Мимимитинг

Им лень этим заниматься, к сожалению.

Ко лжи в интернете в новостях в блогах нужен такой же иммунитет, какой и к остальным масс-медиа. Дело наживное. Я например, со свидетельства тещи знаю, что справоросы у них в глубинке голоса по 450 руб покупали. Единая рРоссия не самая идеально белая и пушистая партия, в это хлебное место немало срани залезло. В других партиях и движениях все тоже самое (никто ведь не думает, зная нашу действительность, что там только идеально честные и порядочные люди). Не совсем в тему: кто нибудь знает почему в бизнесе окрестили Навального "миноритарным акционером"? Никто случайно не знает сколько он отсобачил за свой миноритарный пакет, после расстройства крупной сделки? Можно это назвать честным порядочным и достойным конечно. Только вот незадача такие как я эти вещи грязными считают. Забавно еще было слушать опусы против коррупции в России, лондонского жителя Чичваркина. Так как же быть только с его "таможенными" сделками во время владения Евросетью? Кому война, а кому мать родна.

Может, и покупали. А может, и нет. Вообще, большинство "оппозиционных" партий - кремлёвский проект.
Какую такую крупную сделку расстроил Навальный? И что значит "отсобачил за миноритарный пакет"?

Вы врун и лжец. Всё уж делают. В моей области коммунисты готовят материалы к судам.

Им не лень.ЛДПР вообще пофигу.Он набрал свои голоса и будет продолжать выпуски своей смехопанорамы.

Наличие фальсификаций и их масштаб очевидны и из официальных результатов выборов.
См., например, http://www.gazeta.ru/science/2011/12/10_a_3922390.shtml

По хорошему надо чтобы кто-нибудь подал в СК заявление о преступлении, со ссылкой на публикации в СМИ и экспертные заключения специалистов, обнародовать заявление, обнародовать ответы, которые на эти заявления придут и т.д. Должна быть публичная огласка ВСЕХ свидетельств фальсификации и т.д.

А от ЛДПР, КПРФ, СПРАВОРОССОВ нужно требовать чтобы они СДАЛИ МАНДАТЫ. Потому что это - единственный настоящий рычаг влияния, который мог бы привести к честным перевыборам. Когда они этого не сделают (а они этого конечно не сделают) они себя выставят просто ТРЕПЛОМ, кем они и являются. Они просто болтают, что они против власти, а на самом деле все втихую делают как выгодно власти.

http://yarosh.livejournal.com/265900.html
Экзит-поллы от трёх разных организаций (ФОМ, Левада, ВЦИОМ) очень близки к официальным результатам.

Так что давайте более весомые аргументы, нежели какие-то совершенно левые подсчеты.

это поддельные экзит-пулы, которые в общем-то и являются пожеланиями власти на то, какие должны получиться результаты.

есть и другие экзит-пулы, например экзит-пул ИСИ: 38 % за единую россию, экзит-пул от ФОМ: 43.1% за единую россию.

В Москве ЕдРо получило по даннем экзит-пулов ФОМ 27.5%, в действительности - 46.6%. На лицо явная подтасовка.

Как раз таки данные по Москве и есть подделка, которой на сайте у ФОМа нету. И опять-таки данные с сайта ФОМА 45,5%.
ИСИ не проводит опросы по всей России, а только в части регионов. Так что их данные уж точно менее адекватны.
Надоели уже врать.

Не надо смотреть на мир в розовых очках, как и ЛЕВАДА, как и ФЦИОМ и всякие ФОМы, это все коммерческие организации, и извлекают прибыль из свей деятельности.
Так, что как им закажут, так те цифры они и нарисуют в отчетах...

Ну да. И только блоггеры в ЖЖешечках, зарабатывающие кто за счет посетителей и рекламы на их страничках, а кто за счет зарубежных дотаций, абсолютно искренние люди.
Да и с чего вы взяли, что им опросы оплатило именно государство? Так удобнее врать о массовых фальсификациях?

Ну почему же, я как Член ТИКа Тверского района г. Москвы, могу в красках и фамилиях рассказать о многих вариантов подсчетов в УИКАх, сколько докинули в урну до 8 утра, сколько после выборов допечатали бюллетеней, как сотрудники ЖЭКов на "карусельках" катались, интересно !!!

Да все мы тут члены ТИКов, по-большому счету.
Ну а если бы вы и правда могли бы всё это рассказать, то вам не на форуме балаболить надо, а у правоохранительных органов, особенно учитывая вашу позицию. Только не забыв предъявить доказательства свидетельствующие о нарушениях, ибо рассказывать может кто-угодно и что угодно, а фальсикифации фальсификаций также вредны как и сами фальсификаций.

Вы не знаю с какого ТИКа, со Старой площади что ли...
Вам же ящик с волшебником уже рассказал сколько у них получилось и за кого...
Вон уже и дядька Песков сказал что фальсифицированы только 0,5%...
Вот вам и суд и следствие, все быстро и демократично...

это тебе не какие-то левые подсчеты.
это очень четкое свидетельство фальсификаций, которое следует из официальных данных. другого объяснения приведенных графиков быть не может.

спроси любого человека, который ориентируется/разбирается в высшей математике/теории вероятности/статистике. любой такой человек это подтвердит.

Я, как человек с высшим образованием, могу сказать, что зависимость процента проголосовавших за одного из кандидатов от процента явки, ничего не говорит о фальсификации, но таки раскрывает ленинский тезис о крикливом меньшинстве и молчаливом большинстве.
Если не ошибаюсь, оппы говорят, что "молчаливый слой граждан в своих предпочтениях, должен копировать крикливый ибо так нам удобно вести риторику о фальсификации". Так вот, выборы доказывают, что это не так, только и всего :). Молчаливые, если уж нашли время придти на участок, голосуют не ЗА кого-то, а против перемен, т.е. за действующую власть.

Я, Как человек с 2 высшими и званием кандидата наук могу сказать, фальсификация выборов и "пиррова" победа ЕР, как раз и говорят о невозможности власти решить насущные проблемы 120 млн. (из 143 млн.) человек, тех кто эту власть и не поддержал. И желании чиновников от ЕР показать мнимый рейтинг партии власти, который они в реальности давно растеряли... Очень показательны в эта плане липовые подсчеты по Москве и Питеру, регионах БОЛЕЕ всех либеральных в России

Чуйсвуеца гуманитарий :) или ошибаюсь?

Что там у вас "Чуйсвуеца", да не повезло, но и с таким люди живут...

Да ладно вам, многие представители гуманитарных профессий, таких как юристы, философы, даже экономисты способны выделять симулякры не хуже многих представителей естественных и формальных наук. Меньше повезло в этом плане историкам, социологам, психологам и т.п. не говоря уж о людях искусства.

Пук, пук, пук, пук, пук, пук, пук.
=2 высшими и званием кандидата наук= по экстрасенсорике? пук.
=120 млн. (из 143 млн.)= На основании чего? пук.
=И желании чиновников от ЕР показать мнимый рейтинг партии власти= Партии типа едра после перестройки уже сливались, а чиновники оставались. С чего это вдруг взяли, что чиновники боятся? пук

+ Кто разбирается тот поймет, как нас обманули

"...А от ЛДПР, КПРФ, СПРАВОРОССОВ нужно требовать чтобы они СДАЛИ МАНДАТЫ. Потому что это - единственный настоящий рычаг влияния, который мог бы привести к честным перевыборам. ..."

Да.

никто ничего не сдаст и не сложит
если бы они (ср, кпрф или лдпр) это планировали сделать, они заявили бы об этом ещё до митинга
а по факту они уже признали результаты и делят комитеты. т.е. митинг не имел смысла

специальн потратил время на просмотр тн. фальсификаций в Ютюбе...
в каждом сюжете просто кто-то орет " Фальсификация!" и мелькают быстро какие-то бумаги... и все ....по-моему разводка для баранов...
хотя сначало было и сам поверил...

Я тебе таких видео нарезать могу сколько угодно...
Чувак кричит был вброс , бежит за женщиной,разборки ...потом cut и вот он уже достает бюлетени из мусорки....ведетесь на дешевую разводку

http://www.youtube.com/watch?v=axQa1ZSrYcc
А это павильенная сьемка? Расследовать ненадо чнелов избирательной комиссии установить невозможно?

посмотрел..
с технической точки зрения .. идет текст, что да,мол было вот так итак, потом нарезанные кадры,...вообщем само видео доказательством считаться не может.
но допустим все так и было, а о том что это могли подстроить Вы не подумали? Фальсификация фальсификации... Вы так все кричите что все проплаченно, а вероятность ,что эту девушку может тоже проплатили Вы как рассматриваете?

Если был вброс то, все равно, число бюллетеней извлеченных из урны, должно совпасть с количеством выданных. Человек с открепительным без палева при подсчете, может засунуть только ОДИН бюллетень. Если кто-то пихал пачку, значит в списках должны быть мертвые души, чтоб дебет с кредитом в итоге сошелся и представители партий не имели оснований отказаться подписывать счетный протокол, т.е., если предъявляют видео с вбросом пачек бюллетеней, то для того же участка должны быть свидетельства поддельных списков избирателей, если при разборе полетов список оказывается четким, без несуществующих граждан, то вброс провокационный и точка!

