантомами автора- не так чтобы очень продуктивное занятие.
Я бы на вашем месте другому удивился - что вы походу единственный, кто не понял о чем речь. При всем моем уважении к вам, Фрейду и сублимации...
). Улыбнуло. Вот мне было бы интересно послушать, на каком основании сделан вывод о том, что все остальные поняли.
а то как-то растеряться можно: понимать и представлять надо совсем не то, о чем написано в обсуждаемом материале.
Дык молчат же? Значит, понимают. Обсуждают вот, остро... Или вы какой вывод делаете?
беда полная у вас с пониманием.
Для начала надо перестать по-большевистски ориентироваться на стадо. Ценность (неприменительно к конкретной ситуации) и разумность мысли не всегда соответствует количественному показателю ее (мысль) изрекающему.
Затем есть смысл узнать, что не все публикации рассчитаны на генерирование публичных обсуждений, часто это может быть тривиальныи обозначением позиции.
Ну и даже если не принимать все вышенаписанное в расчет, причиной большей или меньшей активности могут быть десятки, как минимум, причин, помимо (не)согласия с автором: день недели, время суток, семейные обстоятельства, критические дни и т.п.
Мне жаль, что приходится объяснять вам подобные азбучные истины, я никоим образом не хотел вас унизить до уровня школяра.
Быстро вы слились. Я надеялся, еще поаргументируете...
бррр... но почти ясно.
я вполне аргументированно ответил на ваш тезис о зависимости понимания и количества реплик участников обсуждения.
ваша же позиция невнятна, ибо:
-предлагаете выносит некоторые суждения по статье, опираясь не на текст статьи (sic!), а на собственные представления о том, что же там написано;
-пытаетесь (вольно или невольно) перевести фактическое обсуждение материала на спор по внешней атрибутике комментариев, не имеющей никакой связи со статьей.
-не понимаете (или делаете вид) и не можете ответить на вполне доступно изложенные аргументы.
Так что если ваше замечание про слив собеседника подымет ваше самомнение и престиж в собственных глазах- пожалуйста. Хоть какая-то польза.
Читаю вас, и все время почему-то Грибоедов вспоминается... Не подскажете, к чему бы это?
Потому что саму комедию вы вряд ли читали и представляете (!) себе сюжет только по названию. Хотя там все намного глубже.
зы. Вам бы еще и Фонвизина почитать. Ну хотя бы названия, ага.
Бригадир, Недоросль. Хватит, или еще почитать?
Вы учителем работаете - я угадал?
нет.
КГ/АМ
Слили Олимпиаду, аж до зубовного скрежета обидно, ЗАНЯЛИ "ПЕРВОЕ МЕСТО" ВО ВТОРОЙ ДЕСЯТКЕ, крику раньше было: мы вкладываем в спорт миллионы итд итп, ну игде отдача-то???-11 место на олимпиаде. Кто представляет нашу сборную в Ванкувере?- куча трутней и прилипал+ свора спортивных чиновников, ни за что неотвечающих, круговая безответственность и отжим бабла. Спортсмены огрызаются, что они никому, ничего не должны, возникает вопрос????, за каким чёртом вы прилетели в Канаду за ГОСУДАРСТВЕННЫЙ счёт, представлять РОСССИЮ и так её опозорили!! Кто будет отвечать за этот бардак??, когда это кончиться, развалили нас и разложили: патриотизма - 0,0 !!? Раньше ругали СССР, но там все знали кто за что отвечали и что за невыполнение своего долга можно получить по загривку!!!
Они прилетели в Канаду на экскурсию. На лыжках-конёчках покататься, подышать свежим воздухом, пожрать икорки, потанцевать под Билана. "Родные вы наши"
Полностью согласен...Но нам же нужно чувствовать себя "великими",поэтому такая истерика.Товаришчи с Зомби-ТВ усиленно вещают о"величии России",а тут вдруг такая лажа.Народу нипанятна.
Пора уже закрыть эту тему. Ну кто вам сказал, что мы должны выигрывать? А чем дальше, тем хуже. Да и как тут, когда все против нас. У хоккеистов лед - скользкий, у лыжников - снег мокрый, а у фигуристов что-то между ног мешает.
Темы должны закрываться естественным путем, а не потому что кому-то показалось "пора".
Такое ощущение, что автор узнала новое слово "сублимация" и решила об этом событии написать статью
не получается успехов в большом спорте от части потому, что вместо спортивных сооружений, мест массового отдыха горожан строят торговые центры. Даже далеко ходить не надо, все на глазах делается!
видимо не от того растут, что спортсменов много, а от того, что бюджет хорошо осваивают...
спорт, как и наука с космосом - это как высшие проявления государства. науку и космос уже давно развалили, спорт вот только сейчас доломали. осталось натуральное хозяйство. жрать, спать и, простите, срать. вэлкам ту 21й век
"...спорт, как и наука с космосом - это как высшие проявления государства..."(с)
да ну? То бишь социальная политика, образование, оборона и пр.- это уже не высшие проявления? А вот спорт (который мир), наука (интернациональней и космополитичней сложно придумать, разве что культура)- это самое высшее из государственного, ага.
Может быть это высокопарно, но, мне издалека так кажется: просто старик Родину любит.
Просто старик бабки бюджетные любит.
Может быть от губернатора. У нас в Иркутске уже четвертый губер мост строит, построили. По ген плану застройки района моста, на пойме, гребной канал строить собирались. Сейчас два торгвых компекса почти закончили.
Вот тут статья была про спорт, про провальную олимпиаду или про то, как хреново нам живётся без хороших больниц и проч.
Да, можно долго и много говорить о качестве нашей жизни и социальной сфере общества.
И истерия у людей просто потому, что хочется эмоций положительных, радости и гордости за страну.Что Олимпиада и спортивные соревнования они дают надежду на лучшее, заставляют просто улыбаться при победах, заставляют сердце стучать быстрее и прыгать дома, у телевизора, как будто это ты сам...вот там...сейчас...
