Госкорпорация "Ростехнология" предложила Минкомсвязи себя в качестве оператора проекта по созданию национальной операционной системы, основанной на свободном ПО. Фактически это официальная заявка на участие в конкурсе на создание ОС. Впрочем, у "Ростехнологий" есть конкуренты.
Госкорпорация "Ростехнология" предложила Минкомсвязи себя в качестве оператора проекта по созданию национальной операционной системы, основанной на свободном ПО. Фактически это официальная заявка на участие в конкурсе на создание ОС. Впрочем, у "Ростехнологий" есть конкуренты.
Проект разработки национальной операционной системы - часть гораздо большей программы "Информационное общество", которая в 2011 году придет на смену не очень хорошо зарекомендовавшей себя "Электронной России". Построение "Информационного общества" завершится в 2020 году. Ежегодные государственные расходы на программу оцениваются десятками миллиардов рублей.
Проект, о котором идет речь, по данным "Коммерсанта", обойдется госбюджету в 10 миллиардов рублей в год. Конкурс пройдет в начале 2011 года, а первые установки национальной операционной системы должны начаться уже в конце того же года.
При этом, насколько можно судить, речь идет не только об ОС. Вот как описывается продукт "Национальная программная платформа" в июльской презентации Минкомсвязи: "создание государственного репозитория, [...] включающего ОС, СУБД, среду разработки, набор типовых решений для автоматизации госорганов и автоматизации […] предприятий, офисные приложения".
Очевидно, что речь не идет о разработке системы с нуля, скорее - об адаптации к государственным и прочим нуждам свободного программного обеспечения. Можно с большой вероятностью даже сказать, что конкурс будет соревнованием дистрибутивов систем на базе ядра Linux.
"Ростехнологии" - наиболее вероятный кандидат в разработчики ОС. Корпорации через "дочку" принадлежит блокпакет ООО "Альт Линукс", компании, выпускающей одноименный Linux-дистрибутив.
Для того, чтобы получить право на разработку национальной операционной системы, нужно обязательно выполнить два условия: обеспечить отечественный репозиторий (сервер с приложениями, которые могут устанавливать пользователи) и, конечно, привлечь российских разработчиков.
Пока российский репозиторий есть только в дистрибутиве Alt Linux, что значительно повышает шансы "Ростехнологий" на перехват заказа у конкурентов. С другой стороны, в конкурсе может принять участие фонд NGI, который летом стал миноритарием французской компании, разрабатывающей дистрибутив Mandriva. Благодаря участию в их капитале российского бизнеса, французов тоже можно рассматривать как национальных разработчиков.
Если у конкурсантов ничего не выйдет, в качестве операционной системы можно взять разработку ВНИИНС, приспособившую дистрибутив Red Hat Linux для нужд российской армии. В их ОС под названием МСВС 3.0 все, как у взрослых - браузер Konqueror называется ПС "Навигатор", а офисный пакет OpenOffice.org - ПС "Текст".
Если победитель конкурса возьмет подобные нехитрые технологии на вооружение, разработка национальной ОС будет проходить опережающими темпами.
Информационное общество
Госпрограмма, о которой идет речь, не уникальна, более того, "Информационное общество" - преемница не очень удачной программы "Электронная Россия". Схожие документы приняты в США (National Broadband Plan), Великобритании (Digital Britain) и других странах мира. Как и в аналогах, авторы программы поставили перед собой амбициозные задачи. Вот что чиновники обещают сделать к 2020 году:
- У 85 процентов граждан России будет 50-мегабитный канал доступа в интернет;
- Все госуслуги будут предоставляться в электронной форме;
- Половина IT-продуктов и услуг станет российской;
- Все госзакупки будут проводиться только на электронных аукционах;
- 90 процентов документов будут передаваться в цифровом виде;
- Три четверти музейных и библиотечных фондов будут храниться в "цифре".
Все это, как считается, позволит увеличить долю IT-сектора в структуре ВВП страны вдвое, а долю IT-патентов среди всех заявок - в два с половиной раза.
Многие из задач будут реализованы на базе свободного ПО. Так, уже в 2007 было решено постепенно перевести российские школы на свободные ОС и программы. То же самое ждет и госучреждения, когда выйдет национальная операционная система.
Пожалуй, наибольшая загадка всего "Информационного общества" - обязательная "отечественность" продуктов. Так, в числе проектов, приводимых Минкомсвязи в июльской презентации - создание отечественной картографической платформы, отечественная государственная электронная почта, многажды упоминавшийся национальный поисковик, а также создание российских математических моделей для российских же суперкомпьютеров. Отдельно стоит упомянуть национальную платформу функциональных приложений, аналог американской apps.gov, с кодовым названием гос.приклад.рф.
Объяснить "отечественность", которая все чаще попадается в правительственных IT-концепциях, непросто. Взять, скажем, требование устанавливать несуществующее отечественное оборудование при развертывании сетей 4G. Такие требования лишь устраняют зарубежных конкурентов, а не приближают обещанный 50-мегабитный канал.
В конце концов, другие страны как-то обходятся существующими ОС и офисными пакетами.
:) Путин пожалуй не плохой мужик, как и Медведев наверное. Просто они дествительно не понимают сути чисто технических вопросов, и сколько это все стоит. Во всяком случае, хотелось бы надеятся, что это дейсвительно так. Есть забавный опус на эту тему. Почитайте кому интересно. http://tv86p91.wordpress.com
ПРАВДОРУБ"...Госкорпорация "Ростехнология" предложила Минкомсвязи себя в качестве оператора проекта по созданию национальной операционной системы..."
Это что то новенькое... Национальный поисковик уже "сделали", кириллическую зону - тоже (не важно, что в ней почти никто, кроме властей, не зарегистрирован). На очереди - "национальная операционная система". Это ж сколько бабла через эту "систему" существующая "система" сможет отмыть. А если этот проект протащить через "Сколково"..... И как она будет называться - тоже типа конкурс устроят. Билл Гейтс, прочитав эту статью, наверное утренним кофе подавился от смеха.
Ну типа пенсы то ведь нифуя в этом не понимают - а значит мнение электората не пострадает :) Попробовали бы они в штатах такое фуфло прогнать - мигом бы вылетели на улицу. У нас же - нет. Пожизненный президентский и депутатский мандат, я думаю, не за горами уже
Сколково мне чем-то напоминает "Великий поворт рек" при Сталине и Хрущёве... Хотя по сути обычный дублёр Рублёво-Успенского, не больше. Но все с ним носятся как со "Спасителем России":)
Ну типа пенсы то ведь нифуя в этом не понимают - а значит мнение электората не пострадает :) Попробовали бы они в штатах такое фуфло прогнать - мигом бы вылетели на улицу. У нас же - нет. Пожизненный президентский и депутатский мандат, я думаю, не за горами уже
У народа всегда есть право на выбор у кого покупать продукт!
Уверен, что сам пакет рассчитан на гос.учреждения, где можно попилить бабло, ну и разумеется на пацтреотов и чайников..
Ага, а на ввозимое в страну оборудование, скажем, горячо любимой правительством корпорации Apple, должна быть установлена фирменная ГОС ОС. Иначе реализовать не дадут:)
Не было ничего в СССР, там добывали всеми правдами и неправдами айбиэмы и потрошили их аппаратную и программную часть, на базе полученных сведений что-то относительно своё клепали.
В ЕС1841 была такая Альфа-ДОС, до боли напоминающя что-то всем знакомое. И файловый менеждер с названием... правильно nc.exe Так что замечательная национальная ось, даёшь, ура, да-здравствует, слава... ***громко_кричит_и_размахивает_транспарантом_"слава_богу"
Было в СССР! И еще как! Только очень давно это было. Задолго до вас... И теоретики, и проектировщики, и ЭВМ - лучшие в Европе, и доклад в IBM. А потом "умные" люди в министерствах сказали, зачем свое,всех разогнать, давайте копировать и улучшать. Плоды этого копирования Вы и застали.