По Москве было так, до 30% бюллетеней за определенную партию вкинули ДО 8 часов утра. Но явка была очень большая и к 15-30 стали кончатся бюллетени. в 20-30 вечера горизбирком решил допечатать партию бюллетеней,- 20% от количества москвичей. Их тоже доложили за определенную партию, "лишние" вытащили. Последний "липовый" протокол привезли в 6-30 утра с 46% за нужную партию...

Если вбросили 30% бюллетеней, значит, дорисовали в списки избирателей 30% мертвых душ, которые никто не заметил, хотя в 1996г таких визгов было, аж уши вяли. Казалось бы , лови за руку - вот он документ, вот она - фамилимя и подпись умершей год назад бабули. Да только ничего такого мы не видим, для меня это значит только одно - провокация.
И ваще как это можно вытащить?? и Зачем?? Как только сорвали печать и вынули бюллетени, то их сразу посчитали, если не совпадает, представители партий не должны ставить подпись, если они ставили зная о нарушении, то пусть сейчас покаятся, возможно народ их простит и от щедрот души русской позволит дожить остаток дней на урановом руднике.

1) Не надо фантазировать, бюллетень не именной...
2) Я еще повторю вкинули до 8 утра 30% от избирателей УИКа,
3) Далее допечатали 20%, лишние бюллетени выкинули.
4) Подписи ставили на одни протоколы, а в ТИК везли другие...

То что вы со Старой площади, что то не видите
это как говорится ваши проблемы...

1) Согласен, голосование тайное.
2) Да хоть за неделю.
3) И када тока успели, прям реактивные :)
4) Вооот, т.е. люди ставили в подлинных, чтоб не видеть в списках мертвых родственников и лишних людей в своих квартирах, а в ТИК потом везли протоколы с уже ВСЕМИ подписями поддельными??? т.е. сейчас можно пойти поднять эти списки и взять всех за яйки? Чтож никто так не делает???

Достойно Копперфильда
1. вкинули бюллетени
2. дождались окончания голосования.
3. выкинули ровно то же количество, что вбросили, оставив нужные, что логично, вот тока сделать это надо ДО того, как посчитали :)

Такое можно мутить только в виде клоунского номера, а не попытки реальной фальсификации.

Silf - осторожней, порвешь человеку шаблон. И как он будет без него жить?

Эт, я ево еще не просил ответить на вопрос как УИки объясняли нехватку бюллетеней, которые им выдали по числу избирателей :)

Человеку чисто гуманитарного склада ума невдомек, что все действия с документами протоколируются и заверяются подписями и чуть что не так, то человек, чья подпись стоит под левым документом, как в том анекдоте, своим сфинктером в момент измены способен перекусить лом, но неспособен сдержать газы.

ахаха, 15 рубчиков твои.
значит говорите "в каждом сюжете"?
не будет теперь боязно отвечать на вопросы психиатра? =)))

Вы думаете путин и едро представляют интересы разных людей?)))

Каждый живёт в своем мире, ваше право.

дружище, я видеоэдитор по образоанию... вот такую фигню инсценировать и нарезать очень легко...мы на первом курсе еще и нетакое делали
вас разводят...

Поддерживаю полностью. Я не видеоэдитор, но вот что я увидел конкретно в указанном ролике: не зафиксирован сам факт вбрасывания, не зафиксирована связь задержанных с найденными бюллетенями. Вся съемка за исключением одного эпизода, велась за пределами избирательного участка, в помещениях нет ни одного атрибута, как то: урны, кабины для голосования, столы со списками избирателей, плакатики со стрелками-указателями на стенах и прочее, что обязательно есть на настоящем избирательном участке. В упомянутом эпизоде лишь один раз в кадре мелькнуло что-то наподобие стола, за которыми выдают бюллетени. Причем видно, что этот кадр врезан прямо в середину: сначала депутат орет в каком-то небольшом помещении, затем мирно говорит в общем зале, явно стараясь не привлекать к себе повышенного внимания, затем опять орет, играя на камеру, в том же небольшом помещении. Ну, и ряд деталей, мягко говоря, непонятных. Один корреспондент говорит о 1000 руб. за 8 бюллетеней, второй - за 70. Фамилию Анны, он не знает, допускаю, но номер телефона мог бы и назвать. Интересно звучит в устах корреспондента (если он назвал себя таковым)определение "около 26 человек"(!). Следует также отметить, что насколько симпатичными предстают перед нами молодые "корреспонденты", настолько несимпатичны их сверстники, нарушающие закон (или играющие нарушителей?).Мое мнение: эта, с позволения сказать, видеопродукция в суд никогда не попадет. Если же, паче чаяния, кто-то захочет разобраться до конца в истории ее появления на свет, боюсь, что у авторов и исполнителей заглавных ролей могут возникнуть проблемы в связи с их попытками повлиять на результаты выборов.

только это не "какой то чувак" а журналист издания в форуме которого вы щас находитесь.
http://lenta.ru/articles/2011/12/04/carousel/

и что, он свят и честен и я ему должен вот просто взять и поверить на слово? Это видео доказательством считаться не может,однозначно...профессионалов надо нанимать

свидетельские показания могут. я обяснил - на видео вполне конкретные люди и вполне конкретные факты.

Вы очевидно, ошиблись адресом: я не употреблял выражений типа "какой-то чувак", ни ЩАС, на этом форуме, ни в прошлом. А что касается ссылки - фото заполенного бюллетеня, фото открепительного талона, фото электронной урны для голосования. Остальное - слова, слова, цитаты из видеоролика, причем неточные... И что это доказывает? Кстати, а как выглядит Илья Азар? Он есть в кадре?

это он мне....

не научился кнопки правильно нажимать)))

Спасибо, не беспокойтесь, уже сам нашел. Вел он себя, правда не очень активно, "некачественно", как сказал бы Таманцев. Основную активность проявляли "журналисты" от "Солидарности", пардон, я хотел сказать "Новой газеты".

специальн потратил время на просмотр тн. фальсификаций в Ютюбе...
в каждом сюжете просто кто-то орет " Фальсификация!" и мелькают быстро какие-то бумаги... и все ....по-моему разводка

Это и разводка "лохтората", и создание "базы" для громких заявлений зарубежных "борцов за права человека в России". Я тоже просмотрел внимательно очень многое. Результат: даже то, что кажется на первый взгляд съемкой документальной, не постановочной, нельзя предъявить суду в качестве доказательств. Все (или почти все), попадающее в кадр, называется "лист бумаги, похожий на бюллетень", "предмет, походий на журнал с записями, которые прочесть не представляется возможным". А вот как попытка вмешательства с целью повлиять на результаты выборов кое-что из этого "кино" вполне может расцениваться!

пнх

ПУТИН КАПУТ :)
только нашел в сети
http://www.youtube.com/watch?v=4iruv0lMw7Q
прикольно, хотя лично я не уверен что путина надо убирать. Едро да, провоняло до мозга. А альтернативы путину не вижу. Если он всетаки станет презтдентом то надеюсь у него хватит ума приструнить лизоблюдов. Если кто то видит альтернативу, покажите. Сам живу в Германии, читаю и тех и наших. Уж больно подозрительно вся пиндосня верещит на него. Потому принцип простой, чем хуже пиндосне тем лучше России. А как пиндосня умеет организовывать оранжевые революции и войны мы уже видели. Вопрос только один, кто выйграл от этих революций и войн. Сам не верю никому, ни путинской команде ни пиндосам. Но для России, думаю, лучше сейчас оставить путина заставив его уважать мнение Россиян. Я думаю этот урок уже пошел ему в прок. Смена лидера приведёт только к перераспределению собственности и окончательнома развалу всего. Очень не хочется в России видеть такое дерьмо как происходит в Украине. Жалко прохорова ушли. Он бы, возможно, подошел. Хотя че дальше всё идёт тем меньше понимаю что происходит.

Да, похоже на то. Путин Медведа и ЕР потихоньку сливает, ждем-с повального перехода сограждан из ЕдРа в ОНФ.

+++++

Да ладно. Это же очевидно.

Тогда ждите. Время покажет.

Пойди рожу умой,
Потом советы давать будешь.
Если, конечно же потом это будет.

Поддержка сверху решает какого цвета будет новый майбах и какую компанию подарить сыну на др.

Ей не до митингов.

А это "первая ласточка", подобной которой в России ещё не было! На Болотную пришли люди с цветами и воздушными шариками, веселые и уверенные в себе. И я давно не видел так много хороших лиц в одном месте.
Это вам не нанятые за банку яги бедолаги, мерзнущие на морозе и кричащие «Медведев, и Путин!». И не одетые в дорогие костюмы прихлебатели, собранные на госдаче, чтобы побыть фоном для очередной театральной постановки. Это граждане страны Россия, которым не все равно. Это не «несогласные» — это НЕРАВНОДУШНЫЕ. Которые говорят: — Ну-ка, будьте добры, считайтесь с нами. Мы народ, который вас нанял, чтобы вы управляли этим государством. Мы платим вам за то, чтобы вы были честными, работящими и ответственными. А будете обманывать — пойдете вон.

