- Надя, вот за такой короткий срок старое разрушить можно, а создать новое очень трудно. Нельзя. Конец новогодней ночи, завтра наступит похмелье. Пустота…
- Надя, вот за такой короткий срок старое разрушить можно, а создать новое очень трудно. Нельзя. Конец новогодней ночи, завтра наступит похмелье. Пустота…
Все журналисты и наблюдатели, находившиеся в предвыборном штабе Юлии Тимошенко 7 февраля, отметили главную характерную особенность тамошней атмосферы – полное отсутствие драйва, столь привычного для окружения Леди Ю. Будучи сама неким сгустком энергии, Юлия Владимировна обычно заряжала ею всех, кому доводилось с ней работать. На этот раз ничего подобного не было.
Как только стали известны первые результаты экзит-поллов, в штабе БЮТ воцарилась апатия, метастазы которой расползлись далеко за пределы отеля Hyatt. По сути апатия эта коснулась миллионов украинцев – и тех, кто голосовал за Тимошенко сейчас, и тех, кто принимал участие в "оранжевой революции" пять лет назад, и тех, кто все годы бестолкового президентства Виктора Ющенко не переставал на что-то рассчитывать, надеяться и верить, что будущее могут творить не только брыластые мужики в высоких кабинетах, но и простые люди.
Конечно, Тимошенко попробует оспорить победу Януковича – это как пить дать. Но даже оставив в стороне решения всевозможных судов (а они, скорее всего, не станут портить нервы лидеру регионалов), стоит признать, что третий тур выборов Тимошенко вряд ли светит. Не в судах надо Юлии Владимировне искать правду, а там, где она ее уже один раз нашла – у избирателей. Но сегодня они утомились, у них похмелье. Конец украинской мечты образца 2004-го года.
И если посмотреть на все происходящее глазами тех, кто глубоко убежден в неуместности Януковича не просто на посту президента, но и вообще в политике, то захочется, вслед за Хантером С. Томпсоном, воскликнуть, поменяв только Лас-Вегас на Киев:
Это было всеобщее фантастическое ощущение, что все, что мы делаем, правильно, и мы побеждаем... И это, я полагаю, и есть та самая фишка - чувство неизбежной победы над силами Старых и Злых. Ни в каком-либо политическом или военном смысле: нам это было не нужно. Наша энергия просто преобладала. И было бессмысленно сражаться - на нашей стороне или на их. Мы поймали тот волшебный миг; мы мчались на гребне высокой и прекрасной волны... И сейчас, меньше пяти лет спустя, можешь подняться на крутой холм в Лас-Вегасе и посмотреть на Запад, и если у тебя все в порядке с глазами, то ты почти разглядишь уровень полной воды - ту точку, где волна, в конце концов, разбивается и откатывает назад.
Погодите, погодите. Ну а как же те, кто Тимошенко на дух не переносит? Ведь в конце концов и в 2004 году, и сейчас Янукович заручился поддержкой фактически половины страны. И пусть многие из них пошли голосовать за него не от хорошей жизни, а исключительно из-за отсутствия альтернативы и руководствуясь принципом "лишь бы не Юля", нельзя же их всех огульно записывать в ряды упырей, зомби, вурдалаков и прочих асоциальных элементов. Они тоже болеют за будущее своей страны и тоже хотят на него влиять. И кто из них, избирателей Тимошенко или Януковича, прав, покажет только время, хотя в данном случае оперировать понятиями "прав", "неправ" сложно - как говорил Джефф Лебовски, слишком много тут, чувак, всяких подводных течений и действующих лиц.
7 февраля в избирательном штабе Януковича в пляс, конечно, не пускались, но настроение стояло праздничное. Судя по последним заявлениям Виктора Федоровича, он уже ощутил своей суровой шахтерской дланью всю тяжесть гетманской булавы. Однако на его месте я бы не очень-то обольщался. И дело даже не в тех трех процентах, которые отделили нынешнего триумфатора от, подчеркну, - нынешнего же - лузера. Идеи, которые декларирует Тимошенко, крайне живучи, они всегда найдут отклик у наиболее граждански активной части населения, и одним фактом своего пребывания на Банковой их не истребишь. Разве что загонишь в подполье. И каждая ошибка Януковича будет сопровождаться всплеском таких идей, если только Юлия Владимировна не повторит судьбу своего бывшего шефа – Павла Лазаренко. Но даже если и повторит, у нее найдутся последователи.
Так что, радоваться регионалы, конечно, могут, а вот рассчитывать на безоблачное будущее – вряд ли. И здесь воспользуемся третьей цитатой, поменяв "крыс" на "людей", "околевать" на "замерзать", а "чуму" на... ваши варианты?
И в самом деле, вслушиваясь в радостные клики, идущие из центра города, Риэ вспомнил, что любая радость находится под угрозой. Ибо он знал то, чего не ведала эта ликующая толпа и о чем можно прочесть в книжках, - что микроб чумы никогда не умирает, никогда не исчезает, что он может десятилетиями спать где-нибудь в завитушках мебели или в стопке белья, что он терпеливо ждет своего часа в спальне, в подвале, в чемодане, в носовых платках и в бумагах и что, возможно, придет на горе и в поучение людям такой день, когда чума пробудит крыс и пошлет их околевать на улицы счастливого города.
Поражаешься, как можно так абстрактно думать и писать, не замечая очевидного, что раздел проходит не по социальному, а по культурно-географическому, национальному признаку - между украми и малороссами.
Это точно. Украина все больше и больше разделяется на "Польшу" и "Россию". Почему многие и говорят: нет такого государства, как "Украина". И быть не может - или она развалится на части, или опять целиком войдет в состав... чего-то. Чудеса случаются, но редко.
" В состав... чего-то" имея ввиду Россию? Так это вряд ли!! Европу?? Возможно, но когда?? До этого еще, ой как далеко. Долго вытравливать менталитет "совка"!
