flag
ЧЕТВЕРГ, 24.05.2012, 23:06:13 обновить
логин: пароль:
регистрация забыли? OpenID

Последние новости
09.09.2010 09:33

Великий и тягучий

На Украине разгорается дискуссия вокруг придания русскому языку официального статуса. Авторами проекта нового закона "О языках в Украине" являются не записные русофилы, а руководители двух фракций правящей коалиции и "правая рука" лидера третьей. Однако и эта инициатива может оказаться лишь предвыборным трюком.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи 
09.09.2010 09:51
Странник

Как элегатно и мимоходом автор статьи плюнл в Призедента Украины.

ветвь дискуссии
09.09.2010 10:12
Йогурт

А почему бы и не плюнуть в двуличного и не держащего своё слово политикашку?

ветвь дискуссии
09.09.2010 11:59
poluostrov-krim.blogspot.com

Плюнул или не плюнул, но опровергнуть трудно. Мне тоже кажется что эта затея с Законом о языках - предвыборный трюк, к сожалению.

ветвь дискуссии
09.09.2010 21:34
Oleg

На базар отвечать надо!

ветвь дискуссии
09.09.2010 10:13
ХР

Спасибо,Иван! как всегда интересно!

ветвь дискуссии
09.09.2010 10:21
Иван Иванов Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.09.2010 10:27
Иван Иванов потерять неведомого природе "политического украинца"?

Яковина:
"В-третьих, (и это - главное) полная легализация русского языка не на руку самим властям. Они боятся потерять политического украинца, гражданина своей страны, который верит в необходимость и полезность собственного правительства и не мечтает о польских или российских руководителях"
---------------

Это вообще что-то из области клинического бреда. Кто на ком стоял, кто и почему боится потерять неведомого природе "политического украинца"?

ветвь дискуссии
09.09.2010 11:33
Шершень

+100000000000000!!!

ветвь дискуссии
09.09.2010 10:47
Иван Иванов

Если Янык обманет своих русских избирателей в очередной раз, то он и его однопартийцы могут смело собирать монатки и валить с Окраины куда-нибудь на острова Зелёного мыса. Поскольку на Окраине эту компанию Григян с Ющем с гавном съедят.

ветвь дискуссии
09.09.2010 12:00
poluostrov-krim.blogspot.com

Не съедят. Их самих в свое время не съели, и этих не съедят.

ветвь дискуссии
09.09.2010 13:37
Иван Иванов

Съедят. Если Григян с Ющем придут снова к власти они своих оппонентов больше щадить не будут. Закатают в асфальт без пощады.

ветвь дискуссии
10.09.2010 10:32
Olex

"Окраина" - це Донбас? Чи що ви мали на увазі?

ветвь дискуссии
11.09.2010 16:07
мамас

Окраина-це Западна Украина.Чего ж вы с Донбаса уголек жгете.Ройте свои Карпаты...

ветвь дискуссии
13.09.2010 13:31
Vitalij

Как там с Галицко-Волынским угольным бассейном? Донбасским угольком воздух в донбассе и портят.

ветвь дискуссии
09.09.2010 10:50
spear2.livejournal.com Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
09.09.2010 11:57
poluostrov-krim.blogspot.com

Зато слушать его как интересно!

ветвь дискуссии
09.09.2010 12:05
Шершень

Яковина хорошо написал, как всегда.

Только вот с "политическим украницем" облажался.

ветвь дискуссии
12.09.2010 05:22
Эразм

Яковина действительно написал,как всегда,но насчет хорошо есть сомнения. Подняться над дискуссией ему (пока?)слабо, открыто занять позицию по внутренней склонности невмоготу; итого в его текстах на украинскую тему (других читать не приходилось) сквозит двуличие. Возможно, это кушанье он спокойно может скормить многим или некоторым, но не всем.

ветвь дискуссии
14.09.2010 11:37
UmnikN

Не согласен по-моему он как раз попал в точку!