И эти граждане мне очень нравятся. Это прямо моя мечта — народ, которому не все равно. Только такой народ может постоять за себя, за свои интересы.

Тем, кто организовывал и проводил сегодняшний митинг на Болотной, нужно твердо уяснить — люди пришли не к ним, а за правдой, за чувством собственного достоинства. И от того, как организаторы поведут себя дальше, будет зависеть очень многое — пойдут ли люди за ними дальше или, как это было в последние годы, отвернутся и займутся своими делами. Потому что, на самом деле, те десятки тысяч неравнодушных привели на площадь не Немцов с Рыжковым, а интернет — там люди увидели доказательства обмана на выборах, там они организовались. И если дальше граждане будут видеть, как карбонарии грызутся друг с другом по пустяками, занимаются фигней и бессмысленным пиаром, они пошлют их к черту и никуда больше не придут. Нужно иметь это в виду. Немцов с Рыжковым — считайте, что вам сказочно повезло.

Еще раз повторяю, вышло 0.4%. Называя всех, кто вас не поддерживает, быдлятиной, вы лишь показываете свой недалёкий уровень развития.

Также, пользуясь случаем, передаю привет модератерам, которые трут комментарии за слово "небыдло".

Быдлятина потому, что приходят по команде сверху, за деньгами, а не по зову души.

А сколько вышло на митинг Едра сегодня?)) Жалкие несколько тысяч безработных неудачников, вышедших бить в барабаны за банкуц яги пополам с гастарбайтерами http://teh-nomad.livejournal.com/1084068.html
А это уже гораздо ниже 0,4% и вообще очень символично получается

Ну, ну. То-то Миронов сегодня вместо участия в митинге собрал собственное заседание, оттянув на него часть своих участников, а ЛДПР вообще никого не привело на Болотную.
Из эсеров ещё какое-то доверие осталось только к Гудкову и Дмитриевой, а Жириновский так вообще продался с потрохами, не тешьте себя иллюзиями.

Жирик может, он продуманный. Понимает, что может испортить репутацию навсегда.

Вы правы. Жирик крайне стар(

Сегодня во время митинга в эфир Дождя позвонил его пресс-секретарь и попросил в эфире подчеркнуть, что Жириновский на митинг не пошел. Ну, они и подчеркнули. Так что с ним все ясно уже.

Интересно - зачем ему надо дистанцироваться от митинга? Не понимаю.

А зачем ему в думе голосовать всегда так, как голосует ЕдРо?

Не ожидали.
Сейчас, особенно если власть начнёт "отступать", можно будет ждать массовых заявлений от партийных биг-боссов в духе "да, мы всегда же говорили, что это всё нечестно!"
Т.е. если таки поймут, что выступления имеют шанс добиться от власти реальных действий (перевыборы или еще чего-то в этом духе) -- побегут примазываться, теряя штаны.

Мне очень, очень, очень жаль, но результатов не будет ровно никаких.
Чуров отменил результаты выборов на 20 участках. Для перевыборов это не повод. Шанса добиться перевыборов или снятия Чурова нет ни малейших. Единственный реальный и важнейший результат этого мероприятия:
1. Народ понял, что можно протестовать интеллигентно и безопасно
2. На през. выборах от наблюдателей не будет отбоя. :)

На след. выборах (через 5 лет!), вероятнее всего, гражд. общество будет уже вполне сформировавшимся и выборы пройдут более-менее честно, не как эти. Яблоко попадет в думу (уж 5%-то наберут из современной молодежи), ЕР, точнее ее остатки, получат свои 10-15%, ну и пр. Самый главный вопрос - кем к тому времени будет Путин... Не стоит недооценивать этого старого коня - он умеет вчистую переиграть кого угодно...

Результаты есть, через 5 лет, люди стоявшие на площади станут старше.
Это будут серъёзные люди за 30, которые могут отстаивать свою позицию. Они создадут нормальную партию, а не партию политических клоунов вроде Жириновского.
И они выберут себе нормального уверенного в себе лидера, не из тех пенсионеров, что сейчас даже на площадь никого вывести не могут.

О том я и писал - мгновенных результатов не будет... Теперь важно на этой почве не разочароваться, не опускать руки.
А Жирик - это, конечно, да-а-а...

Жалко, а мог бы на старости лет, ножкой топнуть...
Хоть, осталось бы уважение к этому старому либерал- демократу...,
А так сам никто и звали его никак...

Да вы что, какое уважение...
Это в церкви рассказывают сказки, что можно всю жизнь проституировать, а потом как следует покаяться... В некоторых книжках и про Колобка написано, тоже весьма увлекательно...

ЛДПР вообще никого не привело на Болотную.
===========================================
так ведь маг и волшебник всея Руси пролез в ЦИК по квоте ЛДПР, неужели Вы думаете, что этот клоун Жириновский (если не сказать хуже ленинскими словами про Троцкого) будет что-то вякать против? Он удовольствовался несколькими комитетами и продолжает молчать. Вся его антиедросовская риторика - только для публики, а так он как был прокремлевцем, так и остался (сужу по резутьтатам голосования, а не по словам для публики)

а в твитере ленты мимимими популярно :)

То есть Лента любит чтоб было пожощще? )))

вы мультфильмы про койота и дорожного бегуна смотрели? Старые такие, годов 50ых?

Нет, я думал это отсюда http://www.youtube.com/watch?v=w1FRxBVQmYA&feature=related

Везёт. А я вообще не думал об этом.

ми-ми-миска молока...

Так намного понятней, спасибо! ))

http://www.youtube.com/watch?v=xhga8c42sw4

Хотя связь как-то неочевидна. Я бы скорее подумал на маппет-шоу
http://www.youtube.com/watch?v=xpcUxwpOQ_A
или даже на монти пайтонов с их "репой"...

Думается, это подчёркивает масштабы.

Угу. Еще надо требовать публичного следствия по всем выявленным фактам, отчета почему представленные материалы признаны "неубедительными" и т.д.
И тогда по результатом этой чистки будет видно где надо проводить перевыборы. Этот же процесс и гарантирует отсутствие подтасовок в случае перевыборов.
А пока складывается ощущение, что кое-кто готов выводить людей на площадь для пробивания новых выборов пока результат ему не понравится. Это уже попахивает новым Чуровым просто с противоположным знаком.

Не задокументированные нарушения (а большинство из них, разумеется, не задокументировано), никто расследовать не будет. Я бы назвал главным требованием митинга перевыборы.

Хм. И что это даст? Их еще раз подтасуют. Или не подтасуют. Это уж кому как покажется.

Второй раз подтасовки устроить будет намного сложнее. Т.е. скорее всего они будут, но в гораздо меньшем объеме.
1) Народ будет сознательнее относиться;
2) Наблюдателей будет больше;
3) "Административный ресурс" -- штука неповоротливая и стоящая денег, поднять его лишний незапланированный раз будет труднее.

1. Бездоказательно, с чего это у народа поменяется отоношение к давно знакомому процессу. Но даже если. Где народ и где подтасовки. Или вы думаете у карусельщиков из солидарности с митингующими случится приступ обострения совести? :)
2. Откуда новости? Думаю будут все те-же за минусом некоторых зарубежных, которых не пустят за черезчур широкое толкование своих обязанности, "Не видели но порицаем" за 2-3 месяца им не простят.
3. Зато он сейчас натренирован, проинструктирован и только что проверен боем, как и технологии подтасовок. Повторить фокус всегда проще, чем первый раз показывать, а денег еще не на один раз хватит, они не бедствуют.

1. Не бросайтесь словами вроде "бездоказательно", это демагогия. Естественно, у меня не может быть *доказательств* относительно события, которое еще даже не произошло. Это имхо, не более. У Вас может быть другая точка зрения.
2. У меня есть пара человек знакомых (и с полдюжины знакомых знакомых), которые высказались в духе "Был дурак, не пошел наблюдателем. Но посмотрел на этот цирк с конями, и в марте обязательно пойду". Оно вытекает из пункта один. По второму разу обманываться едва ли кто-то хочет (из тех, кто считает, что обманули в первый, разумеется).
3. Ну да, еще в 90-х все эти вбросы-выбросы были обкатаны, и с тех пор так и в ходу. Но тут дело не только в деньгах -- будут серьезно разбираться в нарушениях (а в них будут разбираться, перевыборы если и объявят, времени до них будет достаточно), кто-то сядет, кто-то засветится, кто-то попросту испугается и не захочет иметь дела. И т.п. Деньгами, особенно в незапредельных количествах, можно купить многое, но далеко не всё.