Нда-с, ну что ж, давайте снова улучшим...
А Лейбниц придумал двоичную систему. Он жил в СССР? Нет. Тогда об этом дурдоме даже никто помыслить не мог. И перфокарты придумали до нас, до Вас, и до СССР. Полностью оригинальные разработки? Сдаётся мне для СССР они были оригинальными, для остального мира нет) У нас тут до сих пор патенты на смайлики получают)
хорошо похороненое вовсе не считается несуществовавшим. по крайней мере энтузиастам в СССР, в отличии от России, жилось намного легче. и не стоит так гордится этим временным придатком к рекламным баннерам, ведь Вашей заслуги в этом нет.
Отмечу, что "зачем свое?" сказали умные люди не только в СССР. В чём смысл заново изобретать колесо, если IBM уже разработало и выпустило на рынок приемлимое решение? Компы клепаются в азии и применяются по всему миру как любой другой ширпотреб.
Или по вашему стоит изобретать национальный стандарт телевидения или национальный принцип двигателя внутреннего сгорания просто "чтоб было"?
Ага, самодостаточность в нефти и газе. А ещё мы умеем делать ракеты.. И "глонасс" даже запустили. Только для отечественных глонасс - навигаторов начинку делаем из забугорных запчастей.. или подождём пока догоним и перегоним?? Дежавю? Как всегда - скопируем, покрасим, лейбу "национальная" прилепим и на стол президенту. Он в пипки пальчиками потюкает, пропиарит. Ну, кому положено денежки отожмут в процессе, потом премии, награды, фото (для внуков) в обнимку с ..
А как принцип здоровой конкуренции между продуктами? Пользователь выбирает то, что ему больше подходит или нравиться. А здесь конкурс для выбора претендента на жирный денежный кусок. А что его продукт будет хорош ещё не факт (та же "электронная Россия" - хромой пример). Тем более глобальный. Тот же Билл Гейтс свою ОС не в парниковых условиях создавал. Я не её поклонник. Но работать вынужден на ней..
Что вообще означает слово «национальный» применительно к операционной системе? «Сделано в России» не подходит к ОС на ядре Linux (она развивается сообществом разработчиков из разных стран). «Переведено на русский язык» тоже не подходит. Если книгу японского автора перевести на русский, то она не станет «русской литературой». К тому же все уже и так переведено, русские дистрибутивы Linux существуют уже не один год. «Рекомендовано к использованию» или даже «обязательно к использованию»? Приемлемо разве что только с добавкой «... в государственных учреждениях» (но и тут слово «национальный» не уместно). Остальным надо предоставить самим решать, чем пользоваться. По настоящему нужны лишь общепринятые открытые стандарты, т.к., например, документы в проприетарных форматах на госсайтах — это плохо. Какие еще есть варианты?
Нужно и так и сяк и об косяк.. Если в школах и высшей школе будет что то вменяемое и бесплатное. автоматом это появится и в домах. а там и в конторах особенно мелких. А платное бизнес ПО будет вынуждено реагировать и соответственно садится на эти платформы.Своих денег никто не упустит разве что Билли. Часть денег конечно уйдет мимо. Но если реально потратить их на разработку свободного ПО все равно хоть что то двинется. Может хотябы создатут координационный центр и депозитарий. а если насодить в школах так ээто вообще сказочно...
Не надо забывать что очень большая часть IT рынок ориентирована на США и Европу. В России заказчиков для софта под RUOS просто не будет. Соответственно не будет фотошопов, игр, и прочего под это новшество. А вот в США и Европе я скажу что у людей стоит: стоит винда и мак ос. Вот под эти платформы нормальный софт будет. Соответсвенно в наших домах будет стоять винда или макос.
А в мелких конторах стоят линуха да линуха. Где небоятся - стоит пиратская винда, где боятся - лицензионная.
> Не надо забывать что очень большая часть IT рынок ориентирована на США и Европу
И кто их туда ориентировал? гос.структуры РФ? Ведь так, в 90х отказались от своей IT-индустрии в пользу "западной"... хотя причастные будут отнекиваться, всё равно что махать кулаками после драки. А кроме того, если всё будет как "планируют" надо создавать весь бизнес с чистого листа, и он будет изначально зависим от той модели, которая сложилась за два десятилетия, только контроль будет за тем чтобы этот бизнес не стал полностью зависим от запада, как сложилась ситуация сейчас... что-то уж очень амбициозный план... не потянут.
>в 90х отказались от своей IT-индустрии в пользу "западной" ******************* Пожалуйста, обьясните: 1. что такое своя "IT-индустрия" 2. в чём выразился отказ? 3. чем бы не отказ изменил существующее положение вещей к лучшему?
1. высокотехнологичное производство расположенное на территории РФ 2. отказ от массового производства техники по одним стандартам для внутреннего и внешнего рынка 3. наличие собственных производств позволяет не зависеть количество рабочих мест от спроса на сырьё и внешних катаклизмов... можно перечислять бесконечно, только от этого легче не станет
Полностью согласен!
Если говорить о "национальной" ОС как об идее - полный бред. Другое дело - об адаптации свободной ОС к Российским потребностям. И не в рамках одной привелегированной на бабло компании/организации/федерации/команды и проч.. В Германии несколько лет назат была принята программа перевода на свободную ОС государственных учреждений. Была выбрана ОС Linux. И это не для поднятия национального немецкого духа, а для экономии. Дабы не платить за лицензии Винды Биллу. Простой и хладнокровный расчёт. А у нас - очередной прожект.. Много их.. У Хрущёва даже был - построение коммунизма к 1980 году. А Горбачёва - каждому по квартире к 2000 году. А тут - каждому интернет канал в 50 Мб... Круто. В Орехово местами обычный телефон подключить проблема, не то что интернет.. А в глубинке.. о чём это я?...
Тогда надо еще не забыть запретить людям писать свободные программы вообще, и операционные системы в частности. А то вдруг программисты в России напишут свободную ОС взамен запрещенного Linux.
> а за использования пиратской копии ОС ввести штраф: тысяч 50 - 70 вот и все
При пиратском использовании Windows нарушаются права Microsoft, т.к. он владеет ОС (даже той копией, которая легально установлена на компьютере пользователя), и пользователь должен приобрести ЛИЦЕНЗИЮ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ (т.е. саму ОС он не приобретает).
В случае с Linux лицензия GNU не нарушается, и пиратства нет, и ничьи права не нарушаются. Да и нет у Linux владельца в том смысле, как это применимо к Windows.
Верю, что законодатели могут придумать что угодно. Но вот обеспечить выполнение гораздо сложнее. Все-таки Linux «ввозится» через Интернет, а не коробками через границу. Даже с Windows, где все проще с точки зрения законов, не смогли задушить пиратство.
Наше государство в лице чиновников вряд ли серьезно рассматривает производство и ПРОДАЖУ ПО, как способ получения прибыли. Тут просто не те барыши, к которым они привыкли (сравните с добычей нефи или газа). Поэтому скорее всего попилят бюджет и все тихо забудется. А если при этом что-то и произведут, то серъезно лоббировать продажу/внедрение вплоть до удушения импорта никто не станет. Т.к., во-первых, при внедрении и использовани всплывет то, что за огромные деньги произвели говно, а, во-вторых, как уже сказано, до зарабатывания на продаже ПО просто не доросли.
С ВАЗом носятся не потому, что России так уж нужны авто собственного производства, а в первую очередь из-за социальной стороны. Если ВАЗ подохнет, то куда девать тысячи людей (целый город), которые там работали? С програмиистами, к счастью, такой проблемы нет. Не станет работы в Росии — всегда есть работа за рубежом.
А если Медведеву так хочется свой Linux, то пусть попросит какого-нибудь продвинутого школьника собрать ему дистрибутив с желаемой темой оформления. Победителю конкурса — iPad в подарок. Выйдет намного дешевле.