Менять менталитет "совка" на менталитет деиделогизированного среднеевропейского прагматика типа среднестатистического чеха - то же, что менять шило на мыло. Тут ситуация много сложнее, кризис имеет место быть не только экономический. А с "составом" украинцы разберутся.
дык Вы батенька ВРАГ НАРОДА!?!?!? как вас называть? националист? нацист? или может расист? или у вас кость белая? или кровь не красная? хайль гитлер во сне не кричиш7
Глупость несусветная, все разделы по национальному признаку начинаются в социально -экономической сфере, интересно как бы witeman объяснил бы тогда настойчивое желание африканцев жить во Франции, в чуждой для них национальной среде, турков в Германии, индусов в Великобритании, армян в России, при этом они не прочь уехать в Германию, я не говорю уже про евреев, для них Родина там ,где много денег, примеры можно продолжать бесконечно, а вот желания у граждан Германии, Франции и так далее что-то не возникает поменять место жительство на Чад, Свазиленд, Гану даже если их корни оттуда, например не прослеживается желание Барака Обамы уехать в Гану,недавно прочитал ,что тётя Барака может быть депортирована, в соответствие с законами США, на свою историческую Родину, Гану,она, почему-то, с этим не согласна.
Это надо вырезать, в рамочку и на стену повесить. Значит "национальное разделение есть следствие разделения социально-экономического". Круть. Наверное буржуа - одна национальность, крестьяне - другая, рабочие - третья. Эх, люблю я, грешным делом, препарировать либерала после завтрака.:)
Давайте не уходить сразу так далеко, в Африку, понимаешь. Оглядимся сначала по сторонам. Возьмём... русских. Они все хотят уехать в Европу? Лично я - нет. В чем причина? Эта причина национальная или социальная? Для того, чтобы не иметь желания уезжать из России я должен быть русским, не русским, богатым, бедным, чиновником, врачем, ученым... кем?
Вырежь и повесь в рамочку, правильно сделаешь, национальное разделение проходит не области государственных границ ,а в исторической этнической идентификации и вот эта то, историческая этническая идентификация абсолютно не всегда предполагает проживание в этническом государстве, более того многие этносы жертвуют своим национальным государством и объединяются с другим национальностями в единое государство, если в социально -экономическом плане это им выгодно, примеров пожал уста масса Доминиканская республика много лет добивается включения её в состав США, самое многое что она добилась, стала ассоциированным членом США, не хотят американцы,им это не выгодно, не так давно во Французкой Гвиане прошёл, инициированный Францией, референдум о предоставлении ей независимости, жители Гвианы проголосовали против, им это не выгодно, примеры можно было бы продолжать, но не стоит, более того в мире мизерное количество этнических государств, при этом абсолютное большинство наций проживающих полиэтнических государствах не рвётся к национальному самоопределению, а зачем им и так хорошо.Объединение не предполагает стирание национальных особенностей и культуры, во многих случаях предполагает их развитие, расцвет.Пример СССР, огромное количество народов царской России не имели ни нацональной интеллигенции, ни письменности, фактически абсолютное большинство народностей не знало своей истории, я уж не говорю за техническую интеллигенцию, наличия промышленности, они шагнули по сути дела из первобытно - общинного строя в современную цивилизацию, при этом сохранили и приумножили свои национальные особенности.Буржуа, рабочие и крестьяне , это одна и та же нация , только часть этой нации жирует на эксплуатации большинства народа из которого она сама вышла, таковые представители есть как в городе, так на селе, крестьяне это русские проживающие в сельской местности и занимающиеся, по преимуществу,сельскозозяйственным трудом, а рабочие,в большинстве своём, выходцы из крестьн в основном занятые трудом в городах, промышленности, вынужден вам преподать простейший ликбез, так как оказывается Вы и этого не знаете, а пытаетесь говорить о немного более высоких понятиях.Причина желание уехать из России, в том числе к сожалению, и русских она поверхности, социально -экономическая, не все готовы к самопожертвованию и до конца дней своих сохранить верность Родине, но это уже причина кроется в воспитании.Я РУССКИЙ и не собираюсь покидать свою Родину ни при каких обстоятельствах, и при любом из перечисленных тобою социальных положений. Многие из Израиля сейчас приезжают обратно в Россию, а зачем им Израиль, они себя евреями и здесь в России, даже больше осознают ,чем там в Израиле, а материальное положение, то есть социально - экономическое в подавляющих случаях гораздо лучше чем там в Израиле, к тому же там могут убить, война, а зачем это им нужно..., а вот из Средней Азии они в основном выехали... и не собираются туда возвращаться, по многим причинам, но в первую очередь по социально-экономической.Вот так о национальном разделении и социально-экономических причинах его.Ещё раз советую вырежь и повесь перед собой ,над монитором.
Как много букофф, ты\Вы, ну что б я так волновался?;) По делу надо писать коротенько. По Научному коммунизьму у меня была 5 в институте, так что таблицу умножения тут объяснять не надо. Но тот, кто до сих пор не понял, что коммунизм - всего лишь одна из крайних форм либерализма, является второгодником, думающим, что таблица умножения и высшая математика - почти одно и то же.
Ещё раз: забудем о Гвиане.
В Израиле материальное положение лучше - оттуда возвращаются. В Средней азии хуже - и оттуда выезжают. Вы не собираетесь покидать Россию ни при каких обстоятельствах. Ну и где связь с экономическим положением? Логику включать будем?;) Или одни эмоции?
Потрудитесь много букв прочитать,и про Израиль, и про Среднюю Азию, а то может у вас и с чтением не всё в порядке,хотя конечно для того чтобы увидеть логику, тут конечно и русский язык надо знать, может быть в этом причина, не знаю,что касается вашей оценки по научному коммунизму , то вам скорее всего поставили её порядке этнической солидарности , учился в Москве, в то время,точно знаю , эти случаи были сплошь и рядом, в порядке вещей, так как в основном, конечно ,как сейчас, за деньги оценки тогда не ставили, но это в основном.Это по делу.
