Официально предвыборная кампания еще не стартовала, однако обсуждение президентских выборов и протестного движения заполнило уже весь телеэфир. Федеральные каналы пытаются поспеть за нарастающей политической активностью граждан, а нефедеральные - поднять наиболее острые темы. "Лента.ру" посмотрела передачи крупнейших тележурналистов за неделю и выяснила, что и как там говорят о политике.
Официально предвыборная кампания еще не стартовала, однако обсуждение президентских выборов и протестного движения заполнило уже весь телеэфир. Федеральные каналы пытаются поспеть за нарастающей политической активностью граждан, а нефедеральные - поднять наиболее острые темы. "Лента.ру" посмотрела передачи крупнейших тележурналистов за неделю и выяснила, что и как там говорят о политике.
Возвращение героя
Тележурналист Леонид Парфенов, который на федеральном телевидении о политике уже давно не говорит (а когда попытался заговорить на вручении премии Листьева, Первый канал показательно лишил его голоса), на прошлой неделе запустил на "Коммерсантъ-ТВ" телепроект, посвященный новой общественно-политической ситуации в стране. Новизна этого проекта очевидна - во-первых, Парфенов подчеркивает, что он сам выступает в нем в новой роли - не просто журналист и интервьюер, но и "соучредитель 'Лиги избирателей'".
Во-вторых, Парфенов беседует в своем новом проекте не только с людьми, которые много лет ассоциируются с политикой и которых зритель как раз привык видеть на центральных каналах, но и с теми, кто на федеральном телевидении не появляется, но тем не менее начинает играть все более заметную роль в политике. Меньше чем за неделю Парфенов встретился в своей студии с бывшим министром финансов Алексеем Кудриным, блогером Алексеем Навальным (теперь уже официально объявившим себя политиком), координатором "Левого фронта" Сергеем Удальцовым, кандидатами в президенты от фракций КПРФ и "Справедливая Россия" Геннадием Зюгановым и Сергеем Мироновым, а также независимым кандидатом бизнесменом Михаилом Прохоровым.
Интерес к проекту был очевидно высоким с самого начала - и за счет Парфенова, и за счет гостей, которых он анонсировал. Несмотря на то, что первый выпуск, с Кудриным, постигла небольшая техническая неудача - звук был записан очень плохо, поэтому порой слов было просто не разобрать, к тому же видео было разбито на несколько частей - в первый же вечер его посмотрело несколько тысяч человек. Самым популярным стало интервью с Навальным - более 150 тысяч просмотров против тех же 20 тысяч у Прохорова или 9 тысяч у Миронова. Здесь, конечно, сыграл свою роль и общий интерес к Навальному, усиливающийся от того, что Навального в обычном разговоре никто еще видеть не привык. Кроме того, из всех гостей Парфенова Навальный, в каком-то смысле, был самым "живым" - он самым обычным и понятным языком объяснял, почему он орет на митингах, какой у него годовой доход и при каких условиях он будет выдвигаться в президенты.
На его фоне остальные гости смотрелись гораздо более скованно. Удальцов, Прохоров, Зюганов и Миронов - за счет того, что скорее не беседовали с Парфеновым, а в очередной раз озвучивали не меняющиеся тезисы своей политической программы, а Кудрин - за счет того, что все еще никак не может свыкнуться со своим новым промежуточным положением и потому максимально осторожно подбирает формулировки.
Но интересны в этом проекте не столько даже слова политиков или общественных деятелей, сколько сам принцип: Парфенов, который как бы от лица "Лиги избирателей" и от лица Болотной и Сахарова изучает и официальных кандидатов в президенты, и оппозиционных политиков, до этого выходивших с ним на одну сцену на митингах. И беседует он с ними именно с учетом новой политической ситуации, под которой он подразумевает даже не приближающиеся выборы, а то протестное движение, от лица которого он говорит.
Ну и, наконец, еще одна бросающаяся в глаза особенность - внешний вид проекта. Предельный минимализм в интерьере студии: два черных стула и белая стена. Никаких столов, стоек, экранов - только два человека, которые сидят на этих стульях на очень близком расстоянии друг от друга - целиком на виду у камер. Смотрится это почти как вызов центральным каналам, как метафора абсолютной прозрачности и объективности происходящего на экране.
То, что интервью Парфенова выходят на "Коммерсантъ-ТВ", независимом канале, который вещает в интернете и по кабельным сетям, с одной стороны, конечно, развязывает Парфенову руки и позволяет выбирать интересных ему гостей и удобную ему манеру общения. С другой стороны, это неизбежно маргинализирует весь проект. Показать реальный спектр общественно-политических настроений и взглядов он может, но только не на центральных каналах, которые для существенной части этих настроений по-прежнему закрыты.
Друг премьера
Владимир Познер. Фото РИА Новости, Руслан Кривобок
Проблему эту обозначал и Владимир Познер, один из главных журналистов Первого канала, который не раз говорил о невозможности пригласить в свою передачу многих людей, с которыми он хотел бы пообщаться (в частности, Познер сетовал, что не смог побеседовать в свое время с Михаилом Прохоровым). Показательно, что в первом выпуске его передачи в новом году (последний выпуск "Познера" вышел еще 19 декабря) появился именно Алексей Кудрин. С одной стороны, Кудрин выступал на митинге на проспекте Сахарова, с другой стороны, он все еще остается достаточно близок к власти, чтобы появление его в эфире главного канала страны вызывало у начальства недовольство. Кудрин в этом смысле идеальный компромисс и для того, чтобы руководство Первого могло проявить некоторую либеральность, и для того, чтобы не пропускать в эфир более радикально настроенных политиков.
Тем не менее, Познер не случайно выбрал из всех доступных ему кандидатов именно Кудрина - хотя в этот раз мог бы позвать и того же Прохорова - видимо, потому, что считает его гораздо более важной фигурой в сложившейся ситуации. Интересен бывший министр финансов Познеру, прежде всего, тем, что нынешний статус его так до конца и не определен. Именно поэтому Познер старался поговорить с ним и как с бывшим министром, и как с возможным посредником между властью и оппозицией, и как с праволиберальным политиком, у которого сложились свои взгляды на устройство страны.
Осторожнее всего Кудрин держался, когда заходила речь о Владимире Путине: отметил, что не может наверняка говорить об отношении Путина к "Единой России", потому что тот в последнее время ему это "не рассказывает"; заявил, что не может с уверенностью сказать, победит ли тот на президентских выборах, и назвал оскорбившие участников митингов слова Путина во время прямой линии "неаккуратными, провоцирующими высказываниями в адрес митингующих". И именно с этой точки зрения интересно, как раскрылся Кудрин - как бывший чиновник, открыто называющий себя другом Путина, но вместе с тем не говорящий с уверенностью о его победе на выборах и, пусть и осторожно, но критикующий его отношение к оппозиции. Не менее важно в этой связи то, что на вопрос Познера про Ходорковского Кудрин не только ответил, что есть серьезные основания его освободить, но и намекнул на возможную несправедливость наказания ("сомнения, которые высказывает ряд адвокатов").
Следующим гостем Познера, 30 января, будет новый посол США в РФ Майкл Макфол. Учитывая скандал, разгоревшийся из-за визита к нему оппозиционных политиков, которых теперь обвиняют чуть ли не в предательстве родины, появление Макфола на главном канале страны должно быть особенно интересным.
Честная провокация
Если передачи Парфенова и Познера на "Ъ-ТВ" и "Первом" выглядят как полноценные интервью, цель которых - выяснить позицию политика или общественного деятеля по ряду вопросов, то на "России" и НТВ встречи с политиками выглядят совсем по-другому.
В понедельник 23 января, в то же самое время, когда на Первом канале шел "Познер" с Кудриным, на НТВ Сергей Минаев беседовал со своими гостями о новообразовавшейся "Лиге избирателей". О создании организации за честные выборы, в которую вошли 16 общественных деятелей - в их числе Леонид Парфенов, Борис Акунин, Людмила Улицкая, Илья Варламов, Рустем Адагамов - стало известно за неделю до эфира. Из самой "Лиги избирателей" на передаче присутствовал только политолог Дмитрий Орешкин. Среди других гостей оказалась главный редактор телеканала Russia Today Маргарита Симоньян, которая не раз говорила в своем микроблоге, что митинги приведут к пробуждению националистов и к хаосу, и сопредседатель общественного совета "Честный выбор" Дмитрий Орлов.
"Честный понедельник" предварялся сюжетом о предпосылках появления "Лиги избирателей", который начался с рассказов о Болотной и Сахарова. Автор сюжета отметил, что главным лозунгом обоих митингов были "перевыборы" (и не сказал ни слова, например, о лозунге "Россия без Путина"), а затем сразу добавил, что и Владимир Путин высказался за честные выборы, придумав прозрачные урны и веб-трансляции с избирательных участков. В итоге выглядело все так, будто "Лига" ломится в открытую дверь. Но при этом зрителям не напомнили, как Путин во время той же прямой линии отозвался об организаторах и участниках протестных митингов, то есть, в том числе, и о членах "Лиги избирателей".
О самой организации, о том, кто именно в нее входит и каковы будут ее действия, в передаче говорилось на удивление мало. Куда больше ведущего Сергея Минаева интересовало, насколько соответствует действительности утверждение членов "Лиги" о том, что это неполитическая организация (в чем, в частности усомнилась Маргарита Симоньян). Вообще, в начале передачи разговор сводился к рассуждениям об оппозиции вообще и попытке связать членов "Лиги" то с профессиональными революционерами, то с теми политиками и общественниками, которые отправились на прием к послу США Макфолу. Конечно, обличать гостей американского посла ведущему было бы удобней, если бы от участия в передаче не отказалась ходившая к Макфолу Ольга Романова (позже в своем твиттере Минаев назвал решение Романовой не прийти "трусостью").
Минаева, а также Симоньян и Орлова гораздо больше, чем принципы устройства и цели "Лиги", интересовали те вопросы, на которых членов организации можно было как-то подловить: кто ее финансирует, действительно ли добровольцы из проекта "Гражданин наблюдатель" работают бесплатно и что будут делать члены "Лиги", если Путин честно победит на выборах. В итоге "Честный понедельник" свел рассказ об оппозиции и попытку разговора с ней к откровенной дискредитации членов "Лиги" в глазах телезрителей.
Поединок статистов
Владимир Соловьев и Сергей Миронов в передаче "Поединок". Кадр с видеопортала YouTube.
Еще одной формой разговора о политике на телевидении являются дебаты. О полноценных дебатах кандидатов в президенты говорить еще рано, но программа Владимира Соловьева "Поединок" отлично справляется с этой функцией и до официального старта предвыборной кампании. В качестве гостей на прошлой неделе у Соловьева побывали Михаил Прохоров и Геннадий Зюганов, на этой неделе к нему пришли два других кандидата в президенты - Сергей Миронов и Владимир Жириновский.
В том, что на самом деле это дебаты - сомнений мало. Каждый кандидат так или иначе оглашает свою программу, противопоставляя ее программе противника. В том, что это дебаты именно российские, сомнений тоже нет: любая попытка обсуждать политические взгляды сводится к взаимным обвинениям в излишней лояльности власти и в том, что программа партии-соперника никуда не годится. На Прохорова и Зюганова смотреть еще более или менее интересно, потому что Прохоров, во-первых, выглядит свежо и ново, а во-вторых, выглядит полным антиподом Зюганову с его коммунистическими взглядами. Дебаты же между Мироновым и Жириновским воспринимаются скорее как фарс: попеременно то один, то другой называет противника "кремлевским проектом"; каждый старается доказать, что именно он выступает за честные выборы и именно его митинг будет самым правильным; Жириновский привычно кричит и велит всем вокруг "замолчать", Миронов привычно бубнит про "профессионализм своей команды".
Соловьев, который стоит в стороне от всего этого, только что не смеется. Ему, видимо, интересно наблюдать за столкновением политиков и провоцировать их своими вопросами на более оживленный спор. Судя по иронической реакции Соловьева на разворачивающиеся перед ним дискуссии, пришедших к нему в гости политиков он сам всерьез не воспринимает. Косвенным образом несерьезность этих споров подтверждает и ЦИК, который на прошлой неделе вздумал рассмотреть программу Соловьева на предмет преждевременной политической агитации, но в итоге никакой агитации там не нашел.
Чего же в таком случае ждать от дебатов настоящих, которые начнутся на телевидении уже через пару недель? Ведь люди на них будут те же, и говорить они будут о том же. Пятый кандидат, Владимир Путин, как известно, от участия в дебатах отказался. "А вы можете себе представить Путина в программе 'К барьеру!', стоящего напротив Жириновского? Жириновский ни с кем не может вести цивилизованный разговор", - так объяснил решение премьера глава его предвыборного штаба Станислав Говорухин.
Остается только сожалеть, что политик, идущий на выборы, настолько не считается ни со своими соперниками, ни с избирателями, что отказывается обсуждать и отстаивать свои взгляды не в ходе "прямых линий", когда ему никто не оппонирует, а в рамках публичных дебатов. Без этого российский политический телеэфир продолжает напоминать виртуальную реальность: по-настоящему интересные люди на федеральных каналах так и не появляются, диалог с оппозицией напоминает провокацию, псевдодебаты с псевдокандидатами мало кто воспринимает всерьез, а главные действующие лица остаются за кадром.
На митинге "За честные выборы" необходимо полностью мобилизовать все националистические силы. Будем действовать максимально радикально. Мы должны показать, что Россия хочет видеть президентом Навального, а не нынешних воров.
Да, Навальный обязательно должен будет сказать про отделение Кавказа и выселение туда всех черных, пусть покажет, кто действительно готов управлять страной, чувствуя ответственность перед русским населением!
Нет, я именно что считаю, что пора положить этому конец решительными действиями, и в России не должно остаться ни одного представителя нацменьшинств, который бы раздражал русских. Я призываю Навального как можно скорее поднять этот вопрос в решительном ключе и окончательно завоевать симпатии русского народа.
> и уходят от ответственности усилиями диаспор, и продажной власти
Бороться с продажностью власти вы даже и не думали ? Тогда подход обречен. Вас будут сбивать на дорогах богатые русские, избивать за обгон картежа богатые русские(см дело Урина) и т п.
Совершенно верно! Власть только-только начала прислушиваться к мнению народа, а теперь вновь принялась за старое... 4 декабря - очень важный день в истории демократической России
не в тему... Учась в школе, каждое лето я отдыхал у бабушки в Усманском р-не, Липецкой обл. Так вот одно лето местный колхоз звался "Россия", через год его переименовали в "Рассвет". На мой вопрос "Зачем переименовали?" мне ответили, что мол за упоминание в названии чего-либо слова "Россия" нужно платить какой-то налог (пошлину, денежку короче...) .... Вам "Россия" досталась бесплатно?
Выборы президента такая штука, что постоянно кому-то приходится видеть того, кого бы он видеть не хотел. Но польза в них есть, когда хотя бы эти лица меняются...
Чтобы "ответить на вопрос" он должен быть один. Я разделил ваши вопросы и они превратились в ветки - "польза" (В чем польза и кому польза) в другой ветке - ниже, тут Ливия и Египет. Читаем внимательно что я написал и не перевираем - я написал про выборы, а не про любую сменяемость. В Ливии была диктатура никаких выборов там не было, поэтому говорить про вред выборов просто некорректно и глупо (там произошла революция). В Египте Мубарак был бессменным правителем 30 лет...
Там сейчас хаос, доходы снизились, у власти исламисты. В случае выборов они приходили к власти однозначно. Несменяемые лидеры, всего лишь гарантировали светский путь развития государства, разве это плохо???
>В случае выборов они приходили к власти однозначно. почему однозначно? они - местная партиявласти и нарисуют, что хотят или народонаселение там с затуманенным исламистами мозгом их выберет?
Правильно ли я понимаю что вы считатете что в армии и флоте были десятки тысяч изменников?Неужели советский народ был настолько продажен и подл?У моего деда жившего в селе был сосед,ни читать ни писать не умел,обычный селянин,дальше чем на 20 верст от села ни разу в жизни не отьезжал-расстреляли как японского шпиона.А он даже не слышал что есть такая страна-Япония..
В миллионной армии, во главе которой стоял Троцкий и весь высший ком.состав назначим им??? Насчет дедовского соседа, надо почитать дело... Это так считает Ваш родственник, но как оно было на самом деле???
Вы уходите от ответа.Я еще раз спрашиваю-неужели советский народ был настолько подл что в миллионой армии были десятки тысяч изменников и предателей,которых завербовал Троцкий? А насчет дедовского соседа..хорошо,дайте мне свою версию пожалуйста,обьясните-мог ли быть необразованый крестьянин японским шпионом?В чем он представлял интерес для японской разведки?