>всплывет то, что за огромные деньги произвели говно ************************************************* Маэстро(тм) на народные деньги произвёл провалившееся в прокате гумно про показ сисек сгоревшим танкистам. И ему за это ничего не было. Куда уж чиновникам? ;)
"Все госуслуги будут предоставляться в электронной форме;" и собрания граждан тоже виртуально разгонять будут.
Скорее всего либо Ubuntu медвежно обошьют, либо Red Hat.
Кстати, "обшить медвежно" - изобретение времен Ивана Грозного. Казнимого зашивали в медвежью шкуру и отправляли общаться со сворой собак. Очень напоминает современную медиамодель ЕдРа в интернетах: как только ЕдРо пытается налипнуть на что-либо, даже потенциально хорошее, дело или предмет тут-же оскверняется, покрывается клочьями бурой шерсти и блоггеры начинают это рвать. Устойчивый рфлекс, однако.
Вспомнил ЕС1840, Искру, Нейрон с Альфа-дос с пр. пакетами.
Кто не в курсе Нейрон с 256К, без жесткого диска, на основе КР1810 (это типа 8086) стоил в 1989 11 тыс. руб. Как два Жигули.
- У 85 процентов граждан России будет 50-мегабитный канал доступа в интернет;
лучше все эти деньги направить на вот это и тогда все проблемы решатся сами собой. зачем придумывать ОС есть ли есть линукс. зачем придумывать наше по если есть свободно распространенное ПО! лучше поддержать всё вот это чем придумывать велосипед.
Если это предлагают чиновники - ВЕРЬ, так и будет - бабло они отожмут. До всего остального им особого дела нет. Разве что в качестве инструмента по отжиму. Вот это бизнес!! Любой проект - способ урвать бабло.
Хотелось бы посмотреть на смету расходов. Получается, что они собираются тратить в день порядка 100 миллионов. На что? На работу программистов? А других постоянных расходов просто быть не может. Это сколько будет программистов, и по сколько в день они будут получать? Соберут всех шимпанзе и горилл из Африки на должности программистов? Тогда и этих денег будет мало. И ведь речь идёт не о разработке с нуля. Что там в линуксе можно адаптировать. По-русски он и так работает. Что??? Господа, нас хотят нагло ограбить.
вы что, зп программера будет тысяч 40-50 в лучшем случае, а зп руководителя проекта будет лямов 5 - все как везде у нас. А еще заказ оформить через десяток фирм - откаты, откаты.
когда наш премьер на ижстали запускает сталеплавильный комплекс, все радуются, а то что комплекс на итальянском оборудовании в оплату которого отдадим немеряное количество этойже стали забыли. Конечно позор для страны, что не можем разработать свою ОС, но отдать кучу денег не понятно кому за какую то хрень тоже не дело. Может пусть конкурс не на создание, а на готовую ОС проводят.
> позор для страны, что не можем разработать свою ОС
Можем. Для этого, к счастью, не нужны заводы с дорогим высокотехнологичным оборудованием. Достаточно толковых ребят с мозгами, а такие у нас есть. Просто по большому счету еще одна ОС совершенно не нужна (так же, как и еще один поисковик). Была бы потребность — давно бы создали, не дожидаясь, пока наверху расшевелятся.
Вот только откуда берутся все эти деньги, которые пилятся «ребятами с мозгами»? А их зарабатывают те самые «лохи» — народ. Который пока что наполняет казну, которую можно пилить. «Пильщики» думают, что они на вершине пищевой цепочки, а на самом деле они всего-лишь разожравшиеся паразиты.
эти деньги поступают из трубы: газовой и нефтяной и вся наша страна паразит, которая ни чего не производит, а только добывает и продает: мясо из аргентины, машины из японии (кореи европы сша), техника из китая. идея создания собственной ос которая будет стоить для гос-ва копейки (которые не придется отдавать подлым америкосам) - здравая, но как все наши идеи на первый план встает вопрос: что я лично, человек отвечающий за этот проект, смогу с него получить (моральное удовлетворение не считается); а уже потом возникает мысль: нужны деньги, следовательно, надо придумать проект на котором можно наварить денег.
Паразит использует ресурсы организма хозяина и ничего не дает взамен. Страна в целом на международном рынке не является паразитом, т.к. в обмен на товары мы отдаем ресурсы. Но товары, купленные на средства от продажи принадлежащих народу ресурсов, не раздаются бесплатно внутри страны, человек должен их купить, т.е. заработать и заплатить за товар и еще отдать налог.
Кстати, для любителей занимательной математики.. Если в России цена на бытовую технику в течении месяца при изменении таможенных условий меняется на 30%, а потребляет средняя семья-.... , а производим мы из этого- х..й(забудьте про Калининград, дурни, там лишь оффшор), и то=же самое в большинстве отраслей..., то- кока мы бабла на таможню за год всей страной отдаем?!В пересчете на семью, ессно
"Страна в целом на международном рынке не является паразитом, т.к. в обмен на товары мы отдаем ресурсы." - Это действительно так. Страна скорее похожа на бомжа который не имея ничего продает свои органы чтобы прожить. Вот только вопрос, как долго после этого можно прожить.
Эти недоноски уже в наглую стали придумывать утопичные затеи с целью распилов. Почему по новостям говорят: "Денег в пенсионном фонде нет, нужно повысить пенсионный возраст, даже если это не целесообразно" А огромные бабки вливают в поисковики, рф домены и непонятные оси, которые никому нах не нужны. Нагло стали действовать ребята. Но самое страшное, что ооочень много людей это жрет и думают что все правильно делают.
Не зря на выствке Экспо-2010 Россию представлял Незнайка, что в переводе на китайский означает маленький невежда.
Лучше бы существующий проект по госуслугам доделали, чтобы не стоять в очередях за каждой справкой, так нет ведь нужно новое бабло пилить. При этом как всегда на 100 млн в день будеть жрать толпа чиновников, а реально работать будут несколько программистов.
Так проект-то на 10 лет. Кто затевал - уже на пенсию выйдет, а новые придут, скажут: "тенденции изменились, нужен новый вектор развития, мутим новый проект" и так снова по спирали. и бабки вроде на госнужды идут, и попил просто шикарнейший.
А вообще есть какие-нибудь другие национальные операционные оси? Ну там японская, китайская ли даже, чем чёрт не шутит, индийская? А то может все в мире и сидят на венде макоси и линуксе различной степени красноглазости.
Нет "национальной ОСи". И быть не может. Могут быть "национальные" разработчики, но сама ОСь "национальной" быть не может. Как не может быть "национальная логика", "национальная математика",...
национальные песни и пляски... что от этого их танцует только какая-то определённая национальность? а ну станцуй свой национальный танец, чего-то я тебя не признал
У китайцев есть своя ось, разработаная под военные нужды "с нуля". Только они ее не светят и не распространяют, наоборот(военный однако продукт).
Под такие цели - вполне их понимаю. В этом есть смысл.
Тут же на ленте как то было сообщение что Китай объявил Линукс национальной операционной системой. Причина - открытость исходников, соответственно возможность проконтролировать отсутствие "черных ходов" позволяющих повященным лицам несанкционированно вторгаться в систему
http://habrahabr.ru/blogs/linux/79977/
Заключение
Как совсем не сложно заметить, бюджет пошел на затирание копирайтов в RHEL ):
К кому обратиться-то? Неужеле все глупые? Фиг с ним, воруете - воруйте. Но лицом-то хоть в грязь не надо... Дайте денег и задание университетам, пусть они пишут, это по-сути их вотчина.
любопытно: иметь в госструктурах ось, с разработчиком в стане "потенциального союзника" это конечно палево, а вот иметь в качестве разработчика всю планету это что, менее пально?