От чего ещё можно впасть в такую эйфорию(я конечно не говорю про рождение детей, встречи с близкими и т.п), всё равно такиииие эмоции только от побед своей сборной, от побед той страны, за которую ты переживаешь и болеешь...
А если этого нет, то тут же и про больницы, про жизнь хреновую думать начинаешь...
Должны спортсмены, если уж избрали такой путь,добиваться высот и не позорить имя своей Родины;правительство долно содействовать спорту.Всегда.
Потому что соревнования-они вот они, ты видишь всё наяву и чувствуешь каждой клеточкой свою сопричастность.Именно за какие-то 3 недели можешь ощутить силу страны или её слабость.
Людям жизненно необходимо видеть достойных представителей народа на всех соревнованиях.Это воздух, чистый и свежий, который можно вдохнуть и от которого голова кругом, и кровь быстрее в венах течёт.
"...От чего ещё можно впасть в такую эйфорию..."(с)
от алкоголя и далее по списку.
это неправильная мотивация.
Анечка, не слушайте этого дидактичного циника (выше). Вы сказали все правильно, в с учетом аватарки - даже более чем правильно. Потому что нельзя...
Предлагаю Вам самой побегать и попрыгать на свежем воздухе. Тогда и настроение поднимется, и кровь быстрее побежит. А заниматься надо своим делом, а не обсуждать дела других..
Уважаемый раби77.
Вы только что человеку, выразившему свое мнение об олимпийских играх, предложили своими делами заняться. LOL.
Предлагаю Вам не болтать, а вот взять и сделать самому то, что советуете,- заняться своим делом. Это ведь Ваше искреннее публично выраженное убеждение? Фидбэк - место, предназначенное для обсуждения.
..
Анечка, им надо отвечать по-возможности.
"правительство долно содействовать спорту"
А сексу правительство не должно содействовать, случайно?
Здоровым формам секса правительство не только должно, но и всячески способствует в своих образовательных, медицинских, культурных и др программах.
Нездоровые формы насилия в т.ч. в сексе, правительство карает по всей строгости закона. Так что этому вопросу уделяется куча внимания.
А Вы не знали? В шкoле учились?
О, то есть я могу придти в какое-то госучреждение и там меня обеспечат сексом? Круто.
Да, легко. Вот телефон: 952-91-61 - Приемное отделение Кащенко.
Вам там помогут, опишите свои проблемы.
А тут олимпиада обсуждается.
P.S. Слово прийти пишется по-другому. В школе те не учился.
В таком случае предлагаю желающим, чтобы государство их обеспечило спортом, тоже выдавать этот телефон. Потому что государство этим не должно заниматься в принципе. По крайней мере, не за мой счёт. Давайте за счёт тех, кто смотрит эти все чемпионаты и прочую хрень.
Это Ваше мнение. И слава Богу - не Вы это решаете.
И хорошо, что пока, хоть не оптимально, хреново, но хоть как-то, государство занимается:
спортом, образованием, медициной, пенсионным обеспечением, наукой и многим чем еще.
P.S. Свою мысль пробуйте формулировать сразу, четко, чтобы вопрос был понятен. У Вас получится.
"И слава Богу - не Вы это решаете."
Очень плохо, что не я решаю, что оплачивать из своего кармана, а что - нет.
"хорошо, что пока, хоть не оптимально, хреново, но хоть как-то, государство занимается"
Очень плохо, что оно этим занимается.
я сначала было подумал - а ведь и действительно плохо, что со своих налогов я не могу выделить суммы, проголосовать деньгами за то, что мне интересно и нужно.
с другой стороны, никто не мешает спонсировать спорт, и покупать дорогие мед. страховки.
а если голосование деньгами будет - то от рекламы всяких видов деятельности мы не продохнём, увы.
"с другой стороны, никто не мешает спонсировать спорт, и покупать дорогие мед. страховки."
Но деньги-то у Вас уже отобрали, Вашего мнения не спросив. Понятно, что никто не мешает дополнительно потратить из оставшихся денег.
"а если голосование деньгами будет - то от рекламы всяких видов деятельности мы не продохнём, увы."
Это наоборот будет прикольно. Государству придётся очень постараться доказать нужность каждого вида деятельности. И подотчётность населению сильно улучшится.
просто я хорошо знаю менеджмент и рекламу... и стоимость хорошего менеджмента и рекламы... сходу вот не вспомню цифру логотипа сочинской олимпиады (до чего унылый же ведь), а вот яйцо МТСу стоило 50 миллионов долларов.
зарапортовался, слово менеджмент надо заменить на слово маркетинг.
в последнее время маркетинг-менеджментом приходится много заниматься.
Хоть и не ко мне относилось.
Слово "придти" раньше писалось именно так, за "прийти" в школах ставили не то чтобы двойки, но оценки снижали.
Скажите, вы вот уверены, что очень грамотно пишете? А то прям очень сильный ход- свернуть разговор на грамматику. Эдак можете поиметь себе на ближайше будущее компанию бесплатных корректоров.
Да ладно Вам не заморачивайтесь. ЖЖшники все такие ушлёпки.
Пока команда называется российской и носит цвета России, должна делать("должна"-тут ключевое слово)все для победы. Мне понравился комментарий одного из российских комментаторов, который заявил, что с первых минут матча Россия-Канада, было видно , что канадцы вышли на лед воевать, а за каким х.... наши тогда вышли на лед. После третьей шайбы, мне показалось, что Набоков впал в кому, причем половина команды играет в НХЛ и брутальный стиль игры для них не нов. А заявления биатлонистки, о том что она никому ничего не должна? Тут на западе и в частности в Канаде, такое и в голову не придет атлету заявить после проигрыша.Значит если проиграла, то никому ничего, а если выйграла бы, то завернулась бы в российский флаг, так что-ли? А Плющенко вообще дебил конкретный, на награждении сцену устроил, ну зачем надо было через первое место подиума подниматься, чего и кому доказывал? Проиграл, так прими как мужик, получи серебро и вали в очередной сезон "Ледникового Периода", нет надо было и на сайте медаль назвать платиновой а не серебряной. Короче как не крутите а игры просрали, такое простое и понятное всем слово без обиняков и никакой истерики уважаемая Анна, а просто констатация факта. Говоря все это я прекрасно осознаю откуда проблемы идут в Российском спорте и что такое вот провальное выступление спортсменов есть прямое следствие всей государственной политики медвепутов и ситуации в стране в целом. Но уж если вышла на лед команда состоящая из "звезд" НХЛ, то все зависит целиком от них.