ЗЫ: Еще по третьему пункту -- Вы, если интересовались, думаю заметили, что в правдоподобных эпизодах, где фигурируют "карусельщики" (тот, например, который Лента освещала) -- главное, что бросается в глаза, так это полнейшее непонимание исполнителями того, что они совершают самое настоящее уголовное преступление. Оно воспринимается просто как какое-то мелкое хулиганство, от силы -- я именно вот в этом усматриваю главную проблему. И ведь многие тетечки/дядечки в УИК воспринимают это точно так же! Убийство -- это для них оооооо, кража -- это для них ууууу, а тут чего, мы какие-то глупые циферки подрихтовали немного.

Тут не все решается неотвратимостью наказания. На данном этапе все председатели УИКов сидят в ДЭЗах, ЖЭКах, УИКах и.т.п. зависимых от префектур и мэрий заведениях. И пока мэры и префекты спускают им указания по минимуму за определенную партию, который должен быть на подконтрольной им территории, ничего не изменится. Должен поменяться сам принцип, не нарисовывание себе красивых цифЕрок, как барину приятно видеть, а реальная работа и решение вопросов населения, должен работать социальный лифт, а не говорящие головы которые рассказывают как ДОЛЖНО жить и чего БОЯТЬСЯ население России, именно ДОЛЖНО.

Не стоит спросить с амебой

при этом юных барабанщиков также никто не санкционировал.
Вопрос: сколько юных путинюгентов было задержано полицаями и потом оштрафовано или посажено басманными судами за участие в НЕСАНКЦИОНИРОВАННОМ митинге?

Ну, перевыборы могут быть абсолютно честными, если и предвыборную агитацию провести абсолютно честно. А это значит, среди очень многого прочего, убрать и неистовый черный пиар из Инета. Ленту тогда вообще либо закрывать, либо полностью редакцию менять придется.
А это невозможно. Поэтому и абсолютно честные выборы такая же иллюзия, как химически чистое вещество в реальном мире.
Выборы дали нормальные цифры, приблизительно совпадающие с предварительными оценками и опросами. А так желанные вами перевыборы - это просто тусование шулерами от "оппозиции" колоды в расчете выложить карты наиболее выгодным для себя способом. И к благу народа и страны это не имеет ни сколько-нибудь малейшего отношения.

Спасибо :)))

Интернет запретить, разрешить только 1-й и 2-й канал)))

Полина - "едробот адекватный", подвид едробота обыкновенного

Может, в Африке это и будет демократично: новые выборы в парламент страны по требованию сельского схода. Но Россия не Африка! Конституция разрешает митинговать, принимать резолюции, в том числе требовать отмены результатов выборов. Но каким законом регулируется механизм осуществления этих резолюций? Как отменить результаты выборов? А если не знаете, так я вам скажу: идите в суд и обжалуйте все нарушения, которые имели место и КОТОРЫЕ ВЫ СМОЖЕТЕ ДОКАЗАТЬ! Беда же ваша в том, что вы доказывать не приучены и не научены, ваши забугорные учителя научили вас только требовать: с визгом, с топаньем ногами, с расцарапыванием лица в кровь и с размазыванием этой крови и соплей по объективам фото-кино-телекамер! И пока не соберете мозги в кучку и не поймете, что морду в кровь надо не себе, а "доброхотам" своим, до тех пор будете тупыми... как бы сказать помягче... ну, в общем, теми, кто жвачку жуют, а их доят, доят, доят...

Кстати, вы не находите парадоксальным, что люди, недовольные властью в первую очередь за зажимание и запугивание, первым делом пытаются эту власть именно что запугать? ;) Т.е. проклинающие "жизнь по понятиям" и диктат силы альфа-самца стремятся этого альфа-самца переиграть именно по его правилам, по понятиям, припугнуть, показать встречную силу...

А по Берлускони и не скажешь...

У него бабло на лечение есть. И салон красоты поди посещает по пятницам.

Ну так дополняйте формулу, она явно не работает. Между прочим, сделка с совестью, зачастую, обеспечивает приток бабла, которое нивелирует и облысение, и импотенцию, которыми - увы! страдают и лучшие из людей...

Был один КПРФовец, так его пытались вынудить "сдать мандат" - не проникся...

Зато заверил, что у ЕдРа их надо отобрать. Я ржал минут пять над ним.

Кстати, на митинге не было ЛДПР.
==================================
странно, если бы они там были бы.
Почему? Написал выше

Спасибо. Прочитала.

А знали бы вы, сколько таких, которые думают иначе! Причем категорически!!! Соотношение 95 к 5 будет, при самом лучшем раскладе для вашей стороны!!!

>Соотношение 95 к 5 будет, при самом лучшем раскладе для вашей стороны!!!

Вы тоже волшебница выдавать такие точные цифры?

Просто прикинула. Во всех городах, где прощли митинги, участников набралось не более 0.1%. Мизерная цифра. Пренебрежимо малая. Плюс почитать форумы, сколько трезвых голосов (которые так активно пытаются заглушить всякими оскорблениями). Так что я сторону оппозиции великодушно увеличила до 5%, а то они все время плачут.

Полина, сегодня была не оппозиция. Сегодня был народ. А оппозиция всего лишь к нему прильнула.)

0,4% митингующих, включая вышедших погулять, пощекотать нервы, поглазеть на интересное событие, и просто обманутых, никак не может называть себя народом. При всей невообразимой наглости их вождей. И при всем их желании заглушить своими чрезвычайно громкими криками тихий голос самого народа.

Это надо же так не любить своих сограждан. Какую глупость Вы пишите. Если, Вы так же отслеживаете ситуация и считаете проценты, как "смотрели" тогда мою ссылку, то мне удивительно, как Вас вообще ещё держат на работе?

Я рада, Лизавета, что вы так предельно ясно высказали свои взгляды.

Полина, я их никогда не скрывала.

Лизавета, то, что оппозиция пользуется инертностью основной массы народа - факт неоспоримый. Все революции совершаются именно на этом принципе. Недаром во главе практически всех революций и переворотов наблюдается самая активная и малочисленная масса - сами понимаете какой активной нации(было видно из выступлений на митинге). То, что власти, прекрасно понимая это, пытаются "поднять" народ на совершенно новый для нашей страны уровень гражданственности, а оппозиция изо всех сил пытается ей в этом препятствовать - тоже факт неоспоримый. Так, о чём спорим? Мне кажется и Полина права, и вы, также, - недалеки от истины.

В общем, как показывает практика, у каждого бывает своя правда. Вы правы.

>0,4% митингующих, включая вышедших...никак не может называть себя народом

Полина, как вы думаете сколько выйдет на митинги 12-го, 30%,40% 50%? Нет конечно, выйдут максимум те же самые 0.1-0.4%. Так что оставте свои математические выкладки при себе...

Ну, это уже совсем нелогично. Демократ пытается заткнуть рот оппоненту. Это больше на диктатуру-тиранию похоже вообще-то. Не ожидала от вас.

>Ну, это уже совсем нелогично. Демократ пытается заткнуть рот оппоненту. Э

Полина, поймите простую мысль, нельзя отождетсвлять цифры людей на митинге и всех людей которые разделяют те же самые идеи. Обьясню для тех кто на бронепоезде: если на митинг за Путина и Медведева придет 0.1% населения, это не означает что их поддерживает 0.1%, их поддерживает намного больше, 20-40% например, и из цифры людей на митинге никак нельзя сделать вывод о реальной поддержке, можно только сказать что да, их поддерживают. То же самое и про митинг 10-го. Митинг очень многочисленный причем людей которые сами туда пришли и их не свозили насильно/добровольно из области. Полина, все понятно, или есть вопросы?

>митинг 10-го. Митинг очень многочисленный

это означает только одно, очень много народа считает выборы фальсифицированными, ничего более..

Полностью с вами согласен.

Спасибо! :)))

К сожалению, это народ примкнул к оппозиции. Толпу всегда ведут самые шустрые, умные и наглые. И какой будет толпа, и что она будет делать - зависит от поводырей. Это - аксиома.

Это Ваше мнение. Имеете право.

Вообще думать что все кто согласен с идеями высказаннами на митинге туда пойдет - по крайней мере глупо и недалеко.
Ну я бы прикинул так, за ЕР проголосовало около 50%, судя по результатам exit-polls, реальная цифра между 25% и 35%, остальные не за ЕР что означает против нынешней власти.

Если ЕР попытаются собрать митинг по фейсбукам, без автобусов из Иваново и финансовой подпитки, припрется 200 комиссаров и все... не тешьте себя иллюзиями...

Собственно, пока ЕР (= стабильное и поступательное развитие страны) ничего особенно не угрожает, чтобы кидаться на его защиту. Вот если бы действительно была реальная опасность, народ бы поднялся. На защиту себя.
А что насчет фейсбуков, ЖЖ, Ленты и других интернетных примочек, то я вас умоляю. Главное оружие в руках "оппозиции". И уж помолчим о финансовой реке, вливающейся в горло их руководителей.