Мда... Криворукая сборка на основе ОС Линукс за 10 милиардов... Мне уже попадала одна такая ОС Атликс, так испоганить считающуюся одной из самых стабильных ОС - это надо уметь )))) Не зря им так много денег выделяют )))
А вы кто, специалист? Ваша фраза уж слишком абстрактна. Вы может выдели МСВС или Оливия? Или есть мнение про преимущества корпоративного подхода MS и Apple по сравнению с GNU? Тогда посчитайте сколько бы стоила разработка универсального ядра ОС вроде linux корпоративными методами.
Сейчас можно не за дорого стать ведущей державой в IT. Достаточно дать денег и собрать под своё, личное крылышко такое явление как FOSS и GNU. Нужно не дистрибутив новый лабать, а поучаствовать на государственном уровне в конкретном списке ПО с окрытым кодом. Завести гос компанию программистов для поддержки и использования ПО уже написанного, и в перспективе создание набора унифицированного ПО для всего нашего государства. Имиджевые дивиденты будут огромные. На внедрении материальные выгоды будут огромные. Подъём высокотехнологичного сектора ПО потянет аппаратуру. Только нужен понимающий человек. И чтобы не прогнулись перед корпорациями. Такой шанс будет только один. Сложные задачи известны: общегосударственные САПР-ы, системы распознавания, системы моделирования, как раз то чего нет в OSS и где нужны большие деньги. Можно раз и навсегда решить проблему зависимости от иностранного ПО в ключевых областях науки и техники.
>Можно раз и навсегда решить проблему зависимости от иностранного ****************************** О чём вы? Пока ещё не решили проблему зависимости от иностранного зерна и картошки.
И что значат "имиджевые дивиденты", если набора унифицированного ПО не будет интегрирован в мировую экономику? А потребителей что, силой заставлять будете? У России уже есть свои национальные автомобили и самолёты, но потребители повозможности предпочитают неВАЗы и Боинги/Эрбасы.
Хоть бы кто подсказал адрес, где реально будет делаться эта нацось, чтобы туда быстрее резюме отправить. Так хочется поучаствовать в распиле ...
А если по серьёзному - любой продукт делается для того рынка, который может за него заплатить. Наш рынок (корпоративный) пока что платёжеспособен, но сейчас очень дорого стало платить мелкософту валютой за лицензирование, а нацось можно национализировать и всё...
Митрософт всё старается - улучшает систему, а тут ему новый порог - вы не нацось и выкуси.
FAMЗа такие деньги можно купить права у Билла Гейтса и сделать WINDOWS отечественным продуктом.
Совсем мозг чтоли вынесло?! К;акая еще операционка, сколько стоит ее такими методами внедрить по всей стране, переучить миллионы пользователей. И кому она нужна новая операционка от Чубайса?! Это если Чубайса и Гейтса рядом поставить и попросить о программировании в течение часа поговорить. Вот какая разница между ними получится - вот такая разница между операционками и будет.Да, и офис будет, и приложения будут.... И все это пусть в кабинет Медведеву на отечественный ноутбук поставят и чтобы он только на нем месяц работал - в наказание за такие идеи. Причем чтобы и приложения тоже только от Чубайса на этом ноуте стояли )))) Думаю, что это будет Red Chubais Linux + нарды+ карты.
Одна из причин долгого игнорирования Linux государственными предприятиями РФ - необходимость вычитки и анализа огромного количества исходных кодов, даже если речь идет о базовых компонентах системы. Поэтому долгое время в чувствительных к надежности системах управления использовались некоторые версии однозадачной MS-DOS, как более "постижимая" субстанция, даже не смотря на отсутствие исходных кодов операционной системы. Соответственно, именно сложность современных сборок Linux, сосдававшихся миллионами человеко-часов мирового некоммерческого сообщества программистов, чередуемых многомиллионными вливаниями Red Hat и Canonical Ltd, Sun, Google и других наводит на мысль, что для перерисовывания заставки упомянутая сумма великовата, а для создания системы "с ноля" маловата (особенно с учетом огромного количества прикладных программ).
Это наводит на мысль, что единственная цель авторов идеи "национальной ОС" - кража денего.
Возможно, такие средства из бюджета неплохо бы вписались в программу подготовки сисемных и прикладных программистов для существующих в мире свободно распространяемых ОС. Именно как второе образование, поскольку Linux обязательно потребует два-три года практики даже для перехода с Windows, чтобы чувствовать себя более-менее уверенно в новой системе. Не говоря уже о различиях в архитектуре систем с точки зрения программистов.
Но тут сложность. Учить "быдло" "нахаляву" господам не с руки. И пилить неудобно.
В 1986-м в Новосибирске программист Сергей Летов собрал гибридное железо и за 8 месяцев написал под него операционку. Работала. Конечно, времена другие, но суммы планируемого ограбления казны впечатляют.
Поставили в нашей госструктуре недавно МСВС, даже оптику к каждому компу подтянули . И что толку. Администрировать некому, все привыкли к винде, ОпенОфис, названый ПС "Текст" - работает криво... Короче вместо выполнения прямых обязанностей люди трах.....я с ноу хау и вспоминают добрым словом всех кто это придумал.
Дело НИЦЭВТ-а живет и процыетает. Как в 80-е вместо их поделок втихаря ставили VM/SP на рядовские машины, так и сейчас все будут на левых виндах жить))
Я конечно не программист,но чего уж так-то. Сейчас вот сижу в линуксе,поскольку комп задействован в основном в сети,а винда зараза летела регулярно раз в месяц хоть трижды лицензионная с такими же антивирами.А вот при диагностике авто исползую винду,нет программ под убунту.Но ноут к сети не подключаю принципиально,это рабочий инструмент и мне хватает заморочек с "мозгами"автомобиля,лучше не рисковать.Хотелось бы конечно что-нибудь универсальное , удобное и недорогое.По-моему цель достижима.Универсальный софт снял бы кучу проблем.
Свое, отечественное
Госкорпорация "Ростехнология" предложила Минкомсвязи себя в качестве оператора проекта по созданию национальной операционной системы, основанной на свободном ПО. Фактически это официальная заявка на участие в конкурсе на создание ОС. Впрочем, у "Ростехнологий" есть конкуренты.
Госкорпорация "Ростехнология" предложила Минкомсвязи себя в качестве оператора проекта по созданию национальной операционной системы, основанной на свободном ПО. Фактически это официальная заявка на участие в конкурсе на создание ОС. Впрочем, у "Ростехнологий" есть конкуренты.
Проект разработки национальной операционной системы - часть гораздо большей программы "Информационное общество", которая в 2011 году придет на смену не очень хорошо зарекомендовавшей себя "Электронной России". Построение "Информационного общества" завершится в 2020 году. Ежегодные государственные расходы на программу оцениваются десятками миллиардов рублей.
Проект, о котором идет речь, по данным "Коммерсанта", обойдется госбюджету в 10 миллиардов рублей в год. Конкурс пройдет в начале 2011 года, а первые установки национальной операционной системы должны начаться уже в конце того же года.
При этом, насколько можно судить, речь идет не только об ОС. Вот как описывается продукт "Национальная программная платформа" в июльской презентации Минкомсвязи: "создание государственного репозитория, [...] включающего ОС, СУБД, среду разработки, набор типовых решений для автоматизации госорганов и автоматизации […] предприятий, офисные приложения".
Очевидно, что речь не идет о разработке системы с нуля, скорее - об адаптации к государственным и прочим нуждам свободного программного обеспечения. Можно с большой вероятностью даже сказать, что конкурс будет соревнованием дистрибутивов систем на базе ядра Linux.
"Ростехнологии" - наиболее вероятный кандидат в разработчики ОС. Корпорации через "дочку" принадлежит блокпакет ООО "Альт Линукс", компании, выпускающей одноименный Linux-дистрибутив.
Для того, чтобы получить право на разработку национальной операционной системы, нужно обязательно выполнить два условия: обеспечить отечественный репозиторий (сервер с приложениями, которые могут устанавливать пользователи) и, конечно, привлечь российских разработчиков.
