Вечером 7 апреля стало известно, что из Киргизии сбежал президент. Когда в Бишкеке шли столкновения, а часть мятежников грабила магазины, Бакиев сел в самолет и улетел неизвестно куда. Позднее он нашелся в Оше. Но это уже не имело особого значения. Лидеры оппозиции к тому времени уже вовсю делили его власть.
Вечером 7 апреля стало известно, что из Киргизии сбежал президент. Когда в Бишкеке шли вооруженные столкновения, а часть мятежников (сочтя, видимо, что для "народной революции" они уже сделали достаточно) грабила магазины, Курманбек Бакиев сел в самолет и улетел в неизвестном направлении. Позднее, правда, президент вроде бы нашелся в своей резиденции в Оше (на юге страны). Но это уже не имело особого значения. Толпа к тому времени уже громила дома, принадлежащие президентской семье, а лидеры оппозиции делили его власть.
Назвать победителя в противостоянии, которое уже фактически завершилось свержением власти, сложно. Едва ли это население Киргизии: пять лет назад страна уже получила "революционного президента" (чем дальше – тем больше он походил на своего свергнутого предшественника, которого сам же обвинял в злоупотреблении властью). А теперь все предлагается начать заново.
Руководство Киргизии (уже бывшее), разумеется, проиграло. Из всех вариантов борьбы с беспорядками власти выбрали, похоже, наименее удачный. Результатом стало бессмысленное кровопролитие и большое количество человеческих жертв.
Но и вчерашнюю оппозицию, оказавшуюся у власти, вряд ли можно назвать победительницей. Она не победила своих оппонентов посредством выборов или уличных акций протеста. Победу ей во многом обеспечили те, кто избивал милиционеров, громил административные здания и занимался грабежами. Пять лет назад такие люди внесли свой вклад в смену власти в стране. Теперь оппозиционеры могли бы, наверное, обойтись без их помощи, могли бы не превращать дату новой революции в "день мародера". Могли бы, но не обошлись.
Именно мародерам досталась победа. На какое-то время они вновь оказались в стране бесплатных телевизоров и компьютеров, продуктов питания и ковров, мебели и оргтехники. Но дело не только в этом. Мародеры доказали, что столь значимое событие, как смена власти в Киргизии, не обходится без их участия. Такой вот итог пятилетнего правления демократов и революционеров.
По сценарию
Мятеж 6-7 апреля во многом проходил по сценарию пятилетней давности. Оппозиция устраивала митинги у районных и областных администраций. Затем, собрав достаточное число сторонников, захватывала здание и объявляла о создании "альтернативных органов власти". Таким образом были захвачены здания, в которых располагались администрации Нарынской и Иссык-Кульской областей, а также органы власти нескольких районов (в Джалалабадской, Иссык-Кульской и Чуйской областях).
Мятежникам при этом даже не приходилось применять силу (по другому сценарию ситуация развивалась в Бишкеке и Таласе, областном центре на севере страны, где и началась "революция"). Сотрудники милиции, охранявшие административные здания, либо не вмешивались в происходящее, либо соглашались перейти на сторону мятежников, либо расходились. Так, в Караколе (административном центре Иссык-Кульской области), как сообщала "Фергана.Ру" 7 апреля, милиционеры "переоделись в гражданскую одежду и заняли нейтральную позицию".
Беспорядки в Бишкеке 7 апреля. Фотогалерея "Второй день мятежа"
В захваченных зданиях оставались небольшие группы мятежников, а остальных их лидеры отправляли в Бишкек - на помощь тем, кто штурмовал здание правительства и другие объекты.
Власти на происходящее отреагировали довольно странно. Они постоянно твердили, что контролируют ситуацию и обещали жестко пресечь антиправительственные выступления. И что-то в этом направлении делалось: к местам беспорядков перебрасывались бойцы спецназа и военнослужащие, кое-где мятежники встречали серьезное сопротивление.
Однако возникало впечатление, что руководство страны так и не определилось, как ответить мятежникам. Власти могли бы, к примеру, просто сдать им страну и обойтись без силового сценария (как это произошло в Киргизии в 2005 году). Или жестоко подавить бунт (так, как узбекские власти поступили с жителями Андижана в том же 2005 году). Или отдать протестующим "на растерзание" пару административных зданий, подождать, пока те выпустят пар (а заодно показать общественности неприглядную сторону "народного протеста"), а затем уже приступить к "зачистке" (примерно так, как поступили власти Молдавии весной прошлого года).
Бойня
Но власти, вроде бы приготовившись к силовому варианту, реализовали его бездарно. В Талас, к примеру, 6 апреля для помощи местной милиции и наведения порядка послали спецназ. Операция провалилась. Участники беспорядков, вооруженные камнями и "коктейлями Молотова", отбили у спецназовцев здание областной администрации, а вскоре захватили и мэрию. Пострадали более 80 сотрудников силовых структур.
На следующее утро известия о том, что мятежники избивают милиционеров и отбирают у них оружие, стали поступать из Бишкека. Среди тех, кто штурмовал здание правительства, некоторые были вооружены захваченными автоматами (в течение дня число вооруженных таким образом мятежников росло). Возможно, сотрудникам силовых структур запретили применять оружие, чтобы не провоцировать толпу. На деле получилось, что этим оружием они обеспечили мятежников.
Наиболее серьезный отпор "революционеры" встретили у дома правительства в Бишкеке. Бойцы силовых структур, охранявшие здание, применили против нападавших слезоточивый газ и шумовые гранаты, а затем открыли по толпе огонь (в мятежников также стреляли снайперы, засевшие на крыше). Правда, нападавших, которые к тому моменту сами обзавелись автоматами, это уже не остановило. Результатом стала бойня, в которой погибли десятки людей (по официальным данным, общее число погибших в ходе беспорядков составило более 70 человек).