Не скатывайтесь до перехода на личные качества, тем более, что Ваши предположения совсе "не в тему". Вы лишком быстро делаете простейшие предположения. Вас легко обмануть:)
"Одни русские в родне, дед мой был самарин, если кто и влез ко мне, так и тот татарин".
На физтех в те времена, после Щаранского, евреев вообще почти не принимали. Знаю только несколько штук - детей преподавателей.
Мой Вам совет: забудьте скорее все эти коммунистические бредни, первичность экономики над сознанием и т.д. Помните, что "Тот, кто не был либералом (коммунистом) в молодости - у того нет сердца. Но кто не стал консерватором к старости - у того нет ума." :)
Если экономика у вас вторична, то вообще тогда с вами разговаривать не о чем. Вам самое место жить в первобытно - общинном строе там не было экономики, все изменения в процессе развития человечества происходили именно благодаря развитию производительных сил , не было бы вашего физтеха и физики в целом без этого процесса, поэтому я не верю в то что вы физик,а насчёт оценки по научному коммунизму только укрепился в своём предположении. Теперь хотелось бы проинформировать вас о том , что законы общества одинаковы для всех, в независимости от наций, места проживания и вероисповедания. Это к вопросу , что не надо говорить о Гане, Свазиленде, Доминиканской республики, Гайяне и т. д., и даже, представьте себе, вне зависимости от философского направления в общественной науке, я достаточно посмотрел на мир и сегодня меня уже не возможно обмануть. Когда то, наверное, можно было, но не сейчас.Насчёт того,что в те времена не принимали евреев на физтех это вы конечно блудите,слава богу , что в вашей крови течёт и татарская кровь, это безусловно качественная добавка, а вот фамилия Самарин это не русская фамилия. И последнее по поводу не вашего крылатого выражения, смотря что понимать под понятиями либерал и консерватор , но это слишком длинная тема.
Да.. батенька, как у Вас всё запущено-то. Даже Высоцкого, и того не помните.:) Это ж из его песни цитата. Самарин - не моя фамилия, а название жителя Самары, насколько я понимаю, ну а кто такие татары - это вообще вопрос тёмный, темнее, чем консерватор. Говорите, что в первобытно-общинном строе не было экономики? Ну, тут Вам даже марксисты сильно возразят. И вообще, забавляют меня эти марксисты/либералы со своим "верю-не верю". Вера - вещь хорошая, очень даже, но глуповато верующему человеку объявлять себя атеистом.;)
"Законы общества одинаковы для всех"? Круто. На скрижалях выцарапать не пробовали? С таким Символом Веры Вам в госдепартамент работать надо устраиваться, и пудрить мозги всем наивным аборигенам. Каково общество, таковы и законы, а не наоборот. Так что, прежде чем называть себя материалистом, присмотритесь внимательнее к своим идеалистическим убеждениям.:)))
Ну и конечно, Вам виднее кого тогда принимали на физтех, Вы же верите...
Продолжайте забавляться, но помните при этом, бытие определяет сознание, забавляет меня то что, аргументов то у вас батенька нет, просто так с порога заявляете, что это неправильно это не так, читал в одном наставлении- катехизисе, что бы ваши оппоненты не говорили, вы повторяйте это неправильно, это не так,старый трюк, известный, что нибудь поновее бы, а фамилия Самарин, настаиваю, и не случайно, это фамилия нерусских, их, эти фамилии давали по названиям местечек в которых проживали эти люди, занимаясь торговлей по большей части алкоголем,спаивая проживавших в этом месте местных людей, поэтому и фамилии такие, так называемые местечковые, Про татар зря,я русский , но повторяю достойный народ,наш народ. В первобытно-общинном строе не было экономики , повторяю ещё раз,, потому, что не было производственных отношений, не было и наций, нации начали формироваться с развитием, капиталистических отношений, это тоже в порядке ликбеза.Так что вам надо начинать оттуда с первобытно-общинного строя.Высоцкого помню тоже из этих... .
Против веры не может быть аргументов, так что тут обвинить меня не в чем.
Абстрактно можно сказать, что бытие определяет сознание, но это будет тафталогией, потому как у каждого своё бытие. Из одной и той же семьи вырастают дети с принципиально разным сознанием. Бытие многогранно, и сознание каждого выбирает из массы бытия важные для себя стороны, которые впоследствие разрабатывает, определяя собственное бытие.:)
Насчет фамилий не знаток, но у нас не о том речь была. У Высоцкого "самарин" не фамилия.
А вообще-то, я бы посоветовал Вам пристаьлнее всмотреться в свою родословную, потому как опыт мне подсказывает, что на такие долгие и нудные филистёрские рассуждения бывают способны лишь представители той самой, не жалуемой Вами национальности.
Кстати, не помню, чтобы мы говорили про нации. Русский народ был до развития капиталистических отношений или нет?
Натуральное хозяйство и натуральный обмен - это не экономика?