Данилов, Бородин, Филипов, Комал, ну, они, примерно, все дают одинаковые цифры.... Нет, конечно, есть демшиза, у них полтора миллиарда репрессированных......
Вот только как то большинство историков все таки на стороне демшизы почему то.Впрочем оставайтесь при своем мнении,что репрессировали полтора человека,ГУЛАГ на самом деле был оздоровительным санаторием,а Беломорканал построили таджикские гастрабайтеры.
Ну да,я и говорю.Вот северокорейские статистики говорят что самые счастливые живут в Северной Корее например..Что за рабская психология-боязнь жить свободно..Вам обязательно нужен новый сталин,чтоб каленым железом и все такое?
Была уже свобода, полная, при Николае Александровиче..., но хомячкам "чегой-то все равно не хватало".... Лучше, как при Сталине, хотя, старик либерал был редкостный....
Там сейчас хаос потому что там была РЕВОЛЮЦИЯ, а не выборы. Лидер страны должен уйти в отставку сам, когда требования уйти в отставку приобретают массовый характер и это грозит уже не только массовыми беспорядками, а революцией. Несменяемые лидеры сами по себе ничего не гарантируют кроме своей несменяемости и постоянного переноса решения для нерешаемых при этом лидере вопросов, которые со временем только обостряются. Что касается вопроса о том, как бы было в Ливии и Египте, если бы там все эти годы проходили выборы, то для того, чтобы говорить "было бы хуже" я не вижу каких-то реальных оснований. Зато можно сказать, к чему приводит в итоге длительная несменяемость и что вечно это продолжаться не может. А стабильность курса страны лежит не в поле компетенции одного несменяемого лидера, этот курс должен лежать в рамках законодательства страны, принимаемого народными избранниками или путем референдума. Для того и существуют законодательство и гос.институты, чтобы придерживаться определенных рамок. Чтобы курс страны находился строго в определенных рамках надо просто на законодательном уровне запретить его изменение (есть же запреты на определенную идеологию или отделение государства от религии)... тогда не нужен будет несменяемый лидер. Если же законы не исполняются при каком-то несменяемом лидере, то этого лидера надо менять...
Нет, он должен, если это настоящий лидер, в интересах большинства, просто уничтожить кричащую массу. Таким был например Пиночет. В Чили был хаос, потому, что были выборы. Сейчас там снова хаос.
Потом, меньшинство громко кричит, выборы подтасованы, сфальсифицированы, Чурова в отставку и т.д. и бродит по Болотной.... Выборы в Гос.Думу определители интересы большинства, но Вы заявляете,( не приводя фактов, десяток роликов сделанных на колене, вызывают смех) Дума не легитимна.....
По поводу "меньшинства" - это спекуляции, не выдерживающие первой же грамотной критики. Меньшинство - это сторонники Едра. И это доказывается элементарно. Помимо не представленных в думе политических партий и движений, выборы назвали подтасованными и прошедшие в Думу партии (кроме Едра). И даже по данным Чурова только 48% депутатов не заявляли, что результаты выборов сфальсифицированы - я специально вместо слова "думают" или "считают" написал "заявляют", потому что они прекрасно знают, что они сфальсифицированы :)
А у нас сейчас оппозиционеры - они тоже исламисты? Навальный там, Дядушка Зю? Что вы все время сову на глобус пытаетесь напялить, какая аналогия между революцией (пусть бескровной) в Египте и выборами у нас???
Что плохого в том, что лидер находится у власти долго, если при нем растет благосостояние народа. Выборы это священная корова??? Кто это сказал??? Вы уверены, что это правильно??? Сколько в мире стран, полсотни не меньше, где выборы проходят, а народ беден и нищ.
Уточните-какой именно части народа растет благосостояние.если судить по списку Форбс то да,растет спринтерскими темпами,вот только почему то количество обычного народа сокращается так же стремительно.назовите мне страны в которых выборов нет.а народ богат и счастлив,за исключением Саудовской Аравии?
Россия - развитая европейская страна, назовите хоть одну страну Европы, где население растет. Про доходы населения не будем, если вы не школьник и жили уже в 2000, то можете сравнить.
И все таки вы не ответили на вопрос-страны где несменяемость власти и народ весь в шоколаде??По поводу "развитая"..сравним качество дорог?медицинсокго обслуживания?Технологическое развитие?Безопасность граждан? А доходы граждан-я согласен что они выросли по сравнению с 90-ми,вот только и цены на нефть изменились.
Британия, Пиндостан. Несменяемость власти уже столетия, и народ в шоколаде. Вы же на будете мне рассказывать о различиях, правящих и оппозиции, в подходах к абортам или правам геев.... Все остальное неизменно.
Британия?Зачем вы лицемерите?Или вы будете утверждать что британская королева имеет реальную власть и решает все внутренние и внешние вопросы?Пиндостан-нет такой страны,как и Рашки.
Странно, считал Вас умнее... Объясню.... Я о несменяемости элит у власти. А право-левые у власти или лево-правые, разницы нет. Как Путин и Медведев. И так на протяжении столетий..... Это Вы, я надеюсь, понимаете?
Вы вопрос задали "Что плохого в том, что лидер находится у власти долго, если при нем растет благосостояние народа?" 1. Какой конкретно лидер в Великобритании или США находится долго у власти? 2. Выборность президента заложена в нашей Конституции. Вы предлагаете ее сменить или на нее забить?
Польза сменяемости путем честных отрытых выборов прежде всего в том, что во главу страны можно поменять, если он утратит доверие. А главное, что глава страны становится на свое место, потому что он всего лишь наемный управляющий, который должен подчиняться законам, а не ставить себя выше законов. К тому же желающие молиться на вождя всегда могут найти себе такового и не обязательно это должен быть глава государства, есть ведь всякие секты...
Если вы внимательно прочитаете последовательность моих комментариев в этой ветке, то слова "Путин" вы там не найдете. Вы задали общий абстрактный вопрос, получили такой же общий ответ. Но я все же отвечу и про вопрос утраты доверия или про "идите на выборы". Утрата доверия - это индивидуальный вопрос, поэтому Путин запросто может утратить доверие у кого-либо без всяких на то объяснений с моей стороны, я лишь могу объяснять почему он утратил мое доверие. Поэтому если люди выходят на улицы и заявляют о том, что они не хотят видеть президентом Путина, это означает, что он утратил ИХ доверие. Что касается идите на выборы - в этом вся и проблема, о чем люди и говорят, что процедура выборов и система выборов в РФ тоже утратила доверие, поскольку была поймана на нарушениях законов и при этом никаких адекватных мер воздействия для исправления ситуации не последовало. Люди хотят идти на выборы, но для этого система выборов должна вызывать доверие. (мне надо отлучиться, отвечу на следующие комментарии через несколько часов)
/Ответил не в то окно/ Вам не нравится процедура выборов в России. Мне не нравится в Пиндостане. Но это не повод для объявления правителей не легитимными.
Если вам не нравится система выборов в США - это не имеет никакого отношения к тому, что мне не нравится фактически действующая система у нас. У меня гораздо больше прав возражать про нашу систему, чем у вас - про американскую. Так что это совсем слабый аргумент. Что до нелигитимности, то тут вы не правы, поскольку перевираете суть претензий. Нелегитимными называют не тех, кто просто не нравится, а тех, кто вопреки и в нарушение требований законодательства удерживает власть, в данном случаем путем административного давления, подтасовок и фальсификаций. Самое то смешное, что "не нравится" является достаточным основанием, для того чтобы проголосовать против определенного кандидата (по закону обосновывать свое решение не надо).
Ололо и кто его хочет видеть президентом? Нахер не нужен этот чертов оранжист. Уж лучше Прохоров. Да черт возьми, тот же Путин лучше, чем этот тупой нацист.
Не надо говорить за всю Россию. Я, к примеру, Навального видеть президентом не хочу, мне нужен навальный-борцун, который строго вне системы.
И, как я уже говорил раньше, мне, например, по фиг кто будет президентом, премьером и прочим чинушей - это обычные обслуживающие народ должности со своими обязанностями и отвественностями, ничего "божественного" и "великого" в них нет и не должно быть. Люди на этих должностях обязаны тихо и мирно работать на благо народа и страны в целом, а не по теликам и интернетам сверкать да свои карманы набивать. Не справляются - пинка под сраку (может быть с уголовкой до кучи) и нанимать следующих.
Хотя, в спросе на "вождей" во многом виноваты мы сами, поэтому хорошо бы нам культ президента, культ премьера и прочие культы прекращать, прежде всего в себе.
даже не представляю, что может случиться, что бы я захотел голосовать за Навального... откуда вы его взяли? с чего это он должен быть президентом? хватит смешить страну своими кандидатами и оппозицией. Путин, конечно - не вариант, но Навальный - это уже слишком перебор. Может еще тетю Дусю из деревни Гадюкино сделаете президентом. Совсем крыша едет. Не культуры нет поведения, не духа, ни разума.
Порог явки - отменен, даже если не придет вся страна. Приедет Путин, с охраной, кто у него сейчас "семья". Проголосуют 2-40 человек. Чуров признает выборы состоявшимися и подпишет Итоговый протокол. Вопросы есть? Вопросов НЕТ!
Да о каком "Пороге явки" вообще говорить-то? Если народ не прийдёт - участники избирательной компании сами за них проголосуют. Будет ли Вася Пупкин, проживающий по адресу такому-то и не пришедший на выборы интересоваться - а не поставил ли кто под его фамилией фальшивую подпись и не вбросил ли его бюллетень?
Согласен я с вами АБСОЛЮТНО. Но заявление о том, что состоялись выборы или нет, делают не избиратели, а дедушка с бородой. И ПО СУДУ, а не по нашим с вами ПРАВЕДНЫМ эмоциям, СУД примет решение, что ВЫБОРЫ СОСТОЯЛИСЬ, так как протокол ЦЕНТРАЛЬНОЙ ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ КОМИССИИ ПОДПИСАН. Для Суда, особенно в России, подписанный Чуровым протокол ЗАКОННОЕ основание. "Система" -ЗАКОЛЬЦОВАНА! С уважением!
Много я видел талантливых журналистов в период развала СССР. Один очень красиво говорил о привилегиях партноменклатуры. Став мэром Москвы приватизировал в свою пользу госсобственности на миллиарды $. Другой, стал мэром Питера и вскоре превратил его в "собчаковку". Не бескорыстно они языками мелют. Да и руками то ничего не могут. Парфенов как то хвастал!! что не умеет гвоздя забить.
Путин тоже отказался. А больше и не с кем дебатировать, кроме ВВП, от действующей власти - остальные будут только осторожно пытаться выражать его мнение.
вроде как Путин испугался теледебатов с другими кандидатами, потому как в равной дискуссии двух слов связать самостоятельно не может и панически боится вопросов про коррупцию, про воровской кооператив "Озеро" например, про разворовывание гуманитарной помощи в Ленинграде и т.д. и т.п.
Не согласен. Навальный обсуждаем, навальный позиционирует себя как "пробиватель" честных выборов, он больше всех заводил толпу на Сахарова. Выбор хорош. Вопросы мне тоже показались очень актуальными, Парфёнов лишь частично затронул его личные амбиции, интервью было посвящено претензиям, которые оппоненты (половина ленты.ру) ему предьявляют, а он на них не отвечает. Гранты, национализм, продажность - всё ем было предьявлено. Как ответил судить вам.
>Остается только сожалеть, что политик, идущий на выборы, настолько не считается ни со своими соперниками, ни с избирателями
С избирателями Путин считается своей работой, а из оппонентов хоть каким-то политиком является только Прохоров, и то по 90% что он не войдет в тройку, да и к тому же пока ещё мало изученная особь. С такими оппонентами действительно не о чем дискутировать.
Кстати, я уже сто лет (со времен дебатов в ВШЭ) не видел, чтобы Навальный всерьез отвечал на вопросы оппонентов, а не сторонников. Тоже видать не того полета птица, чтобы отвечать "нашистским ботам".
Да нет - Навальный себя ещё проявит. Просто если он сейчас в дискуссии ввязываться с властью будет - СМИ всё переврут и его редкостной сволочью сделают. Чего стоит только мерзкая клевета, что он работает на Госдеп?
В точку. :) Саяно-Шушенская ГЭС, бесполезные веб-камеры на грядущих выборах (не отловят ни карусели, ни подмену протоколов) за 13 млрд руб, непрерывно растущие цены на услуги ЖКХ и ГСМ (при том, что мы производим и экспортируем энергоресурсы в огромных количествах), нехватка детских садов (льготы на места в которых законно предоставлены, в частности, работникам прокуратуры, а "холопью" - только если останутся после пристраивания детей "господ"), нехватка школ, нехватка и низкая квалификация преподавателей, медработников...
Путин очень наглядно, не стесняясь демонстрирует своё отношение к народу все 12 лет. :)
Да, Путин не сделал из России Швейцарию за 12 лет. Ваше право верить в то, что когда кто-нибудь из оппозиционеров вот-вот скинет кровавого тирана, уже через год нельзя будет найти ни одного недостатка в стране.
Выбор из двух зол - пойти на дебаты с нелегитимной партией и тем самым легитимизировать ее при этом подставиться под волшебство монтажа федеральных каналов, в котором единоросы будут выглядеть на конях, а лигерасты - молчащими рыбами.
Либо просто не пойти, не дав корму теле-помойщикам и легитимности едру, но наступив на горло открытости.
Примерно, как если бы Гитлер в разгар войны пригласил подебатировать евреев в освенцим, а потом сжег их к херам.
Помнится, раньше про гипотетические дебаты Путина с Навальным говорили в ключе "Путин испугается". Теперь вон оказывается что - "не буду встречаться с нелегитимными политиками". Методичка стремительно меняется, как я смотрю.
А что, Путин его на дебаты приглашал? Владимир Владимирыч с 2000 года, как я помню, в дискуссии с конкурентами не вступает - довольствуется волшебством работников ЦИКа
На месте любого здравомыслящего человека я бы не стал ввязываться в любые дискуссии с путинскими лизателями - все-равно вывернут как надо им. Это ж их природа, двенадцать лет пропутинского ТВ свидетельствуют об этом. Зачем добровольно лезть в эту грязь? У них своя реальность, у нас своя. Общаться по правилам можно только в нашей... Там - законы разума не действуют. Все-равно что соревноваться в армрестлинге в мире, где нет законов Ньютона, само занятие теряет смысл.
из вашего комментария я понял, что вы не любите Путина - что ж, ваше право. Но приводить эту нелюбовь в качестве аргумента при отказе от дебатов - детский сад. Фигли, Путин тогда тоже не участвует в дебатах, потому что не любит своих оппонентов.
Это ты про тот разговор за круглым столом? А его вообще транслировали? Где его можно посмотреть? Я никак найти не могу. Поэтому и появляются мысли, что "Единая Россия" тупо хотела подставить во время переговоров оппозицию...
Можно и так :) Кто провёл дестство в соверский период, может помнить, что была такая сказка для детей про Ленина, как он для того, что бы дети в одном детском доме съедали всё, что им положат на тарелки, организовал "Общество чистых тарелок". Вот, и новоявленный фюррер будет президентом общества, члены которого будут "съедать" всё, что он им положит.
Ну раз Путину всё можно - почему другим должно быть нельзя? :)
Захотел Путин порулить Бе-200, не имея при этом ни лицензии, ни обучения (сколько там на лётчиков-то учатся да экзамены сдают?) - и порулил! Ну и фигня ведь ещё, что пожары по стране и этот самолёт там явно нужнее, у нас лесов ведь много да ещё понавырастут.
Все чего-то хотят сказать, но кроме лозунга "долой всех нах...!" больше ничего не произносят. Политический вандализм. Такой же точно был в начале 90-х. Ненависть к старому режиму под управлением манипулятора Ельцина превратилась в ненависть к Горбачёву и к собственной стране. Она была на животном уровне, потому что никто не мог ничего объяснить, а только, как и сейчас, мычали в микрофон типа "долой всех нах...!"
Одна только разница на сегодня - люди на крик "революция!" отвечают "иди нафиг!". Ибо образованные знают, что было после того, как Ельцина "выбрали". По второму разу такое испытывать никто не хочет.
Отказ Путина/Медведева/Единой России от участия в дебатах очень показательно. Как можно поддерживать партию, которая боится отвечать на вопросы народа (я не ставлю знак равенства между народом и оппозицией, но чую, что вопросы были бы действительно острые.