Он поставил вопрос о возможности существования украинской идентичности, да состоящей из двух наций (или двух групп с разными языками, кому как проще). Вот есть же Швейцария, где народ себя олицетворяет именно с швейцарцами, при этом разделена по языковому признаку на франкоговорящих, немецкоговорящих и итальянски соответственно(по национальностям не точь в точь конечно, но примерно совпадает, хотя эмиграция и все такое серьезно поменяли нац состав). Вопрос в обоснованности самого существования Украины, кроме языка и каких-то фашистких героев времен Второй Мировой(а то и другое команде из ПР) ей не могут придумать толкового обоснования. А существенных подвигов современной Украины как-то не сильно много. Да и базы для этого объединения придумать не могут.

ветвь дискуссии
09.09.2010 15:51
Caravaggio

"Более того, правительство Украины запретило российский дубляж иностранных фильмов"-это уже устарело.В Одессе потихоньку запускают иностранные фильмы на русском.На Украине законы и указы-понятие гибкое.И быстро забываемое.

ветвь дискуссии
09.09.2010 18:59
Master

да уж ... тока приехал с Крыма ... украинского там не слышал. А тут все законы ... надо .. не надо ..

ветвь дискуссии
09.09.2010 21:18
Владимир, Харьков

Насчет «политического украинца» автор, конечно, «загнул». Он, очевидно, имел ввиду ту часть жителей западной Украины (она, на самом деле, не катастрофично велика - процентов 10-17% всех граждан страны), которая свято уверовало в свою первородность, титульность, шляхетность, в свое превосходство над иными («спасибо тебе, Господи, что я не москаль» и т.п.). Так это не «политические украинцы», а просто украинские шовинисты.
Что касается двуличия Партии регионов, автор, безусловно, прав. ПР абсолютно наплевать на права граждан, в том числе и в культурно-языковой сфере. ПР – это чистый бизнес-проект (как, впрочем, и БЮТ, как Блок Литвина, «Сильная Украина», «Фронт перемен» и многие другие), кроме бабла их вообще ничего не интересует. Вопрос о русском языке для них – морковка подвешенная перед носом ослика. Если ослику отдать эту морковку, так чем его заманишь на следующие выборы? Чем, собственно, ПР без вопроса о русском языке будет отличаться от того же БЮТ? Так что, с высокой степенью уверенности можно предсказать, что вопрос о русском языке в ближайшее время положительного решения иметь не будет. Не исключена даже такая комбинация: после треска и воплей в парламенте закон будет принят, Янукович его подпишет (а куда денется?), нацики подадут депутатское представление в Конституционный суд, а КС, контролируемый регионалами, закон зарубит. Тогда снова можно будет порассуждать о необходимости конституционного большинства в Раде, а «морковку» замаринуют и еще раз вытащат из кармана перед следующими выборами.

ветвь дискуссии
10.09.2010 10:35
Olex

Правильно мислиш! + 100

ветвь дискуссии
09.09.2010 21:32
Oleg

Если это Закон не примут до выборов,то ПР выроет себе яму!Больше у них не будет поддержки не на Юге ни на Востоке.
А обещаниям перед выборами уже никто не верит.За словом должно быть дело,а если будут только слова то их рейтинг упадет ниже Ющенко,на фоне повышений цен,нового налогового кодекса и прочей дряни,что они уже успели сотворить!

ветвь дискуссии
10.09.2010 10:37
Olex

Я не розумію, як можна було повестись на мовне питання. Чи після вирішення мовного питання ВВП виросте? зарплати піднімуться? чи рівень життя вцілому? Та ні звичайно! Так в чому ж така сліпа "любов до" ПР в зека?

ветвь дискуссии
10.09.2010 11:01
Oleg

Западу никогда не понять ни Восток ни Юг Украины.Слишком разные менталитеты.На самом деле как показывает практика в Украине уже давно нет выборов "ЗА" есть выборы против,когда из двух зол выбирают меньшее.И именно из-за языка Восток и Юг голосовал за нынешнего президенты,потому как эти регионы были присоединены к Украине в 1922 году по указанию Ленина и здесь испокон веков был русский,как основной язык общения.Лидеры же типа Тимошенко навязывают русскоговорящей нации украинский,как основной язык общения,а это противоречит давней истории этих регионов.
Вот почему люди надеяться на ПР.И если они до выборов примут закон о русском,то спасут себя,а если нет,то им никогда не выиграть выборы!
Подчеркиваю!Закон должен быть принят до выборов и никак не иначе!!!!
А вообще в Украине нет ни одного политика,которому можно доверять.И своими действиями они это явно дают понять.Но все они не вечные.......