В горло пришедших 10-го ничего не вливалось, в отличие от митингов нашистов.
Что касается стабильного развития - ЕР тут ни при чем. ЕР вообще тут ни при чем: их "достижения" - это просто выполнение своей работы госклерками, нанятыми за деньги налогоплательщиков, никаких подвигов или заметных свершений. Работник паспортного стола или министр обязан выполнять свои обязанности независимо от партийной принадлежности.

Конечно, если учесть, что за ЕР голосовала самая инертная масса народа, ну, кроме конечно - пенсионеров, которые и на митинг-то не всегда прийти могут по причине болезней. Но это не значит, что работягу и больного пенсионера можно игнорировать при ваших виртуальных подсчётах.

Видите ли, этих инертных несложно заинертить в другую сторону. Дай только доступ к тв. У нас работяги и больные пенсионеры, вообще-то, всегда считались электоратом КПРФ...

не п**ди, митинги колоссальные, учитывая инертность русского народа. это вообще что-то с чем-то! я реально думал столько людей не соберется - холодно, полицаи... я горжусь русским народом последнюю неделю!

Во всех городах, где прощли митинги, участников набралось не более 0.1%.
=================================================
И сколько было в 91, в 93 годах? Думаю, еще меньше. Да и в 17 году митинговали не 105 %.
Так что обновите свои методички и поймите, что даже 0,1% зачастую важнее 51% молчащего быдла.
И радуйтесь, что на улицы еще выходят столько.
P.S. На манежке год назад вообще было около 6 тысяч., и ваша власть уже тогда перетрухала

Вас такие довели все эти злые люди до истерики?
Ничего страшного, примите валерьянки, посидите спокойно десяток минут... глядишь, и количество восклицательных знаков войдёт в норму.

)+

А я люблю восклицательные знаки. И все прочие тоже. Средства для передачи эмоций бедноваты, так что приходится выкручиваться. ! -это так, слегка делаю акцент, !!! - очень интересно, или существенно как-то иначе. Если у вас есть другой подход, прошу, высказывайтесь.

Ну так умным людям достаточно одного знака. Ничего, обходятся. Попробуйте спросить у них, как же так получается.

Может быть они даже и поделятся с Вами тонким моментом о том, что важно то, что написано буквами, а не то, что "акцентировано" рядами вспомогательных символов.

Умный человек - это не тот, кто себя называет умным, а других дураком... :)))

И действительно, не тот. Абсолютно с Вами согласен.

Я весь неприятен. Сижу и прям плачу ;-)

Уверен (с), что при известном ей раскладе, сударыня знает о чём говорит. А как расклад может быть иным, если любые проправительственные организации - это образования с изо-сектантской, с позволения сказать, архитектурой. Там просто не выжить, если думать иначе.

Интересно, все-таки, узнать, уважаемая Полина, в чём Вы категорически (с) поддерживаете ЕдРо (насколько это вытекает из вышеприведенного). Только пожалуйста, ответьте без откровенной шизофазии вроде "Путин удерживает мировые цены на нефть". Умная же дама - вон, в процентах разбираетесь.

Вы не путаете проправительственные образования с образованиями некоторых особо активных диаспор, именуемые в народе, например - "Адвентисты ходорковского для" Вот где секта-то расцветает, и выживаемость минусовая, так как деятельность по мере активности всегда соседствует с холокостом.

http://www.youtube.com/watch?v=qtqFgdmGl7o

Миронов сразу опроверг Гудкова и сказал что это его частное мнение. см. новости.

какой содержательный пост. Вы что, от оборота работаете, что ли?

мой пост огорчает сурковчат?
страдайте

не обольщайтесь. Все страдания от вас - это что мышкой работать приходится, вас перелистывая.
Ну так как, от оборота? За каждый бессмысленный постик? Представляю, как вы сейчас на мне нагреетесь :))))

а не стыдно едроботить?
за путевку на Селигер работаете или за барабан с автографом Якименко?

Ладно, отвечу вам. Зарабатывайте дальше!!! Все госдепу меньше останется. :)

ну наконец то, а то я уж заждался когда же госдеп будет упомянут :)
нашисты, вы палитесь :)

Ну какие здесь, где все свои, могут быть секреты?! Мы вас понимаем, семью кормить надо, что ж, госдеп так госдеп...

нет креатива у нашистиков, нет :)
кстати, что в нашистской методичке написано , зачем ботоксный фюрер целует маленьких мальчиков в живот?

Зато мы добрые, помогаем вам на хлеб зарабатывать, вот. И детей тоже любим.

Да, уж лучше с барабаном, чем бараномёпанымврот - бессмыслено и кровожадно.

Какое-то у Вас снижение качества прямо разительное.
Раньше так и аж взвивались от любого упоминания проплаченности, да и сами гораздо более тонко вбрасывали.
А теперь унылое "от оборота, что ли" на оппонентов с первого же поста вываливаете. Фе.

Берегите нервы, только позитивно настроенный человек может качественно выполнять свою нелегкую интернет-работу.

Я вижу, вы спец по качеству проделанной в интернете работы... Прям нехорошие подозрения закрадываются и насчет вас :)))))

Ну вот, теперь у Вас какие-то скобки нервические. Полина, Вы меня пугаете, право слово. Сорвётесь, попадете в больницу, не дай бог -- как же мы тут без Вас будем?!

Я вам бесконечно признательна за такое трогательное, удивительно пристальное внимание к каждому моему движению :))) Думаю, в больничке вы от меня шагу не ступите, если так дело и дальше пойдет :))) !!! (это специально для вас!!!)

Полина, скажите, только честно, Вы сюда специально для агитации ходите или не смогли найти другой новостной сайт, где многие форумчане разделили бы Ваши взгляды? Я без подколки, а исключительно из женской солидарности. Если второе, я дам Вам наводку на такой сайт. Ну, а если первое, звиняте за беспокойство.

Какая женская солидарность может быть с едроботом (агитатором)?
Учитывая, что сидящий за клавиатурой тролль - мужского рода. ))

Если это так, то этот мужского пола очень хорошо умеет имитировать женское поведение. Обычно мужчины пишущие от женского лица более напористы. Но то, что она не ставит авку, это да, очень подозрительно.)

Ну, "не ставить авку", это всё же другое. Я вот в свое время (когда форум только-только зарождался) пару раз порывался поставить картинку, но обилие персонажей, обсуждающих именно картинки, а не текст -- меня от этого благородного порыва успешно отрывало.

Не проводите параллели между девушкой и неотёсанным лохматым мужланом )) Я конечно утрирую, но смысл думаю понятен.

На самом деле, это конечно не важно. Да и Полина мне уже объясняла почему не поставила.
Просто женщинам более двойственно наводить декор.)
Скажите, а, как уже давно на Ленте форум?

А вот чорт его помнит. Надо бы Коняева спросить.
Я вот бы сказал, что где-то в раннем/среднем 2009-м, но не исключено, что я путаю, и на самом деле еще раньше.

Спасибо. Наверно много интересных персонажей здесь поперебывало.

Поначалу тут вообще было тихо, а потом -- как на базарной площади зато :-)
А нынче вот уже даже и неумные-агрессивные в основном отсеялись, остались только тролли, тролли, тролли, и совсем немного несовсем троллей ;-)

Какая-то печальная история получается.(

Дык почти как с ЖЖ эволюция, только в формате комментов, и с тем нюансом, что нельзя спрятаться и вести где-то там закрытый уютный бложик :-)

Лента у людей всё-таки очень много реакции "it's a serious business" и "someone is wrong on the internet" вызывает. Наверное, это роль одного из самых публичных и массовых ресурсов так сказывается.

А, что ЖЖ? Я туда можно сказать с этого лета, как и на Ленту пришла. Не могу ничего плохого про ЖЖ сказать. Вот только лежит часто.)
У меня вообще сложилось после Ваших слов, что я тут одна простой пользователь. Без всяких дальних прицелов.)

Ну так, я тоже как минимум половину комментов оставляю просто потому, что есть желание высказаться (особенно в экстраординарных ситуациях, типа как на этой неделе).
Но на другую половину -- хожу тренировать шкуру интернет-тролля :-) Определенную душевную стойкость от любых жизненных невзгод иметь -- это в целом очень полезно не только для интернетов, а "прокачаться" отлично можно именно здесь.

Не, у меня нет таких целей. Мне приятно просто общаться. Проводить так свой досуг. Хотя, конечно, каждому - своё. Я это понимаю.

Не двойственно, а конечно свойственно.

http://www.youtube.com/watch?v=RCNcNBkLCqI

Истину на 100 может дать только админ форума сравнив ИП и то не факт (можно сидеть под разными прокси например).
Второе - когда сидишь сутками на форуме, даже будучи дураком рано или поздно начинаешь вырабатывать разные поведенческие стили (учиться на ошибках). Например под этим акком улыбка одного стиля, под другим - другая. Иначе быстро вычисляют (ну и с манерой поведения тоже самое).

Но одно могу сказать наверняка. Одна из методик - едробот всегда будет стремиться закончить беседу последним (во первым, это его работа, а во вторых - вы его кормите. За мысли ему не платят, но за посты очень даже).