А у нас медвепуты во дворе спортивную площадку построили, хорошую. С высоким зеленым забором из проволоки. Пацанва каждый день в футбол летом гоняет. А до медвепутов почему-то не строили...
А у нас сломали. Ту, которую еще, кажется, при Черненко построили. Обещали на ее месте ФОК с бассейном построить, да не успели. Теперь там третий год стоит сиротский домик. Ограда, правда, красивая. Кованная такая.
Пардон, запамятовал... не при Черненко! При Горбачеве, в 1989 году. На месте вечной лужи.
Ну так тут еще и кризис навалилсо. Теперь неизвестно когда и построют...
А что за "сиротский домик"?
Ма-а-ленький такой.С башенкой. Всего-то в 10 этажиков. С квартирками по 10 тыс. уёв за кв.м. Вот только до сих пор свет в большинстве окон по вечерам не зажигается. Пришибеева боятся, что ли?
Почти точно. А Вы откуда знаете? В Москве живёте?
За Пришибеева - отдельное спасибо ;)
Как-то очень уж витиевато выражаться изволите. Кто обещал, что значит "не успели", почему никто не возразил, вы в том числе... Почему вдруг "сиротский домик" - это что, как-то логически домысливается из вашей бессвязной речи?.. Вообще, где это все происходит? А то, может, окажется что и вовсе на Украине. А мы тут что-то такое себе в толкпытаемся взять пытаемся...
А у нас - конкретно, во дворе построили отличную спортивную площадку. А годом раньше - детскую площадку: полностью поменяли покрытие, разбили вокруг клумбы и поставили детские горки и качели.
А что у вас еще кто-то где-то пообещал да не успел?
Живу в Москве. С 1974года. Сиротский домик действительно есть. Район старый, довоенный еще: Тушино. Домик этот - факт, точечная застройка, прямо на месте хоккейной коробки. В принципе, мне лично этот домик не мешает. Я по другому спорту, мне лично спортплощадка не нужна. Скорее наоборот - нужна пересеченная и дикая местность;) Жена ходит в бассейн (тоже построен в 80-х), она у меня МС по плаванью. Старшая дочь - пеший туризм по-серьезному, младшая - так, не спортсменка, но обожает гонять на велосипеде, правда негде гонять... Внуков пока нет.
Если у вас что-то такое построили, я рад за Вас, и респект Вашему местному руководству. Попытался вспомнить: построили ли в у нас в Тушине что-нибудь такое за последние лет 20. Не смог припомнить. Спасибо, хоть не всё загубили. Зато такой комлекс зданий налоговой отгрохали - мама не горюй!
А на Украине родители и братья живут, дай им Бог здоровья! Бываю там часто и подолгу, поэтому - имею право судить...
Удовлетворил Ваше любопытство?
Удовлетворили, спасибо.
Для меня напрашивается вывод, что многое зависит от "власти на местах". Следовательно, и претензии надо направлять более адресно - не медвепутам, которых только ленивый не пинал (при этом вопя об отсутствии прав и свобод), а тем, кто реально у вас заправляет.
А еще у меня парк напротив дома, и в позапрошлом году в нем проложили асфальтированные велосипедные дорожки.
Правда, народ все прется по ним как бараны, хотя есть тротуарчики, и весь кайф ломает - сильно не разгонишься (у меня маунтинбайк о 27-ми скоростях). А еще сцуко-коммерсанты ресторан построили там, где раньше был газон - вид на речку немного подпортили... Но не буду же я из-за этого орать, что медвепуты страну прос..ли? Вот, собственно, и вся мысль, которую я постоянно пытаюсь довести...
Да, о "сиротском домике"! Если вы не на Украине живете, сиё словосочетание должно быть Вам известно. Так же, как "сиротская машина". Посмотрите хоть в Гугле, хоть в Яндексе - "що це таке". Это не я и не журналисты придумали. Это народ так говорит;)
Понятно, типа храмовина. Раньше как-то не попадалось. Видать, не по тем форумам лазию...
Не притворяйтесь;) Это не на форумах. Это внеинтернетовское.
Такое понятие "сироты" и "сиротский", пожалуй, впервые "ввели в оборот" Ильф и Петров:
....
– Новая партия старушек?-спросил Остап.
– Это сироты,-ответил Альхен, выжимая плечом инспектора из кухни и исподволь грозя сиротам кулаком.
– Дети Поволжья? Альхен замялся.
– Тяжелое наследье царского режима? Альхен развел руками: мол, ничего не поделаешь, раз такое наследие...
Да ладно вам Сага, строили все строили, все было и поля футбольные и площадки для баскетбола. И из секций по школам ходили.А в перестроечное время, качалок понаоткрывали, причем оборудование, все те же кооперативы производили, сам работал знаю. Кто хотел заниматься, тот занимался.
Ну, между перестроечным временем и нынешним эоны разных других времен прошли. И вот за эти самые эоны - что-то я плохо припоминаю, чтобы развивали спортивную инфраструктуру. А сейчас худо-бедно занялись... Поэтому мне странно слышать, когда в очередной раз "во всем виноваты медвепуты". По-моему, у кого-то просто мозги клинит на существующей власти.
