В сутках 24 часа, час состоит из 60 минут, а каждая минута - из 60 секунд. Эти бытовые аксиомы мы знаем назубок с детства. Но примерно раз в год-полтора к одним из суток прибавляется дополнительная секунда. Она-то и стала камнем преткновения в спорах между учеными, выступающими за сохранение "естественного" хода времени, и их коллегами, ратующими за предсказуемость и непрерывность временного потока.
В сутках 24 часа, час состоит из 60 минут, а каждая минута - из 60 секунд. Эти бытовые аксиомы мы знаем назубок с детства. Но примерно раз в год-полтора к одним из суток прибавляется дополнительная секунда. Она-то и стала камнем преткновения в спорах между учеными, выступающими за сохранение "естественного" хода времени, и их коллегами, ратующими за предсказуемость и непрерывность временного потока.
Пятнадцать ноль-ноль и с четвертью
С годами предложение "сверить часы" потеряло актуальность не столько из-за увеличения точности механических и электронных часов, сколько благодаря появлению эталонного времени. Еще двести лет назад большинство крупных городов жило по собственному времени, а разница между двумя населенными пунктами, расположенными на разных меридианах, исчислялась не в "круглых" часах, но также и/или в определенном количестве минут и секунд. Более того, даже в одном городе можно было наблюдать расхождение между механическими часами, настроенными по местному среднему солнечному времени, и солнечными часами, указывающими истинное солнечное время: разница (определяемая уравнением времени) могла достигать 17 минут.
Сельскому жителю для полноценной жизни достаточны были простейшие временные ориентиры - рассвет, полдень и закат. Но с ускорением жизни в европейских городах и развитием транспортных и коммуникационных сетей (железные дороги и телеграф) потребовалось увеличить точность определения времени и научиться относительно легко и быстро переводить одно местное время в другое. Решение этих задач имело первостепенную важность для морской навигации. Данные о точном времени (относительно эталона) позволяли вычислять координаты корабля или судна. При этом погрешность в одну секунду на часах могла дать расхождение в полкилометра. Многие обсерватории того времени в первую очередь обслуживали интересы национальных флотов, через их меридианы проходили точки отсчета координат на местных картах, которые были фактически не совместимы с иноземными. В Российской империи, например, такую роль играла Пулковская обсерватория в Санкт-Петербурге. При ней была организована служба точного времени, которая ровно в полдень подавала сигнал для пушечного выстрела сначала со двора Адмиралтейства, а позже - с Петропавловской крепости.
Для решения двух связанных задач - определения эталонной системы координат и стандартного времени - в году в Вашингтоне собралась Международная меридиальная конференция. Для унификации времени было решено ввести 24 часовых сектора (если изначально часовых поясов было столько же, то сейчас их насчитывается четыре десятка), выбрав в качестве точки отсчета Гринвичский меридиан. Правда, первые конвенциональные сутки начинались в полдень по GMT (среднему времени по Гринвичу), что несколько противоречило сложившейся практике гражданского времени. В итоге только через 40 лет британское адмиралтейство и французский флот сумели убедить астрономов изменить сложившуюся практику и начать отсчет суток в полночь: для этого британцы один раз "сократили" последний астрономический день в году на 12 часов и приравняли
Спасибо, хотя по долгу службы иногда и работаю со временем, но проектов, где високосная секунда как то мешала не было. Узнал много занятных фактов - продолжайте в том же духе, в плане развернутых комментариев, ссылок на педивикиию и прочие кошерные вещи.
P.S. Если бы не было наклона к плоскости эклиптики и прецессии оси, а так же Луны, это, возможно, бы и помогло куче людей, но есть мнение, что никому бы не помогло, потому как людей бы просто не было в таких условиях :)
В том то и дело, что даже секунда неопределенности для многих систем реального времени (и тут совершенно не важно два абсолютно неподвижных узла это, синхронизирующихся друг с другом или боевой человекоподобный робот получающий сигналы точного времени с КП :) ) - непозволительная роскошь, а за минуту такого может случиться, мама не горюй! Y2K будут вспоминать со смехом, как детскую страшилку приближаясь к дате минутной синхронизации через 60 лет )))
Я к тому, чтобы все часы синхронизировались с использованием атомного эталона (TAI). А перевод часов для согласования с астрономическим временем наступал не тогда, когда разница между астрномичесим и атомным временем составляла одну секунду, а хотя бы одну минуту. Между любыми приборами в этой системе разнцы во времени нет никакой - до момента синхронизации с астрономическим временем. А такая синхронизация, по-видимому, будет раз в 10 лет. Можно договриться на ближайшие 100-200 лет как часто нужно будет проводить такие синхронизации, составить расписание и запрограммировать во все актуальные приборы. А там посмотрим.