Применяя слова хоть посмотрите в словарь, тафтология одинаковые по смыслу слова , а где уж тут одинаковость если в семье вырастают два принципиально разных человека даже если они из одной семьи, чудеса да и только чем дальше в лес как говориться тем больше дров.А аргументы это такая вещь они либо есть либо их нет, в вашем случае их нет потому что нет смысла в словах вами написанных.То что бытие многогранно тут как бы и нет вопросов , потому как социально-экономические причины ещё более многогранны, вот и выбираем каждый своё.Ну и самое интересное о натуральном хозяйстве и натуральном обмене, не было в первобытно-общинном строе никакого обмена и ведения натурального хозяйства, люди совместно добывали на охоте пищу и совместно её съедали , обмен же гораздо позже появился когда начали формироваться производственные отношения и способы присвоения общественного труда, то есть одни ходили на охоту, другие изготавливали только орудия охоты и меняли на продукты питания и так далее. Вот с этих пор то и начала формироваться экономика, но это уже был не первобытно-общинный строй.Люди имеющие пятёрку по научному коммунизму, ну хотя бы это должны знать.Вот уж запущено, так запущено. Русских не было до развития кап. отношений, а были подданные Московского царя самодержца под общим названием Русичи.Если вы действительно учились на физтехе, хоть не позорьте его. Для начала откройте учебник по истории за 5 класс.
Всё, я понял, это клинический случай. Бессмысленный набор слов вперемешку с абсурдными рассуждениями об отсутствии натурального хозяйства в первобытно-общинном строе и от и небытии русского народа до капитализма. Или, может быть Ваши познания в истории ограничены учебником для 5 класса, ещё неясно кем написанным?;)
P.S. В Московском царстве, равно как и в Российской империи, не было граждан, а были подданые царя (императора), но сие никак не относится к бытию народа.:)
да, про тётушку БАРАБАМА интересно....депортируют или закон под неё перепишут....у нас бы переписали....
ей надо подвиг совершить...во благо страны...чем не выход из проблемы ещё и наградят и кино снимут...не забыла бы сомной поделиться за идею. мне деньги нужны...у меня детей трое и дом строю...тяжело...
нужно ждать когда ж опять казачки запорожские соберуться вместе посовещаются и восстановят историческую справедливость...
вот только "блондинка" с косой просто так не отдаст ни донбасс с углём ни азовсталь с заводом ильича. ни другие "принадлежащие ей по праву речи" а что до людей так пусть проваливают на все четыре стороны, кто терпеть устал....любой власти в наше время наплевать на нужды народа...который её кормит, главное власть и деньги...и дожить старость за границей....
Есть у меня такое ощущение, что о том, кто выиграл, а кто проиграл, мы сможем узнать в 2012 году, когда посмотрим на того, кто займёт креслице этой страны. Может, мне одному так кажется, но Путин и Тимошенко вместе смотрятся достаточно органично, а планов по стабильности им обоим не занимать. Так что, граждане-быдло и граждане-рагули, король с королевой скоро взойдут на трон. Чтобы потом, недостроив Коммунизм-2, захлебнуться в Китае.
Никто не выиграл, никто не проиграл, будь хоть кто, хоть семь пядей во лбу, в существующей социально - экономической системе,ни в России, ни на Украине нет возможности что либо изменить в сторону жизни достойной граждан этих стран. Если Украина с трудом изыскивает возможности расплачиваться за газ, то о каком развитии может идти речь, но если бы и были бы средства, то было бы тоже самое, России тому пример, сложили деньги в кубышку 600 млрд. долларов, разфукали их менее чем за год , причём никто не знает куда они делись, а ситуация у нас при этом нисколечко не лучше чем на Украине.Решения принимает ведь вашингтонский обком , а не марионеточные администрации России и Украины. Просто граждане Украины и России ещё раз убедятся, что дело не в персоналиях, а в системе. Как сказал В. Ульянов,и сказал абсолютно верно, что надо идти иным путём, я думаю эти выборы, а также приближающиеся очередные "выборы"в России приближают драматическую развязку, двадцать лет тому назад заваренную "демократами" на просторах СССР. Призрак революции бродит по просторам СНГ
Сидите дома пока что, как говорится везде хорошо,где нас нет, а лярды это результат труда народа в виде газа нефти металла и т.д., которые якобы лежат в надёжном месте на всякий там не предвиденный случай и которые потом плавно перетекают в собственность новорусских, новоукраинских, и новодругих миллиардеров, становясь их собственностью. Недавно статью прочитал, что за время кризиса состоя6ние миллионеров и других мульти удвоилось, не оттуда ли это удвоение в том числе. Так что нечего рот разевать на лярды не про нас они писаны.
Очень показательно, что и коммунисты, и проклинаемые ими либералы, стонут прежде всего о мифичесих 600 лярдах, показывая где находится основной их интерес. Чистая экономика, деньги. Различие только в механизме их распределения.
Карикатура забавная, а статья то о чём? О том, что покой и экономический рост людям на Украине только снится, а вместо это будет продолжаться свара в которой участвующие в ней политики и поддерживающие их люди будут не за Родину радеть, а просто за свою политическую линию? Или о том, что пока Зло победило, но у Добра еще полно сил? хD
Согласен, эти лярды теперь уже миф, потому, что они на сегодня просто отсутствуют,то есть исчезли в "не известном" направлении. Конечно средства вырученные за перегнанные по трубам миллиарды кубов газа, миллионы тонн нефти могли бы пойти на развитие страны, но "высоколобым интеллектуалам" в Кремле видимо виднее, у них свои прикиды... .
Страх и ненависть в Киеве
- Надя, вот за такой короткий срок старое разрушить можно, а создать новое очень трудно. Нельзя. Конец новогодней ночи, завтра наступит похмелье. Пустота…
- Надя, вот за такой короткий срок старое разрушить можно, а создать новое очень трудно. Нельзя. Конец новогодней ночи, завтра наступит похмелье. Пустота…
Все журналисты и наблюдатели, находившиеся в предвыборном штабе Юлии Тимошенко 7 февраля, отметили главную характерную особенность тамошней атмосферы – полное отсутствие драйва, столь привычного для окружения Леди Ю. Будучи сама неким сгустком энергии, Юлия Владимировна обычно заряжала ею всех, кому доводилось с ней работать. На этот раз ничего подобного не было.