Пока российский репозиторий есть только в дистрибутиве Alt Linux, что значительно повышает шансы "Ростехнологий" на перехват заказа у конкурентов. С другой стороны, в конкурсе может принять участие фонд NGI, который летом стал миноритарием французской компании, разрабатывающей дистрибутив Mandriva. Благодаря участию в их капитале российского бизнеса, французов тоже можно рассматривать как национальных разработчиков.
Если у конкурсантов ничего не выйдет, в качестве операционной системы можно взять разработку ВНИИНС, приспособившую дистрибутив Red Hat Linux для нужд российской армии. В их ОС под названием МСВС 3.0 все, как у взрослых - браузер Konqueror называется ПС "Навигатор", а офисный пакет OpenOffice.org - ПС "Текст".
Если победитель конкурса возьмет подобные нехитрые технологии на вооружение, разработка национальной ОС будет проходить опережающими темпами.
Информационное общество
Госпрограмма, о которой идет речь, не уникальна, более того, "Информационное общество" - преемница не очень удачной программы "Электронная Россия". Схожие документы приняты в США (National Broadband Plan), Великобритании (Digital Britain) и других странах мира. Как и в аналогах, авторы программы поставили перед собой амбициозные задачи. Вот что чиновники обещают сделать к 2020 году:
Все это, как считается, позволит увеличить долю IT-сектора в структуре ВВП страны вдвое, а долю IT-патентов среди всех заявок - в два с половиной раза.
Многие из задач будут реализованы на базе свободного ПО. Так, уже в 2007 было решено постепенно перевести российские школы на свободные ОС и программы. То же самое ждет и госучреждения, когда выйдет национальная операционная система.
Пожалуй, наибольшая загадка всего "Информационного общества" - обязательная "отечественность" продуктов. Так, в числе проектов, приводимых Минкомсвязи в июльской презентации - создание отечественной картографической платформы, отечественная государственная электронная почта, многажды упоминавшийся национальный поисковик, а также создание российских математических моделей для российских же суперкомпьютеров. Отдельно стоит упомянуть национальную платформу функциональных приложений, аналог американской apps.gov, с кодовым названием гос.приклад.рф.
Объяснить "отечественность", которая все чаще попадается в правительственных IT-концепциях, непросто. Взять, скажем, требование устанавливать несуществующее отечественное оборудование при развертывании сетей 4G. Такие требования лишь устраняют зарубежных конкурентов, а не приближают обещанный 50-мегабитный канал.
В конце концов, другие страны как-то обходятся существующими ОС и офисными пакетами.
>>Ежегодные государственные расходы на программу оцениваются десятками миллиардов рублей.
Дальше можно было не продолжать.
:) Путин пожалуй не плохой мужик, как и Медведев наверное. Просто они дествительно не понимают сути чисто технических вопросов, и сколько это все стоит. Во всяком случае, хотелось бы надеятся, что это дейсвительно так. Есть забавный опус на эту тему. Почитайте кому интересно. http://tv86p91.wordpress.com
Слава БОЛГЕН ОС покоя не дает!
Да не то слово. Во время чтения всей статьи это название из головы не выходит.
Это что то новенькое... Национальный поисковик уже "сделали", кириллическую зону - тоже (не важно, что в ней почти никто, кроме властей, не зарегистрирован). На очереди - "национальная операционная система".
Это ж сколько бабла через эту "систему" существующая "система" сможет отмыть. А если этот проект протащить через "Сколково".....
И как она будет называться - тоже типа конкурс устроят.
Билл Гейтс, прочитав эту статью, наверное утренним кофе подавился от смеха.
Ну типа пенсы то ведь нифуя в этом не понимают - а значит мнение электората не пострадает :)
Попробовали бы они в штатах такое фуфло прогнать - мигом бы вылетели на улицу. У нас же - нет. Пожизненный президентский и депутатский мандат, я думаю, не за горами уже
Сколково мне чем-то напоминает "Великий поворт рек" при Сталине и Хрущёве... Хотя по сути обычный дублёр Рублёво-Успенского, не больше. Но все с ним носятся как со "Спасителем России":)
А чего вы ждёте? Страной управляют троечники и пионеры...
Не знаю как остальным, а мне за такие проекты очень стыдно.
Отличные планы!!! Если все так и сделают, буду лично раз в год носить цветы к памятнику Путину В.В.
а он что уже....?
нет, народ поставит при жизни!
Буагага! Вы реально жжжжоте :)
Ну типа пенсы то ведь нифуя в этом не понимают - а значит мнение электората не пострадает :)
Попробовали бы они в штатах такое фуфло прогнать - мигом бы вылетели на улицу. У нас же - нет. Пожизненный президентский и депутатский мандат, я думаю, не за горами уже
У народа всегда есть право на выбор у кого покупать продукт!
Уверен, что сам пакет рассчитан на гос.учреждения, где можно попилить бабло, ну и разумеется на пацтреотов и чайников..
Ага, а на ввозимое в страну оборудование, скажем, горячо любимой правительством корпорации Apple, должна быть установлена фирменная ГОС ОС. Иначе реализовать не дадут:)
Джобс тоже подавился:)
Отечественность - это самодостаточность в таких то и таких ресурсах, абсолютно ни от кого не завися. Подобное было в СССР. Хорошие планы.
Не было ничего в СССР, там добывали всеми правдами и неправдами айбиэмы и потрошили их аппаратную и программную часть, на базе полученных сведений что-то относительно своё клепали.
Точно! Одна ЕС-1840 и ЕС-1841 чего стоили ))))
О Robotroniks`ах из ГДР я вообще молчу.
В ЕС1841 была такая Альфа-ДОС, до боли напоминающя что-то всем знакомое. И файловый менеждер с названием... правильно nc.exe
Так что замечательная национальная ось, даёшь, ура, да-здравствует, слава... ***громко_кричит_и_размахивает_транспарантом_"слава_богу"
Было в СССР! И еще как! Только очень давно это было. Задолго до вас... И теоретики, и проектировщики, и ЭВМ - лучшие в Европе, и доклад в IBM. А потом "умные" люди в министерствах сказали, зачем свое,всех разогнать, давайте копировать и улучшать. Плоды этого копирования Вы и застали.
Нда-с, ну что ж, давайте снова улучшим...
А Лейбниц придумал двоичную систему. Он жил в СССР? Нет. Тогда об этом дурдоме даже никто помыслить не мог. И перфокарты придумали до нас, до Вас, и до СССР.
Полностью оригинальные разработки? Сдаётся мне для СССР они были оригинальными, для остального мира нет) У нас тут до сих пор патенты на смайлики получают)
хорошо похороненое вовсе не считается несуществовавшим. по крайней мере энтузиастам в СССР, в отличии от России, жилось намного легче. и не стоит так гордится этим временным придатком к рекламным баннерам, ведь Вашей заслуги в этом нет.
С чего Вы взяли, что энтузиастам в СССР жилось легче? Пруф?
Отмечу, что "зачем свое?" сказали умные люди не только в СССР. В чём смысл заново изобретать колесо, если IBM уже разработало и выпустило на рынок приемлимое решение?
Компы клепаются в азии и применяются по всему миру как любой другой ширпотреб.
Или по вашему стоит изобретать национальный стандарт телевидения или национальный принцип двигателя внутреннего сгорания просто "чтоб было"?
Ага, самодостаточность в нефти и газе. А ещё мы умеем делать ракеты.. И "глонасс" даже запустили. Только для отечественных глонасс - навигаторов начинку делаем из забугорных запчастей.. или подождём пока догоним и перегоним?? Дежавю? Как всегда - скопируем, покрасим, лейбу "национальная" прилепим и на стол президенту. Он в пипки пальчиками потюкает, пропиарит. Ну, кому положено денежки отожмут в процессе, потом премии, награды, фото (для внуков) в обнимку с ..