Пишем программы для пром оборудования. Там абсолютное время нужно только для архива параметров и тут не заморачиваясь отдаемся во власть текущей ОС, сам же техпроцесс управляется по принципу Ti (i-нижний индекс), то есть по промежутку времени, это когда следующий расчет параметров основывается на времени прошедшем от предыдущего расчёта. И для того чтобы отмерить этот интервал времени служат отдельные аппаратно независимые таймеры. Тут на високосную секунду можно забить.
это всё хорошо, до тех пор, пока вам не надо будет согласовать своё время с какой-нибудь буржуйской системой или даже между машинами под управлением разных ОС, например. собственно, в статье пример с картами и приведён по этому поводу.
Нет, будет тормозится пока угловая скорость вращения вокруг собственной оси не сравняется с орбитальной угловой скоростью Луны. Луна кстати разгоняется.
Угловая скорость вращения Луны вокруг собственной оси равна её угловой скорости вращения вокруг Земли, ведь она постоянно обращена к Земле одной стороной. А Земля будет тормозиться до тех пор, пока день не станет равен году! Задолго до этого мы все умрём, так как такие условия вряд ли будут пригодны для жизни.
Вы читали то что я написал? "А Земля будет тормозиться до тех пор, пока день не станет равен году! " Солнце умрет а до этого не дойдет. Повторюсь для особо внимательных: Нет, будет тормозится (ЗЕМЛЯ) пока угловая скорость вращения вокруг собственной оси не сравняется с орбитальной угловой скоростью Луны.
Разгоняется. Закон сохранения. Масса по поверхности земли распределена неравномерно (как и по поверхности луны, поэтому то она к нам и одной стороной, а раньше вращалась), и при вращении взаимодействие стороны Земли большей массы с луной разгоняет последнюю и тормозит вращение Земли вокруг своей оси. Не помню сколько миллионов (может миллиардов) лет назад сутки на земле равнялись 22часам, а Луна была настолько ближе к Земле, что ее угловой размер на небе был примерно в 10 раз больше. Посчитано физиками, не проверял, но если задаться то просчитат (даже с помощью того же МатКада) не сложно, все исходники в открытом доступе, законы знаем (надеюсь :) )
Вы не совсем правы. Земля будет тормозиться до тех пор пока угловая скорость вращение вокруг собственной оси не сравняется с относительной угловой скоростью Солнца по отношению к Земле.
Хоть солнечная гравитация на земную массу и меньше лунной - но она есть и разница там не на порядок. Скорость торможения уменьшится при совпадении угловых скоростей луны и земли, но она все еще будет. Луна же перестанет ускоряться и начнет тормозить вслед за Землей.
Сценарий для голивуда. Остановившаяся земля (не путать с "Когда земля остановилась"). На одной стороне Ледники и мороз за 150С и ползущие в теплую сторону ледники, на другой кипят океаны. Непрерывные бешенные ураганы. Вся жизнь ютится на узкой полоске между огнем и льдом...
для систем, которым это критично, я бы вообще отвязался от астрономии и полностью перешёл на атомный эталон. а бухгалтерия календарь подстроит как-нибудь :) хотя современные системы автоматического биржевого трейдинга тоже штука чувствительная к секундам.
те, которым не критично - пусть подстраиваются периодически. а пихать эти мутные секунды в системы навигации и прочего - это лишнее усложнение и без того непростых алгоритмов. в конце концов наш способ исчисления времени - не более чем условность.
А задача то нетривиальная)
А если, например, отделить понятие секунды от суток. Пусть секунда в СИ так и будет через атомные колебания вычисляться. Тогда вроде и в одном витке Земли вокруг Солнца получится точное количество секунд, не?