Т.е. ответить нечего? А я думал, Вас переполняет опыт от участия "в программе по переподготовке "Legislative Fellowship Program", финансируемой Госдепом США". Видать на Вас грантов не осталось, вот и беситесь.
куда не пришел? кто звал? В Москве прошел круглый стол под девизом "Открытая трибуна: честные выборы". Те, кто отказался от участия, в частности, представители "Яблока", "Лиги избирателей" ждали до последнего момента.
И еще. Вот многие видят, что причиной блокировки Явлинского является боязнь путина политической конкуренции, второго тура. Позвольте поделиться своей теорией. Мне кажется, что Путин выиграет выборы, даже если они будут кристально чистыми. Просто он действительно популярен и способен набрать больше 50%. Социальная напряженность растет, но уровень политической заинтересованности и политического восприятия пока слишком низок. У меня сложилось мнение, что верхушка просто испугалась Явлинского, как источника неудобных вопросов. Ведь кандидатам должно быть предоставлено достаточное количество эфирного времени. От Зюганова/Жириновского/Миронова/прохорова ничего актуального и острого ждать не приходится, а вот Явлинский мог "наговорить".
"вот это я возьму за правду - а это будет враньем" Вот так звучит ваша позиция. Кто такой этот Явлинский, чтобы что-то "наговорить"? Его не было ни видно ни слышно до выборов. А тут - опаньки, центральная фигура. "Жертва" выборов! Сенсация! А то, что Явлинского просто сменили на Прохорова - никто не подумал. Смена фигуры ради введения более молодого варианта, более перспективного, чем окончательно провальное "Яблоко" (не удивлюсь, если Прохоров перехватит данную партию в "поддержку" Явлинского)
Чего-то , мне кажется, что это провокация. Если вместо подписей стоят их ксерокопии, что легко проверяется экспертизой, то это либо сознательная провокация по оранжевому сценарию, либо потрясающая безалаберность и самого кандидата и его команды, доверившим собирание подписей безответственным лицам. Может быть и Прохорова точно так же, но это уже другое дело.
"сознательная провокация по оранжевому сценарию" глупое какое-то предположение. даже дураку понятно, что это не сработает. явлинского мягко говоря не половина населения поддерживает, так что массового возмущения это никак не вызывет, тем более что не стоит забывать размеры нашей страны (чем дальше от МКАДа - тем сильнее плевать народу на политику) и общую пассивность населения. ну и наконец никто даже не пытался особо раскрутить отказ.
Я не утверждал, что это провокация, я просто рассмотрел те 2 сценария, по которым данный факт (если это факт!) стал возможен. Правда провокации иногда устраивают и засланные казачки, что может быть с разных сторон и в различных целях. Но ведь в глупость и безответственность политического деятеля с таким опытом и такого уровня тоже верится с трудом! А развитие у этой истории ещё будет обязательно. Посмотрим. Но тут интересен контингент, поддержки Явлинского. По моим представлениям это в большинстве рафинированная интеллигенция с гуманитарным образованием. Но ведь именно они оказывают наибольшее влияние на общественное мнение, часто являясь моральными авторитетами и имея трибуны для высказывания своего мнения, именно они в большой степени формируют протестные настроения в обществе. Поэтому, на мой взгляд, не стоит этим контингентом пренебрегать при анализе предвыборных настроений.
Тут все проще - Явлинской действительно не набрал нужного количества подписей - избирательная система устроена так, что за месяц (половина из которого - новогодние праздники) два миллиона подписей набрать физически невозможно, если не покупать их. Так что в кандидаты могут пройти или представители партий, которым солнцеликий разрешил пройти в парламент, либо очень богатые самовыдвиженцы, которых солнцеликий любит.
Ну да, лидер "популярной партии" не может.))) Это называется - организационная импотенция. Зачем такой президент, если он не может проконтролировать сбор подписей, а его окружение не знает как отличить подписи напечатанные на принтере от сделанных авторучкой.
А зачем нужен президент, который может победить только среди специально подпущенных, проверенных конкурентов? Даже не так, вот так: зачем нужен президент, который боится конкуренции? Который боится, что его свалят?
Tchegres1945Эмоции эмоциями, а проблемы, выраженные в статье, являются существенными проблемами "гражданского общества" и государства!
Эта, казалось бы частность:"Остается только сожалеть, что политик, идущий на выборы, настолько не считается ни со своими соперниками, ни с избирателями, что отказывается обсуждать и отстаивать свои взгляды не в ходе "прямых линий", когда ему никто не оппонирует, а в рамках публичных дебатов." - а , ведь, от неё ниточка тянется к проблемам гласности, свободы слова, свободы СМИ, т.е. к фундаментальным конституционным и международным правам и праву... Отчего властвует вульгарный "правовой нигилизм"(пренебрежение правом)- оттого, что невозможно сказать правду без страха за свою ли жизнь или жизнь других "правосубъектов"... Это наиглавнейшая проблема и её надо решать срочно,экстренно и повсеместно!
"Витёк"-не смеши сам всех и вся- тебя же за умного принимают(в форменной фуражке и...),а ты такое несёшь... Смотри,служивый, не надорвись таская "правду" в башке или в заплечном мешке...
"Нести"-то можно, да слышат это несево, в размерах страны единицы,а те,кто обязан слушать,слышать и делать однозначные выводы открыто,нагло и цинично дуркують!!! Дурь,вот что мешает сделать страну открытой,грамотной и конкурентоспособной и всё дело в фуражках, которы шибко давят на мозгову деятельность... И "Нова Газета"-несёт, и блогосфера вопит,а чё толку,если рядовой гражданин не может и рта раскрыть,сразу по башке получит... О журналюгах молчу-им достаётся тоже и часто... Ежели читать и думать не научился,то не надо здесь воду мутить... Извините-с,вашбродь!
Ну не тот народ попался, не тот народ..... Кстати первый Ваш пост:"невозможно сказать правду без страха за свою ли жизнь или жизнь других "правосубъектов"..." Я показал, что можно, сколько угодно, и ничего не будет..... А насчет восприятия, да.... не повезло с народом.....
Надо признать, что в "Честном понедельнике" Лига избирателей выглядела довольно бледно. И что значит "вопросы, на которых проще подловить"? Вопросы, на которые неудобно отвечать? Так, прежде чем ратовать за честные выборы, неплохо самим подать пример честности. Если неудобно ответить на вопрос о финансировании, о том "правда ли, что добровольцы работают бесплатно" - это уже вызывает сомнения. Отвечал Орешкин приблизительно так: Это мое личное мнение, но я говорю за себя, а не за всю Лигу. И мне тоже очень хотелось бы узнать, что собирается делать Лига, если Путин честно победит на выборах. Орешкин, правда, сказал, что лично он победу Путина признает, но за всю Лигу отвечать не может. Будем проводить честные выборы-перевыборы, пока не победит тот кандидат, который устроит Быкова с Парфеновым? 16 лет назад их вполне устроила победа Ельцина. А Ольга Романова раньше не боялась ходить к Минаеву. Видимо, раньше было что сказать, кроме как "высурковскаяпропаганда"
что интересно путин не дискутирует с оппонентами.но боюсь потому что знает что почти все в его присутствии языки засунут в жо.не пойму он их жалеет?но может есть человек который его не побоится задавить.я был бы очень рад.или оппозиция скажет дескать он подавил своим величием.пахан бля.
Величие, пафос.....все просто - зачем идти на дебаты, когда победа уже в кармане? Народ верит и не отказывается верить. А та часть, которая против - у них есть свои лидеры. Выбирайте, голосуйте.
Ожидать от официальных федеральных телеканалов объективного нейтрального освещения всего хоть как-то касающегося пута также невозможно, как ожидать от йозефа гебельса, что тот публично заявит - "В большинстве проблем простых немцев, виноваты в основном другие немцы же...". Познера лично я не считаю интересным мыслителем (ИМХО он лишь частично живёт в реальном мире, а частично нет), но если брать его профессиональную деятельность, он по крайней мере старался всегда быть не только "журналистом", а ещё и "хорошим журналистом"... увы, не все журналисты хотя бы пытаются, а в наше время "Профессиональных Пропагандистов" и подавно. У Парфёнова же, находящегося (в плане освещения политических процессов) либо на площадях, либо в Интернете, просто нет фактических конкурентов, так как (по ряду причин) ИМХО каналы "Дождь" или "Пик" вряд ли могут конкурировать с Парфёновым в плане фактического информационного воздействия, как следствие, он оказался (может даже не желая того специально) "монополистом правды".
Наум Приходящийполитический телеэфир продолжает напоминать виртуальную реальность: по-настоящему интересные люди на федеральных каналах так и не появляются, диалог с оппозицией напоминает провокацию, псевдодебаты с псевдокандидатами мало кто воспринимает всерьез, а главные действующие лица остаются за кадром.
И парфёнов и Познер и Минаев столь откровенные сторонники праволиберальной идеологии и столь откровенно выказывают в любом эфире свой антикоммунизм и антисоветизм, что,по-моему, они просто давно перешли из разряда журналистов в разряд пропагандистов, что лишает их права на регулярный эфир под видом журналистики, хотя, конечно, они люди профессиональные. Для примера сравним эфиры Познера с Зюгановым и Кудриным. Если интервьюируя Зюганова, Познер его всё время прерывал, высказывал свою точку зрения на заданные вопросы и негативно комментировал ответы, всячески подчёркивая неприятие данной идеологии и риторики, то в разговоре с Кудриным было подчёркнутое уважение, даже пиэтет, и расположение к собеседнику, к его взглядам, мыслям и воззрениям. А чего стоят заключительные высказывания г. Познера! Чистая пропаганда! Но прфессиональный журналист и настоящий демократ, коими г. Познер себя выставляет, не может позволить себе высказываться по прблемам, если такого права лишены его оппоненты. А автор статьи говорит о дебатах!? Если дебатами называть беседы либералов по принципу: "Ты меня уважаешь? И я тебя уважаю! А те все - негодяи и сволочи нелегитимные, обманывающие народ!", то может они и нафиг не нужны? Пожалуй особняком стоит только Соловьёв с его ироническим уважением к собеседникам, при этом его реплики и вопросы часто интереснее ответов - но таких уж политиков мы имеем! И на него никто вроде бы не обижается.
А вы посмотрите как высказывается "господин" Васильев, это который продюсер проекта "гражданин поэт" нет вы посмотрите... такую продажную тв..рь и откровенного изменника родины я ещё не видел... просто отсутствие всяких элементарных принципов... а это сторонник несистемной опозиции
Я попал на середину передачи. Выступал Васильев.Не знал, кто такой.Боже мой, из зоны стали выпускать в эфир. А дальше, оказалось, что он откровенный предатель и не скрывает этого. Вот это демократия.
сем привет.
понятно дело что Путин не станет участвовать в дебатах. Его любой из других кандидатов в пух и прах порвёт, и он это понимает.
зарегился тут только потомучто уже тошнит читать без ответные коменты едроботов. пора проплаченых ставить на место!
тем более что они себя проявили в полной мере уже вся гадость себя показала ибо это их последний шанс больше такого не будет... это их предсмертные политические конвульсии
Я искренне надеюсь что после повторных честных выборов вы все получите по заслугам. А все в клане Путина получат заслуженное наказание в соотвествии с уголовным кодексом РФ.
конечно, я вобще считаю что революция может быть только в одном случае, когда она основывается на чудесном прорыве человеческой мысли в науке и технике но в первую очередь в человечности
а я считаю что нет. И я не ленюсь самостоятельно погуглить и ознакомиться с анализирующими материалами на данную тему, чтобы придти к собственному выводу.
да можешь ознакомится здесь - http://faq-2011.livejournal.com/536.html
Сравнение результатов выборов с опросами избирателей до и после голосования показывает, что масштабных фальсификаций не было. Результаты выборов адекватно отображают настроения в обществе.
_________________________________ЕР КПРФ ЛДПР СР ИСИ, 4-10 ноября 2011____________50 22 13 12 2 ВЦИОМ, 12 ноября 2011____________55 18 12 10 1 ФОМ, 13 ноября 2011______________53 18 15 8 1 ВЦИОМ, 19-20 ноября______________56 14 12 11 1 ФОМ, 20 ноября 2011______________53 16 14 12 1 Опрос на выходе из участка ИСИ___38 24 14 14 5 Опрос на выходе из участка ФОМ___46 21 13 14 4 Опрос на выходе из участка ВЦИОМ_49 20 11 13 4 Результаты выборов_______________49 19 12 13 3 Левада-центр, 16-20 декабря 2011_48 17 13 12 2
В опросах проведенных до выборов приведены проценты от тех, кто собирается идти на выборы, затруднившиеся ответить равномерно добавлены всем партиям, результаты округлены до процентов.
Выбивается из общего ряда опрос на выходе из участков проведенный так называемым "Институтом социальных исследований", несмотря на название это малоизвестная коммерческая организация, которая раньше не делала опросов на выборах. Также нигде не приведена методика опроса ИСИ и заказчики исследования (но результаты публиковались на сайте <Справедливой России"). Возможно также, что в отчете ИСИ приведены проценты от общего числа опрошенных, а не от числа ответивших. Отметим также, что на экзит-пулах примерно 25% избирателей отказываются отвечать на вопросы социологов (в частности потому что вокруг партии, за которую проголосовал избиратель, создается негативное мнение), поэтому они обладают большой погрешностью.
но предугадывая следующий вопрос отвечу сразу... для меня несистемная опозиция вобщем то как и системная (но не вся) пустые... хотя и опасные своими целями люди...и под их предводительством я никогда не пойду... я уже где то говорил как бы люди отнеслись к митингам если бы во главе были рабочие с автоваза !? а!?
а у меня извините отвращение к навальному потому как серьёзный человек ни когда не будет орать сжимая/разжимая кулочки как одержимый требуя отдать власть... нет мозги у него есть и всё такое но только на уровне быть марионеткой сторонних сил но ни как не управленцем России... повторюсь.. ну люди взрослые... всё же понятно... всё видно...
Бодяга про чесные и нечесные выборы это только предлог... вы же видите им пофиг на чесные выборы в реальности... у них свои цели... они даже говорить не хотят когда их везде приглашают ну
ну тогда советую посмотреть. Пусть для вас Навальный пустое место. Зато в этом видео Фёдоров (депутат от единой россии) давал очёнь чёткие и верные обвинения в адрес Навального.
Вам как человеку анализирующему думаю будет очень интересно посмотреть http://www.youtube.com/watch?v=ccE-zCR1ej4
Интересная передача. Спасибо за ссылку. Всю не смог посмотреть из-за недостака времени. На мой взгяд количество проголосовавших за Курнягина свидетельствует о том, что люде не хотят револяции. И это действительно так. Но из этого не следует, что люди поддерживают сегодняшнюю власть и тот курс "развития", которым движется страна.
я пока ещё смотрю исторический процес но уже заглянул в конец видео и увидел результаты голосования и могу прокоментировать их.
как извесно федеральные телеканалы в том числе россия подконтрольны правительству следовательно едру и следовательно их и смотрят только те кто едро поддерживает. Поэтом нет ничего удивительного в той разнице голосов поддержке среди теле аудитории.
Хотя возможно и иное обьяснение. Телеконал россия подконтрольно едру. Следовательно им важно прозомбировать мозги телезрителям мол поповоду последних событий потому и нарисовали такой разницу в поддержке.
ну перекричать ксюшу можно только гонором жириновского а вот мыслями жириновского нет... когда харизма ораторская была плоха!? главное чтоб она с делом сочеталось... с делом
ну в общем к сожалению оппоненты ничего нового мне не сказали а только подтвердили мои размышления и наблюдение за окружающим нас миром, единственное... я задался вопросом почему силы Йеля выбрали именного его... неужели у них такая пелена перед глазами что они уже население России считаю настолько одуревшим... хотя я думаю они сознательно сделали на него ставку ибо он может задеть только легкомысленных людей... без обид
навальный всё чётко и по делу говорит, а главное спокойно и без агрессии. только за это он достоин уважения.
>>>> ну а фёдоров что... он представитель власти озвучивает её позицию...
позиция едра - все кто против них, все аренты гос деп сша.
от этой байки уже тошно.
кто не поддерживает Путина, вот скажите что дальше-то будет после выборов на которых "победит" (так как можно заранее выборы не признавать) Путин? ответить ветвь дискуссии пожаловаться модератору 28.01.2012 12:09 nayname
че будет че будет, на митинги ходить будет. ВЫ заранее поверили в проигрыш раз уверены что Путин выиграет. Я думаю вам грозит "внутренняя иммиграция" - наш круг не призанет Путина, мы в своем кругу будем с ним бороться, привлекать из той России людей в Другую Россию и т. д. !!!А потом будет революция, и всех интеллегентов, включая про и антипутинцев - убьют))) Как версия.!!!