Как только стали известны первые результаты экзит-поллов, в штабе БЮТ воцарилась апатия, метастазы которой расползлись далеко за пределы отеля Hyatt. По сути апатия эта коснулась миллионов украинцев – и тех, кто голосовал за Тимошенко сейчас, и тех, кто принимал участие в "оранжевой революции" пять лет назад, и тех, кто все годы бестолкового президентства Виктора Ющенко не переставал на что-то рассчитывать, надеяться и верить, что будущее могут творить не только брыластые мужики в высоких кабинетах, но и простые люди.
Конечно, Тимошенко попробует оспорить победу Януковича – это как пить дать. Но даже оставив в стороне решения всевозможных судов (а они, скорее всего, не станут портить нервы лидеру регионалов), стоит признать, что третий тур выборов Тимошенко вряд ли светит. Не в судах надо Юлии Владимировне искать правду, а там, где она ее уже один раз нашла – у избирателей. Но сегодня они утомились, у них похмелье. Конец украинской мечты образца 2004-го года.
И если посмотреть на все происходящее глазами тех, кто глубоко убежден в неуместности Януковича не просто на посту президента, но и вообще в политике, то захочется, вслед за Хантером С. Томпсоном, воскликнуть, поменяв только Лас-Вегас на Киев:
Это было всеобщее фантастическое ощущение, что все, что мы делаем, правильно, и мы побеждаем... И это, я полагаю, и есть та самая фишка - чувство неизбежной победы над силами Старых и Злых. Ни в каком-либо политическом или военном смысле: нам это было не нужно. Наша энергия просто преобладала. И было бессмысленно сражаться - на нашей стороне или на их. Мы поймали тот волшебный миг; мы мчались на гребне высокой и прекрасной волны... И сейчас, меньше пяти лет спустя, можешь подняться на крутой холм в Лас-Вегасе и посмотреть на Запад, и если у тебя все в порядке с глазами, то ты почти разглядишь уровень полной воды - ту точку, где волна, в конце концов, разбивается и откатывает назад.
Погодите, погодите. Ну а как же те, кто Тимошенко на дух не переносит? Ведь в конце концов и в 2004 году, и сейчас Янукович заручился поддержкой фактически половины страны. И пусть многие из них пошли голосовать за него не от хорошей жизни, а исключительно из-за отсутствия альтернативы и руководствуясь принципом "лишь бы не Юля", нельзя же их всех огульно записывать в ряды упырей, зомби, вурдалаков и прочих асоциальных элементов. Они тоже болеют за будущее своей страны и тоже хотят на него влиять. И кто из них, избирателей Тимошенко или Януковича, прав, покажет только время, хотя в данном случае оперировать понятиями "прав", "неправ" сложно - как говорил Джефф Лебовски, слишком много тут, чувак, всяких подводных течений и действующих лиц.
7 февраля в избирательном штабе Януковича в пляс, конечно, не пускались, но настроение стояло праздничное. Судя по последним заявлениям Виктора Федоровича, он уже ощутил своей суровой шахтерской дланью всю тяжесть гетманской булавы. Однако на его месте я бы не очень-то обольщался. И дело даже не в тех трех процентах, которые отделили нынешнего триумфатора от, подчеркну, - нынешнего же - лузера. Идеи, которые декларирует Тимошенко, крайне живучи, они всегда найдут отклик у наиболее граждански активной части населения, и одним фактом своего пребывания на Банковой их не истребишь. Разве что загонишь в подполье. И каждая ошибка Януковича будет сопровождаться всплеском таких идей, если только Юлия Владимировна не повторит судьбу своего бывшего шефа – Павла Лазаренко. Но даже если и повторит, у нее найдутся последователи.
Так что, радоваться регионалы, конечно, могут, а вот рассчитывать на безоблачное будущее – вряд ли. И здесь воспользуемся третьей цитатой, поменяв "крыс" на "людей", "околевать" на "замерзать", а "чуму" на... ваши варианты?
И в самом деле, вслушиваясь в радостные клики, идущие из центра города, Риэ вспомнил, что любая радость находится под угрозой. Ибо он знал то, чего не ведала эта ликующая толпа и о чем можно прочесть в книжках, - что микроб чумы никогда не умирает, никогда не исчезает, что он может десятилетиями спать где-нибудь в завитушках мебели или в стопке белья, что он терпеливо ждет своего часа в спальне, в подвале, в чемодане, в носовых платках и в бумагах и что, возможно, придет на горе и в поучение людям такой день, когда чума пробудит крыс и пошлет их околевать на улицы счастливого города.
Спасибо, мсье Камю, вы – гений.
каррикатура очень хорошо передаёт смысл)))
Как не пытался, не смог найти отличие идей г-жи ЮТ от идей г-на Ющенко, и, собственно, куда эти идеи привели Украину???
Сами выбрали - сами разберутся.
+100 У всех СВОИ проблемы!!
Поражаешься, как можно так абстрактно думать и писать, не замечая очевидного, что раздел проходит не по социальному, а по культурно-географическому, национальному признаку - между украми и малороссами.
Дык не политкорректно! А главное не поспоришь, если на карту посмотришь. Поэтому лучше даже не упоминать!
http://www.pravda.com.ua/
На главной весит карта какая область за кого.
Это точно. Украина все больше и больше разделяется на "Польшу" и "Россию". Почему многие и говорят: нет такого государства, как "Украина".
И быть не может - или она развалится на части, или опять целиком войдет в состав... чего-то. Чудеса случаются, но редко.
" В состав... чего-то" имея ввиду Россию? Так это вряд ли!! Европу?? Возможно, но когда?? До этого еще, ой как далеко. Долго вытравливать менталитет "совка"!
Не зарекайтесь.
Менять менталитет "совка" на менталитет деиделогизированного среднеевропейского прагматика типа среднестатистического чеха - то же, что менять шило на мыло. Тут ситуация много сложнее, кризис имеет место быть не только экономический. А с "составом" украинцы разберутся.