Так же едРо боты иногда журят ЕдРо, дабы не вызывать подозрений.

Вы правильно говорите. Только, я бы так не смогла. Это всё же нужен актёрский талант. Правда, я и не едробот.)

Как сказал, сами знаете кто - Весь мир театр... ))
Это намного проще, чем кажется. Другой вопрос имеется ли такая необходимость.

Проще? Вот здесь есть один тролль, с которым я никак не могу справится. Всё время меня обыгрывает.) В нём сразу чувствуется большой опыт и явный талант.) И по противоборству с ним, я поняла, что для меня это очень сложно. Мне не нравится.)
Рада, что у меня такой необходимости нет. ТТТ)

Я с некоторых пор стал жалеть себя. Если едробот непробиваемый, то через несколько постов (а то и сразу), я закрываю тему каким-нибудь говорящим самим за себя роликом. Экономит время, нервы и не даёт сомнения читающим ветку, за кем правда. тролль ответит конечно что-нибудь, но это уже будет неважно.
Это почти из высшего пилотажа - троллинг самого тролля (главное ролик в тему удачно подобрать).
Примеры:
http://www.youtube.com/watch?v=mEllw9EHIEw
http://www.youtube.com/watch?v=EB_hGRgANr4
http://www.youtube.com/watch?v=24XBX0Wkmpw
Ну и Парфёнов о зомбоящике сегодня сказанул хорошо )) Длинно но очень актуально.
http://www.youtube.com/watch?v=nPXteOAtSwc

Да, всему надо набираться опыта.) Спасибо Вам большое за ссылки. Слушаю Парфёнова.

Вы, похоже, очень много знаете о напористости мужчин, коль так их быстро различаете виртуально, я бы сказал даже - чувствуете, осязаете. Лизавета! Вы не по не попутали сайты?

А вот это уже просто , как говорят толсто. Думаю, я не буду больше с Вами разговаривать. Прощайте.

Нет, Лизавета, всё таки отвечу. Семью постами ранее от 11.12.2011 02:52 вы походя оскорбили человека, имеющего право на своё мнение и суждение, да ещё и дали повод глумиться двум подонкам единодумцам. Так, какие претензии ко мне? Взяв за основу жёсткую риторику с оппонентом, будьте готовы к эффекту бумеранга.

Ну, хорошо. Поясните, в чём заключается оскорбление.

какая очаровательная гадость
спасибо
сохраню для коллекции

Я не перевариваю Немцова, но какие ваши доказательства, что это не фотошоп.
Так же интересно, что за событие запечатлено на фотке.

«В. РЫЖКОВ: Да, мы очень довольны, у нас было достаточно времени, нас было семь человек. Больше часа продолжалась встреча за небольшим столом с вице-президентом Байденом. Он прямо сказал, что его интересует ситуация со свободой слова, с выборами, с правами человека в России, ситуация с оппозицией. У нас была возможность не спеша, совершенно спокойно рассказать и о цензуре в СМИ, и о снятии сотнями и тысячами кандидатов на выборах, и о том, что мы сейчас создаем Партию народной свободы, в апреле принесем документы на регистрацию. От регистрации нашей партии будет в том числе зависеть ситуация на думских выборах, о том, что у нас будет единый кандидат в президенты. Я, Борис Немцов и Гарри Каспаров прямо поставили вопрос о необходимости введения санкций против российских политиков.
М. МАКСИМОВА: И каков был ответ?
В. РЫЖКОВ: Ответа не было никакого. Всё было выслушано с большим вниманием. Более того, мы называли конкретно список Магнитского, мы называли конкретно список Ходорковского-Лебедева. Я назвал фамилии Суркова и Якеменко, как людей, которые непосредственно отвечают за преследование оппозиции, цензуру в СМИ, нарушение прав человека. Так что встреча была очень содержательная. Мне кажется, что вице-президент, который не был в России 14 лет… В отличие от Обамы, с которым мы встречались год назад, он очень активно переспрашивал, уточнял, комментировал. Т.е. это была совершенно открытая, живая встреча в очень хорошей атмосфере.
Е. БУНТМАН: Т.е. диалог все-таки был. Не так, что Байден просто взял и выслушал все ваши претензии.
В. РЫЖКОВ: Он активно спрашивал про доступ к СМИ, он активно спрашивал про цензуру на телевидении, он интересовался деталями избирательной системы. Видно было, что ему интересно. Потому что он же сам публичный человек, он много раз избирался в сенат. Все эти детали его очень живо интересовали. Более того, он нас просил – побольше конкретных деталей про выборы, про СМИ, про цензуру, про снятие кандидатов, про подписи. Т.е. живейший человек. Видно было, что ему по-настоящему интересно всё, что мы рассказываем.
Б. НЕМЦОВ: Байдена сильно интересовали выборы. Россия – член ОБСЕ, так же как и Америка, и выборы в России не являются только внутрироссийским делом, а являются предметом международного интереса и международного контроля. Мы предложили очень конкретную вещь.
Мы предложили начать мониторинг выборов прямо сейчас, весной. Причем мониторить не подсчет голосов, а мониторить четыре такие момента, с которыми связаны мистификации, фальсификации и обман, а именно: мониторить регистрацию оппозиционных партий. Вы знаете, что не одна оппозиционная партия до сих пор не была зарегистрирована, за время правления Путина число партий сокращалось. Партия Володи была уничтожена физически, можно сказать. Второе – мониторить цензуру на телевидении, потому что пропаганда и обман – это манипуляция общественным мнением, и это тоже, между прочим, фальсификация выборов.
Третье – мониторить снятие кандидатов в президенты и в парламентские выборы уже тогда, когда выборы начались. Наконец, последнее – это мониторить подсчет голосов. Т.е. мы предложили очень конкретную вещь – сделать международное наблюдение за всеми этими четырьмя моментами фальсификации, начиная буквально с марта—апреля. Я очень надеюсь на то, что это произойдет.
Е. БУНТМАН: Почему Байдену задается этот вопрос?
Б. НЕМЦОВ: Это Байден задал вопрос. Это не мы задавали вопрос».
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/756078-echo/

Так и хочется сказать "Хто все эти люди?")))

При всей нелюбви к Немцову, Явлинскому и Каспарову - монтаж, однозначно, причем сделанный жутко непрофессионально

К сожалению, нет. Вот еще в довесок - http://www.sras.org/solidarity_russian_opposition

Еще один альтернативно одарённый со словом "революция".
Да когда ж вы уже угомонитесь, разжигатели.

О "американский друг", а вас эта тема вообще не касается...
Найдите себе нормальную работу, а не такую...

Хм, а я-то думал, что это и правда "крик души" у человека был.
Спасибо, что развеяли мои сомнения.

Да , в чём революция ? В требованиях честности от государства ? Расскажите-ка сценарий , при котором в России к власти может придти проамериканский лидер , расскажите эту сказку , чтобы была чётче видна ваша глупость ?

Это гражданская война, причём, активное меньшинство(понятно какой нации) пытается нагнуть под чужую страну пассивное большинство. Наоборот, надо ходить на демонстрации и митинги, чтобы не дать этим пассионариям возвыситься над массами.

Судя по тому, что ррррреволюционэры на митинге особым успехом не пользовались - митинг прошел куда лучше, чем я предполагал изначально. Если б еще Немцова и компанию оттуда убрать - так вообще собрание приличных людей получилось бы...
А Вы, похоже, за стабильность любой ценой? Дык, "любая цена" - это и Ваше благосостояние, и стабильно глубокая жопа, в которую Вас окунет зарвавшаяся власть, и гуманитарные бомбардировки, которые начнут, не спросив Вашего мнения - и ведь правы будут! Сопите и терпите - значит, получаете удовольствие! Кабы не получали - трепыхались бы! :/
Поймите, во всем есть мера, и всему есть предел. В данном случае - все получилось достаточно цивилизованно... пока, во всяком случае. Посмотрим, что будет через пару недель. Надеюсь, пламенные ррррреволюционэры не начнут строить баррикады и вешать власти на столбах. Но заставить власть прислушаться к мнению народа - не только можно, но и нужно, и как можно быстрее. Оттягивание решения этого вопроса лишь усилит взрыв накопившегося пара - тогда уже на мирный исход нечего и надеяться.

+ В Бабруйске живут цивилизованные Овощи, я бы сказал Овощи с большой буквы!

Народ это не 1-2% тех кто за П-ое дело, или нациков. Народ это те кто не ходит на выборы, и те кто за Едро.

Не-а. Все они - народ. У всех равные права и обязанности. Другой вопрос, что и реакция на нарушение собственных прав у каждого различна... Как, впрочем, и представление о правах...

Прям-таки повеяло гражданской войной , да ? Аргументируйте и объясните , почему же гражданские войны не возникли в России даже в 1991 и в 1993 году , когда звучали выстрелы и были жертвы , а в 2011 гражданская война может быть ?

А тогда было за что?Прихватизаторы появились немного позже.