никто не хочет в стране революций. те кто хотят больные люди. народ хочет чтобы власть прекратила грабить людей. пока у власти путин и его банда воров, этого не случится следовательно путин должен уйти.
ну а про путина... он создал корумпированую вертикаль власти. а он её руководитель. следовательно несёт ответственность. поймите он держится за кресло президента только потомучто что как только придёт к власти президент неподконтрольный путину, то путина сразу же посадят за корупцию. вот поэтому он хочет оставать у власти как можно дольше.
Не хотите революций!? смотрите к чему призывает эта сволочь горбачёв... а всё с митингов началось... хотя ещё раньше конечно же http://www.lenta.ru/news/2012/01/28/gorby/
Ну вообщем позиция ясна благо что разговор более мение продуктивно идёт на про мнения этож извечно так сколько я с людьми общаюсь, если человек в чём то убеждён ты хоть что говори каждый останется при своём... главное чтоб революций не было, а то потом не до форумов будет
главное чтобы убеждение было не на пустом месте а имели под собой прочную почву в виде фактов и достоверных сведений.
например http://www.youtube.com/watch?v=SKzkwLEP4Ew&feature=g-u-u&context=G2b3f189FUAAAAAAAAAA
ну как после этого можно доверять путину??? из года в года обещает одно и тоже, но ничего не делает. наверное президет обладает полномочиями чтобы решить ту или иную проблему, но похоже путину это не нужно, и более того эта ситуация на выгоду ему.
Я просто уверен что он старается но также я уверен в том что ему очень сильно мешают, не думайте что пост президента эта всесильный орган, во всём мире президенты это представители закулисья (ну может не все) но судя по делам Путина он за народ... всем конечно не угодишь но опять таки пока... моё мнение что он такую кажу расхлёбывает что я удивлён как мы как страна ещё существуем, он делает всё постепенно но верно
согласен у путина есть достижения на благо народа. однако, он при этом ещё не окружил себя коррумпированными дружкам который грабит тот же народ и этот факт перечёркивает все достижения путина и заставляет народ выступать против него.
Я смотрел. Вот где разгул фальсификаций. В одном месте вбросили в стоящую в другой комнате урну бюллетени за ЕР, но кто то спугнул и часть бюллетеней побросали не заполненными. В другом случае на копии протокола время 11-50 переправлено на 22-50. Путем очевидного подрисовывания кругляшков и хвостиков. На третьих видео склеено из кусочков. Четвертые вообще сняты в декорациях якобы участка голосования. Еще один прием жуликов-фальсификаторов, подают заведомо неправильно оформленные заявления в суд и прокуратуру. Получив отказ вопят о их ангажированности. Как раз жулики и фальсификаторы те, кто громко кричит об этом. Известная мудрось: "Держи вора", громче всех кричит вор".
а теперь скажите, что будет после оглашения результатов выборов? Доверие к избирательной системе подорвано, и если Путин победит первом/втором туре страна спокойно это съест?
1. не подорвано
2. Победит в первом туре
3. Не говорите пожалуйста за всю страну и от ёё лица задавать такие вопросы... от себя пожалуйста (считаю Путина менять нет смысла лучше не будет... пока)
Вопросы были заданы не от лица всей страны, не надо передергивать. Вот только зачем Путину надо было доводить ситуацию до такой, что вне зависимости от того с каким результатом он "победит" (пусть даже честно) их можно будет заранее смело назвать нелегетимными? Нах он поперся на 3-й срок, зачем сам провоцирует революцию?
Нет ну просто если вместо слова страна было бы "Я" то тогда понятно, но это же не так Доверие к избирательной системе подорвано, и если Путин победит первом/втором туре страна(Я) спокойно это съест (съем)? Простите... но потому на 3-й срок, что за 10 лет страна разрушена была на ура а восстанавливать как известно не строить, а лошадей на переправе не меняют
жжёте не-подецки "Простите... но потому на 3-й срок, что за 10 лет страна разрушена была на ура а восстанавливать как известно не строить, а лошадей на переправе не меняют" -эт чё 10 лет успешно разрушаю, потом тримфально восстанавливаю?- всё не вижу смысла продолжать разговор с человеком, не могушим правильно строить логические конструкции и старающегося передергивать слова других
А я возражаю. Я инженер, трудолюбив, взяток не даю и грантов Госдепа не получаю. При этом тоже ратую за сменяемость власти и прекращение безвластия всех (всевластия ЕДРА). Закон должен быть главентвующим! У нас законы пишутся, но исполняются ВЫБОРОЧНО! А это совершенно недопустимо.
Сам убедился на счет судов на бытовом уровне. Кто не прав, но проплатил судье, тот и побеждает.
Одно дело, когда некто гражданин А "в Йле стажировался и кулачки на трибуне разжимал требуя власти", другое, когда молодежное отделение правящей партии стажируется в органах исполнительной власти США. Разве нет?
Или у Вас на Навальном свет клином сошелся?
да нет я ж говорил что он пустое место а после видео с Фёдоровым он для меня пустое место с отметкой "можно расслабиться"... хотя расслабятся нельзя в нашем мире к сожалению Вы же не думаете что кто либо вАОбще может контролировать желания каждого человека к чему то примкнуть посягнуть и так далее, я за то чтоб люди в России жили хорошо и счастливо (зарплата пенсии хотяб) никто кроме извините Путина этого не сделал...
Виктор про Хомячков ЕДРА?! Вряд ли... Он везде за власть горой, если только все его посты это не тонкая глубокомыленная ирония, понять которую я не способен.
Страной и народом госдеповские наймиты присвоили себе право называть себя и несколько десятков тысяч чем то обиженных в Москве и несколько сот таких же в провинции. Если даже за В. Путина проголосует 70% избирателей, они это объявят результатом фальсификаций и снова будут вопить от имени народа. "Хочешь говорить от имени народа - покажи мандат".
Сврху - лесенка нашистиков, снизу - как всегда более-менее прилично.
Навальный твечает вменяемо на самые стрые вопросы и смотрится естественно.
Я бы посмотрел как на такие вопросы отвечало бы пресловутое Солнце Нации : небось опять про "сопливые носы", "сортиры" и т.п.
я не знаю есть ли смысл коментировать вам видео с Фёдоровым ибо если человек для себя что то решил то всё равно скорее всего останется при своём мнении... но всё же... считаю что Фёдоров ни как не жалок как тут выше сказали, а все его ответы верны и я с ними согласен
Потому, что Ваш вопрос к ROCK ON ! был абсолютно не по теме новости. И я не отвечаю за кого-либо, а указываю на необходимость ознакомление с новостью, прежде чем давать какие-либо комментарии.
Блин, а я думаю, про какого Фёдорова Вы говорите, думал, что у Навального ("насрально/овально/генитально" и т.п. по-икименковски) появился достойный соперник... А Вы про это убожество... Та ну! Эт несерьёзно.
че будет че будет, на митинги ходить будет. ВЫ заранее поверили в проигрыш раз уверены что Путин выиграет. Я думаю вам грозит "внутренняя иммиграция" - наш круг не призанет Путина, мы в своем кругу будем с ним бороться, привлекать из той России людей в Другую Россию и т. д. А потом будет революция, и всех интеллегентов, включая про и антипутинцев - убьют))) Как версия.
Заявлю в суд, например,на свою ЖКХ. Оно будет системно по накатанной футболить и драть деньги за не выполняемые работы. Я буду злиться и тратиться на лекарства(аптечное дело будет процветать, да и похоронные бюро тоже). Честность вообще будет если не убита, то искалечена очень сильно. Не удивляйтесь тому что вас будут обманывать знакомые бывшие честные люди. Бесчестие будет всё более править всем..
Делягин - совковый дебил. Такие придурки разваливали нашу страну на протяжении семидесяти лет. Голосуем только за Зюганова. Как вариант, за Прохорова (программы одинаковые).
В России всегда будет побеждать тот кто сидит на троне или рядом,до тех пор пока не появится закон обязывающий действующую власть дискутировать с оппонентами в прямом эфире. Как это делают все партии и их лидеры. Иначе в глазах абсолютно не демократического большинства,ибо (царю не гоже) и в том он притягателен для него,а эти спорящие в эфире друг с другом,создают видимость демократии."и выглядят так смешно,разве можно им дать в руки власть" Но нужна-то не липовая демократия. Другими словами власть как классический "азиат" играет на менталитете большинства,но при этом орёт про времена когда этот менталитет изменится и вот тогда ....!!!
Дело не в том, кто такой Навальный. Конечно же, дебатировать кандидат в президенты должен, но с другими такими же кандидатами. А Путин и этого не делает. Пытается сохранить статус-кво своей сакральности. А по хорошему - это просто трусость и подлость отказываться от дебатов.
Как же меня раздражают эти долбаные и продажные либерасты!
Всяким там Немчыровым, Завальным, Каспаркам, Чирикам и Явлу пора или за бугор валить или за измену Родине снег убирать!!!))) А все, кто не согласен, могут к ним добровольно присоедениться, как жены декабристов!!!)))
Они с какого то бодуна решили, что умнее нас. Они умные, а мы лохи готовые глотать все их небылицы. В этом они явно ошиблись. "Мели Емеля, твоя неделя".
В чем измена родине? В том что бы вора назвать вором?
А вот насильственное принуждение к перемене места жительства - это однозначно статья, котороя по вам плачет.
Мне странно читать такие статьи. Обвиняете Путина и его компашку в предвзятости и прочем а сами страдаете тем же. И так постоянно. Про миронова я не согласен я думаю он как журналист имел право задавать такие вопросы мне лично интересно.
сам то он и двух слов связать не может в свободной дискуссии. во время постановочных "телеобщений" он старательно воспроизводит то, что ему спичрайтеры написали
Это еще нужен хороший модератор на дебатах, который будет спрашивать по программам кандидатов, а не устраивать шоу и пытаться показать худшие стороны оппонентов, как это делает, например, Владимир Соловьев в "Поединке".
пукен изберется как сам решил, и шмеле будет практикантом и зубки нарастит за 6 лет, потом посморим.. может жемчужный на выборах пабидит в 2018-м году ))
Все это напоминает большой торговый ряд - товар - это полный развал какой-либо политической системы в России, продавец - это любая "птица-говорун" без технических и военных затрат способная очернить, опошлить, унизить, а потом "свалить" на чужую хорошо политически контролируемую "зону", а вот покупатетелей хоть отбавляй - ...
Эфир без Путина
Официально предвыборная кампания еще не стартовала, однако обсуждение президентских выборов и протестного движения заполнило уже весь телеэфир. Федеральные каналы пытаются поспеть за нарастающей политической активностью граждан, а нефедеральные - поднять наиболее острые темы. "Лента.ру" посмотрела передачи крупнейших тележурналистов за неделю и выяснила, что и как там говорят о политике.
Официально предвыборная кампания еще не стартовала, однако обсуждение президентских выборов и протестного движения заполнило уже весь телеэфир. Федеральные каналы пытаются поспеть за нарастающей политической активностью граждан, а нефедеральные - поднять наиболее острые темы. "Лента.ру" посмотрела передачи крупнейших тележурналистов за неделю и выяснила, что и как там говорят о политике.
Возвращение героя
Тележурналист Леонид Парфенов, который на федеральном телевидении о политике уже давно не говорит (а когда попытался заговорить на вручении премии Листьева, Первый канал показательно лишил его голоса), на прошлой неделе запустил на "Коммерсантъ-ТВ" телепроект, посвященный новой общественно-политической ситуации в стране. Новизна этого проекта очевидна - во-первых, Парфенов подчеркивает, что он сам выступает в нем в новой роли - не просто журналист и интервьюер, но и "соучредитель 'Лиги избирателей'".
Во-вторых, Парфенов беседует в своем новом проекте не только с людьми, которые много лет ассоциируются с политикой и которых зритель как раз привык видеть на центральных каналах, но и с теми, кто на федеральном телевидении не появляется, но тем не менее начинает играть все более заметную роль в политике. Меньше чем за неделю Парфенов встретился в своей студии с бывшим министром финансов Алексеем Кудриным, блогером Алексеем Навальным (теперь уже официально объявившим себя политиком), координатором "Левого фронта" Сергеем Удальцовым, кандидатами в президенты от фракций КПРФ и "Справедливая Россия" Геннадием Зюгановым и Сергеем Мироновым, а также независимым кандидатом бизнесменом Михаилом Прохоровым.
Интерес к проекту был очевидно высоким с самого начала - и за счет Парфенова, и за счет гостей, которых он анонсировал. Несмотря на то, что первый выпуск, с Кудриным, постигла небольшая техническая неудача - звук был записан очень плохо, поэтому порой слов было просто не разобрать, к тому же видео было разбито на несколько частей - в первый же вечер его посмотрело несколько тысяч человек. Самым популярным стало интервью с Навальным - более 150 тысяч просмотров против тех же 20 тысяч у Прохорова или 9 тысяч у Миронова. Здесь, конечно, сыграл свою роль и общий интерес к Навальному, усиливающийся от того, что Навального в обычном разговоре никто еще видеть не привык. Кроме того, из всех гостей Парфенова Навальный, в каком-то смысле, был самым "живым" - он самым обычным и понятным языком объяснял, почему он орет на митингах, какой у него годовой доход и при каких условиях он будет выдвигаться в президенты.
На его фоне остальные гости смотрелись гораздо более скованно. Удальцов, Прохоров, Зюганов и Миронов - за счет того, что скорее не беседовали с Парфеновым, а в очередной раз озвучивали не меняющиеся тезисы своей политической программы, а Кудрин - за счет того, что все еще никак не может свыкнуться со своим новым промежуточным положением и потому максимально осторожно подбирает формулировки.
Но интересны в этом проекте не столько даже слова политиков или общественных деятелей, сколько сам принцип: Парфенов, который как бы от лица "Лиги избирателей" и от лица Болотной и Сахарова изучает и официальных кандидатов в президенты, и оппозиционных политиков, до этого выходивших с ним на одну сцену на митингах. И беседует он с ними именно с учетом новой политической ситуации, под которой он подразумевает даже не приближающиеся выборы, а то протестное движение, от лица которого он говорит.
Ну и, наконец, еще одна бросающаяся в глаза особенность - внешний вид проекта. Предельный минимализм в интерьере студии: два черных стула и белая стена. Никаких столов, стоек, экранов - только два человека, которые сидят на этих стульях на очень близком расстоянии друг от друга - целиком на виду у камер. Смотрится это почти как вызов центральным каналам, как метафора абсолютной прозрачности и объективности происходящего на экране.
То, что интервью Парфенова выходят на "Коммерсантъ-ТВ", независимом канале, который вещает в интернете и по кабельным сетям, с одной стороны, конечно, развязывает Парфенову руки и позволяет выбирать интересных ему гостей и удобную ему манеру общения. С другой стороны, это неизбежно маргинализирует весь проект. Показать реальный спектр общественно-политических настроений и взглядов он может, но только не на центральных каналах, которые для существенной части этих настроений по-прежнему закрыты.
Друг премьера
Тем не менее, Познер не случайно выбрал из всех доступных ему кандидатов именно Кудрина - хотя в этот раз мог бы позвать и того же Прохорова - видимо, потому, что считает его гораздо более важной фигурой в сложившейся ситуации. Интересен бывший министр финансов Познеру, прежде всего, тем, что нынешний статус его так до конца и не определен. Именно поэтому Познер старался поговорить с ним и как с бывшим министром, и как с возможным посредником между властью и оппозицией, и как с праволиберальным политиком, у которого сложились свои взгляды на устройство страны.
Осторожнее всего Кудрин держался, когда заходила речь о Владимире Путине: отметил, что не может наверняка говорить об отношении Путина к "Единой России", потому что тот в последнее время ему это "не рассказывает"; заявил, что не может с уверенностью сказать, победит ли тот на президентских выборах, и назвал оскорбившие участников митингов слова Путина во время прямой линии "неаккуратными, провоцирующими высказываниями в адрес митингующих". И именно с этой точки зрения интересно, как раскрылся Кудрин - как бывший чиновник, открыто называющий себя другом Путина, но вместе с тем не говорящий с уверенностью о его победе на выборах и, пусть и осторожно, но критикующий его отношение к оппозиции. Не менее важно в этой связи то, что на вопрос Познера про Ходорковского Кудрин не только ответил, что есть серьезные основания его освободить, но и намекнул на возможную несправедливость наказания ("сомнения, которые высказывает ряд адвокатов").