Почему или-или? Развалится и войдет :) Одна в ЕС, другая станет ассоциированной с Россией, как ЮО и Абхазия)
Неплохой вариант, наверное. Европейцам - Европу, совкам - совдепию.
Ога. Совдепию с научным и промышленным потенциалом совкам, ну а ойропейскую но аграрную Бандерию, ясное дело, в Ойропу. :)
Хотел ответить ровно тоже самое... Тогда немножко обобщу: эти "не-совки" пятнадцатилетние сами еще не понимают чего несут :))
А что - все счастливы. Совки в экстазе от своих заводов, европейцы довольны своей свободой.
дык Вы батенька ВРАГ НАРОДА!?!?!? как вас называть? националист? нацист? или может расист? или у вас кость белая? или кровь не красная? хайль гитлер во сне не кричиш7
Вы опять прописанные Вам доктором таблетки принять забыли?
Глупость несусветная, все разделы по национальному признаку начинаются в социально -экономической сфере, интересно как бы witeman объяснил бы тогда настойчивое желание африканцев жить во Франции, в чуждой для них национальной среде, турков в Германии, индусов в Великобритании, армян в России, при этом они не прочь уехать в Германию, я не говорю уже про евреев, для них Родина там ,где много денег, примеры можно продолжать бесконечно, а вот желания у граждан Германии, Франции и так далее что-то не возникает поменять место жительство на Чад, Свазиленд, Гану даже если их корни оттуда, например не прослеживается желание Барака Обамы уехать в Гану,недавно прочитал ,что тётя Барака может быть депортирована, в соответствие с законами США, на свою историческую Родину, Гану,она, почему-то, с этим не согласна.
Это надо вырезать, в рамочку и на стену повесить. Значит "национальное разделение есть следствие разделения социально-экономического". Круть. Наверное буржуа - одна национальность, крестьяне - другая, рабочие - третья. Эх, люблю я, грешным делом, препарировать либерала после завтрака.:)
Давайте не уходить сразу так далеко, в Африку, понимаешь. Оглядимся сначала по сторонам. Возьмём... русских. Они все хотят уехать в Европу? Лично я - нет. В чем причина? Эта причина национальная или социальная? Для того, чтобы не иметь желания уезжать из России я должен быть русским, не русским, богатым, бедным, чиновником, врачем, ученым... кем?
Вырежь и повесь в рамочку, правильно сделаешь, национальное разделение проходит не области государственных границ ,а в исторической этнической идентификации и вот эта то, историческая этническая идентификация абсолютно не всегда предполагает проживание в этническом государстве, более того многие этносы жертвуют своим национальным государством и объединяются с другим национальностями в единое государство, если в социально -экономическом плане это им выгодно, примеров пожал уста масса Доминиканская республика много лет добивается включения её в состав США, самое многое что она добилась, стала ассоциированным членом США, не хотят американцы,им это не выгодно, не так давно во Французкой Гвиане прошёл, инициированный Францией, референдум о предоставлении ей независимости, жители Гвианы проголосовали против, им это не выгодно, примеры можно было бы продолжать, но не стоит, более того в мире мизерное количество этнических государств, при этом абсолютное большинство наций проживающих полиэтнических государствах не рвётся к национальному самоопределению, а зачем им и так хорошо.Объединение не предполагает стирание национальных особенностей и культуры, во многих случаях предполагает их развитие, расцвет.Пример СССР, огромное количество народов царской России не имели ни нацональной интеллигенции, ни письменности, фактически абсолютное большинство народностей не знало своей истории, я уж не говорю за техническую интеллигенцию, наличия промышленности, они шагнули по сути дела из первобытно - общинного строя в современную цивилизацию, при этом сохранили и приумножили свои национальные особенности.Буржуа, рабочие и крестьяне , это одна и та же нация , только часть этой нации жирует на эксплуатации большинства народа из которого она сама вышла, таковые представители есть как в городе, так на селе, крестьяне это русские проживающие в сельской местности и занимающиеся, по преимуществу,сельскозозяйственным трудом, а рабочие,в большинстве своём, выходцы из крестьн в основном занятые трудом в городах, промышленности, вынужден вам преподать простейший ликбез, так как оказывается Вы и этого не знаете, а пытаетесь говорить о немного более высоких понятиях.Причина желание уехать из России, в том числе к сожалению, и русских она поверхности, социально -экономическая, не все готовы к самопожертвованию и до конца дней своих сохранить верность Родине, но это уже причина кроется в воспитании.Я РУССКИЙ и не собираюсь покидать свою Родину ни при каких обстоятельствах, и при любом из перечисленных тобою социальных положений. Многие из Израиля сейчас приезжают обратно в Россию, а зачем им Израиль, они себя евреями и здесь в России, даже больше осознают ,чем там в Израиле, а материальное положение, то есть социально - экономическое в подавляющих случаях гораздо лучше чем там в Израиле, к тому же там могут убить, война, а зачем это им нужно..., а вот из Средней Азии они в основном выехали... и не собираются туда возвращаться, по многим причинам, но в первую очередь по социально-экономической.Вот так о национальном разделении и социально-экономических причинах его.Ещё раз советую вырежь и повесь перед собой ,над монитором.
Как много букофф, ты\Вы, ну что б я так волновался?;) По делу надо писать коротенько. По Научному коммунизьму у меня была 5 в институте, так что таблицу умножения тут объяснять не надо. Но тот, кто до сих пор не понял, что коммунизм - всего лишь одна из крайних форм либерализма, является второгодником, думающим, что таблица умножения и высшая математика - почти одно и то же.
Ещё раз: забудем о Гвиане.
В Израиле материальное положение лучше - оттуда возвращаются. В Средней азии хуже - и оттуда выезжают. Вы не собираетесь покидать Россию ни при каких обстоятельствах. Ну и где связь с экономическим положением? Логику включать будем?;) Или одни эмоции?