У них них в методичках не написано, и Вася это не пояснял. Лучше не спрашивайте, а то их мозги могут взорваться.

+100500

Ну, истерику и баттхёрт у некоторых интернет-персонажей мы уже наблюдаем во всей красе. Спасибо за иллюстрацию, кстати.

Так что да, что-то сейчас будет. Как минимум стоит ожидать еще более крутых истерик и баттхёртов. Не разочаровывайте ожидающих, пожалуйста.

Истерику? Не знаю, я пока в массовых количествах не наблюдаю. Да и чего вам сегодня истерить?
В основном - наоборот, эйфория: "Мы набрались смелости собраться в кучу, и нам никто не навалял! Значит, мы крутые!! Уряяяяя!!!"
Истерика была несколько дней назад, когда на Триумфальной ваших чут-чуть пресанули. Тогда забавно было за вами наблюдать - очень уж вы потешно верещали. Как будто вас уже на эшафот затащили.
Аники-воины... :-)

> Не знаю, я пока в массовых количествах не наблюдаю.

Попробуйте встать напротив зеркала ;-)

ЗЫ: Интересно, существует целый класс интернет-персонажей, который беседу на уровне "человек - человек" вести принципиально не способен: если даже конкретно к нему обращаются, он в ответ сыплет только словами "вы", "ваши", "ваших", и т.п. Достаточной забавный для наблюдения изгиб мировосприятия.

Любезный, Вы пытаетесь вызвать истерику

...У МЕНЯ?
Смешной...

Да нет, не пытаюсь. Вам итак уже нелегко, куда еще пытаться-то? Я к людям с добром отношусь, чай не изувер какой.

just_no - типичный "нах-наховский" хомячок. Свои "заготовки" он уже "этажом выше" изложил. Прикалывается, грызун...

Как вы себе представляете , как можно навалять десяткам тысяч людей ? Расстреливать из пулемёта ?

У фашистов в голове еще и не такое бывает, чему Вы удивляетесь.

Если у вас есть мозг- научитесь,хоть иногда, им пользоваться.
Если у вас есть глаза-попробуйте увидеть,хотя-бы то,что лежит на поверхности.
Тогда к вам придет понимание,что страну почти добили,такие милые вашему сердцу-очаровашки,представители власти,которые рулят вот уже 20 лет и исправно убивают мою страну.

Это послание для бесперспективного доктора, менгеле который.

Зачем Вы пытаетесь вести диалог с персонажем, который всерьез считает, что все маразмы 90-х -- это заслуга, пардон, Новодворской и прочих Венедиктовых?

Хомячку вот кто-то сказал, что Ельцин себя называл "демократом", так он и в приступе эйфории пошёл орать, что демократия -- это когда страной правит пьяный м**дак. А все, кто называет себя демократами -- они, соответственно, или сами пьяные м**даки, или хотят, чтоб страной правил пьяный м**дак.

Не всем же хватает способностей хотя бы базовые основы формальной логики освоить.

Доктор, не владеющий таким важным составляющим мозговой деятельности, как ЛОГИКА?
Какое страшное время.

Реально страшно заболеть.
Вдруг попадешь в лапы к такому вот-менгеле.....

> который всерьез считает, что все маразмы 90-х -- это заслуга, пардон, Новодворской и прочих Венедиктовых
Всё просто, юноша: я лично наблюдал демократическую массовку 80-х - 90-х, я общался с ними. И, читая вышеприведённые "картинки с митинга", рассматривая фото - я как будто возвращаюсь в то время. Те же диагнозы.
> демократия -- это когда страной правит пьяный м**дак
Да нет, настоящая демократия - это когда страной невозможно управлять, но зато в мутной воде удобно делать гешефты. Россия 90-х - лишь частный случай.

Доктор, +100.

++ Хомячку вот кто-то сказал, что Ельцин называл себя демократом ++
Демократом себя еще и Немцов называл, и Каспаров тоже из этого лагеря был. Если один раз они помогали пьяному, то теперь могут привести к власти трезвого? Трезвый Путин очень хорошо смотрелся после пьяного Ельцина. Так же, как бодрый, говорящий не по бумажке Горбачев после дряхлого Брежнева.

lika. Высокомерно, чванливо и неадекватно. Минус миллион.

Тетушка Полли,да не переживайте вы так.
Когда народ России оторвет от кормушки мафию, засевшую в Кремле,вы увидите,что можно жить по другому.
Не убивайтесь вы так по своему кумиру Путину,мы без него намного лучше заживем,хуже уж точно не будет.

Не думаю, что это вам хоть как-то подвластно. И слава богу, судя по вашим незатейливо-агрессивным постам.

Зря стараетесь, вам не разозлить меня.
Кстати,почему так обиделись за плюющего ядом докторишку?
Попробую отгадать;
1)Вы с ним в доле
2)Вы с ним в теме
3)Вы с ним одно и то-же лицо.

продолжайте, прошу вас.

Вывод правильный!
Мы должны быть вежливы друг с другом.
При таких условиях Все движения в стране смогут договориться и добиться результата,единственно верного для всех нас.

К большому сожалению, lika, при соответствующем стечении обстоятельств, такие, как Вы, станут топливом в биореакторе тех, кто мнит себя "освободителем от мафии и бла-бла-бла". Демшиза, что прошлая, что нынешняя, хорошо будет смотреться только в одном списке - списке потерь...

++ Вывод правильный. Мы должны быть вежливы друг с другом ++
Убедительно, судя по Вашим постам чуть выше. Это делает еще убедительнее рассуждения о том, что "мы заживем еще лучше, хуже уж точно не будет"
Мы это уже проходили, и не раз. Перемены хороши, когда знаешь, что получишь в результате. А фраза "Хуже уж точно не будет" говорит о том, что результат вам неизвестен. "Хуже" всегда может быть, и гораздо чаще, чем Вы думаете.

Уважаемый lika, а в чем именно заключаются Ваши претензии к действующей власти?
И у кого по Вашему были отняты голоса в пользу Едра (это уже вопрос ко Всем недовольным выборами)?

> И у кого по Вашему были отняты голоса в пользу Едра (это уже вопрос ко Всем недовольным выборами)?

У всех, примерно в равных пропорциях. Не думаю, что кто-то слишком сильно заморачивался с тем, у кого они отнимают. Главное -- чтоб цифры сошлись.

Во- первых, я девушка.
Во-вторых,я не голосовала.
Претензий к власти много,но основные претензии состоят в том,что она, защищает интересы олегархии,а не простого народа,ну и запредельная коррупция особенно удручает.

Про "олегархию" возможно с Вами соглашусь, хотя опять же не совсем понимаю кого Вы относите к этой категории. А в чем выражаются интересы "простого" народа? И что из себя вообще представляет "простой" народ?
Посмотрел ссылку Навигатора, не впечатлило, никакой конкретики, все про абстрактное воровство. Какие именно действия власти Вам не нравятся: их инициативы, реформы, политические и социальные взгляды, экономическая стратегия развития?
Заведомо отвечу про "воровство недостаточно?" - запредельный уровень коррупции не результат политики действующий власти, она была и до нее (еще в СССР), то что способы и меры борьбы с не

Заведомо отвечу про "воровство недостаточно?" - запредельный уровень коррупции не результат политики действующий власти, она была и до нее (еще в СССР),при этом то что способы и меры борьбы с ней половинчаты и не способствуют кардинальным изменениям в этой сфере я не спорю.

++ Во=вторых, я не голосовала. ++
Уважаемая lika, это не во-вторых, а во-первых. Именно этого добивались нынешние организаторы митинга, призывая к бойкоту выборов - чем меньше пришло народу, тем проще было подтасовать результаты, и дать повод той же оппозиции кричать о них, а госпоже Клинтон выажать "озабоченность".
Те, кто хочет РЕАЛЬНЫХ перемен, а не потусоваться в большой компании, просто пришли и проголосовали так, как считали нужным. Пришла бы та половина, что осталась дома, и проголосовала потив ЕР - не было бы ни большинства, ни возможностей для фальсификации. Но ведь это неинтересно...

Претензии можете почитать и на http://www.election2012.ru/ . А то некоторые пребывают в иллюзии , что ими управляют честные люди . Ну да , Первый канал ТВ вас разуверивать не будет в этом .

2Lika
Дорогой (дорогая?), Вы ставите себя в глупое положение, когда призываете видеть "то, что лежит на поверхности" человека, который видит гораздо дальше Вас (и это ещё мягко сказано).
Страна (кстати, она моя, а не Ваша) действительно в тяжелейшем положении. Но кто рулил ей на протяжении 20 лет я знаю получше Вас, потому что всё это происходило на моих глазах. А вот Вы, подозреваю, в 1991-м ещё в садик ходили. Так что поверьте мне, по сравнению с разгромом 90-х то, что происходит в 2000-х - детские игрушки.