Следующим гостем Познера, 30 января, будет новый посол США в РФ Майкл Макфол. Учитывая скандал, разгоревшийся из-за визита к нему оппозиционных политиков, которых теперь обвиняют чуть ли не в предательстве родины, появление Макфола на главном канале страны должно быть особенно интересным.
Честная провокация
Если передачи Парфенова и Познера на "Ъ-ТВ" и "Первом" выглядят как полноценные интервью, цель которых - выяснить позицию политика или общественного деятеля по ряду вопросов, то на "России" и НТВ встречи с политиками выглядят совсем по-другому.
В понедельник 23 января, в то же самое время, когда на Первом канале шел "Познер" с Кудриным, на НТВ Сергей Минаев беседовал со своими гостями о новообразовавшейся "Лиге избирателей". О создании организации за честные выборы, в которую вошли 16 общественных деятелей - в их числе Леонид Парфенов, Борис Акунин, Людмила Улицкая, Илья Варламов, Рустем Адагамов - стало известно за неделю до эфира. Из самой "Лиги избирателей" на передаче присутствовал только политолог Дмитрий Орешкин. Среди других гостей оказалась главный редактор телеканала Russia Today Маргарита Симоньян, которая не раз говорила в своем микроблоге, что митинги приведут к пробуждению националистов и к хаосу, и сопредседатель общественного совета "Честный выбор" Дмитрий Орлов.
"Честный понедельник" предварялся сюжетом о предпосылках появления "Лиги избирателей", который начался с рассказов о Болотной и Сахарова. Автор сюжета отметил, что главным лозунгом обоих митингов были "перевыборы" (и не сказал ни слова, например, о лозунге "Россия без Путина"), а затем сразу добавил, что и Владимир Путин высказался за честные выборы, придумав прозрачные урны и веб-трансляции с избирательных участков. В итоге выглядело все так, будто "Лига" ломится в открытую дверь. Но при этом зрителям не напомнили, как Путин во время той же прямой линии отозвался об организаторах и участниках протестных митингов, то есть, в том числе, и о членах "Лиги избирателей".
О самой организации, о том, кто именно в нее входит и каковы будут ее действия, в передаче говорилось на удивление мало. Куда больше ведущего Сергея Минаева интересовало, насколько соответствует действительности утверждение членов "Лиги" о том, что это неполитическая организация (в чем, в частности усомнилась Маргарита Симоньян). Вообще, в начале передачи разговор сводился к рассуждениям об оппозиции вообще и попытке связать членов "Лиги" то с профессиональными революционерами, то с теми политиками и общественниками, которые отправились на прием к послу США Макфолу. Конечно, обличать гостей американского посла ведущему было бы удобней, если бы от участия в передаче не отказалась ходившая к Макфолу Ольга Романова (позже в своем твиттере Минаев назвал решение Романовой не прийти "трусостью").
Минаева, а также Симоньян и Орлова гораздо больше, чем принципы устройства и цели "Лиги", интересовали те вопросы, на которых членов организации можно было как-то подловить: кто ее финансирует, действительно ли добровольцы из проекта "Гражданин наблюдатель" работают бесплатно и что будут делать члены "Лиги", если Путин честно победит на выборах. В итоге "Честный понедельник" свел рассказ об оппозиции и попытку разговора с ней к откровенной дискредитации членов "Лиги" в глазах телезрителей.
Поединок статистов
В том, что на самом деле это дебаты - сомнений мало. Каждый кандидат так или иначе оглашает свою программу, противопоставляя ее программе противника. В том, что это дебаты именно российские, сомнений тоже нет: любая попытка обсуждать политические взгляды сводится к взаимным обвинениям в излишней лояльности власти и в том, что программа партии-соперника никуда не годится. На Прохорова и Зюганова смотреть еще более или менее интересно, потому что Прохоров, во-первых, выглядит свежо и ново, а во-вторых, выглядит полным антиподом Зюганову с его коммунистическими взглядами. Дебаты же между Мироновым и Жириновским воспринимаются скорее как фарс: попеременно то один, то другой называет противника "кремлевским проектом"; каждый старается доказать, что именно он выступает за честные выборы и именно его митинг будет самым правильным; Жириновский привычно кричит и велит всем вокруг "замолчать", Миронов привычно бубнит про "профессионализм своей команды".
Соловьев, который стоит в стороне от всего этого, только что не смеется. Ему, видимо, интересно наблюдать за столкновением политиков и провоцировать их своими вопросами на более оживленный спор. Судя по иронической реакции Соловьева на разворачивающиеся перед ним дискуссии, пришедших к нему в гости политиков он сам всерьез не воспринимает. Косвенным образом несерьезность этих споров подтверждает и ЦИК, который на прошлой неделе вздумал рассмотреть программу Соловьева на предмет преждевременной политической агитации, но в итоге никакой агитации там не нашел.
Чего же в таком случае ждать от дебатов настоящих, которые начнутся на телевидении уже через пару недель? Ведь люди на них будут те же, и говорить они будут о том же. Пятый кандидат, Владимир Путин, как известно, от участия в дебатах отказался. "А вы можете себе представить Путина в программе 'К барьеру!', стоящего напротив Жириновского? Жириновский ни с кем не может вести цивилизованный разговор", - так объяснил решение премьера глава его предвыборного штаба Станислав Говорухин.
Остается только сожалеть, что политик, идущий на выборы, настолько не считается ни со своими соперниками, ни с избирателями, что отказывается обсуждать и отстаивать свои взгляды не в ходе "прямых линий", когда ему никто не оппонирует, а в рамках публичных дебатов. Без этого российский политический телеэфир продолжает напоминать виртуальную реальность: по-настоящему интересные люди на федеральных каналах так и не появляются, диалог с оппозицией напоминает провокацию, псевдодебаты с псевдокандидатами мало кто воспринимает всерьез, а главные действующие лица остаются за кадром.
Лига избирателей вообще от дебатов отказалась.
Парфёнов талантливый журналист и приглашённые им в передачу собеседники, меркнут на его фоне! Особенно это было видно на адвокате...
Не поспоришь)
Навальный, сообщая, о возможном участие в будущих президентских выборах, верно призвал народ проигнорировать законные выборы 4-го марта.
На митинге "За честные выборы" необходимо полностью мобилизовать все националистические силы. Будем действовать максимально радикально. Мы должны показать, что Россия хочет видеть президентом Навального, а не нынешних воров.
Да, Навальный обязательно должен будет сказать про отделение Кавказа и выселение туда всех черных, пусть покажет, кто действительно готов управлять страной, чувствуя ответственность перед русским населением!
Нет, я именно что считаю, что пора положить этому конец решительными действиями, и в России не должно остаться ни одного представителя нацменьшинств, который бы раздражал русских. Я призываю Навального как можно скорее поднять этот вопрос в решительном ключе и окончательно завоевать симпатии русского народа.
> и уходят от ответственности усилиями диаспор, и продажной власти
Бороться с продажностью власти вы даже и не думали ? Тогда подход обречен. Вас будут сбивать на дорогах богатые русские, избивать за обгон картежа богатые русские(см дело Урина) и т п.
Совершенно верно! Власть только-только начала прислушиваться к мнению народа, а теперь вновь принялась за старое... 4 декабря - очень важный день в истории демократической России
Не хочу я видеть у власти безмозглого троля.
Да вас никто не выберет, не волнуйтесь вы так :)
Никого из оппозиции не выберут. Так что расслабьтесь :)
не в тему...
Учась в школе, каждое лето я отдыхал у бабушки в Усманском р-не, Липецкой обл. Так вот одно лето местный колхоз звался "Россия", через год его переименовали в "Рассвет". На мой вопрос "Зачем переименовали?" мне ответили, что мол за упоминание в названии чего-либо слова "Россия" нужно платить какой-то налог (пошлину, денежку короче...)
....
Вам "Россия" досталась бесплатно?
Выборы президента такая штука, что постоянно кому-то приходится видеть того, кого бы он видеть не хотел. Но польза в них есть, когда хотя бы эти лица меняются...
В чем польза?
Кому польза?
В Египте и Ливии большая польза от замены???
В Египте и Ливии были выборы или все-таки сначала революция?
Я спрашиваю, большая польза от замены?
Революция в Египте и Тунисе были практически бескровны.
Польза где???
Ответьте на вопрос, а не задавайте свой.
Чтобы "ответить на вопрос" он должен быть один. Я разделил ваши вопросы и они превратились в ветки - "польза" (В чем польза и кому польза) в другой ветке - ниже, тут Ливия и Египет.
Читаем внимательно что я написал и не перевираем - я написал про выборы, а не про любую сменяемость. В Ливии была диктатура никаких выборов там не было, поэтому говорить про вред выборов просто некорректно и глупо (там произошла революция). В Египте Мубарак был бессменным правителем 30 лет...
и на примере Ливии и Египта польза сменяемости путем выборов видна в том, что не создаются революционные ситуации, которые приводят к хаосу...
Там сейчас хаос, доходы снизились, у власти исламисты.
В случае выборов они приходили к власти однозначно.
Несменяемые лидеры, всего лишь гарантировали светский путь развития государства, разве это плохо???
>В случае выборов они приходили к власти однозначно.
почему однозначно? они - местная партиявласти и нарисуют, что хотят или народонаселение там с затуманенным исламистами мозгом их выберет?
Потому, что приходили, пример Алжир...
Вас устроит???
Не путайте восточный и европейский менталитет.
1991 год, чем лучше???
Лучше чем 37-ой например..или 1917-ый..
37-ой???
Почистили от изменников армию, флот, НКВД, партию. Убрали зажравшихся бездельников.
Чем плохо-то.....
Алоизыч не успел, получил 20 июля.
Правильно ли я понимаю что вы считатете что в армии и флоте были десятки тысяч изменников?Неужели советский народ был настолько продажен и подл?У моего деда жившего в селе был сосед,ни читать ни писать не умел,обычный селянин,дальше чем на 20 верст от села ни разу в жизни не отьезжал-расстреляли как японского шпиона.А он даже не слышал что есть такая страна-Япония..
В миллионной армии, во главе которой стоял Троцкий и весь высший ком.состав назначим им???
Насчет дедовского соседа, надо почитать дело... Это так считает Ваш родственник, но как оно было на самом деле???
Вы уходите от ответа.Я еще раз спрашиваю-неужели советский народ был настолько подл что в миллионой армии были десятки тысяч изменников и предателей,которых завербовал Троцкий?
А насчет дедовского соседа..хорошо,дайте мне свою версию пожалуйста,обьясните-мог ли быть необразованый крестьянин японским шпионом?В чем он представлял интерес для японской разведки?
Уволено 25000
Арестовано 10000
Увольнение считается репрессиями???
Тогда Нургалиев переплюнул Ежова.))))
Можно поинтерисоваться откуда такие цифры?
Данилов, Бородин, Филипов, Комал, ну, они, примерно, все дают одинаковые цифры....
Нет, конечно, есть демшиза, у них полтора миллиарда репрессированных......
Вот только как то большинство историков все таки на стороне демшизы почему то.Впрочем оставайтесь при своем мнении,что репрессировали полтора человека,ГУЛАГ на самом деле был оздоровительным санаторием,а Беломорканал построили таджикские гастрабайтеры.
Кто верит историкам...))))
Отрываем статистику....
Читаем, считаем.
И полное счастье...
Ну да,я и говорю.Вот северокорейские статистики говорят что самые счастливые живут в Северной Корее например..Что за рабская психология-боязнь жить свободно..Вам обязательно нужен новый сталин,чтоб каленым железом и все такое?
Была уже свобода, полная, при Николае Александровиче..., но хомячкам "чегой-то все равно не хватало"....
Лучше, как при Сталине, хотя, старик либерал был редкостный....
Там сейчас хаос потому что там была РЕВОЛЮЦИЯ, а не выборы. Лидер страны должен уйти в отставку сам, когда требования уйти в отставку приобретают массовый характер и это грозит уже не только массовыми беспорядками, а революцией.
Несменяемые лидеры сами по себе ничего не гарантируют кроме своей несменяемости и постоянного переноса решения для нерешаемых при этом лидере вопросов, которые со временем только обостряются.
Что касается вопроса о том, как бы было в Ливии и Египте, если бы там все эти годы проходили выборы, то для того, чтобы говорить "было бы хуже" я не вижу каких-то реальных оснований. Зато можно сказать, к чему приводит в итоге длительная несменяемость и что вечно это продолжаться не может.
А стабильность курса страны лежит не в поле компетенции одного несменяемого лидера, этот курс должен лежать в рамках законодательства страны, принимаемого народными избранниками или путем референдума. Для того и существуют законодательство и гос.институты, чтобы придерживаться определенных рамок. Чтобы курс страны находился строго в определенных рамках надо просто на законодательном уровне запретить его изменение (есть же запреты на определенную идеологию или отделение государства от религии)... тогда не нужен будет несменяемый лидер. Если же законы не исполняются при каком-то несменяемом лидере, то этого лидера надо менять...
Нет, он должен, если это настоящий лидер, в интересах большинства, просто уничтожить кричащую массу.
Таким был например Пиночет.
В Чили был хаос, потому, что были выборы.
Сейчас там снова хаос.
интересы большинства определяются большинством...для этого есть выборы и референдумы
Потом, меньшинство громко кричит, выборы подтасованы, сфальсифицированы, Чурова в отставку и т.д. и бродит по Болотной....
Выборы в Гос.Думу определители интересы большинства, но Вы заявляете,( не приводя фактов, десяток роликов сделанных на колене, вызывают смех) Дума не легитимна.....
По поводу "меньшинства" - это спекуляции, не выдерживающие первой же грамотной критики. Меньшинство - это сторонники Едра. И это доказывается элементарно. Помимо не представленных в думе политических партий и движений, выборы назвали подтасованными и прошедшие в Думу партии (кроме Едра). И даже по данным Чурова только 48% депутатов не заявляли, что результаты выборов сфальсифицированы - я специально вместо слова "думают" или "считают" написал "заявляют", потому что они прекрасно знают, что они сфальсифицированы :)
А у нас сейчас оппозиционеры - они тоже исламисты? Навальный там, Дядушка Зю? Что вы все время сову на глобус пытаетесь напялить, какая аналогия между революцией (пусть бескровной) в Египте и выборами у нас???
Что плохого в том, что лидер находится у власти долго, если при нем растет благосостояние народа.
Выборы это священная корова???
Кто это сказал???
Вы уверены, что это правильно???
Сколько в мире стран, полсотни не меньше, где выборы проходят, а народ беден и нищ.
а есть примеры, когда с выборами беден и нищ, а не стало выборов - не стало бедняков.. ?
ЗЫ. доп условие - в стране нет ценных природных ресурсов
Да, Чили.
Да, Испания - Франко.
Да, Португалия - Салазара.
И ещё много, много.....
Уточните-какой именно части народа растет благосостояние.если судить по списку Форбс то да,растет спринтерскими темпами,вот только почему то количество обычного народа сокращается так же стремительно.назовите мне страны в которых выборов нет.а народ богат и счастлив,за исключением Саудовской Аравии?
Россия - развитая европейская страна, назовите хоть одну страну Европы, где население растет.
Про доходы населения не будем, если вы не школьник и жили уже в 2000, то можете сравнить.
И все таки вы не ответили на вопрос-страны где несменяемость власти и народ весь в шоколаде??По поводу "развитая"..сравним качество дорог?медицинсокго обслуживания?Технологическое развитие?Безопасность граждан?
А доходы граждан-я согласен что они выросли по сравнению с 90-ми,вот только и цены на нефть изменились.
Британия, Пиндостан.
Несменяемость власти уже столетия, и народ в шоколаде.
Вы же на будете мне рассказывать о различиях, правящих и оппозиции, в подходах к абортам или правам геев....
Все остальное неизменно.
Британия?Зачем вы лицемерите?Или вы будете утверждать что британская королева имеет реальную власть и решает все внутренние и внешние вопросы?Пиндостан-нет такой страны,как и Рашки.
Странно, считал Вас умнее...
Объясню....
Я о несменяемости элит у власти.
А право-левые у власти или лево-правые, разницы нет.
Как Путин и Медведев.
И так на протяжении столетий.....
Это Вы, я надеюсь, понимаете?
Вы вопрос задали "Что плохого в том, что лидер находится у власти долго, если при нем растет благосостояние народа?"
1. Какой конкретно лидер в Великобритании или США находится долго у власти?
2. Выборность президента заложена в нашей Конституции. Вы предлагаете ее сменить или на нее забить?
До недавнего времени это была Ливия.