Как обычный чел. по-простому считаю, проблема всего лишь в том, чтоб обязать соблюдать единый стандарт учёта именно самого изменения времени в различных глобальных взаимосвязанных системах, если все системы будут синхронизированы, проблем будет меньше. А также создать единую рекомендацию, как поступать в непредусмотренных ситуациях, и обязать "вшивать" её в программы. Обязательно стандартизировать некоторые процедуры в случаях отказа, что-быстрее выходить из него. У человечества уже было несколько больших техногенных отказов, зависимых по времени от нескольких секунд - анализ был, но общей точки опоры нет, каждый делает, как ему удобнее. Какая секунда, какие человеко-часы, если вон летнее-зимнее время "крутили", например, в Украине два раза за осень 2011г. так, что у меня с международной перепиской в интернете были комичные ситуации. Там точно час потратил на объяснения и согласования.
Повелители времени
В сутках 24 часа, час состоит из 60 минут, а каждая минута - из 60 секунд. Эти бытовые аксиомы мы знаем назубок с детства. Но примерно раз в год-полтора к одним из суток прибавляется дополнительная секунда. Она-то и стала камнем преткновения в спорах между учеными, выступающими за сохранение "естественного" хода времени, и их коллегами, ратующими за предсказуемость и непрерывность временного потока.
В сутках 24 часа, час состоит из 60 минут, а каждая минута - из 60 секунд. Эти бытовые аксиомы мы знаем назубок с детства. Но примерно раз в год-полтора к одним из суток прибавляется дополнительная секунда. Она-то и стала камнем преткновения в спорах между учеными, выступающими за сохранение "естественного" хода времени, и их коллегами, ратующими за предсказуемость и непрерывность временного потока.
Пятнадцать ноль-ноль и с четвертью
С годами предложение "сверить часы" потеряло актуальность не столько из-за увеличения точности механических и электронных часов, сколько благодаря появлению эталонного времени. Еще двести лет назад большинство крупных городов жило по собственному времени, а разница между двумя населенными пунктами, расположенными на разных меридианах, исчислялась не в "круглых" часах, но также и/или в определенном количестве минут и секунд. Более того, даже в одном городе можно было наблюдать расхождение между механическими часами, настроенными по местному среднему солнечному времени, и солнечными часами, указывающими истинное солнечное время: разница (определяемая уравнением времени) могла достигать 17 минут.
Сельскому жителю для полноценной жизни достаточны были простейшие временные ориентиры - рассвет, полдень и закат. Но с ускорением жизни в европейских городах и развитием транспортных и коммуникационных сетей (железные дороги и телеграф) потребовалось увеличить точность определения времени и научиться относительно легко и быстро переводить одно местное время в другое. Решение этих задач имело первостепенную важность для морской навигации. Данные о точном времени (относительно эталона) позволяли вычислять координаты корабля или судна. При этом погрешность в одну секунду на часах могла дать расхождение в полкилометра. Многие обсерватории того времени в первую очередь обслуживали интересы национальных флотов, через их меридианы проходили точки отсчета координат на местных картах, которые были фактически не совместимы с иноземными. В Российской империи, например, такую роль играла Пулковская обсерватория в Санкт-Петербурге. При ней была организована служба точного времени, которая ровно в полдень подавала сигнал для пушечного выстрела сначала со двора Адмиралтейства, а позже - с Петропавловской крепости.
Для решения двух связанных задач - определения эталонной системы координат и стандартного времени - в году в Вашингтоне собралась Международная меридиальная конференция. Для унификации времени было решено ввести 24 часовых сектора (если изначально часовых поясов было столько же, то сейчас их насчитывается четыре десятка), выбрав в качестве точки отсчета Гринвичский меридиан. Правда, первые конвенциональные сутки начинались в полдень по GMT (среднему времени по Гринвичу), что несколько противоречило сложившейся практике гражданского времени. В итоге только через 40 лет британское адмиралтейство и французский флот сумели убедить астрономов изменить сложившуюся практику и начать отсчет суток в полночь: для этого британцы один раз "сократили" последний астрономический день в году на 12 часов и приравняли
Один
Там было про путина? ))
А по существу...нету Ростова Н/Д среди списка точного времени...печаль печальная.