А как принцип здоровой конкуренции между продуктами? Пользователь выбирает то, что ему больше подходит или нравиться. А здесь конкурс для выбора претендента на жирный денежный кусок. А что его продукт будет хорош ещё не факт (та же "электронная Россия" - хромой пример). Тем более глобальный. Тот же Билл Гейтс свою ОС не в парниковых условиях создавал. Я не её поклонник. Но работать вынужден на ней..
Что вообще означает слово «национальный» применительно к операционной системе?
«Сделано в России» не подходит к ОС на ядре Linux (она развивается сообществом разработчиков из разных стран).
«Переведено на русский язык» тоже не подходит. Если книгу японского автора перевести на русский, то она не станет «русской литературой». К тому же все уже и так переведено, русские дистрибутивы Linux существуют уже не один год.
«Рекомендовано к использованию» или даже «обязательно к использованию»? Приемлемо разве что только с добавкой «... в государственных учреждениях» (но и тут слово «национальный» не уместно). Остальным надо предоставить самим решать, чем пользоваться. По настоящему нужны лишь общепринятые открытые стандарты, т.к., например, документы в проприетарных форматах на госсайтах — это плохо.
Какие еще есть варианты?
проприетарные форматы на госсайтах - это плохо? а проприетарный формат - это вообще хорошо?
Оплачено из национального бюджета.
Нужно и так и сяк и об косяк..
Если в школах и высшей школе будет что то вменяемое и бесплатное. автоматом это появится и в домах.
а там и в конторах особенно мелких.
А платное бизнес ПО будет вынуждено реагировать и соответственно садится на эти платформы.Своих денег никто не упустит разве что Билли.
Часть денег конечно уйдет мимо. Но если реально потратить их на разработку свободного ПО все равно хоть что то двинется.
Может хотябы создатут координационный центр и депозитарий. а если насодить в школах так ээто вообще сказочно...
10 миллиардов. Неслобое такое "бесплатное"
> 10 миллиардов. Неслобое такое "бесплатное"
не бесплатное, а свободное
Не надо забывать что очень большая часть IT рынок ориентирована на США и Европу. В России заказчиков для софта под RUOS просто не будет. Соответственно не будет фотошопов, игр, и прочего под это новшество. А вот в США и Европе я скажу что у людей стоит: стоит винда и мак ос. Вот под эти платформы нормальный софт будет. Соответсвенно в наших домах будет стоять винда или макос.
А в мелких конторах стоят линуха да линуха. Где небоятся - стоит пиратская винда, где боятся - лицензионная.
> Не надо забывать что очень большая часть IT рынок ориентирована на США и Европу
И кто их туда ориентировал? гос.структуры РФ? Ведь так, в 90х отказались от своей IT-индустрии в пользу "западной"... хотя причастные будут отнекиваться, всё равно что махать кулаками после драки. А кроме того, если всё будет как "планируют" надо создавать весь бизнес с чистого листа, и он будет изначально зависим от той модели, которая сложилась за два десятилетия, только контроль будет за тем чтобы этот бизнес не стал полностью зависим от запада, как сложилась ситуация сейчас... что-то уж очень амбициозный план... не потянут.
>в 90х отказались от своей IT-индустрии в пользу "западной"
*******************
Пожалуйста, обьясните:
1. что такое своя "IT-индустрия"
2. в чём выразился отказ?
3. чем бы не отказ изменил существующее положение вещей к лучшему?
1. высокотехнологичное производство расположенное на территории РФ
2. отказ от массового производства техники по одним стандартам для внутреннего и внешнего рынка
3. наличие собственных производств позволяет не зависеть количество рабочих мест от спроса на сырьё и внешних катаклизмов... можно перечислять бесконечно, только от этого легче не станет
Полностью согласен!
Если говорить о "национальной" ОС как об идее - полный бред. Другое дело - об адаптации свободной ОС к Российским потребностям. И не в рамках одной привелегированной на бабло компании/организации/федерации/команды и проч.. В Германии несколько лет назат была принята программа перевода на свободную ОС государственных учреждений. Была выбрана ОС Linux. И это не для поднятия национального немецкого духа, а для экономии. Дабы не платить за лицензии Винды Биллу. Простой и хладнокровный расчёт. А у нас - очередной прожект.. Много их.. У Хрущёва даже был - построение коммунизма к 1980 году. А Горбачёва - каждому по квартире к 2000 году. А тут - каждому интернет канал в 50 Мб... Круто. В Орехово местами обычный телефон подключить проблема, не то что интернет.. А в глубинке.. о чём это я?...
Можно ввести заградительные пошлины на ввоз иномарок, но как запретить «импорт» Linux?
Тогда надо еще не забыть запретить людям писать свободные программы вообще, и операционные системы в частности. А то вдруг программисты в России напишут свободную ОС взамен запрещенного Linux.
> а за использования пиратской копии ОС ввести штраф: тысяч 50 - 70 вот и все
При пиратском использовании Windows нарушаются права Microsoft, т.к. он владеет ОС (даже той копией, которая легально установлена на компьютере пользователя), и пользователь должен приобрести ЛИЦЕНЗИЮ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ (т.е. саму ОС он не приобретает).
В случае с Linux лицензия GNU не нарушается, и пиратства нет, и ничьи права не нарушаются. Да и нет у Linux владельца в том смысле, как это применимо к Windows.
Верю, что законодатели могут придумать что угодно. Но вот обеспечить выполнение гораздо сложнее. Все-таки Linux «ввозится» через Интернет, а не коробками через границу. Даже с Windows, где все проще с точки зрения законов, не смогли задушить пиратство.
Наше государство в лице чиновников вряд ли серьезно рассматривает производство и ПРОДАЖУ ПО, как способ получения прибыли. Тут просто не те барыши, к которым они привыкли (сравните с добычей нефи или газа).
Поэтому скорее всего попилят бюджет и все тихо забудется. А если при этом что-то и произведут, то серъезно лоббировать продажу/внедрение вплоть до удушения импорта никто не станет. Т.к., во-первых, при внедрении и использовани всплывет то, что за огромные деньги произвели говно, а, во-вторых, как уже сказано, до зарабатывания на продаже ПО просто не доросли.
С ВАЗом носятся не потому, что России так уж нужны авто собственного производства, а в первую очередь из-за социальной стороны. Если ВАЗ подохнет, то куда девать тысячи людей (целый город), которые там работали? С програмиистами, к счастью, такой проблемы нет. Не станет работы в Росии — всегда есть работа за рубежом.
А если Медведеву так хочется свой Linux, то пусть попросит какого-нибудь продвинутого школьника собрать ему дистрибутив с желаемой темой оформления. Победителю конкурса — iPad в подарок. Выйдет намного дешевле.
Вы жжоте, спасибо :))
Подпишусь под каждым словом
>всплывет то, что за огромные деньги произвели говно
*************************************************
Маэстро(тм) на народные деньги произвёл провалившееся в прокате гумно про показ сисек сгоревшим танкистам. И ему за это ничего не было.
Куда уж чиновникам? ;)
"Все госуслуги будут предоставляться в электронной форме;"
и собрания граждан тоже виртуально разгонять будут.
Скорее всего либо Ubuntu медвежно обошьют, либо Red Hat.
Кстати, "обшить медвежно" - изобретение времен Ивана Грозного. Казнимого зашивали в медвежью шкуру и отправляли общаться со сворой собак.
Очень напоминает современную медиамодель ЕдРа в интернетах: как только ЕдРо пытается налипнуть на что-либо, даже потенциально хорошее, дело или предмет тут-же оскверняется, покрывается клочьями бурой шерсти и блоггеры начинают это рвать.
Устойчивый рфлекс, однако.
ахаха, спасибо за коммент
Как?! Только бурой шерстью?! Я думал ещё кое чем "бурым" оно плотно обрастает :))
зарплату - по радио, продукты - по телевизору.
Бистрибутив будет называться "Бурая шапочка"? Bearbuntu? Grizlobian?