Польза сменяемости путем честных отрытых выборов прежде всего в том, что во главу страны можно поменять, если он утратит доверие. А главное, что глава страны становится на свое место, потому что он всего лишь наемный управляющий, который должен подчиняться законам, а не ставить себя выше законов. К тому же желающие молиться на вождя всегда могут найти себе такового и не обязательно это должен быть глава государства, есть ведь всякие секты...
Почему Вы считаете, что Путин утратил доверие? Если так утверждает сотня тысяч из ста сорока миллионов, это не есть истинна.
Идите на выборы.
Если вы внимательно прочитаете последовательность моих комментариев в этой ветке, то слова "Путин" вы там не найдете. Вы задали общий абстрактный вопрос, получили такой же общий ответ. Но я все же отвечу и про вопрос утраты доверия или про "идите на выборы". Утрата доверия - это индивидуальный вопрос, поэтому Путин запросто может утратить доверие у кого-либо без всяких на то объяснений с моей стороны, я лишь могу объяснять почему он утратил мое доверие. Поэтому если люди выходят на улицы и заявляют о том, что они не хотят видеть президентом Путина, это означает, что он утратил ИХ доверие. Что касается идите на выборы - в этом вся и проблема, о чем люди и говорят, что процедура выборов и система выборов в РФ тоже утратила доверие, поскольку была поймана на нарушениях законов и при этом никаких адекватных мер воздействия для исправления ситуации не последовало. Люди хотят идти на выборы, но для этого система выборов должна вызывать доверие.
(мне надо отлучиться, отвечу на следующие комментарии через несколько часов)
Система выборов в Пиндосии вообще вызывает смех своей архаичностью.
Дальше что? Будем менять?
Не понимаю. Система выборов в США - это что аргумент в пользу утверждения, что Путину альтернативы нет? Что менять и у кого?
/Ответил не в то окно/
Вам не нравится процедура выборов в России.
Мне не нравится в Пиндостане.
Но это не повод для объявления правителей не легитимными.
Если вам не нравится система выборов в США - это не имеет никакого отношения к тому, что мне не нравится фактически действующая система у нас. У меня гораздо больше прав возражать про нашу систему, чем у вас - про американскую. Так что это совсем слабый аргумент.
Что до нелигитимности, то тут вы не правы, поскольку перевираете суть претензий. Нелегитимными называют не тех, кто просто не нравится, а тех, кто вопреки и в нарушение требований законодательства удерживает власть, в данном случаем путем административного давления, подтасовок и фальсификаций. Самое то смешное, что "не нравится" является достаточным основанием, для того чтобы проголосовать против определенного кандидата (по закону обосновывать свое решение не надо).
А мне нравится система выборов в России, она содержит в себе определенную "защиту от дурака".
И это хорошо.
Вам не нравится процедура выборов в России.
Мне не нравится в Пиндостане.
Но это не повод для революций.
Ололо и кто его хочет видеть президентом?
Нахер не нужен этот чертов оранжист. Уж лучше Прохоров. Да черт возьми, тот же Путин лучше, чем этот тупой нацист.
rusnaz.livejournal.com, вы - толстый тролль
Не надо говорить за всю Россию. Я, к примеру, Навального видеть президентом не хочу, мне нужен навальный-борцун, который строго вне системы.
И, как я уже говорил раньше, мне, например, по фиг кто будет президентом, премьером и прочим чинушей - это обычные обслуживающие народ должности со своими обязанностями и отвественностями, ничего "божественного" и "великого" в них нет и не должно быть. Люди на этих должностях обязаны тихо и мирно работать на благо народа и страны в целом, а не по теликам и интернетам сверкать да свои карманы набивать. Не справляются - пинка под сраку (может быть с уголовкой до кучи) и нанимать следующих.
Хотя, в спросе на "вождей" во многом виноваты мы сами, поэтому хорошо бы нам культ президента, культ премьера и прочие культы прекращать, прежде всего в себе.
Опять освистаны хотите быть? Вам не привыкать.
даже не представляю, что может случиться, что бы я захотел голосовать за Навального... откуда вы его взяли? с чего это он должен быть президентом? хватит смешить страну своими кандидатами и оппозицией. Путин, конечно - не вариант, но Навальный - это уже слишком перебор. Может еще тетю Дусю из деревни Гадюкино сделаете президентом. Совсем крыша едет. Не культуры нет поведения, не духа, ни разума.
Порог явки - отменен, даже если не придет вся страна. Приедет Путин, с охраной, кто у него сейчас "семья". Проголосуют 2-40 человек. Чуров признает выборы состоявшимися и подпишет Итоговый протокол. Вопросы есть? Вопросов НЕТ!
Да о каком "Пороге явки" вообще говорить-то? Если народ не прийдёт - участники избирательной компании сами за них проголосуют. Будет ли Вася Пупкин, проживающий по адресу такому-то и не пришедший на выборы интересоваться - а не поставил ли кто под его фамилией фальшивую подпись и не вбросил ли его бюллетень?
Согласен я с вами АБСОЛЮТНО. Но заявление о том, что состоялись выборы или нет, делают не избиратели, а дедушка с бородой. И ПО СУДУ, а не по нашим с вами ПРАВЕДНЫМ эмоциям, СУД примет решение, что ВЫБОРЫ СОСТОЯЛИСЬ, так как протокол ЦЕНТРАЛЬНОЙ ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ КОМИССИИ ПОДПИСАН. Для Суда, особенно в России, подписанный Чуровым протокол ЗАКОННОЕ основание. "Система" -ЗАКОЛЬЦОВАНА! С уважением!
Боты! сколько грантов дал вам госдеп?)
Много я видел талантливых журналистов в период развала СССР. Один очень красиво говорил о привилегиях партноменклатуры. Став мэром Москвы приватизировал в свою пользу госсобственности на миллиарды $. Другой, стал мэром Питера и вскоре превратил его в "собчаковку". Не бескорыстно они языками мелют. Да и руками то ничего не могут. Парфенов как то хвастал!! что не умеет гвоздя забить.
А ГДЕ БРИГАДУ ПОТЕРЯЛ?
Путин тоже отказался. А больше и не с кем дебатировать, кроме ВВП, от действующей власти - остальные будут только осторожно пытаться выражать его мнение.
вроде как Путин испугался теледебатов с другими кандидатами, потому как в равной дискуссии двух слов связать самостоятельно не может и панически боится вопросов про коррупцию, про воровской кооператив "Озеро" например, про разворовывание гуманитарной помощи в Ленинграде и т.д. и т.п.
Навальный выглядит более естественным, чем Парфенов.
Не согласен. Навальный обсуждаем, навальный позиционирует себя как "пробиватель" честных выборов, он больше всех заводил толпу на Сахарова. Выбор хорош. Вопросы мне тоже показались очень актуальными, Парфёнов лишь частично затронул его личные амбиции, интервью было посвящено претензиям, которые оппоненты (половина ленты.ру) ему предьявляют, а он на них не отвечает. Гранты, национализм, продажность - всё ем было предьявлено. Как ответил судить вам.
едроботам гадить в комментариях не очень приятно, но ведь путевка на селигерский шабаш не пахнет
>Остается только сожалеть, что политик, идущий на выборы, настолько не считается ни со своими соперниками, ни с избирателями
С избирателями Путин считается своей работой, а из оппонентов хоть каким-то политиком является только Прохоров, и то по 90% что он не войдет в тройку, да и к тому же пока ещё мало изученная особь. С такими оппонентами действительно не о чем дискутировать.
Кстати, я уже сто лет (со времен дебатов в ВШЭ) не видел, чтобы Навальный всерьез отвечал на вопросы оппонентов, а не сторонников. Тоже видать не того полета птица, чтобы отвечать "нашистским ботам".
Да нет - Навальный себя ещё проявит. Просто если он сейчас в дискуссии ввязываться с властью будет - СМИ всё переврут и его редкостной сволочью сделают. Чего стоит только мерзкая клевета, что он работает на Госдеп?
Не хуже, чем навальновские бездоказательные обвинения Путина в том, что он вор. По Сеньке и шапка.
http://echo.msk.ru/blog/statya/787085-echo/
http://g.zeos.in/?q=%D0%94%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%86%20%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0
История, рассказанная обиженным бизнесменом без указания единого документа, уже стала доказательством?
Объясните, почему среди оппозиции так много тупых хомячков, свято верящих в любые обвинения против власти?
Нео не может работать на Госдеп) он им создан)))
> С избирателями Путин считается своей работой
В точку. :) Саяно-Шушенская ГЭС, бесполезные веб-камеры на грядущих выборах (не отловят ни карусели, ни подмену протоколов) за 13 млрд руб, непрерывно растущие цены на услуги ЖКХ и ГСМ (при том, что мы производим и экспортируем энергоресурсы в огромных количествах), нехватка детских садов (льготы на места в которых законно предоставлены, в частности, работникам прокуратуры, а "холопью" - только если останутся после пристраивания детей "господ"), нехватка школ, нехватка и низкая квалификация преподавателей, медработников...
Путин очень наглядно, не стесняясь демонстрирует своё отношение к народу все 12 лет. :)
Да, Путин не сделал из России Швейцарию за 12 лет. Ваше право верить в то, что когда кто-нибудь из оппозиционеров вот-вот скинет кровавого тирана, уже через год нельзя будет найти ни одного недостатка в стране.
Ну и да, Лига избирателей отказалась от участия в дебатах с ЕР, так что разговоры о том, что их куда-то там не пускают, окончательно потеряли смысл.
Выбор из двух зол - пойти на дебаты с нелегитимной партией и тем самым легитимизировать ее при этом подставиться под волшебство монтажа федеральных каналов, в котором единоросы будут выглядеть на конях, а лигерасты - молчащими рыбами.
Либо просто не пойти, не дав корму теле-помойщикам и легитимности едру, но наступив на горло открытости.
Примерно, как если бы Гитлер в разгар войны пригласил подебатировать евреев в освенцим, а потом сжег их к херам.
Помнится, раньше про гипотетические дебаты Путина с Навальным говорили в ключе "Путин испугается". Теперь вон оказывается что - "не буду встречаться с нелегитимными политиками". Методичка стремительно меняется, как я смотрю.
А что, Путин его на дебаты приглашал? Владимир Владимирыч с 2000 года, как я помню, в дискуссии с конкурентами не вступает - довольствуется волшебством работников ЦИКа
До этого конкуренты делали вид, что это Путин их боится, теперь выяснилось, что все наоборот.
На месте любого здравомыслящего человека я бы не стал ввязываться в любые дискуссии с путинскими лизателями - все-равно вывернут как надо им. Это ж их природа, двенадцать лет пропутинского ТВ свидетельствуют об этом. Зачем добровольно лезть в эту грязь? У них своя реальность, у нас своя. Общаться по правилам можно только в нашей... Там - законы разума не действуют. Все-равно что соревноваться в армрестлинге в мире, где нет законов Ньютона, само занятие теряет смысл.
Что не скажет либераст чтобы оправдать свою трусость и некомпетентность.
из вашего комментария я понял, что вы не любите Путина - что ж, ваше право. Но приводить эту нелюбовь в качестве аргумента при отказе от дебатов - детский сад. Фигли, Путин тогда тоже не участвует в дебатах, потому что не любит своих оппонентов.
сцит Путин
поэтому Лига отказалась от дебатов? Смелые ребята.
боится потому что
Это ты про тот разговор за круглым столом? А его вообще транслировали? Где его можно посмотреть? Я никак найти не могу. Поэтому и появляются мысли, что "Единая Россия" тупо хотела подставить во время переговоров оппозицию...
Для того что бы мысли появились нужна голова, а у оппов их нет...., что поделаешь...
Хорошо, нету у меня головы. Но глаза-то есть... Так где запись трансляции "Круглого стола"? Хочу её полностью посмотреть, а не вырезки по "ПутинТВ"
Смотрите, кто мешает.
А ссылка есть? Или видеозапись хранится в единственном экземпляре в секретном архиве?
Пукин пернул
пжив, пжив, пжив)))))
ЕДРОботы набежали. Ну-ка убежали!
Едроботы, кыш! Ну-ка прочь отсюдова!
Хомяки, вперед!!!!!
Какого-нибудь общества "чистых тарелок".
общество чистых тарелок - это те, которые объедают ВВП? :)
Можно и так :) Кто провёл дестство в соверский период, может помнить, что была такая сказка для детей про Ленина, как он для того, что бы дети в одном детском доме съедали всё, что им положат на тарелки, организовал "Общество чистых тарелок". Вот, и новоявленный фюррер будет президентом общества, члены которого будут "съедать" всё, что он им положит.
Может тогда он возглавит российскую сборную по сумо?
У него в твиттере юзерпик со сценой из реслинга. Наверное, драка для него родное...
"Навальный президент"xD ,DREAMS,SWEET DREAMS
нереальный Навальный
Насральный президент обосральный.
А за мат разве не банят, или либерастам все можно???
Ну раз Путину всё можно - почему другим должно быть нельзя? :)
Захотел Путин порулить Бе-200, не имея при этом ни лицензии, ни обучения (сколько там на лётчиков-то учатся да экзамены сдают?) - и порулил! Ну и фигня ведь ещё, что пожары по стране и этот самолёт там явно нужнее, у нас лесов ведь много да ещё понавырастут.
Все чего-то хотят сказать, но кроме лозунга "долой всех нах...!" больше ничего не произносят. Политический вандализм. Такой же точно был в начале 90-х. Ненависть к старому режиму под управлением манипулятора Ельцина превратилась в ненависть к Горбачёву и к собственной стране. Она была на животном уровне, потому что никто не мог ничего объяснить, а только, как и сейчас, мычали в микрофон типа "долой всех нах...!"
Одна только разница на сегодня - люди на крик "революция!" отвечают "иди нафиг!". Ибо образованные знают, что было после того, как Ельцина "выбрали". По второму разу такое испытывать никто не хочет.
Отказ Путина/Медведева/Единой России от участия в дебатах очень показательно. Как можно поддерживать партию, которая боится отвечать на вопросы народа (я не ставлю знак равенства между народом и оппозицией, но чую, что вопросы были бы действительно острые.
Про отказ Лиги избирателей напишите, интересно посмотреть, как извиваться будете.
лига избирателей - не партия, не кандидат, даже в общем-то не особо и оппозиция.
Да, это группка подкупленных госдепов интернет хомячков.
Да Вы путаете. Нащисты подкуплены госдепом.
пжив, пжив, пжив.
высурковскаяпропаганда.
Что ещё???
Т.е. ответить нечего? А я думал, Вас переполняет опыт от участия "в программе по переподготовке "Legislative Fellowship Program", финансируемой Госдепом США". Видать на Вас грантов не осталось, вот и беситесь.
пжив, пжив, пжив.
Видать в очередной раз деньги на ветер выкинули, раз работнику благородной российской полиции нечего сказать, кроме "пжив, пжив, пжив". Обидно даже.
Пжив, пжив, пжив.
куда не пришел?
кто звал?
В Москве прошел круглый стол под девизом "Открытая трибуна: честные выборы".
Те, кто отказался от участия, в частности, представители "Яблока", "Лиги избирателей" ждали до последнего момента.
и что после этих дебатов в стране поменялось?
А когда ЕдРо отказалась от дебатов? Дайте ссылочку.
И еще. Вот многие видят, что причиной блокировки Явлинского является боязнь путина политической конкуренции, второго тура. Позвольте поделиться своей теорией. Мне кажется, что Путин выиграет выборы, даже если они будут кристально чистыми. Просто он действительно популярен и способен набрать больше 50%. Социальная напряженность растет, но уровень политической заинтересованности и политического восприятия пока слишком низок. У меня сложилось мнение, что верхушка просто испугалась Явлинского, как источника неудобных вопросов. Ведь кандидатам должно быть предоставлено достаточное количество эфирного времени. От Зюганова/Жириновского/Миронова/прохорова ничего актуального и острого ждать не приходится, а вот Явлинский мог "наговорить".
"вот это я возьму за правду - а это будет враньем" Вот так звучит ваша позиция. Кто такой этот Явлинский, чтобы что-то "наговорить"? Его не было ни видно ни слышно до выборов. А тут - опаньки, центральная фигура. "Жертва" выборов! Сенсация!
А то, что Явлинского просто сменили на Прохорова - никто не подумал. Смена фигуры ради введения более молодого варианта, более перспективного, чем окончательно провальное "Яблоко" (не удивлюсь, если Прохоров перехватит данную партию в "поддержку" Явлинского)
Чего-то , мне кажется, что это провокация. Если вместо подписей стоят их ксерокопии, что легко проверяется экспертизой, то это либо сознательная провокация по оранжевому сценарию, либо потрясающая безалаберность и самого кандидата и его команды, доверившим собирание подписей безответственным лицам. Может быть и Прохорова точно так же, но это уже другое дело.