Два
Спасибо, хотя по долгу службы иногда и работаю со временем, но проектов, где високосная секунда как то мешала не было. Узнал много занятных фактов - продолжайте в том же духе, в плане развернутых комментариев, ссылок на педивикиию и прочие кошерные вещи.
P.S. Если бы не было наклона к плоскости эклиптики и прецессии оси, а так же Луны, это, возможно, бы и помогло куче людей, но есть мнение, что никому бы не помогло, потому как людей бы просто не было в таких условиях :)
Статья хорошая и правильная. Правда не для средних умов)
Вам ли не знать какие умы бывают у ваших подопечных пропогандирующих вашу исключительность.
А Вам до Ганди далеко......
И слава Богу, поживёт ещё пусть! =)
-Зачем вы сорвали с новосибирских маршруток плакаты "Против жуликов и воров"?
-Так это же против нашей партии, против Единой России... (c)
facepalm.jpg
Хорошо (про текст)!
Только лучше, наверное, ввести високосную минуту. Реже нужно будет поправлять время, и разницы особо никто не заметит.
саму минуту не заметить будет трудновато :)
В том то и дело, что даже секунда неопределенности для многих систем реального времени (и тут совершенно не важно два абсолютно неподвижных узла это, синхронизирующихся друг с другом или боевой человекоподобный робот получающий сигналы точного времени с КП :) ) - непозволительная роскошь, а за минуту такого может случиться, мама не горюй! Y2K будут вспоминать со смехом, как детскую страшилку приближаясь к дате минутной синхронизации через 60 лет )))
Я к тому, чтобы все часы синхронизировались с использованием атомного эталона (TAI). А перевод часов для согласования с астрономическим временем наступал не тогда, когда разница между астрномичесим и атомным временем составляла одну секунду, а хотя бы одну минуту. Между любыми приборами в этой системе разнцы во времени нет никакой - до момента синхронизации с астрономическим временем. А такая синхронизация, по-видимому, будет раз в 10 лет. Можно договриться на ближайшие 100-200 лет как часто нужно будет проводить такие синхронизации, составить расписание и запрограммировать во все актуальные приборы. А там посмотрим.
Пишем программы для пром оборудования. Там абсолютное время нужно только для архива параметров и тут не заморачиваясь отдаемся во власть текущей ОС, сам же техпроцесс управляется по принципу Ti (i-нижний индекс), то есть по промежутку времени, это когда следующий расчет параметров основывается на времени прошедшем от предыдущего расчёта. И для того чтобы отмерить этот интервал времени служат отдельные аппаратно независимые таймеры. Тут на високосную секунду можно забить.
Кстати, промежуток между обсчётом системы может быть и динамическим, но в любом случае он измеряется независимо от текущего абсолютного времени.
это всё хорошо, до тех пор, пока вам не надо будет согласовать своё время с какой-нибудь буржуйской системой или даже между машинами под управлением разных ОС, например. собственно, в статье пример с картами и приведён по этому поводу.
Мощнейшая статья. Со своим ГСМ не осилил, но интуитивно суть понял.
Автору спасибо за статью! Очень интересно и познавательно!
Очень быстро Земля замедляется. Скоро вообще остановится, похоже.
назад будет вращаться, инфа 100%
Нет, будет тормозится пока угловая скорость вращения вокруг собственной оси не сравняется с орбитальной угловой скоростью Луны. Луна кстати разгоняется.
Угловая скорость вращения Луны вокруг собственной оси равна её угловой скорости вращения вокруг Земли, ведь она постоянно обращена к Земле одной стороной. А Земля будет тормозиться до тех пор, пока день не станет равен году! Задолго до этого мы все умрём, так как такие условия вряд ли будут пригодны для жизни.
Вы читали то что я написал?
"А Земля будет тормозиться до тех пор, пока день не станет равен году! " Солнце умрет а до этого не дойдет.
Повторюсь для особо внимательных:
Нет, будет тормозится (ЗЕМЛЯ) пока угловая скорость вращения вокруг собственной оси не сравняется с орбитальной угловой скоростью Луны.