ветвь дискуссии
10.09.2010 11:42
Olex

Щодо голосування не "За", а "Проти" погоджуюсь.
Разом з тим, якщо цей законопроект приймуть, він створить дуже багато проблем, до яких Україна не готова.
А вцілому, мовної проблеми в Україні не існує, вона штучно роздута для виборця. Є державна мова, і інші абсолютно ніяким чином не притісняються і не обмежуються.
Стосовно російської, то вона привезена на Схід і Південь України разом із тими, кого переселили радянські вожді із території Росії після депортації татар та ін, тому твердження про "русский основной" є досить спірним. Російську нав'язали Україні як і всім іншим колишнім республікам СССР.

ветвь дискуссии
10.09.2010 13:35
Oleg

Вы почитайте историю,к примеру ДОНБАСС никогда до 1922 не был Украиной и поэтому в этом регионе русский никому не навязывали он был там всегда родным языком.А сейчас именно украинский навязывают.Я не против,что он государственный,но русский тоже государственный т.к. на нем говорит 90 процентов населения Востока и Юга.А поэтому считаю,что нельзя заставлять людей говорить на каком бы то ни было языке.Каждый должен говорить на том,который ему родной и соответственно на нем должны учиться в учебных заведениях и он же должен использоваться как деловой в других сферах.
Хотят на западе говорить по украински пожалуйста,на востоке и юге на русском,так в чем проблема?

ветвь дискуссии
10.09.2010 14:05
Olex

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Kiev_Rus_980_1054_copy.png
На карті відображена одна з причин сьогодяшніх проблем в Україні в мовному питанні.

ветвь дискуссии
12.09.2010 13:19
Кинолог Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ветвь дискуссии
20.09.2010 01:55
Котикус Умникус

Псков и Новгород с Курском обозначены на карте в составе Киевской Руси, - и на том спасибо,а то говорили что фино-угуры с татарской кровью.

ветвь дискуссии
12.09.2010 13:14
Кинолог

Однохначно и ВВП и зарплаты на Украине вырастут в случае исключения из её состава галицийских областей. Может сразу так ставить вопрос?

ветвь дискуссии
09.09.2010 21:34
Владимир, Харьков

P.S. Кстати, сам законопроект (по крайней мере, так кажется при беглом просмотре) - недурен. В нем содержится подтверждение государственного статуса украинского языка (дабы свести к минимуму обвинения в нарушении ст. 10 Конституции), но, вместе с тем, он может обеспечить реальное двуязычие почти во всех сферах.
Жаль только жить в эту пору прекрасную...

ветвь дискуссии
10.09.2010 17:27
OlichKa

прорвёмся :)))) надо бы их прижучить :)))) точно говорят: законы у нас не соблюдаются. Вот например мой отец 38 года. Прожил всю войну! При СССР весь мир объездил! ))) И сёдня приципиально игнорирует украинский язык. И не потому что он якобы совдеповский как вы все скажете. А потому что НАВЯЗЫВАЮТ, как он сам сказал. Говрил что при СССР не было таих навязываний. Что украинский знали лучше чем щаз. Вот вам и политика. И я теперь приципиально не говрю по украински. Хотя работаю в госучреждении. Тока документацию веду. И Када общаюсь с высшими властями в Киеве, даже када во Лвове была, ГОВОРЮ ПО РУССКИ С ГОРДОСТЬЮ! И за границей тоже! Я горжусь что Одесса - русский город :)))

ветвь дискуссии
12.09.2010 13:17
Кинолог

моё Вам почтение, землячка ))

ветвь дискуссии
10.09.2010 17:58
frida В-третьих, (и это - главное) полная легализация русского языка не на руку самим властям.

Маленькая поправочка. Не "в третьих" - а во-первых!
Статья отличная, спасибо Иван!

ветвь дискуссии
10.09.2010 20:57
heilkitty-ru.livejournal.com

Цырк продолжается. Ура.