А на какой власти еще должны мозги клинить, на прошлой? Не нужно обобщать вот и все, не все в Совдепии было плохо. Кстати вы плохо читали мой пост, я в нем назвал конкретных людей, от которых зависил успех игр.
Ни на какой. Надо стараться быть объективным, и судить дела, а не людей.
У меня нет особых претензий к Совдепии, вы, должно быть, просто не заметили...
Достаточно внимательно, чтобы увидеть это: "прямое следствие всей государственной политики медвепутов".
Скажите, а вы всем хамите, или только тем, кому до вашего тявканья дела нет? Сталину - в лицо, вот так вот прямо и открыто - м? Смогли бы?
"...провальное выступление спортсменов есть прямое следствие всей государственной политики медвепутов..."(с)
осторожнее на поворотах. потому что обратным следствием могут случиться реплики типа записного патриота С.Маркова:
"После победы российской сборной на чемпионате мира по хоккею российское государство вправе спросить у западных коллег: "Неужели вы еще не поняли, что Путин все делал правильно?"".
А это есть бред (за минусом подхалимажа).
Вполне согласен, но каждый выражается в силу своего разумения, фраза С.Макарова жопошническая и передергивать сдесь не надо, какое государство такой и спорт.
У олимпийцев работа такая. Они спортсмены и должны хорошо делать свою работу. В Ванкувере они сделали ее плохо. Надо лучше работать!
+100 :-))))))
Наши должны быть первыми во всем. И на Олимпиаде в том числе. Когда к нашим болельщикам в Ванкувере подходят канадские и просто смеются в лицо, показывая на пальцах счет 7:3, это, извините, последняя стадия. Правы господа чиновники-виновных искать не надо. Они очевидны. И наказать их надо по всей строгости, о которой постоянно твердит г-н Медведев и его деревянные солдаты. В конце концов, сколько можно о нас ноги вытирать?
Спокойно, канадцы очень нас боялись перед этой встречей, это они сами ещё не верят, что выиграли. Мы не играли. Почему - вопрос другой. Наверное, нервы сдали...Уровень игры команд ОДИНАКОВЫЙ. НЕРВЫ СЛАБЕЕ ОКАЗАЛИСЬ. НЕ НАДО СМОТРЕТЬ МЕСТНОЕ ТВ ПЕРЕД МАТЧАМИ, ЭТО ПСИХОЗ КАКОЙ-ТО. ДЕЙСТВУЕТ НЕ В НАШУ ПОЛЬЗУ.
Мы тоже можем показать на пальцах 5:4 и 2:1 - результаты последних мировых чемпионатов. И они это прекрасно помнят, потому и радуются именно сейчас. И признаюсь, с сожалением, заслуженно радуются.
В этих встречах с канадцами побеждает тот, кто крепче внутри. Видимо сборная СССР была в своё время крепче, за что им и уважение во всём мире. Вот чего нам не хватает...
Не должна Слепцова.. Деньги за подготовку стране верни - будешь не должна. Нам. Дедам-прадедам должна останешься, что страну сохранили.
Павел (((:
Подарки не возвращают. А вот прекратить дальнейшее финансирование спорта за госсчёт - это хорошая идея.
Согласен. Ни спроса, ни финотчёта - подарок и есть. Эти б деньги, да на физкультуру...
Эти б деньги, да оставить в карманах налогоплательщиков, которые их заработали...
они нефтяные..
Мои деньги не нефтяные, у меня тоже берут.
Цитата: Вот без нормальных больниц и правоохранительных органов - нельзя, а без чемпионов - протянем как-нибудь. Ну провалили Олимпиаду - и провалили.
В том то и повод к расстройству, что Ванкувер показал, что гниение госапарата, столь очевидное в МВД, таможне, и прочих чиновничьих притонах, дошло и до спорта высших достижений.
Точнее не дошло, а стало очевидным. Не туда идем. Дети хотят стать чиновниками и ментами, чтобы брать взятки. А кто будет мечтать о том, чтобы стать создателем многомиллиардной корпорации, такой как Майкрософт или Гугл? А зачем что-то создаать, если достаточно быть ментом и отобрать, как отжали Евросеть.
Согласен полностью. Современный профессиональный спорт - индустрия. Был СССР (или ГДР, например) - была одна система управления и мотивации. Сейчас КНР по такой системе добивается успехов. В развитых капстранах - другая система управления и мотивации. А сегодняшнее состояние профессионального спорта в России - отражение общего подхода к управлению всем и вся, только результаты такого управления в профессиональном спорте видны народу лучше.
+1. Страна давно в ... А до спорта системный кризис управления и мотивации докатился только счас, потому как циклы длинней и мотивация сильнее. Хорошо, что проиграли - меньше иллюзий будет у пипла ("пипл хавает")
Дааа, пост очередной трусихи.
То не важно, это не важно. Голову в песок, ребята! Зато бодрячком, свежо, хорошо, никаких проблем.
Вся жизнь - ерунда, пластмасса.
А то один расстроился, второй возмутился, про качество вспомнил - некрасиво.
Шо за дела, шо за настроения... не гламурные.
А я считаю, ОТЛИЧНО, что все расстраиваются, бегают и орут, обсуждают повсюду. Значит есть гордость внутри, которую это унижает. Значит есть понимание, что нужно лучше. Значит все еще хотят видеть сильный русский хоккей или фигурное катание.
Спорт, игру, жизнь.
А сублимация, игры, "как бы" - это вон ко всяким а-ля Собчак. Не надо ими мерить всю Россию. Спортсмены вовсе не как бы свою жизнь на это тратят... и народ "не как бы" за них расстраивается.
Но вот некоторым журналистам дается похоже задание успокоить общественность... забыть, чтобы не требовали улучшений, изменений реальных.
Да, таким вообще, лишь бы травы по-больше в кормушку и грелку под филейные места, чтоб тепло было. Вот и всё, что нужно человеку.