Хорошо, но Луна-то никуда не разгоняется.
Разгоняется. Закон сохранения. Масса по поверхности земли распределена неравномерно (как и по поверхности луны, поэтому то она к нам и одной стороной, а раньше вращалась), и при вращении взаимодействие стороны Земли большей массы с луной разгоняет последнюю и тормозит вращение Земли вокруг своей оси.
Не помню сколько миллионов (может миллиардов) лет назад сутки на земле равнялись 22часам, а Луна была настолько ближе к Земле, что ее угловой размер на небе был примерно в 10 раз больше. Посчитано физиками, не проверял, но если задаться то просчитат (даже с помощью того же МатКада) не сложно, все исходники в открытом доступе, законы знаем (надеюсь :) )
Со всем согласен, спасибо за информацию :).
Вы не совсем правы. Земля будет тормозиться до тех пор пока угловая скорость вращение вокруг собственной оси не сравняется с относительной угловой скоростью Солнца по отношению к Земле.
Хоть солнечная гравитация на земную массу и меньше лунной - но она есть и разница там не на порядок. Скорость торможения уменьшится при совпадении угловых скоростей луны и земли, но она все еще будет. Луна же перестанет ускоряться и начнет тормозить вслед за Землей.
Поправка: "Хоть влияние солнечной гравитации"*
Сценарий для голивуда. Остановившаяся земля (не путать с "Когда земля остановилась"). На одной стороне Ледники и мороз за 150С и ползущие в теплую сторону ледники, на другой кипят океаны. Непрерывные бешенные ураганы. Вся жизнь ютится на узкой полоске между огнем и льдом...
мы все умрём!! что же делать??
Время это псевдомера... и рабство. Люди не машины...
Человек - мера всех вещей.
VtyМеня это не ипёт!
для систем, которым это критично, я бы вообще отвязался от астрономии и полностью перешёл на атомный эталон. а бухгалтерия календарь подстроит как-нибудь :) хотя современные системы автоматического биржевого трейдинга тоже штука чувствительная к секундам.
То есть системы для которых это критично и системы для которых это не критично будут расходиться во времени?
те, которым не критично - пусть подстраиваются периодически. а пихать эти мутные секунды в системы навигации и прочего - это лишнее усложнение и без того непростых алгоритмов. в конце концов наш способ исчисления времени - не более чем условность.
А задача то нетривиальная)
А если, например, отделить понятие секунды от суток. Пусть секунда в СИ так и будет через атомные колебания вычисляться. Тогда вроде и в одном витке Земли вокруг Солнца получится точное количество секунд, не?
Не будет, т.к. время оборота Земли вокруг Солнца тоже изменяется во времени.
Секунда формально определяется через скорость света
http://lenta.ru/articles/2011/10/29/units/
Честное слово , не понимаю откуда берется лишняя секунда , но было бы лучше, если бы вот так же
из ниоткуда появлялась лишняя копейка.
развитые страны решили отказаться от одной секунды и пожертвовать ее отстающим странам.
+
у меня у одного все курсивом? читать невозможно.
Здорово! Особенно про помощь французского флота в постижении простых истин.
короче, после прочитанного ясно, что во всём виноваты англосаксы: американцы и англичане!)
Как обычный чел. по-простому считаю, проблема всего лишь в том, чтоб обязать соблюдать единый стандарт учёта именно самого изменения времени в различных глобальных взаимосвязанных системах, если все системы будут синхронизированы, проблем будет меньше. А также создать единую рекомендацию, как поступать в непредусмотренных ситуациях, и обязать "вшивать" её в программы. Обязательно стандартизировать некоторые процедуры в случаях отказа, что-быстрее выходить из него.
У человечества уже было несколько больших техногенных отказов, зависимых по времени от нескольких секунд - анализ был, но общей точки опоры нет, каждый делает, как ему удобнее. Какая секунда, какие человеко-часы, если вон летнее-зимнее время "крутили", например, в Украине два раза за осень 2011г. так, что у меня с международной перепиской в интернете были комичные ситуации. Там точно час потратил на объяснения и согласования.