Дистрибутифф ессно
Петросян, перелогинтесь
Бурая дыра / Brownhole! Пацталом :)
Вспомнил ЕС1840, Искру, Нейрон с Альфа-дос с пр. пакетами.
Кто не в курсе Нейрон с 256К, без жесткого диска, на основе КР1810 (это типа 8086) стоил в 1989 11 тыс. руб. Как два Жигули.
а ибм пц тогда тыщ 40 стоил
это ппц :)
Вот что чиновники обещают сделать к 2020 году:
- У 85 процентов граждан России будет 50-мегабитный канал доступа в интернет;
лучше все эти деньги направить на вот это и тогда все проблемы решатся сами собой. зачем придумывать ОС есть ли есть линукс. зачем придумывать наше по если есть свободно распространенное ПО! лучше поддержать всё вот это чем придумывать велосипед.
Если это предлагают чиновники - ВЕРЬ, так и будет - бабло они отожмут. До всего остального им особого дела нет. Разве что в качестве инструмента по отжиму. Вот это бизнес!! Любой проект - способ урвать бабло.
когда же в России бабло для распила закончится?
Тогда, когда мы налоги перестанем платить на содержание этого ворья - "слуг народных"
Да все уже давно придумано. есть готовая bolgenOS
Хотелось бы посмотреть на смету расходов. Получается, что они собираются тратить в день порядка 100 миллионов. На что? На работу программистов? А других постоянных расходов просто быть не может. Это сколько будет программистов, и по сколько в день они будут получать? Соберут всех шимпанзе и горилл из Африки на должности программистов? Тогда и этих денег будет мало. И ведь речь идёт не о разработке с нуля. Что там в линуксе можно адаптировать. По-русски он и так работает. Что??? Господа, нас хотят нагло ограбить.
Вот и я о том же... Еще один дистрибутив Linux, если он и в самом деле нужен, столько не стоит.
вы что, зп программера будет тысяч 40-50 в лучшем случае, а зп руководителя проекта будет лямов 5 - все как везде у нас. А еще заказ оформить через десяток фирм - откаты, откаты.
когда наш премьер на ижстали запускает сталеплавильный комплекс, все радуются, а то что комплекс на итальянском оборудовании в оплату которого отдадим немеряное количество этойже стали забыли. Конечно позор для страны, что не можем разработать свою ОС, но отдать кучу денег не понятно кому за какую то хрень тоже не дело. Может пусть конкурс не на создание, а на готовую ОС проводят.
> позор для страны, что не можем разработать свою ОС
Можем. Для этого, к счастью, не нужны заводы с дорогим высокотехнологичным оборудованием. Достаточно толковых ребят с мозгами, а такие у нас есть. Просто по большому счету еще одна ОС совершенно не нужна (так же, как и еще один поисковик). Была бы потребность — давно бы создали, не дожидаясь, пока наверху расшевелятся.
наши ребята с мозгами - это те которые деньги пилят, а те которые ПО разрабатывают - лохи.
Вот только откуда берутся все эти деньги, которые пилятся «ребятами с мозгами»? А их зарабатывают те самые «лохи» — народ. Который пока что наполняет казну, которую можно пилить. «Пильщики» думают, что они на вершине пищевой цепочки, а на самом деле они всего-лишь разожравшиеся паразиты.
эти деньги поступают из трубы: газовой и нефтяной и вся наша страна паразит, которая ни чего не производит, а только добывает и продает: мясо из аргентины, машины из японии (кореи европы сша), техника из китая. идея создания собственной ос которая будет стоить для гос-ва копейки (которые не придется отдавать подлым америкосам) - здравая, но как все наши идеи на первый план встает вопрос: что я лично, человек отвечающий за этот проект, смогу с него получить (моральное удовлетворение не считается); а уже потом возникает мысль: нужны деньги, следовательно, надо придумать проект на котором можно наварить денег.
Ай, Вы забыли таможенную трубу... Оттуда бабла капает не меньше. Цены в России практически на ВСЕ выше чем в США
Ой, простите, я ишшо про налоги забыл:(... НДС, НДФЛ, ЕСН... Мы не в Швеции случаем живем? Надо в окно выглянуть...
налоги и пошлины - это все производные трубы, труба - единственное место от куда идут блага, остальное все способ перераспределения благ.
Согласен. Невнимательно прочел начало спора
если трубу отключить, Россия перестанет существовать.
Так что вы тут не разжигайте.
Слава трубе!
Паразит использует ресурсы организма хозяина и ничего не дает взамен. Страна в целом на международном рынке не является паразитом, т.к. в обмен на товары мы отдаем ресурсы. Но товары, купленные на средства от продажи принадлежащих народу ресурсов, не раздаются бесплатно внутри страны, человек должен их купить, т.е. заработать и заплатить за товар и еще отдать налог.
Кстати, для любителей занимательной математики.. Если в России цена на бытовую технику в течении месяца при изменении таможенных условий меняется на 30%, а потребляет средняя семья-.... , а производим мы из этого- х..й(забудьте про Калининград, дурни, там лишь оффшор), и то=же самое в большинстве отраслей..., то- кока мы бабла на таможню за год всей страной отдаем?!В пересчете на семью, ессно
Че-та возникло у меня ощущение, что мы трое говорим об одном и том-же, только каждый своими словами...
"Страна в целом на международном рынке не является паразитом, т.к. в обмен на товары мы отдаем ресурсы." - Это действительно так. Страна скорее похожа на бомжа который не имея ничего продает свои органы чтобы прожить. Вот только вопрос, как долго после этого можно прожить.
Да вы что?! Неужели что-то новое создавать будут??
Эти недоноски уже в наглую стали придумывать утопичные затеи с целью распилов.
Почему по новостям говорят: "Денег в пенсионном фонде нет, нужно повысить пенсионный возраст, даже если это не целесообразно" А огромные бабки вливают в поисковики, рф домены и непонятные оси, которые никому нах не нужны. Нагло стали действовать ребята. Но самое страшное, что ооочень много людей это жрет и думают что все правильно делают.
Не зря на выствке Экспо-2010 Россию представлял Незнайка, что в переводе на китайский означает маленький невежда.
Лучше бы существующий проект по госуслугам доделали, чтобы не стоять в очередях за каждой справкой, так нет ведь нужно новое бабло пилить. При этом как всегда на 100 млн в день будеть жрать толпа чиновников, а реально работать будут несколько программистов.
Так проект-то на 10 лет. Кто затевал - уже на пенсию выйдет, а новые придут, скажут: "тенденции изменились, нужен новый вектор развития, мутим новый проект" и так снова по спирали. и бабки вроде на госнужды идут, и попил просто шикарнейший.
Инновационные технологии распила
А вообще есть какие-нибудь другие национальные операционные оси? Ну там японская, китайская ли даже, чем чёрт не шутит, индийская? А то может все в мире и сидят на венде макоси и линуксе различной степени красноглазости.
Нет "национальной ОСи". И быть не может. Могут быть "национальные" разработчики, но сама ОСь "национальной" быть не может.
Как не может быть "национальная логика", "национальная математика",...
национальные песни и пляски... что от этого их танцует только какая-то определённая национальность? а ну станцуй свой национальный танец, чего-то я тебя не признал
ну почему же, очень даже, только тихо помре, за ненадобностью ;)) денежки попилят и разойдутся тихонько. а мы еще дешево отделаемся.
У китайцев есть своя ось, разработаная под военные нужды "с нуля". Только они ее не светят и не распространяют, наоборот(военный однако продукт).
Под такие цели - вполне их понимаю. В этом есть смысл.
red flag чтоли? тыренный с RH. Сейчас нельзя ничего путного с нуля написать, можете забыть.
КЕтай свою провалил.