"сознательная провокация по оранжевому сценарию"
глупое какое-то предположение. даже дураку понятно, что это не сработает. явлинского мягко говоря не половина населения поддерживает, так что массового возмущения это никак не вызывет, тем более что не стоит забывать размеры нашей страны (чем дальше от МКАДа - тем сильнее плевать народу на политику) и общую пассивность населения. ну и наконец никто даже не пытался особо раскрутить отказ.
Я не утверждал, что это провокация, я просто рассмотрел те 2 сценария, по которым данный факт (если это факт!) стал возможен. Правда провокации иногда устраивают и засланные казачки, что может быть с разных сторон и в различных целях. Но ведь в глупость и безответственность политического деятеля с таким опытом и такого уровня тоже верится с трудом! А развитие у этой истории ещё будет обязательно. Посмотрим. Но тут интересен контингент, поддержки Явлинского. По моим представлениям это в большинстве рафинированная интеллигенция с гуманитарным образованием. Но ведь именно они оказывают наибольшее влияние на общественное мнение, часто являясь моральными авторитетами и имея трибуны для высказывания своего мнения, именно они в большой степени формируют протестные настроения в обществе. Поэтому, на мой взгляд, не стоит этим контингентом пренебрегать при анализе предвыборных настроений.
Тут все проще - Явлинской действительно не набрал нужного количества подписей - избирательная система устроена так, что за месяц (половина из которого - новогодние праздники) два миллиона подписей набрать физически невозможно, если не покупать их. Так что в кандидаты могут пройти или представители партий, которым солнцеликий разрешил пройти в парламент, либо очень богатые самовыдвиженцы, которых солнцеликий любит.
Ну да, лидер "популярной партии" не может.)))
Это называется - организационная импотенция.
Зачем такой президент, если он не может проконтролировать сбор подписей, а его окружение не знает как отличить подписи напечатанные на принтере от сделанных авторучкой.
А зачем нужен президент, который может победить только среди специально подпущенных, проверенных конкурентов? Даже не так, вот так: зачем нужен президент, который боится конкуренции? Который боится, что его свалят?
Эта, казалось бы частность:"Остается только сожалеть, что политик, идущий на выборы, настолько не считается ни со своими соперниками, ни с избирателями, что отказывается обсуждать и отстаивать свои взгляды не в ходе "прямых линий", когда ему никто не оппонирует, а в рамках публичных дебатов." - а , ведь, от неё ниточка тянется к проблемам гласности, свободы слова, свободы СМИ, т.е. к фундаментальным конституционным и международным правам и праву... Отчего властвует вульгарный "правовой нигилизм"(пренебрежение правом)- оттого, что невозможно сказать правду без страха за свою ли жизнь или жизнь других "правосубъектов"... Это наиглавнейшая проблема и её надо решать срочно,экстренно и повсеместно!
Не смешите, где и кому не дали сказать "ПРАВДУ!!!"
Ну в смысле, ВЕЛИКУЮ ЛИБЕРАСТИЧЕСКУЮ ПРАВДУ!!!!
"Витёк"-не смеши сам всех и вся- тебя же за умного принимают(в форменной фуражке и...),а ты такое несёшь... Смотри,служивый, не надорвись таская "правду" в башке или в заплечном мешке...
Ну если у нас Эхо Москвы не несет ВЕЛИКУЮ ЛИБЕРАЛИСТИЧЕСКУЮ ПРАВДУ, то...... я право не знаю, что сказать.....
"Нести"-то можно, да слышат это несево, в размерах страны единицы,а те,кто обязан слушать,слышать и делать однозначные выводы открыто,нагло и цинично дуркують!!! Дурь,вот что мешает сделать страну открытой,грамотной и конкурентоспособной и всё дело в фуражках, которы шибко давят на мозгову деятельность... И "Нова Газета"-несёт, и блогосфера вопит,а чё толку,если рядовой гражданин не может и рта раскрыть,сразу по башке получит... О журналюгах молчу-им достаётся тоже и часто... Ежели читать и думать не научился,то не надо здесь воду мутить... Извините-с,вашбродь!
Ну не тот народ попался, не тот народ.....
Кстати первый Ваш пост:"невозможно сказать правду без страха за свою ли жизнь или жизнь других "правосубъектов"..."
Я показал, что можно, сколько угодно, и ничего не будет.....
А насчет восприятия, да.... не повезло с народом.....
Нет,вашбродь, не знаете тыжизть- не знаете и всё это умничание- пустой звук или...
Надо признать, что в "Честном понедельнике" Лига избирателей выглядела довольно бледно. И что значит "вопросы, на которых проще подловить"? Вопросы, на которые неудобно отвечать? Так, прежде чем ратовать за честные выборы, неплохо самим подать пример честности. Если неудобно ответить на вопрос о финансировании, о том "правда ли, что добровольцы работают бесплатно" - это уже вызывает сомнения. Отвечал Орешкин приблизительно так: Это мое личное мнение, но я говорю за себя, а не за всю Лигу.
И мне тоже очень хотелось бы узнать, что собирается делать Лига, если Путин честно победит на выборах. Орешкин, правда, сказал, что лично он победу Путина признает, но за всю Лигу отвечать не может. Будем проводить честные выборы-перевыборы, пока не победит тот кандидат, который устроит Быкова с Парфеновым? 16 лет назад их вполне устроила победа Ельцина.
А Ольга Романова раньше не боялась ходить к Минаеву. Видимо, раньше было что сказать, кроме как "высурковскаяпропаганда"
что интересно путин не дискутирует с оппонентами.но боюсь потому что знает что почти все в его присутствии языки засунут в жо.не пойму он их жалеет?но может есть человек который его не побоится задавить.я был бы очень рад.или оппозиция скажет дескать он подавил своим величием.пахан бля.
Величие, пафос.....все просто - зачем идти на дебаты, когда победа уже в кармане? Народ верит и не отказывается верить. А та часть, которая против - у них есть свои лидеры. Выбирайте, голосуйте.
Ожидать от официальных федеральных телеканалов объективного нейтрального освещения всего хоть как-то касающегося пута также невозможно, как ожидать от йозефа гебельса, что тот публично заявит - "В большинстве проблем простых немцев, виноваты в основном другие немцы же...". Познера лично я не считаю интересным мыслителем (ИМХО он лишь частично живёт в реальном мире, а частично нет), но если брать его профессиональную деятельность, он по крайней мере старался всегда быть не только "журналистом", а ещё и "хорошим журналистом"... увы, не все журналисты хотя бы пытаются, а в наше время "Профессиональных Пропагандистов" и подавно. У Парфёнова же, находящегося (в плане освещения политических процессов) либо на площадях, либо в Интернете, просто нет фактических конкурентов, так как (по ряду причин) ИМХО каналы "Дождь" или "Пик" вряд ли могут конкурировать с Парфёновым в плане фактического информационного воздействия, как следствие, он оказался (может даже не желая того специально) "монополистом правды".
+1. Хорошая статья.
Так цель такая у каналов - показывать только таких людей, по сравнению с которыми солнцеликий - гений креатива, смелости и разума.
вся воровская власть - паскудные и унылые клоуны, как и их шакалята - едроботы
И парфёнов и Познер и Минаев столь откровенные сторонники праволиберальной идеологии и столь откровенно выказывают в любом эфире свой антикоммунизм и антисоветизм, что,по-моему, они просто давно перешли из разряда журналистов в разряд пропагандистов, что лишает их права на регулярный эфир под видом журналистики, хотя, конечно, они люди профессиональные. Для примера сравним эфиры Познера с Зюгановым и Кудриным. Если интервьюируя Зюганова, Познер его всё время прерывал, высказывал свою точку зрения на заданные вопросы и негативно комментировал ответы, всячески подчёркивая неприятие данной идеологии и риторики, то в разговоре с Кудриным было подчёркнутое уважение, даже пиэтет, и расположение к собеседнику, к его взглядам, мыслям и воззрениям. А чего стоят заключительные высказывания г. Познера! Чистая пропаганда! Но прфессиональный журналист и настоящий демократ, коими г. Познер себя выставляет, не может позволить себе высказываться по прблемам, если такого права лишены его оппоненты. А автор статьи говорит о дебатах!? Если дебатами называть беседы либералов по принципу: "Ты меня уважаешь? И я тебя уважаю! А те все - негодяи и сволочи нелегитимные, обманывающие народ!", то может они и нафиг не нужны? Пожалуй особняком стоит только Соловьёв с его ироническим уважением к собеседникам, при этом его реплики и вопросы часто интереснее ответов - но таких уж политиков мы имеем! И на него никто вроде бы не обижается.
А вы посмотрите как высказывается "господин" Васильев, это который продюсер проекта "гражданин поэт" нет вы посмотрите... такую продажную тв..рь и откровенного изменника родины я ещё не видел... просто отсутствие всяких элементарных принципов... а это сторонник несистемной опозиции
Я попал на середину передачи. Выступал Васильев.Не знал, кто такой.Боже мой, из зоны стали выпускать в эфир.
А дальше, оказалось, что он откровенный предатель и не скрывает этого. Вот это демократия.
При этом сейчас ему ни кто не мешает создавать проекты... а если такой прийдёт к власти... начнёт отрабатывать деньги в масштабах страны... бррр
Эх, Россию бы да без; Парфёнова, Навального, Удальцова и прочей шушеры...."Элита" епрст(((
Без Путина, Ковальчуков, Абрамовича, Тимченко, Ротенбергов и прочей воровской шушеры....
и без едроботов, да :)
сем привет.
понятно дело что Путин не станет участвовать в дебатах. Его любой из других кандидатов в пух и прах порвёт, и он это понимает.
зарегился тут только потомучто уже тошнит читать без ответные коменты едроботов. пора проплаченых ставить на место!
Читаете через слово?)))
Я же написал "любой из других кандидатов".
Едроботы такие едроботы...
тем более что они себя проявили в полной мере уже вся гадость себя показала ибо это их последний шанс больше такого не будет... это их предсмертные политические конвульсии
Я искренне надеюсь что после повторных честных выборов вы все получите по заслугам. А все в клане Путина получат заслуженное наказание в соотвествии с уголовным кодексом РФ.
а я зарегился чтоб сказать что не хочу революций и я не проплаченный едробот
скажите, как не проплаченный едробот, можно ли считать выборы альтернативой революциям?
конечно, я вобще считаю что революция может быть только в одном случае, когда она основывается на чудесном прорыве человеческой мысли в науке и технике но в первую очередь в человечности
Выходит вы тоже один из тех, кто за честные выборы?
конечно
а вы считаете что выборы 4 декабря были честными?
да
а я считаю что нет. И я не ленюсь самостоятельно погуглить и ознакомиться с анализирующими материалами на данную тему, чтобы придти к собственному выводу.
да можешь ознакомится здесь - http://faq-2011.livejournal.com/536.html
Сравнение результатов выборов с опросами избирателей до и после голосования показывает, что масштабных фальсификаций не было. Результаты выборов адекватно отображают настроения в обществе.
_________________________________ЕР КПРФ ЛДПР СР
ИСИ, 4-10 ноября 2011____________50 22 13 12 2
ВЦИОМ, 12 ноября 2011____________55 18 12 10 1
ФОМ, 13 ноября 2011______________53 18 15 8 1
ВЦИОМ, 19-20 ноября______________56 14 12 11 1
ФОМ, 20 ноября 2011______________53 16 14 12 1
Опрос на выходе из участка ИСИ___38 24 14 14 5
Опрос на выходе из участка ФОМ___46 21 13 14 4
Опрос на выходе из участка ВЦИОМ_49 20 11 13 4
Результаты выборов_______________49 19 12 13 3
Левада-центр, 16-20 декабря 2011_48 17 13 12 2
В опросах проведенных до выборов приведены проценты от тех, кто собирается идти на выборы, затруднившиеся ответить равномерно добавлены всем партиям, результаты округлены до процентов.
Выбивается из общего ряда опрос на выходе из участков проведенный так называемым "Институтом социальных исследований", несмотря на название это малоизвестная коммерческая организация, которая раньше не делала опросов на выборах. Также нигде не приведена методика опроса ИСИ и заказчики исследования (но результаты публиковались на сайте <Справедливой России"). Возможно также, что в отчете ИСИ приведены проценты от общего числа опрошенных, а не от числа ответивших. Отметим также, что на экзит-пулах примерно 25% избирателей отказываются отвечать на вопросы социологов (в частности потому что вокруг партии, за которую проголосовал избиратель, создается негативное мнение), поэтому они обладают большой погрешностью.
и после этого вы хотите сказать что вы не едроробот?
влезли и все испортили
ок
но предугадывая следующий вопрос отвечу сразу... для меня несистемная опозиция вобщем то как и системная (но не вся) пустые... хотя и опасные своими целями люди...и под их предводительством я никогда не пойду... я уже где то говорил как бы люди отнеслись к митингам если бы во главе были рабочие с автоваза !? а!?
Скажите вы смотрели известную видеозапись финам фм, с дебатами Навального и Фёдорова о партии жуликов и воров?
а у меня извините отвращение к навальному потому как серьёзный человек ни когда не будет орать сжимая/разжимая кулочки как одержимый требуя отдать власть... нет мозги у него есть и всё такое но только на уровне быть марионеткой сторонних сил но ни как не управленцем России... повторюсь.. ну люди взрослые... всё же понятно... всё видно...
Вы ты и не сказали, смотрели ли вы эту видеозапись =/. К слову Фёдоров который принимал участия в тех дебатах депутат от единой россии.
нет не смотрел яж говорю для меня навальный пустое место... разговор кого угодно с пустым место считаю странным и тратить на это время не хочу
Бодяга про чесные и нечесные выборы это только предлог... вы же видите им пофиг на чесные выборы в реальности... у них свои цели... они даже говорить не хотят когда их везде приглашают ну
ещё до самих выборов они уже были признаны нелигитимными касьяновым в Хельсинке
ок ок. а видео то смотрели? да или нет? xD
а сори не увидел ответ.
ну тогда советую посмотреть. Пусть для вас Навальный пустое место. Зато в этом видео Фёдоров (депутат от единой россии) давал очёнь чёткие и верные обвинения в адрес Навального.
Вам как человеку анализирующему думаю будет очень интересно посмотреть http://www.youtube.com/watch?v=ccE-zCR1ej4
хорошо сейчас гляну
буду ждать ваш комментарий
а вы пока "Исторический Процесс посмотрите"
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cKR9hKDkThE#!
Интересная передача. Спасибо за ссылку. Всю не смог посмотреть из-за недостака времени. На мой взгяд количество проголосовавших за Курнягина свидетельствует о том, что люде не хотят револяции. И это действительно так. Но из этого не следует, что люди поддерживают сегодняшнюю власть и тот курс "развития", которым движется страна.
Спасибо за ссылку. Досмотреть не смог. Слишком жалок Федоров( Жаль, что такие люди у нас во власти(
если вы мне то ссылка на исторический процесс я давал
смотрю исторический процесс. А как вам диолог нафального и фёдорова?
смотрю
я пока ещё смотрю исторический процес но уже заглянул в конец видео и увидел результаты голосования и могу прокоментировать их.
как извесно федеральные телеканалы в том числе россия подконтрольны правительству следовательно едру и следовательно их и смотрят только те кто едро поддерживает. Поэтом нет ничего удивительного в той разнице голосов поддержке среди теле аудитории.
Хотя возможно и иное обьяснение. Телеконал россия подконтрольно едру. Следовательно им важно прозомбировать мозги телезрителям мол поповоду последних событий потому и нарисовали такой разницу в поддержке.
да бог с ними с результатами что в студии происходит видите,вы же всё видите разговоров достаточно можно даже результаты не смотреть
не я только начал смотреть.
Кургинян явно брал уроки демагогии у Жирика xD
пиздец такие ублюдки ...
про кого
ну перекричать ксюшу можно только гонором жириновского а вот мыслями жириновского нет... когда харизма ораторская была плоха!? главное чтоб она с делом сочеталось... с делом
я за взрослую спокойную дискуссию, как в сухом остатке. а их послушаешь дк они как будто крови хотят =/
вы про кого всё же
про тех кто справа ясное дело. те кто слева пока молчат, кроме сванидзе да и тот спокойно и чётко формулирует позицию.