Потрудитесь много букв прочитать,и про Израиль, и про Среднюю Азию, а то может у вас и с чтением не всё в порядке,хотя конечно для того чтобы увидеть логику, тут конечно и русский язык надо знать, может быть в этом причина, не знаю,что касается вашей оценки по научному коммунизму , то вам скорее всего поставили её порядке этнической солидарности , учился в Москве, в то время,точно знаю , эти случаи были сплошь и рядом, в порядке вещей, так как в основном, конечно ,как сейчас, за деньги оценки тогда не ставили, но это в основном.Это по делу.
Не скатывайтесь до перехода на личные качества, тем более, что Ваши предположения совсе "не в тему". Вы лишком быстро делаете простейшие предположения. Вас легко обмануть:)
"Одни русские в родне, дед мой был самарин, если кто и влез ко мне, так и тот татарин".
На физтех в те времена, после Щаранского, евреев вообще почти не принимали. Знаю только несколько штук - детей преподавателей.
Мой Вам совет: забудьте скорее все эти коммунистические бредни, первичность экономики над сознанием и т.д. Помните, что "Тот, кто не был либералом (коммунистом) в молодости - у того нет сердца. Но кто не стал консерватором к старости - у того нет ума." :)
Если экономика у вас вторична, то вообще тогда с вами разговаривать не о чем. Вам самое место жить в первобытно - общинном строе там не было экономики, все изменения в процессе развития человечества происходили именно благодаря развитию производительных сил , не было бы вашего физтеха и физики в целом без этого процесса, поэтому я не верю в то что вы физик,а насчёт оценки по научному коммунизму только укрепился в своём предположении. Теперь хотелось бы проинформировать вас о том , что законы общества одинаковы для всех, в независимости от наций, места проживания и вероисповедания. Это к вопросу , что не надо говорить о Гане, Свазиленде, Доминиканской республики, Гайяне и т. д., и даже, представьте себе, вне зависимости от философского направления в общественной науке, я достаточно посмотрел на мир и сегодня меня уже не возможно обмануть. Когда то, наверное, можно было, но не сейчас.Насчёт того,что в те времена не принимали евреев на физтех это вы конечно блудите,слава богу , что в вашей крови течёт и татарская кровь, это безусловно качественная добавка, а вот фамилия Самарин это не русская фамилия. И последнее по поводу не вашего крылатого выражения, смотря что понимать под понятиями либерал и консерватор , но это слишком длинная тема.
Да.. батенька, как у Вас всё запущено-то. Даже Высоцкого, и того не помните.:) Это ж из его песни цитата. Самарин - не моя фамилия, а название жителя Самары, насколько я понимаю, ну а кто такие татары - это вообще вопрос тёмный, темнее, чем консерватор. Говорите, что в первобытно-общинном строе не было экономики? Ну, тут Вам даже марксисты сильно возразят. И вообще, забавляют меня эти марксисты/либералы со своим "верю-не верю". Вера - вещь хорошая, очень даже, но глуповато верующему человеку объявлять себя атеистом.;)
"Законы общества одинаковы для всех"? Круто. На скрижалях выцарапать не пробовали? С таким Символом Веры Вам в госдепартамент работать надо устраиваться, и пудрить мозги всем наивным аборигенам. Каково общество, таковы и законы, а не наоборот. Так что, прежде чем называть себя материалистом, присмотритесь внимательнее к своим идеалистическим убеждениям.:)))
Ну и конечно, Вам виднее кого тогда принимали на физтех, Вы же верите...
Продолжайте забавляться, но помните при этом, бытие определяет сознание, забавляет меня то что, аргументов то у вас батенька нет, просто так с порога заявляете, что это неправильно это не так, читал в одном наставлении- катехизисе, что бы ваши оппоненты не говорили, вы повторяйте это неправильно, это не так,старый трюк, известный, что нибудь поновее бы, а фамилия Самарин, настаиваю, и не случайно, это фамилия нерусских, их, эти фамилии давали по названиям местечек в которых проживали эти люди, занимаясь торговлей по большей части алкоголем,спаивая проживавших в этом месте местных людей, поэтому и фамилии такие, так называемые местечковые, Про татар зря,я русский , но повторяю достойный народ,наш народ. В первобытно-общинном строе не было экономики , повторяю ещё раз,, потому, что не было производственных отношений, не было и наций, нации начали формироваться с развитием, капиталистических отношений, это тоже в порядке ликбеза.Так что вам надо начинать оттуда с первобытно-общинного строя.Высоцкого помню тоже из этих... .
Против веры не может быть аргументов, так что тут обвинить меня не в чем.
Абстрактно можно сказать, что бытие определяет сознание, но это будет тафталогией, потому как у каждого своё бытие. Из одной и той же семьи вырастают дети с принципиально разным сознанием. Бытие многогранно, и сознание каждого выбирает из массы бытия важные для себя стороны, которые впоследствие разрабатывает, определяя собственное бытие.:)
Насчет фамилий не знаток, но у нас не о том речь была. У Высоцкого "самарин" не фамилия.
А вообще-то, я бы посоветовал Вам пристаьлнее всмотреться в свою родословную, потому как опыт мне подсказывает, что на такие долгие и нудные филистёрские рассуждения бывают способны лишь представители той самой, не жалуемой Вами национальности.
Кстати, не помню, чтобы мы говорили про нации. Русский народ был до развития капиталистических отношений или нет?
Натуральное хозяйство и натуральный обмен - это не экономика?