И ещё поверьте мне, что помогли привести к власти тот ельцинский лупанарий как раз такие свободолюбивые обыватели с горящими глазами и слюнявыми ртами, которые думали, что они умнее всех. Теперь та советская интеллигенция эволюционировала в офисный планктон, но умишка у неё, разумеется, не прибавилось.
А как забавно было наблюдать в середине 90-х этих персонажей, которые совсем недавно готовы были горло грызть за Ельцина и демократию, а потом хором завыли: "Обманули, сволочи", и бросились голосовать за КПРФ и ЛДПР. Хотите повторить их путь? Я бы не против, да страну жалко.

И по поводу милых очаровашек. Я бы с удовольствием сменил их, скажем, на КПРФ - лучший ИЗ РЕАЛЬНО ПРОХОДНЫХ вариантов. НО! При сегодняшнем раскладе даже при самом честном голосовании у КПРФ не будет не только конституционного, но и простого большинства. Значит, дума может забуксовать, как это бывало в 90-е. Не думаю, что это пойдёт на пользу стране. Предположим, КПРФ создаст крепкую коалицию с СР. С учётом того, что президентом будет скорее всего Путин, а не Зюганов (остальные варианты или гораздо хуже, или заведомо непроходные), то "левая" дума может войти в клинч с президентом. С учётом мировых тенденций, это слишком рисковано.
И уж совсем плохо, если в думе будут заправлять популисты, ориентирующиеся на митингующую либерастню, плюс засланцы вашингтонского обкома вроде Немцова.

Нда, тут и вправду всё настолько печально. "Моя, а не Ваша", "сменил бы их", "дума может забуксовать" и общая томная ностальгия по сильной руке и великой идее.

Шли бы Вы, фашистик, отсюда, а. По-доброму.

Да, не стоило Вам вступать со мной в дискуссию. Подучитесь ещё. Впрочем, Вам не поможет, всё равно сольёте.

Ладно, по-доброму пойду спать.
С фашистским приветом, добрый доктор Менгеле

Я правильно понимаю , что вы одобряете тотальное воровство высшей власти , энциклопедия фактов которого собрана на http://www.election2012.ru/ ?

> Я правильно понимаю , что вы одобряете тотальное воровство высшей власти
Если вопрос ко мне, то нет, не одобряю, мягко говоря.
Но считаю, что в данном случае лучше вор, чем предатель или откровенный враг. Воров не защищаю, но вставать в ряды предателей и помогать врагам не собираюсь.

Иными словами , Путин и его команда - воры , но патриоты ? А все остальные , до единого , в том числе и партии " Cправедливая Россия " и КПРФ - это предатели и враги ? Удивительная у вас картина мира . Присмотритесь-ка к себе - очень может быть , что вы тоже враг и предатель , ведь вы явно не из приближённых к Путину людей .

КПРФ в целом - не предатели. Пожалуй, единственная из реальных на сегодня сил, кому можно доверить страну. Правда, есть сомнения, что они действительно способны потянуть такую ношу.
СР - всё-таки в большей степени популисты. И у них упор на социальный блок, а для России, боюсь, в ближайшее время самыми актуальными вещами будут оборона и внешняя политика.
Сомневаюсь, что вся команда Путина - патриоты; но, по крайней мере, они заинтересованы в сохранении Россией суверенитета. Пусть даже из шкурных интересов.

" а для России, боюсь, в ближайшее время самыми актуальными вещами будут оборона и внешняя политика."

Оборона ??? То есть нас ждёт война ? ) Опишите , плиз , сценарий возможной войны или внешней агрессии и чтобы он не был похож на 100-процентную сказку для даунов . Каким путём Россия может потерять суверенитет ? Россия - карликовое государство ? 140 миллионов людей будут видеть , что страна теряет суверенитет и ничего не сделают ни для предотвращения этого , ни для восстановления его ? Повторюсь , опишите сценарий этого , не похожий для сказку для детей .

СССР развалили, хотя большинство населения было против (насколько я помню был проведён референдум). Россию можно также разделить на несколько частей. Как говорили когда-то римляне- разделяй и властвуй. Думаю этот принцип до сих пор актуален. Маргарет Тэтчер и Кондолиза Райс говорили в принципе одно и тоже, просто в разные времена: "Россия слишком большая и богатая страна для такого маленького населения". imho

Большая часть населения тогда была против. А как только эта часть увидела, что рыночная экономика - это не буржуазно-капиталистический ад, а возможность зарабатывать деньги и тратить их на разные приятные ништяки, а не стоять в очереди за сахаром с 5 утра - число желающих обратно в СССР, к плановой экономике, стало минимальным. Да и в то время выбор был прост - или держать республики, заливая их кровью(та же Прибалтика без крови не удерживалась вообще), или отпустить. Выбор был очевиден, хотя Ельцин бесспорно мудило, ибо была куча вариантов реформирования Союза, а не шоковая терапия.

++ опишите сценарий этого, не похожий на сказку для детей ++
Почитайте хроники, как разваливали СССР. Это, если похоже на сказку, то на очень страшную. А началось с митингов и забастовок, на которых люди требовали всего-навсего отменить 6-ю статью Конституции, как сейчас требуют соблюдать 31-ю. Если бы им сказали, чем все закончится, решили бы, что это сказка, но не страшная, а просто невозможная.

Девочка, почитай действительно хроники, а не методичку. Началось все с Прибалтики и долго зревшего там восстания.

Мальчик, я не читаю методички, как разваливали СССР, происходило на моих глазах. И в Прибалтике в те времена я бывала частенько, и члены Народного Фронта Латвии, где у меня было много знакомых, объясняли, что никто не хочет разрушать Союз, им просто надо немного свободы, в том числе экономической. И русские в Прибалтике считали так же, и ходили на те же митинги, а теперь все кричат, что их обманули, что они не этого хотели

А вы доктор, еще тот злодей,страну у меня только что забрали себе.И где же мне теперь жить?
И нескромный вы какой-то,все нахваливайте себя,а это должны делать другие.
своим повествованием не убедили вы меня.
Да,президентом Путину,скорее всего уже не придется;работать;

++ По одному шаблону все работают ++
Зато у Вас чувствуется творческий подход к работе, и выражения все такие свежие и оригинальные, до сих пор ни разу не встречала.
И уже тем более не по шаблон слово "облеННились", весьма креативно.

Вас, кажется, преследуют, из форума в форум? Ой, Арина, неспроста...

Полина, это делает пребывание на форуме гораздо интереснее. Жаль только, когда оппоненты так не изобретательны, что вместо аргументов приходится цепляться к орфографии, хотя обычно я этого не делаю. Но не вести же с таким серьезных разговоров, все равно не поймет.

Ну, медийные личности никогда не упускают возможность попиариться.

Одни нашисты пугают , что революция будет . Другие - что её не будет . Так вы уже определитесь , что опасно . А что вообще нужно в России - тишь да гладь , как на кладбище и 99 % за Единую Россию ещё лет этак 30 ?

К нашистам отношения не имею, всегда голосую за КПРФ. России нужна эволюция, лимит на революции исчерпан уже давно. Если бы на выборы пришла не половина изирателей, а процентов 80-90, результат был бы совсем другим, и можно было ожидать реальных перемен к лучшему. А если к власти придут нынешние организаторы митинга, перемены могут быть только к худшему.

Вы считаете при десятилетиях пребывания одних и тех же лиц на высших постах , давно создавших схемы перекачки бюджетных средств в подконтрольные себе компании и осуществляющие иные махинации , описанные , например , на http://www.election2012.ru/ ( почитайте про кого угодно , допустим про Левитина - http://www.election2012.ru/reports/1/11.html ) , в России происходит эволюция , а не СТАГНАЦИЯ , а кое-где и деградация ? Кто вам сказал , что на митинге речь шла о революции ? Почему надо смиряться с прямым обманом власти на выборах и почему нельзя организовывать мирные протесты против этого ?

++ Почему надо смиряться с прямым обманом власти на выборах и почему нельзя организовывать МИРНЫЕ протесты против этого? ++
Любую более-менее серьезную акцию должен кто-то организовать, согласны? Так вот ЭТИ организуют люди, которым МИРНЫЕ протесты не нужны, которым очень выгодно, что их не допустили до выборов, где они все вместе в лучшем случае получили бы один процент голосов. Не зря же они так не хотели идти на Болотную, и требовали предоставить им место "за счет парковок", видимо, чтобы и автовладельцев разозлить.
И не зря Лимонов кричал, что у него украли революцию, когда его никто так и не арестовал, а он на это надеялся.
И не зря Навальный вошел в список "мыслителей года", вместе с участниками и организаторами "арабской весны".

Ну уж.. чем богаты. И так напрягались изо всех сил... Выдали аж 0.4% от Москвы. Зато это нано-прослоечку теперь пытаются натянуть на весь народ, хи-хи-хи.

Не приходила ли в вашу странную голову мысль , что на митинг по призыву Единой России , в её поддержку , добровольно собралось бы раз в 15-20 меньше народу ?

И как прикажете реагировать на странную голову? Это интересно что за намеки?

Отвечайте по существу вопроса , не увиливайте . Обсуждение свойств вашей головы - дело пренебрежимо малой важности )