Какая там гордость? Какая Олимпиада? Кому это нужно всё? Зачем? Надо только воровать, жрать, совокупляться и отдыхать. Так победим!
Слово сублимация-то знаете?
как не должен?поехал на олимпиаду,потратили на тебя деньги,уже должен стараться.А то как в том анегдоте;НУ НЕ СМОГЛА Я НЕ СМОГЛА; А ну вообще-за державу обидно!
Правильно...
Должны вы нам, ребята, так как поехали в Ванкувер за наш счёт. Мы хотели, чтобы вы защищали честь нашей страны, и доказывали, что вы лучшие. Мы оплатили налогами ваши билеты, проживание и, даже, суточные. А иначе, вперёд, за свой личный счёт, из собственного кармана - чтобы вам понятно было. ДОЛЖНЫ или сидите дома и смотрите по телевизору...
Они поехали и за мой счёт в том числе. Мне их медали по барабану, так что я их от всех долгов освобождаю.
Вот - истинно русская широта души (:
ОТСУТСТВИЕ В ГОСУДАРСТВЕ ЧЕТКОЙ И ПОНЯТНОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ЕДЕИ, ПРИВОДЯТ К ЖАЛКИМ ПОПЫТКАМ ПОДНЯТИЯ НАЦИОНАЛЬНОГО ДУХА ХОТЯ БЫ ЧЕРЕЗ СПОРТ - МУСКУЛЫ. ДА, МЫ НИЩИЕ, ДА МЫ ГЛУПЫЕ, ДА МЫ ОБЕЗОРУЖЕННЫЕ, ДА МЫ КОРРУМПИРОВАННЫЕ И Т.Д! НО ЗАТО ПОГЛЯДИТЕ КАКИЕ МЫ МУСКЛИСТЫЕ И СПОРТИВНЫЕ!!! ВЗГЛЯНИТЕ НА НАС И УЖАСНИТЕСЬ!!! У НАС НЕ ТОЛЬКО ЦАРЬ-ПУШКА, НО И ЦАРЬ-КНОПКА ОСТАЛАСЬ, А ЕЩЕ МЫ ВАМ ПОКАЖЕМ, А ТО ЗАБЫЛИСЬ ВСЕ, ПОНИМАЕШЬ!!!
Сложное это понятие национальной идеи. Какая вот например национальная идея в Канаде? А взяли больше всех золотых медалей. Сомневаюсь я, что если ты бежишь 50 км на лыжах, вспоминаешь о какой-то царь кнопке.
Ответственность должна быть у спортсменов перед обществом: соседом, другом, просто знакомым...Ведь они представляют этих людей здесь и сейчас, а не просто приехали себя показать и людей посмотреть.
Я ГОВОРЮ НЕ О МОТИВАЦИИ КОНКРЕТНОГО СПОРТСМЕНА, А ТОМ ЧТО НАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, ГОСУДАРСТВО ДЕЛАЕТ ПОПЫТКИ ЧЕРЕЗ ПОБЕДЫ В СПОРТЕ, НАУКЕ, ТЕХНОЛОГИИ И ЧЕМ ТО ЕЩЕ ПОДНЯТЬ РУССКИЙ ДУХ. К СОЖАЛЕНИЮ УТЕРЯНА САМА ИДЕЯ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ, ГОРОДОСТИ ЗА СВОЕ ОТЕЧЕСТВО. А НАШИ СПОРТСМЕНЫ - В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ МОЛОДЦЫ. НЕ ВОЗМОЖНО ЗАНИМАТЬСЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНО СПОРТОМ, ЕСЛИ НЕ БЫТЬ ЧЕСТОЛЮБИВЫМ, СТРЕМИТЬСЯ К ПОБЕДЕ, РАБОТАТЬ. КРОВЬ, БОЛЬ, ПОТ - ВОТ СИНОНИМЫ СПОРТА. НО ОДНОВРЕМЕННО СПОРТ - ЕСТЬ СПОРТ, СОРЕВНОВАНИЕ. СЕГОДНЯ НАШ ПРОИГРЫШ - ЗАВТРА ПРОРЫВ К ПОБЕДЕ. ВОПРОС В ТОМ - КАК РЕАГИРУЕТ НА ЭТО ОБЩЕСТВО, И ПО МОЕМУ МНЕНИЮ АВТОР СТАТЬИ КАК РАЗИ ГОВОРИЛ ОБ ЭТОМ....
А Вы знаете, что за злоупотребление капс-локом предусмотрена статья в УК РФ?
Проиграли ещё до Ванкувера,
Раструбив что кругом у нас рост.
Отсырели контакты у зуммера,
Получили мы свой хоккейкост.
Послужило тому одно качество,
О котором все знают – бардак.
Коли спортом зовётся шабашничество,
Впереди ожидает нас мрак.
Сотни детских хоккейных коробок
Разменяли на наш Русский Дом.
Нет числа от шампанского пробок
И рекою лились водка, ром.
Вместо челяди и музыкантов
Надо юную смену лишь брать.
И спортивных везде интернатов
По России потом открывать.
Хоккеисты старались, хотели,
Никому был не нужен позор.
Побеждать ведь мы раньше умели,
Был на массовость прежде упор.
А теперь увлеклись гигантизмом,
Для чинуш стал кормушкою спорт.
И с таким ко всему пофигизмом
В Сочи ждёт нас опять натюрморт.
А откуда известность такая,
Что нас ждет в олимпийских Сочах?
Все мы можем гадать и ,страдая,
Предрекать нашей сборной крах.
Но, едва ли пройдет и полгода, -
Как какой-нибудь чемпионат
И измениться резко погода -
Хоккеист - герой а не гад.
Настроенья народные, в массе,
Не дано никому предрекать,
Коль не увидим победы на "трассе" -
Вот тогда и будем страдать...
А пока чем кричать о развале,
Лучше сына отправить в дзюдо,
Глядишь в будущем будут медали,
А не только в "советчине", до ...