Применяя слова хоть посмотрите в словарь, тафтология одинаковые по смыслу слова , а где уж тут одинаковость если в семье вырастают два принципиально разных человека даже если они из одной семьи, чудеса да и только чем дальше в лес как говориться тем больше дров.А аргументы это такая вещь они либо есть либо их нет, в вашем случае их нет потому что нет смысла в словах вами написанных.То что бытие многогранно тут как бы и нет вопросов , потому как социально-экономические причины ещё более многогранны, вот и выбираем каждый своё.Ну и самое интересное о натуральном хозяйстве и натуральном обмене, не было в первобытно-общинном строе никакого обмена и ведения натурального хозяйства, люди совместно добывали на охоте пищу и совместно её съедали , обмен же гораздо позже появился когда начали формироваться производственные отношения и способы присвоения общественного труда, то есть одни ходили на охоту, другие изготавливали только орудия охоты и меняли на продукты питания и так далее. Вот с этих пор то и начала формироваться экономика, но это уже был не первобытно-общинный строй.Люди имеющие пятёрку по научному коммунизму, ну хотя бы это должны знать.Вот уж запущено, так запущено. Русских не было до развития кап. отношений, а были подданные Московского царя самодержца под общим названием Русичи.Если вы действительно учились на физтехе, хоть не позорьте его. Для начала откройте учебник по истории за 5 класс.
Всё, я понял, это клинический случай. Бессмысленный набор слов вперемешку с абсурдными рассуждениями об отсутствии натурального хозяйства в первобытно-общинном строе и от и небытии русского народа до капитализма. Или, может быть Ваши познания в истории ограничены учебником для 5 класса, ещё неясно кем написанным?;)
P.S. В Московском царстве, равно как и в Российской империи, не было граждан, а были подданые царя (императора), но сие никак не относится к бытию народа.:)
В вашем случай действительно сплошная клиника
да, про тётушку БАРАБАМА интересно....депортируют или закон под неё перепишут....у нас бы переписали....
ей надо подвиг совершить...во благо страны...чем не выход из проблемы ещё и наградят и кино снимут...не забыла бы сомной поделиться за идею. мне деньги нужны...у меня детей трое и дом строю...тяжело...
нужно ждать когда ж опять казачки запорожские соберуться вместе посовещаются и восстановят историческую справедливость...
вот только "блондинка" с косой просто так не отдаст ни донбасс с углём ни азовсталь с заводом ильича. ни другие "принадлежащие ей по праву речи" а что до людей так пусть проваливают на все четыре стороны, кто терпеть устал....любой власти в наше время наплевать на нужды народа...который её кормит, главное власть и деньги...и дожить старость за границей....
Проект "Украина" заканчивается.
а что это за проект был, я что-то упустил?
Есть у меня такое ощущение, что о том, кто выиграл, а кто проиграл, мы сможем узнать в 2012 году, когда посмотрим на того, кто займёт креслице этой страны. Может, мне одному так кажется, но Путин и Тимошенко вместе смотрятся достаточно органично, а планов по стабильности им обоим не занимать. Так что, граждане-быдло и граждане-рагули, король с королевой скоро взойдут на трон. Чтобы потом, недостроив Коммунизм-2, захлебнуться в Китае.
)) +100
Никто не выиграл, никто не проиграл, будь хоть кто, хоть семь пядей во лбу, в существующей социально - экономической системе,ни в России, ни на Украине нет возможности что либо изменить в сторону жизни достойной граждан этих стран. Если Украина с трудом изыскивает возможности расплачиваться за газ, то о каком развитии может идти речь, но если бы и были бы средства, то было бы тоже самое, России тому пример, сложили деньги в кубышку 600 млрд. долларов, разфукали их менее чем за год , причём никто не знает куда они делись, а ситуация у нас при этом нисколечко не лучше чем на Украине.Решения принимает ведь вашингтонский обком , а не марионеточные администрации России и Украины. Просто граждане Украины и России ещё раз убедятся, что дело не в персоналиях, а в системе. Как сказал В. Ульянов,и сказал абсолютно верно, что надо идти иным путём, я думаю эти выборы, а также приближающиеся очередные "выборы"в России приближают драматическую развязку, двадцать лет тому назад заваренную "демократами" на просторах СССР. Призрак революции бродит по просторам СНГ
Расскажи нам в какую сторону мигрируют гастарбайтеры через российско-украинскую границу? Ну, чтобы все понимали где лучше где хуже.
ЗЫ насчет 600 лярдов откуда дровишки?
Сидите дома пока что, как говорится везде хорошо,где нас нет, а лярды это результат труда народа в виде газа нефти металла и т.д., которые якобы лежат в надёжном месте на всякий там не предвиденный случай и которые потом плавно перетекают в собственность новорусских, новоукраинских, и новодругих миллиардеров, становясь их собственностью. Недавно статью прочитал, что за время кризиса состоя6ние миллионеров и других мульти удвоилось, не оттуда ли это удвоение в том числе. Так что нечего рот разевать на лярды не про нас они писаны.
Где вас нет - хорошо. Поменьше читайте "статей" и старайтесь больше пользоваться своим умом.
Что я и делаю.
Очень показательно, что и коммунисты, и проклинаемые ими либералы, стонут прежде всего о мифичесих 600 лярдах, показывая где находится основной их интерес. Чистая экономика, деньги. Различие только в механизме их распределения.
тяжесть гетманской булавы - это пять)
Карикатура забавная, а статья то о чём? О том, что покой и экономический рост людям на Украине только снится, а вместо это будет продолжаться свара в которой участвующие в ней политики и поддерживающие их люди будут не за Родину радеть, а просто за свою политическую линию? Или о том, что пока Зло победило, но у Добра еще полно сил? хD
Согласен, эти лярды теперь уже миф, потому, что они на сегодня просто отсутствуют,то есть исчезли в "не известном" направлении. Конечно средства вырученные за перегнанные по трубам миллиарды кубов газа, миллионы тонн нефти могли бы пойти на развитие страны, но "высоколобым интеллектуалам" в Кремле видимо виднее, у них свои прикиды... .