ветвь дискуссии
11.09.2010 00:49
мамас

Не плохо бы подумать об отделении Крыма...Может тогда задумаются о русском языке?

ветвь дискуссии
11.09.2010 13:00
poluostrov-krim.blogspot.com

И кому именно Вы предлагаете об этом думать?

ветвь дискуссии
11.09.2010 16:03
мамас

Знаете,в Финляндии два госязыка и уживаются как-то люди,видать от руководства страны все зависит.Если оно умное,то и людям живется хорошо.А думать надо тем,кто живет в Крыму.У меня знакомый оттуда,так люди согласны быть в составе России.Это все от безголовых политиков такие настроения...

ветвь дискуссии
11.09.2010 17:59
poluostrov-krim.blogspot.com

Про Финляндию знаю, и не только про Финляндию. Речь не об этом. Знакомый, это конечно хорошо, но боюсь, он не отражает всех настроений жителей полуострова.

ветвь дискуссии
11.09.2010 19:56
мамас

Знаете.а может сделать Крым отдельной республикой?Как к примеру Абхазия и Осетия?

ветвь дискуссии
11.09.2010 19:59
poluostrov-krim.blogspot.com

не думаю, что жители Крыма готовы заплатить за независимость ту цену, которую заплатили Абхазия и Южная Осетия.

ветвь дискуссии
12.09.2010 02:28
HideKi

вы хотите еще и из крымских татар "доку умарова"-2 получить????

ветвь дискуссии
11.09.2010 09:36
украинец

"..Они боятся потерять политического украинца, гражданина своей страны, который верит в необходимость и полезность собственного правительства и не мечтает о польских или российских руководителях. "
Что за чушь, о каком гражданине речь? Если о национально-озабоченных во всю голову "свидомитах", то чем скорее их потеряют, тем лучше. Что ж, будем посмотреть: таки да, сдержит своё слово Янукович или .... одно из двух )))

ветвь дискуссии
12.09.2010 02:27
HideKi

ну НАТО они благополучно провалили
а нащот дружбы народов - уж кто-кто, а ПР более других руководствуются максимой "лучше быть первым в провинции, чем вторым в риме" ;)

ветвь дискуссии
12.09.2010 13:18
мамас

А вы думаете татары хотят быть в составе Украины?Не думаю,они с удовольствием жили бы саиостоятельно...

ветвь дискуссии
13.09.2010 01:58
br

Доброго времени суток. Вот читаю отзывы, и всё же я рад что Юленька не прошла на президентских выборах.
Что хочу сказать, я очень хочу что-бы русский язык был на равне с хохляцким. Да хохлы, я бы мог с вами жить нормально я бы слова не сказал кривого в вашу сторону. Но вы мне запретили смотреть фильмы на русском, вы запрещаете школы на русском. Везде лезете со своим НЕГРАМОТНЫМ языком, у которого исковерканы слова до не возможности. А так-же вы плюёте в души умерших на великой отечественной войне, в том числе и на моего деда который за вашу украину жизнью рисковал каждую минуту. Вы все знаете подвиги садиста бендеры, и возвели ему памятник!!! Моя ненависть не направлена на какую либо историческую личность. Я возненавидел вас за то что вы в современном мире готовы возродить фашизм. Для меня вы консерваторы, которые ничем не отличаются от прошлых камуняк. Вы идёте по их стопам, вы и сами не замечаете, как становитесь камуняками со своими запретами и лозунгами. Меня убивает то что вы переименовываете улицы на свой гандураский язык было Воровского стало Крадижного, Пушкина - Гарматного.

Всё что я хочу это чтоб вы не приезжали в Крым ни отдыхать ни орать о своём языке... Вообще благодарите Русский народ который из покон веков оборонял свою территорию и вас в том числе. Не надо орать о жертвах потому что русских погибло больше всех! Благодаря русским есть много национальностей, тех национальностей которые были спасены русским народам!

ветвь дискуссии
13.09.2010 02:41
camings

Дедушка в заградотяде служил?

ветвь дискуссии
13.09.2010 09:44
br

пошол ты...

ветвь дискуссии
14.09.2010 11:46
UmnikN

дедушка в схронах под себя срал?