Тут же на ленте как то было сообщение что Китай объявил Линукс национальной операционной системой. Причина - открытость исходников, соответственно возможность проконтролировать отсутствие "черных ходов" позволяющих повященным лицам несанкционированно вторгаться в систему
Ну, че, начинания-то благие в теории, поглядим, че на практике будет, думаю, без скандалов не обойдется.
Кретины, такие кретины..
За нарушение патентов.
ПУсть заплатят. Сообществу нужны деньги.
http://habrahabr.ru/blogs/linux/79977/
Заключение
Как совсем не сложно заметить, бюджет пошел на затирание копирайтов в RHEL ):
К кому обратиться-то? Неужеле все глупые? Фиг с ним, воруете - воруйте. Но лицом-то хоть в грязь не надо... Дайте денег и задание университетам, пусть они пишут, это по-сути их вотчина.
толково. если уж за 80 лет не могут смастерить малолитражный дизель, может с осью что-нить выйдет путное. (блин, слово-то какое, как небо "голубое")
любопытно: иметь в госструктурах ось, с разработчиком в стане "потенциального союзника" это конечно палево, а вот иметь в качестве разработчика всю планету это что, менее пально?
Ну раз мозг интернета будет скоро в Белоруссии, то хоть мозг компьютеров надо успеть переселить в Россию))
пилите, Шура, пилите
она золотая
Мда... Криворукая сборка на основе ОС Линукс за 10 милиардов... Мне уже попадала одна такая ОС Атликс, так испоганить считающуюся одной из самых стабильных ОС - это надо уметь )))) Не зря им так много денег выделяют )))
Ещё одним Linux-клоуном больше... Земля от этого выхлопа не пострадает...
А вы кто, специалист? Ваша фраза уж слишком абстрактна. Вы может выдели МСВС или Оливия? Или есть мнение про преимущества корпоративного подхода MS и Apple по сравнению с GNU? Тогда посчитайте сколько бы стоила разработка универсального ядра ОС вроде linux корпоративными методами.
Сейчас можно не за дорого стать ведущей державой в IT. Достаточно дать денег и собрать под своё, личное крылышко такое явление как FOSS и GNU. Нужно не дистрибутив новый лабать, а поучаствовать на государственном уровне в конкретном списке ПО с окрытым кодом. Завести гос компанию программистов для поддержки и использования ПО уже написанного, и в перспективе создание набора унифицированного ПО для всего нашего государства. Имиджевые дивиденты будут огромные. На внедрении материальные выгоды будут огромные. Подъём высокотехнологичного сектора ПО потянет аппаратуру. Только нужен понимающий человек. И чтобы не прогнулись перед корпорациями. Такой шанс будет только один. Сложные задачи известны: общегосударственные САПР-ы, системы распознавания, системы моделирования, как раз то чего нет в OSS и где нужны большие деньги. Можно раз и навсегда решить проблему зависимости от иностранного ПО в ключевых областях науки и техники.
>Можно раз и навсегда решить проблему зависимости от иностранного
******************************
О чём вы? Пока ещё не решили проблему зависимости от иностранного зерна и картошки.
И что значат "имиджевые дивиденты", если набора унифицированного ПО не будет интегрирован в мировую экономику? А потребителей что, силой заставлять будете?
У России уже есть свои национальные автомобили и самолёты, но потребители повозможности предпочитают неВАЗы и Боинги/Эрбасы.
Хоть бы кто подсказал адрес, где реально будет делаться эта нацось, чтобы туда быстрее резюме отправить. Так хочется поучаствовать в распиле ...
А если по серьёзному - любой продукт делается для того рынка, который может за него заплатить. Наш рынок (корпоративный) пока что платёжеспособен, но сейчас очень дорого стало платить мелкософту валютой за лицензирование, а нацось можно национализировать и всё...
Митрософт всё старается - улучшает систему, а тут ему новый порог - вы не нацось и выкуси.
Какой прок корпорациям в окукливании своего IT от мировых стандартов?
Совсем мозг чтоли вынесло?! К;акая еще операционка, сколько стоит ее такими методами внедрить по всей стране, переучить миллионы пользователей. И кому она нужна новая операционка от Чубайса?! Это если Чубайса и Гейтса рядом поставить и попросить о программировании в течение часа поговорить. Вот какая разница между ними получится - вот такая разница между операционками и будет.Да, и офис будет, и приложения будут.... И все это пусть в кабинет Медведеву на отечественный ноутбук поставят и чтобы он только на нем месяц работал - в наказание за такие идеи. Причем чтобы и приложения тоже только от Чубайса на этом ноуте стояли )))) Думаю, что это будет Red Chubais Linux + нарды+ карты.
Одна из причин долгого игнорирования Linux государственными предприятиями РФ - необходимость вычитки и анализа огромного количества исходных кодов, даже если речь идет о базовых компонентах системы.
Поэтому долгое время в чувствительных к надежности системах управления использовались некоторые версии однозадачной MS-DOS, как более "постижимая" субстанция, даже не смотря на отсутствие исходных кодов операционной системы.
Соответственно, именно сложность современных сборок Linux, сосдававшихся миллионами человеко-часов мирового некоммерческого сообщества программистов, чередуемых многомиллионными вливаниями Red Hat и Canonical Ltd, Sun, Google и других наводит на мысль, что для перерисовывания заставки упомянутая сумма великовата, а для создания системы "с ноля" маловата (особенно с учетом огромного количества прикладных программ).
Это наводит на мысль, что единственная цель авторов идеи "национальной ОС" - кража денего.
Возможно, такие средства из бюджета неплохо бы вписались в программу подготовки сисемных и прикладных программистов для существующих в мире свободно распространяемых ОС. Именно как второе образование, поскольку Linux обязательно потребует два-три года практики даже для перехода с Windows, чтобы чувствовать себя более-менее уверенно в новой системе. Не говоря уже о различиях в архитектуре систем с точки зрения программистов.
Но тут сложность. Учить "быдло" "нахаляву" господам не с руки. И пилить неудобно.
В 1986-м в Новосибирске программист Сергей Летов собрал гибридное железо и за 8 месяцев написал под него операционку. Работала.
Конечно, времена другие, но суммы планируемого ограбления казны впечатляют.
Поставили в нашей госструктуре недавно МСВС, даже оптику к каждому компу подтянули . И что толку. Администрировать некому, все привыкли к винде, ОпенОфис, названый ПС "Текст" - работает криво... Короче вместо выполнения прямых обязанностей люди трах.....я с ноу хау и вспоминают добрым словом всех кто это придумал.
лучше бы винду лицензионную на это бабло закупили.. и то пользы больше...
патриотизм стоит дорого- поди накорми все это чмо.....
Дело НИЦЭВТ-а живет и процыетает. Как в 80-е вместо их поделок втихаря ставили VM/SP на рядовские машины, так и сейчас все будут на левых виндах жить))
Я конечно не программист,но чего уж так-то. Сейчас вот сижу в линуксе,поскольку комп задействован в основном в сети,а винда зараза летела регулярно раз в месяц хоть трижды лицензионная с такими же антивирами.А вот при диагностике авто исползую винду,нет программ под убунту.Но ноут к сети не подключаю принципиально,это рабочий инструмент и мне хватает заморочек с "мозгами"автомобиля,лучше не рисковать.Хотелось бы конечно что-нибудь универсальное , удобное и недорогое.По-моему цель достижима.Универсальный софт снял бы кучу проблем.
1. Берем *никс систему с открытым кодом.
2. Чуть-чуть обрабатываем напильником, называем по русски.
3. ???
4. PROFIT!
От драчевых напильников работников ВНИИНС на редхате остались задиры и сколы.
"Ростехнологии" заинтересовались денежными средствами, которые можно распилить при создании отечественной ОС.
"Ошейник для собаки Путина" №3
Kremlin OS...пафосно, дорого и работать не будет
Слышали о совершенно новой операционной системе Смоленск?
http://www.s3r.ru/11/10/2010/novosti/noveyshaya-natsionalnaya-operatsionnaya-sistema-rossii-astra-linux/