Да оттуда - наш спорт - показуха,
чтоб народец поменьше гундел
Разве-ж только какая-то пруха...
Но откуда - всему есть предел
За границей растят чемпионов
Наши тренеры - ...(чтоб)нашу мать
Поздно, брат, к Сочи лишь юниором
Будет сын твой - куда ни отдать
О том, нужны ли достижения, красноречивее всего говорят следующие произведения:
http://rabota.ngs.ru/vacancies/10463914/
http://poluhin.users.photofile.ru/photo/poluhin/3808602//88470806.gif
Что наша жизнь - сублимация.
Причина на самом деле системная.
С месяц назад, покупая воду в автомате аэропорта Шереметьево услашал разговор стоящеи впереди молодой мамаши с её, примерно, 7-летним сыном: "Вот видишь сыночка, чтобы купить воду и напиться надо знать буковки!". И ко мне - "Он мне говорит, что в школе учиться не будет. Крутые ребята в школу не ходят".
Если уже 2 десятилетия молодёжь убеждается, что наискорейшее достижение всех целей достигается через кидалово, разводку, распил, а вовсе не планомерным и кропотливым трудом, то заставить её десятилетия тренироваться, чтобы достигнуть того же уважения, что сосед по дому (подъезду) спокойнячка достигает (как - см. выше) нет никакой вероятности.
Да.
Была разрушена идеология. По понятным причинам. И до сих пор ее боятся как огня. А другого механизма-то нет. (??) Рынок, не говоря уже о базаре, не решает этих проблем.
А как найти решение - никто не знает. Ну или террор предлагают (см ниже).
имхо
Анна - Вы, по моему скромному мнению, и есть та сублимация нашего общества и типичный представитель - которому только и надо что "присосаться и спи**ить". И кстати можно не только без чемпионов но и без больниц и без органов правопорядка прожить, вопрос только что это будет за жизнь...
Не надо равнять спорт и органы правопорядка. Первое, в отличие от второго, к государству вообще никак относиться не должно. Так же как и балет, и художественное вышивание.
аха, и образование с наукой никак не должно относиться... Государство - это только исключительно армия и органы правопорядка...
Совершенно верно.
Лишат званий, уволят этих любителей покуролесить с патриотическим гарниром? Ну может и уволят, но с переводом на менее заметное, но не менее теплое место.
Пока не будет такого лидера который возьмет на вооружение методы Петра Первого и Иосифа Виссарионовича, мы будем все сливать, а в форумах на эту тему зачетно троллить.
Все время крайности. У Вас в семье в 30х никого не расстреливали? По доносу соседа?
..
Возьмем, к примеру, та хоть автомобиль. Процесс его создания технически, не говоря уже о создании рынка для него - длительный процесс от простого к сложному с многолетней отладкой и доводкой. Да, возможен процесс поиска менеджеров, подрядчиков, их замены, и т.п. и т.д. Но так и надо решать сложные проблемы. Главное - чтобы была воля, правильное целеполагание, отлаженные механизмы корректировки процесса, ну и много чего еще, видимо.
А как иначе-то? Не людей же стрелять!
имхо.
А вот у меня никого, ни в семье, ни в кругу друзей и знакомых не растреляли в 30-х. Я вообще не слышал о том что-б кого-то "по доносу соседа" растреляли... Мне просто повезло или вы частные случаи возводите ранг политики государства?
Радикал, ну вы ваще.
Брата бабушки посадили за несколько картошин. Вернулся. Это вся моя реальная информация о "массовых репрессиях". Потому вопли на эту тему воспринимаю как отвлечение внимания от разворовывания страны, и опоганивание прежней идеологии, да и родины..
Уважаемый alek-s,
я тоже считаю, что об этом говорить лучше на кухне, лично и за водкой. Но лично мы бы никогда не встретились, если б не этот пост.
От отца-военного слышал, что их учили в упомянуты Вами времена, что если где-то совершается подвиг, значит командование этого человека совершило ошибку. Я считаю, что если командир расстреливает часть подчиненных (либо сажает их за три колоска пшеницы) в качестве корректирующего моральный дух воздействия в процессе управления неким проектом, то такой командир психически больной человек, не надо его считать правильным и талантливым кризис-менеджером. Это мое скромное личное мнение. Простите, если что.
Да, поправьте меня если ошибаюсь, Китайцы в 2004 за ряд особо крупных хищений (доказанных судом) при подготовке к Олимпиаде расстреляли мэра Пекина. Но это - не массовые расстрелы, этот путь они тоже прошли, давно, и от него отказались, как и от ловли воробъев-вредителей в культурную революцию.
С массовыми репрессиями товарищ несколько погорячился, думаю он имел ввиду как раз китайскую модель. Но стрелять придётся - иначе коррупцию существенно не сократить - слишком глубоко зашло. И заметьте, я не сказал "искоренить" (:
Вы меня не обижали. Разные времена - разные методы управления. В 40-е деревенского можно было лишь посадить - про эксы не слышал, может до севера не дошло.. Сейчас городского на пару месяцев без работы оставь - шёлковый будет. Идеализировать Сталина не готов, но талантливым кризис-менеджером его считаю однозначно. Ведь с кем он работал? Это счас, в кого не ткни - 2 вышки да эмбиэй, а ещё в 60-е из всего правительства чуть ли не один Косыгин с институтом был. Возможно, та система управления в моменте была единственно рабочей. Что до родственника - перепахивал он всё поле, или "не заметил" картошку при уборке, я не знаю. Если второе, то - украл. Был голод. Если украл - возможно из-за этого кто-то умер..
И в других странах есть и болельщики, и спортсмены недовольные результатами Олимпиады. Почему же автор статьи пытается высмеять чувства ИМЕННО российских граждан? Почему бы не посмеяться, к примеру, над требованиями полячек проводить лыжные соревнования для астматиков отдельно?
потому что у Автора седняяя Пурим!