ветвь дискуссии
13.09.2010 10:04
br

А нужно было за Юленьку голосовать? Или за прыща? Ваша Юленька ничем от зека не отличается воровка, а прыщ выполнял америкосовский указ СГНОИТЬ население украины. И у него получалось... было 52 стало 44 мил...

Я за тот день когда Крым будет частью России я за тот день когда вам ГАЗ перестанут продавать. Я за тот день когда украина распадется на куски, Карпаты назад в Польшу, Крым, Донецкая область назад к России. Я за тот день чтоб вам досталось то что вы заслужили за все годы. И вот будете тогда памятники ставить Шведам, Фашистам и себе поставьте. Вы же УКРАИНЫ Европейцы... Всё чем вы можете гордиться, так это только казаками, больше ничего у вас не было...

ветвь дискуссии
13.09.2010 10:06
br

Одессу маму, забыл простите )))) Тоже Русский регион.

ветвь дискуссии
13.09.2010 10:14
ПРАВДОРУБ

Так и казаки - это не исконное народонаселение Украины, а ПРИШЛЫЕ, беглые из той же России. Бежали на Дон и за Днепровские пороги. Откуда и пошло их название - запорожские, т.е. живущие ЗА ПОРОГАМИ....

ветвь дискуссии
13.09.2010 21:47
мамас

А ведь так думает большинство(моральный облик не у всех еще затемнен баксами).И,слава богу!Выродки и убогие сдохнут сами по себе,а дух ничем не сломать!Да здравствует Россия!

ветвь дискуссии
13.09.2010 11:22
Alex

Народ на Украине может и туповатый, но не сумасшедший, после того как ПР "кинула" своих избирателей не выполнив и открестившись от всех предвыборных обещаний, думаю желающих за них голосовать будет не много.

ветвь дискуссии
14.09.2010 22:38
Мамай

Столько же...

ветвь дискуссии
13.09.2010 11:29
OlichKa

точно точно :))) прорвёмся ребята! мы были русскими мы ими и сотанемся))))) как бы не называлась территория, кто бы не возглавлял правительство)))))) изначально вааще была КИЕВСКАЯ РУСЬ )))))))

ветвь дискуссии
13.09.2010 11:55
Alex

Лично я был последовательным сторонником ПР долгое время, даже на этой почве переругался с некоторыми своими родственниками, но именно "был" - потому что простить можно ошибки, заблуждения но не предательство.

ветвь дискуссии
13.09.2010 18:44
thick

... лишь бы вернуться к обычному для себя русскому с элементами "блатного" жаргона
_____________________________________________________________

Пожалуй в десятку.

ветвь дискуссии
13.09.2010 19:27
Алексей n

А никак нельзя прописать ведение госдокументации и отправление процедур на мове ,а образование и СМи -кому как удобней-Указом Президента? Мне кажется ,это удовлетворило бы на некоторое время всех.
Спрашиваю,поскольку не являюсь внутренним наблюдателем.Или я чего-то не знаю?

ветвь дискуссии
14.09.2010 15:18
Alex

Неть :)
Проблема именно в использовании русского языка при общении с официальными инстанциями.
Перевод фамилий, имен, географических названий создает массу проблем.
По телевизору не сильно актуально, тем более что его далеко не все смотрят.

ветвь дискуссии
14.09.2010 22:39
Мамай

Это в смысле фамилию Белый пишут как Білий? А Николаев как Миколаїв?

ветвь дискуссии
19.09.2010 10:38
Синебрюхов

Будет лучше, нам россиянам, если высшее образование на Украине будет исключительно на украинском языке. Зачем нам конкуренты?

ветвь дискуссии
19.09.2010 10:41
Шатал

+млн :))

ветвь дискуссии
20.09.2010 02:55
Адмирал Того

Непонятно... Если страна УКРАИНА,то почему там государственный язык не может быть украинским?! Вот в РФ потихоньку,маленькими группами-по пару миллионов заезжают китайцы,и оседают там же,так что,через пару лет в России надо принимать второй государственный язык-китайский? Жесть!

ветвь дискуссии
Техподдержка | Письмо модератору