ну смотрите дальше тогда
Ну всё я посмотрел :)
ну и что скажешь? =)
ну в общем к сожалению оппоненты ничего нового мне не сказали а только подтвердили мои размышления и наблюдение за окружающим нас миром, единственное... я задался вопросом почему силы Йеля выбрали именного его... неужели у них такая пелена перед глазами что они уже население России считаю настолько одуревшим... хотя я думаю они сознательно сделали на него ставку ибо он может задеть только легкомысленных людей... без обид
вы про Фёдора? я хз как таких ваще в гос думу беруд. сразу видно человек что человек с неразвитым умственным мышлением.
да нет я про его оппонента, ну а фёдоров что... он представитель власти озвучивает её позицию... вобщем я просто хочу жить лучше чем в Германии :)
навальный всё чётко и по делу говорит, а главное спокойно и без агрессии. только за это он достоин уважения.
>>>> ну а фёдоров что... он представитель власти озвучивает её позицию...
позиция едра - все кто против них, все аренты гос деп сша.
от этой байки уже тошно.
а как вам такая позиция
28.01.2012 11:51 anykey
кто не поддерживает Путина, вот скажите что дальше-то будет после выборов на которых "победит" (так как можно заранее выборы не признавать) Путин?
ответить ветвь дискуссии пожаловаться модератору
28.01.2012 12:09
nayname
че будет че будет, на митинги ходить будет. ВЫ заранее поверили в проигрыш раз уверены что Путин выиграет. Я думаю вам грозит "внутренняя иммиграция" - наш круг не призанет Путина, мы в своем кругу будем с ним бороться, привлекать из той России людей в Другую Россию и т. д. !!!А потом будет революция, и всех интеллегентов, включая про и антипутинцев - убьют))) Как версия.!!!
то что написал nayname на форумном жаргоне называется тролинг =)))
подобные посты не воспринимают в серьёз))
сегодня троллинг завтра револютион послезавтра маргарин вместо сливочного масла
никто не хочет в стране революций. те кто хотят больные люди. народ хочет чтобы власть прекратила грабить людей. пока у власти путин и его банда воров, этого не случится следовательно путин должен уйти.
ну а про путина... он создал корумпированую вертикаль власти. а он её руководитель. следовательно несёт ответственность. поймите он держится за кресло президента только потомучто что как только придёт к власти президент неподконтрольный путину, то путина сразу же посадят за корупцию. вот поэтому он хочет оставать у власти как можно дольше.
Не хотите революций!? смотрите к чему призывает эта сволочь горбачёв... а всё с митингов началось... хотя ещё раньше конечно же
http://www.lenta.ru/news/2012/01/28/gorby/
Ну вообщем позиция ясна благо что разговор более мение продуктивно идёт на про мнения этож извечно так сколько я с людьми общаюсь, если человек в чём то убеждён ты хоть что говори каждый останется при своём... главное чтоб революций не было, а то потом не до форумов будет
главное чтобы убеждение было не на пустом месте а имели под собой прочную почву в виде фактов и достоверных сведений.
например http://www.youtube.com/watch?v=SKzkwLEP4Ew&feature=g-u-u&context=G2b3f189FUAAAAAAAAAA
ну как после этого можно доверять путину??? из года в года обещает одно и тоже, но ничего не делает. наверное президет обладает полномочиями чтобы решить ту или иную проблему, но похоже путину это не нужно, и более того эта ситуация на выгоду ему.
Я просто уверен что он старается но также я уверен в том что ему очень сильно мешают, не думайте что пост президента эта всесильный орган, во всём мире президенты это представители закулисья (ну может не все) но судя по делам Путина он за народ... всем конечно не угодишь но опять таки пока... моё мнение что он такую кажу расхлёбывает что я удивлён как мы как страна ещё существуем, он делает всё постепенно но верно
согласен у путина есть достижения на благо народа. однако, он при этом ещё не окружил себя коррумпированными дружкам который грабит тот же народ и этот факт перечёркивает все достижения путина и заставляет народ выступать против него.
Я смотрел. Вот где разгул фальсификаций. В одном месте вбросили в стоящую в другой комнате урну бюллетени за ЕР, но кто то спугнул и часть бюллетеней побросали не заполненными. В другом случае на копии протокола время 11-50 переправлено на 22-50. Путем очевидного подрисовывания кругляшков и хвостиков. На третьих видео склеено из кусочков. Четвертые вообще сняты в декорациях якобы участка голосования.
Еще один прием жуликов-фальсификаторов, подают заведомо неправильно оформленные заявления в суд и прокуратуру. Получив отказ вопят о их ангажированности.
Как раз жулики и фальсификаторы те, кто громко кричит об этом.
Известная мудрось: "Держи вора", громче всех кричит вор".
а кто? едробот-индивидуалка?
а теперь скажите, что будет после оглашения результатов выборов? Доверие к избирательной системе подорвано, и если Путин победит первом/втором туре страна спокойно это съест?
Конечно же нет.
1. не подорвано
2. Победит в первом туре
3. Не говорите пожалуйста за всю страну и от ёё лица задавать такие вопросы... от себя пожалуйста (считаю Путина менять нет смысла лучше не будет... пока)
Вопросы были заданы не от лица всей страны, не надо передергивать. Вот только зачем Путину надо было доводить ситуацию до такой, что вне зависимости от того с каким результатом он "победит" (пусть даже честно) их можно будет заранее смело назвать нелегетимными? Нах он поперся на 3-й срок, зачем сам провоцирует революцию?
Нет ну просто если вместо слова страна было бы "Я" то тогда понятно, но это же не так
Доверие к избирательной системе подорвано, и если Путин победит первом/втором туре страна(Я) спокойно это съест (съем)?
Простите... но потому на 3-й срок, что за 10 лет страна разрушена была на ура а восстанавливать как известно не строить, а лошадей на переправе не меняют
жжёте не-подецки "Простите... но потому на 3-й срок, что за 10 лет страна разрушена была на ура а восстанавливать как известно не строить, а лошадей на переправе не меняют" -эт чё 10 лет успешно разрушаю, потом тримфально восстанавливаю?- всё не вижу смысла продолжать разговор с человеком, не могушим правильно строить логические конструкции и старающегося передергивать слова других
10 лет с развала страны до 2000 года... не хотите не продалжайте я что заставлять что ли должен
Провоцируют, нанятые интернет хомячки.
Технологии просты и проверены.
Бунт бездельников, образованных, но бесперспективных из-за лени.
поддерживаю
А я возражаю. Я инженер, трудолюбив, взяток не даю и грантов Госдепа не получаю. При этом тоже ратую за сменяемость власти и прекращение безвластия всех (всевластия ЕДРА). Закон должен быть главентвующим! У нас законы пишутся, но исполняются ВЫБОРОЧНО! А это совершенно недопустимо.
Сам убедился на счет судов на бытовом уровне. Кто не прав, но проплатил судье, тот и побеждает.
всё будет решено но не сразу, если придёт немцов ничего решать уже не надо будет...
На счет Немцова сто раз согласен. Уж лучше Путин(
так я про тоже... они ведь к этому ведут... поэтому я тоже говорю Уж лучше Путин... если есть лучше я только рад... но не его сейчас время
Все проигравшие сразу ссылаются на проплаченность судей...., а поскольку проигравшие всегда будут.....
Дак Виктор же имел ввиду Хомячков ЕдРа, госдеп же им платит.
http://readers.lenta.ru/news/2012/01/27/usaid/
серьёзно!? интересно услышать корректировку Виктора
Ну подтвердилась-то проплаченность госдепом нашистов, вопреки их воплям.
Нашисты-шмашисты... кто из них в Йле стажировался и кулачки на трибуне разжимал требуя власти...
Одно дело, когда некто гражданин А "в Йле стажировался и кулачки на трибуне разжимал требуя власти", другое, когда молодежное отделение правящей партии стажируется в органах исполнительной власти США. Разве нет?
Или у Вас на Навальном свет клином сошелся?
да нет я ж говорил что он пустое место а после видео с Фёдоровым он для меня пустое место с отметкой "можно расслабиться"... хотя расслабятся нельзя в нашем мире к сожалению
Вы же не думаете что кто либо вАОбще может контролировать желания каждого человека к чему то примкнуть посягнуть и так далее, я за то чтоб люди в России жили хорошо и счастливо (зарплата пенсии хотяб) никто кроме извините Путина этого не сделал...
Джон, вас подменили?
Виктор про Хомячков ЕДРА?! Вряд ли... Он везде за власть горой, если только все его посты это не тонкая глубокомыленная ирония, понять которую я не способен.
Страной и народом госдеповские наймиты присвоили себе право называть себя и несколько десятков тысяч чем то обиженных в Москве и несколько сот таких же в провинции.
Если даже за В. Путина проголосует 70% избирателей, они это объявят результатом фальсификаций и снова будут вопить от имени народа.
"Хочешь говорить от имени народа - покажи мандат".
Путин доживет до суда? или как Каддафи избежит суда?
Соловьев - знатный тролль
таак буду через 20 мин надо за хлебом сходить :)
А электорат подождет
Сврху - лесенка нашистиков, снизу - как всегда более-менее прилично.
Навальный твечает вменяемо на самые стрые вопросы и смотрится естественно.
Я бы посмотрел как на такие вопросы отвечало бы пресловутое Солнце Нации : небось опять про "сопливые носы", "сортиры" и т.п.
ну конечно же нашисты и тролинги что ж ещё...
я не знаю есть ли смысл коментировать вам видео с Фёдоровым ибо если человек для себя что то решил то всё равно скорее всего останется при своём мнении... но всё же... считаю что Фёдоров ни как не жалок как тут выше сказали, а все его ответы верны и я с ними согласен
Фёдоров - эт хто ?
Навальный твечает вменяемо на самые стрые вопросы и смотрится естественно. это отсюда!? http://www.youtube.com/watch?v=ccE-zCR1ej4
Вы бы хоть статью прочитали, поняли бы о каких передачах в ней речь.
почему вы отвечаете за тех кому я задаю вопрос!?
Потому, что Ваш вопрос к ROCK ON ! был абсолютно не по теме новости. И я не отвечаю за кого-либо, а указываю на необходимость ознакомление с новостью, прежде чем давать какие-либо комментарии.
а ну да вижу... мой косяк, ну просто я ждал ответа от ROCK ON а тут вы
Блин, а я думаю, про какого Фёдорова Вы говорите, думал, что у Навального ("насрально/овально/генитально" и т.п. по-икименковски) появился достойный соперник... А Вы про это убожество... Та ну! Эт несерьёзно.
Ну мне просто ссылку дали на это видео поэтому я на своей волне был :)
Я одно понимаю хорошо, люди здесь разные а страна одна, надо её беречь
кто не поддерживает Путина, вот скажите что дальше-то будет после выборов на которых "победит" (так как можно заранее выборы не признавать) Путин?
че будет че будет, на митинги ходить будет. ВЫ заранее поверили в проигрыш раз уверены что Путин выиграет. Я думаю вам грозит "внутренняя иммиграция" - наш круг не призанет Путина, мы в своем кругу будем с ним бороться, привлекать из той России людей в Другую Россию и т. д. А потом будет революция, и всех интеллегентов, включая про и антипутинцев - убьют))) Как версия.
ТА НЕЕ я думаю будем жить лучше чем в Германии
"Голосовал за партию жуликов и воров?-не удивляйся, что остался без штанов".
Обезъяна под брезентом - н....й будет призидентом
Заявлю в суд, например,на свою ЖКХ. Оно будет системно по накатанной футболить и драть деньги за не выполняемые работы. Я буду злиться и тратиться на лекарства(аптечное дело будет процветать, да и похоронные бюро тоже). Честность вообще будет если не убита, то искалечена очень сильно. Не удивляйтесь тому что вас будут обманывать знакомые бывшие честные люди. Бесчестие будет всё более править всем..
Делягин - совковый дебил. Такие придурки разваливали нашу страну на протяжении семидесяти лет. Голосуем только за Зюганова. Как вариант, за Прохорова (программы одинаковые).
+
Мне понравилось....в мемориз..."Голосуем только за Зюганова. Как вариант, за Прохорова (программы одинаковые)"
1. Наводим срач здесь.
2. Пиарим в дваче.
3. Пилим статью на лурке.
4. ...
5. PROFIT!
Тогда уж лучше за Бжезинского.
В России всегда будет побеждать тот кто сидит на троне или рядом,до тех пор пока не появится закон обязывающий действующую власть дискутировать с оппонентами в прямом эфире. Как это делают все партии и их лидеры. Иначе в глазах абсолютно не демократического большинства,ибо (царю не гоже) и в том он притягателен для него,а эти спорящие в эфире друг с другом,создают видимость демократии."и выглядят так смешно,разве можно им дать в руки власть" Но нужна-то не липовая демократия. Другими словами власть как классический "азиат" играет на менталитете большинства,но при этом орёт про времена когда этот менталитет изменится и вот тогда ....!!!
Лента - курва
Лучше всех говорит Зюганов. Ну и Навальный тоже ничего, разве опыта и убедительности маловато. Прохоров - слабо.
Удальцов - это ад. Набор слов.
Он же голодовку держал во время отсидки 15 суток. При длительной голодовке разрушаются клетки мозга и нарушается психика.
Будет очень интересно посмотреть на эти дебаты.
Забавы ради?
Хочу увидеть дебаты Навального с Путиным
А кто такой Навальный? Блоггер? И что В. Путин будет с каждым блоггером дискутировать. Тогда я чур второй на очереди.
Дело не в том, кто такой Навальный. Конечно же, дебатировать кандидат в президенты должен, но с другими такими же кандидатами. А Путин и этого не делает. Пытается сохранить статус-кво своей сакральности. А по хорошему - это просто трусость и подлость отказываться от дебатов.
Навальный уже политик. А Путин панически его боится, знает, что ответить по существу не сможет
Как же меня раздражают эти долбаные и продажные либерасты!
Всяким там Немчыровым, Завальным, Каспаркам, Чирикам и Явлу пора или за бугор валить или за измену Родине снег убирать!!!)))
А все, кто не согласен, могут к ним добровольно присоедениться, как жены декабристов!!!)))
Они с какого то бодуна решили, что умнее нас. Они умные, а мы лохи готовые глотать все их небылицы. В этом они явно ошиблись. "Мели Емеля, твоя неделя".
а куда, кстати, дочки путина свалили? за какой бугор?
В чем измена родине? В том что бы вора назвать вором?
А вот насильственное принуждение к перемене места жительства - это однозначно статья, котороя по вам плачет.
Мне странно читать такие статьи. Обвиняете Путина и его компашку в предвзятости и прочем а сами страдаете тем же. И так постоянно.
Про миронова я не согласен я думаю он как журналист имел право задавать такие вопросы мне лично интересно.
Дебаты с серьезным противником - это его мгновенная политическая смерть.
Путина я бы послушал, завсегда что-нибудь интересное скажет, но дебаты - это елки слишком, разговор тупого с глухим, трата времени
сам то он и двух слов связать не может в свободной дискуссии.
во время постановочных "телеобщений" он старательно воспроизводит то, что ему спичрайтеры написали
Это еще нужен хороший модератор на дебатах, который будет спрашивать по программам кандидатов, а не устраивать шоу и пытаться показать худшие стороны оппонентов, как это делает, например, Владимир Соловьев в "Поединке".
ошибаетесь!!!
А ещё те певцы,что понравились в Кремле,быстро растут:)
пукен изберется как сам решил, и шмеле будет практикантом и зубки нарастит за 6 лет, потом посморим.. может жемчужный на выборах пабидит в 2018-м году ))
Кто нибудь, разъясните закон. Что можно делать кандидатам до начала агитационного периода, а что нельзя?
Нечего не можно и нечего нельзя пока не наступит час Ч:) Но ком это интересно?
http://www.youtube.com/watch?v=nnKcPOuGEpM&feature=player_embedded
Забавная оговорка. )) Да, несомненно.
Выборы - поднимается всё говнецо. Националисты, утинофилы, овальные, каспаровы, прохоровы и прочая мишура. Противно.
А что-то умное написать слабо?
Спрашиваете! Конечно. Оно токмо себя любит и само себя ласкает. Политический онанизм - каждому своё! )))))
У овальнофила жопка заболела?
поднимается говнецо suiseiseki
почему это мое говнецо поднимается? Я в туалет какаю :3
Ему уже впарили амфоры вертолеты и тушение пожаров, кроме того кризис надвигается работать нужно а не языком молоть
Все это напоминает большой торговый ряд - товар - это полный развал какой-либо политической системы в России, продавец - это любая "птица-говорун" без технических и военных затрат способная очернить, опошлить, унизить, а потом "свалить" на чужую хорошо политически контролируемую "зону", а вот покупатетелей хоть отбавляй - ...