вот если бы Он высмеял сборную Израиля, то мог бы остаться без ух омана.
Что ж получается, если не выиграли, то виноваты все кругом? Плохому танцору свои я... мешают, это точно.
Я за свою жизнь много олимпиад пересмотрел - аж с 1964 года регулярно смотрел, начиная с Токио и Инсбрука. Конечно, тогда моложе был, и олимпиады давали возможность смотреть не только соревнования спортсменов, но и лица "врагов" СССР, которые "ненавидели" советских спортсменов. Эффект от этих просмотров бывал вообще-то прямо противоположный.
Но в те годы у нас была гордость за страну Советов, за наших атлетов, которые всегда завоёвывали больше всех золотых медалей. Наше ТВ и вся система приучила нас и весь мир к тому, что русские только и делают что выигрывают. Какими средствами и какой ценой -станет известно много позже. Но одно было ясно уже тогда, что наши выигрывали то золото не совсем честно.
Изначально Кубертен хотел сделать Олимпийские игры любительским соревнованием, в которому нет места профессионалам, занимающимся спортом за деньги. Считалось, что получающие деньги за занятие спортом имели нечестное преимущество перед теми, кто практикует спорт как хобби. Не допускали даже тренеров и тех, кто получал денежные призы за участие. В частности, Джим Торп в 1913 году был лишён медалей — обнаружилось, что он полупрофессионально играл в бейсбол.
После войны с профессионализацией европейского спорта и появлением на международной арене советских «любителей», дотируемых государством, хоккеистов-офицеров Советской Армии, требование любительства в большинстве видов спорта отпало. На данный момент в Олимпийских играх любительскими являются бокс (бои идут по правилам любительского бокса) и футбол (соревнования молодёжных команд — всем игрокам, кроме трёх, должно быть до 23 лет).
И после всего этого, мне кажется, россиянам среднего и пожилого возраста очень трудно смириться с тем, российским атлетам теперь приходится соревноваться наравне с другими спортсменами, а это немножко отличается от того, что было раньше. Этот устоявшийся советский менталитет мешает россиянам в объективной оценке результатов олимпиад. Сказано, что решения судей не обсуждаются, значит, не обсуждаются. И не надо искать какие-то оправдания тому, что Женя лучше прыгает и что надо менять систему. Соревноваться надо на равных. Так труднее. Не забывайте, кем оказались Тамара и Ирина Пресс. Россия - вперёд! Только по-честному.
больше всех золотых медалей. Наше ТВ и вся система приучила нас и весь мир к тому, что русские только и делают что выигрывают. Какими средствами и какой ценой -станет известно много позже. Но одно было ясно уже тогда, что наши выигрывали то золото не совсем честно.
Изначально Кубертен хотел сделать Олимпийские игры любительским соревнованием, в которому нет места профессионалам, занимающимся спортом за деньги. Считалось, что получающие деньги за занятие спортом имели нечестное преимущество перед теми, кто практикует спорт как хобби. Не допускали даже тренеров и тех, кто получал денежные призы за участие. В частности, Джим Торп в 1913 году был лишён медалей — обнаружилось, что он полупрофессионально играл в бейсбол.
После войны с профессионализацией европейского спорта и появлением на международной арене советских «любителей», дотируемых государством, хоккеистов-офицеров Советской Армии, требование любительства в большинстве видов спорта отпало. На данный момент в Олимпийских играх любительскими являются бокс (бои идут по правилам любительского бокса) и футбол (соревнования молодёжных команд — всем игрокам, кроме трёх, должно быть до 23 лет).
И после всего этого, мне кажется, россиянам среднего и пожилого возраста очень трудно смириться с тем, российским атлетам теперь приходится соревноваться наравне с другими спортсменами, а это немножко отличается от того, что было раньше. Этот устоявшийся советский менталитет мешает россиянам в объективной оценке результатов олимпиад. Сказано, что решения судей не обсуждаются, значит, не обсуждаются. И не надо искать какие-то оправдания тому, что Женя лучше прыгает и что надо менять систему. Соревноваться надо на равных. Так труднее. Не забывайте, кем оказались Тамара и Ирина Пресс. Россия - вперёд! Только по-честному.
"Но одно было ясно уже тогда, что наши выигрывали то золото не совсем честно. "
а что было не так?
кто получал денежные призы за участие. В частности, Джим Торп в 1913 году был лишён медалей — обнаружилось, что он полупрофессионально играл в бейсбол.
После войны с профессионализацией европейского спорта и появлением на международной арене советских «любителей», дотируемых государством, хоккеистов-офицеров Советской Армии, требование любительства в большинстве видов спорта отпало. На данный момент в Олимпийских играх любительскими являются бокс (бои идут по правилам любительского бокса) и футбол (соревнования молодёжных команд — всем игрокам, кроме трёх, должно быть до 23 лет).
И после всего этого, мне кажется, россиянам среднего и пожилого возраста очень трудно смириться с тем, российским атлетам теперь приходится соревноваться наравне с другими спортсменами, а это немножко отличается от того, что было раньше. Этот устоявшийся советский менталитет мешает россиянам в объективной оценке результатов олимпиад. Сказано, что решения судей не обсуждаются, значит, не обсуждаются. И не надо искать какие-то оправдания тому, что Женя лучше прыгает и что надо менять систему. Соревноваться надо на равных. Так труднее. Не забывайте, кем оказались Тамара и Ирина Пресс. Россия - вперёд! Только по-честному.
должно быть до 23 лет).
И после всего этого, мне кажется, россиянам среднего и пожилого возраста очень трудно смириться с тем, российским атлетам теперь приходится соревноваться наравне с другими спортсменами, а это немножко отличается от того, что было раньше. Этот устоявшийся советский менталитет мешает россиянам в объективной оценке результатов олимпиад. Сказано, что решения судей не обсуждаются, значит, не обсуждаются. И не надо искать какие-то оправдания тому, что Женя лучше прыгает и что надо менять систему. Соревноваться надо на равных. Так труднее. Не забывайте, кем оказались Тамара и Ирина Пресс. Россия - вперёд! Только по-честному.
У Лисачека нет ничего кроме техники и гражданства. Ента длинноногая нескладёха должна гораздо пластичней Плющенко быть, чтобы также смотреться. А он такой же деревянный. По эстетике первый Ламбьель, по технике Плющенко, а ентот по чём? По сексориентации? - ходют слухи...
Сугубо личное мнение.
показательный случай. Был (ну физически он и сейчас есть) у нас в Самаре стадион, где готовили конькобежцев. Он и сейчас есть, но как бы его и нет. Называется "Буревестник", кстати. Принадлежал областным профсоюзом. Они его продали кому то там. Вместе с кое как выжившей спортсекцией. Родители детей занимающихся там повозбухали, да никто их не расслышал. Потом там хотели застроить всё. Гостиницу, офисный центр воткнуть. Ну как обычно.
Потом правда кризис настал. И всё поутихло. В итоге сейчас стоит этот стадион, как мрачный памятник былым спортивным достижением. Стоит, ветшает, под аккомпанемент речей областных властей (это наш знаменитый Артяков, если кто не в курсе) о массовом спорте и здоровом поколении.
Ну вот я для себя решил, что как только он возродиться из пепла, заживёт спортивной жизнью, так я и начну смотреть зимнюю олимпиаду. Шансы, правды, очень малы.
Это не проигранная битва, это тенденция к проигранной войне. Роль спорта очень велика, пусть не на столько как полет в космос, но все же. И те вещи что сейчас в спорте происходят очень точно характеризуют положение по ВСЕМ отраслям деятельности государства. Всем понятно что у нас, не Советский Союз. И те мерки к достижениям науки, морали, человечности - уже давно устарели и непременимы в реалиях сегодняшнего демократического общества. Олимпийская баталия, это не совсем битва, это не совсем соревнование, скорее всего это то "пронзительное" чувство гордости и счастья за свое государство, которое уже давно позабыто.
1
Не Латынина и не Шендерович. И опять никак без мата. Вот это - сублимация и есть.
Мат, да... Нынче мальчики девочками даже в любви матом признаются. Дитя своего времени, ничего не поделаешь...
нынче оно конечно даже девочки девочкам про любовь матом рассказывают, но надо же как-то себя лечить. А тут никак. Сублимировать лучше не в Ленту, а в блог. ИМХО конечно же...
Решение принято:
"Президент России Дмитрий Медведев потребовал отставки чиновников, ответственных за неудачное выступление сборной России на зимней Олимпиаде в Ванкувере. Медведев заявил, что заявление об отставке должны написать все чиновники, отвечавшие за подготовку российских спортсменов к Играм-2010, сообщает РИА Новости."
..
"Медведев заявил также, что главными в спорте должны быть спортсмены, а не спортивные федерации: "Во главе угла должен быть сам спортсмен, а не федерации, которые как жирные коты". Президент отметил, что в развитие спорта вкладываются "беспрецедентные деньги", но, как показала Олимпиада-2010, они не все решают."
..
--
Заодно, это ответ на вопросы "Должно ли государство спортом заниматься" и тп.
Будем надеяться и пожелаем удачи и спортсменам и всем нам..
имхо
ничего не изменится. Чиновники нынешние ставленники Пу
Ведь это столь важно, чтобы русские высоко на коньках прыгали. Поднимает самосознание (подменяя стимулы).
Даже медальки вручают, транслируют по тв, болтают в прессе. Вот где истина оказывается. Надо стопарик за это поднять.
=(
мммм, а как насчет метода "от противного"?
точно могу сказать, что есть информация о разных иностранных спортсменах как и сколько они собирают денег для подготовки к олимпиаде. В общем ответ ДА, можно! вместо того чтоб так громко кричать можно поискать и узнать много интересного и полезного.
Представлять - представляйте, только уж не надо так всё буквально понимать;)
И опять-таки для сравнения, что есть у "них", а что у "нас"?
В общем-то если Вы считаете, что у нас всего достаточно и спортсмены кому-то должны больше,чем просто сделать всё возможное, то говорить тут не о чем.
И если Вы уж так о казне беспокоитесь, то есть гораздо более затратные и бесспорные лишние статьи расходов!А Вы судя по всему ни от чего не укланяетесь, ничего не нарушаете... Молодец!
А вот еще интересно, представим себе что ребята вернут эти деньги, и что дальше, а? больше не участвуем в олимпиадах или Вы считаете, что у нас есть спортсмены лучше этих и они бы больше золотых медалей привезли? Вот это вот уже бред))))Понимаю, что вы не буквально говорили, но это представление поможет Вам понять (наверно) кто тут виноват!
мммм,
точно могу сказать, что есть информация о разных иностранных спортсменах как и сколько они собирают денег для подготовки к олимпиаде. В общем ответ ДА, можно! вместо того чтоб так громко кричать можно поискать и узнать много интересного и полезного.
Представлять - представляйте, только уж не надо так всё буквально понимать;)
И опять-таки для сравнения, что есть у "них", а что у "нас"?
В общем-то если Вы считаете, что у нас всего достаточно и спортсмены кому-то должны больше,чем просто сделать всё возможное, то говорить тут не о чем.
И если Вы уж так о казне беспокоитесь, то есть гораздо более затратные и бесспорные лишние статьи расходов!А Вы судя по всему ни от чего не укланяетесь, ничего не нарушаете... Молодец!
А вот еще интересно, представим себе что ребята вернут эти деньги, и что дальше, а? больше не участвуем в олимпиадах или Вы считаете, что у нас есть спортсмены лучше этих и они бы больше золотых медалей привезли? Вот это вот уже бред))))Понимаю, что вы не буквально говорили, но это представление поможет Вам понять (наверно) кто тут виноват!