К вечеру 7 апреля Белый дом в Бишкеке был наконец захвачен. "Все разгромлено. Толпа пьет там водку", - написала в своем блоге журналистка Елена Скочило. Агентство REGNUM сообщало, что одного из снайперов, ранее защищавшего здание, толпа обнаружила и забила на месте.
К тому времени мятежники уже захватили здания парламента и Государственного комитета национальной безопасности, а также подожгли здание Генеральной прокуратуры. Правительство Киргизии подало в отставку (это произошло уже после того, как стало известно, что Курманбек Бакиев покинул столицу). Лидеры оппозиции объявили, что берут власть в свои руки и создают "правительство народного доверия". На сторону нового руководства, по утверждению оппозиции, перешли милиция, пограничная служба и армия.
Мародеры
Грабежи начались в первый же день "революции". В Таласе в захваченном мятежниками здании областной администрации, как сообщала "Фергана.Ру", не осталось ни одной единицы оргтехники, все сейфы, находившиеся в здании, были вскрыты. Были разграблены и офисы фирм, расположенные на первом этаже.
В ночь на 7 апреля милиция, патрулировавшая улицы областного центра, задержала шестерых мародеров. У них были изъяты ковры, компьютеры и мобильные телефоны. И это было только начало. На следующий день мятежники взяли штурмом здание областного УВД и захватили хранившееся там оружие. "Толпа уже неуправляема, - рассказывал корреспондент "Ферганы.Ру". - Много пьяных. Подростки ходят по улицам с оружием".
Глава временного правительства Роза Отунбаева. Фото Елены Скочило для "Ленты.Ру"
Жители Бишкека, наученные опытом прошлой "революции", готовились к грабежам заранее. Уже с утра 7 апреля предприниматели стали закрывать магазины, вывозить из них товар. Были закрыты обменные пункты и интернет-кафе. Горожане шли в те магазины, которые еще работали, чтобы запастись продуктами и другими необходимыми вещами. "Мы это уже проходили, - цитирует REGNUM одну из покупательниц. - Если ночью повторятся мародерские набеги на магазины, то купить ничего не удастся в течение нескольких дней".
Мародеры не стали даже дожидаться темноты. Еще до наступления вечера в столице были ограблены несколько торговых центров и магазинов сети "Народный". В Бишкек, по информации REGNUM, стали стягиваться жители ближайших городов и сел, чтобы принять участие в грабежах. "В основном, - отмечало агентство, - это агрессивная молодежь, которая не скрывает своих намерений пограбить столичные магазины грядущей ночью".
Не упустили "революционеры" и возможности поживиться в захваченных зданиях правительства и парламента. В парламент вечером 7 апреля ворвались несколько сотен человек (депутатов в здании в тот момент не было). Некоторая пикантность ситуации заключалась в том что в толпе оказался бывший спикер парламента, один из лидеров оппозиции Омурбек Текебаев. Добычей мятежников стали телевизоры и оргтехника. Следует, впрочем, отметить, что некоторые, более сознательные, участники беспорядков пытались пресечь грабежи. Как описало ситуацию агентство "Кабар", "митингующие разделились на два лагеря: одни не прочь заняться мародерством, а другие призывают к порядку".
От представителей оппозиции, которые, выступая по ТВ, призывали мятежников прекратить мародерство и "быть культурными", толку было мало. Ночью грабежи в столице приняли массовый характер. К утру были разграблены большинство магазинов, расположенных в центре города. От мародеров, как сообщалось, пострадали торговые центры "Караван", "Военторг" и "Vefa", супермаркеты сетей "7 дней" и "Народный". Некоторые из магазинов были сожжены.
Толпа разграбила и сожгла дом, принадлежавший семье Курманбека Бакиева. Оттуда выносили все подряд: одежду, ковры, бытовую технику, постельное белье и посуду. Мародеры вломились даже в национальный музей изобразительных искусств, похитив картины русских и советских художников (включая полотна Врубеля и Левитана). Директор музея рассказал, что, пытаясь остановить грабежи, обратился за помощью к лидерам оппозиции. Никакой помощи, по его словам, он не получил.
Все по сюжету
Выступления оппозиции в Киргизии.
В отсутствие сотрудников милиции, которых мятежники прогнали с улиц, хозяевам и сотрудникам магазинов пришлось самим защищать свое имущество. Для борьбы с мародерами они организовали народные дружины (в ночных дежурствах также приняли участие ветераны-афганцы). Некоторые магазины в результате удалось защитить от грабежей.
Размер ущерба, который столице нанесли мародеры, пока неизвестен. Зато новая власть порадовала жителей столицы известием о том, что члены временного правительства, оказывается, "всю ночь работали" над тем, чтобы навести порядок в Бишкеке. Результаты этой работы, мягко говоря, не впечатляют. А временный министр внутренних дел уже заявляет, что МВД "контролирует ситуацию в стране". Прежняя власть, напомним, совсем недавно утверждала ровно то же самое.
P.S.
Свергнутый президент Киргизии Курманбек Бакиев, по неофициальной информации, готовится объявить об отставке. А мятежники, собравшиеся в центре Бишкека, между тем не собираются расходиться. В середине дня они зачем-то попытались повторно взять штурмом парламент (хотя он уже был распущен новой властью и разграблен ее сторонниками). "В Бишкеке внешне вроде бы спокойно, идет такое тихое разграбление Белого дома, - передает корреспондент "Комсомольской правды". - Мародеры просачиваются с заднего хода и выносят буквально все. Мне предложили купить какой-то телевизор...".
И всего этого, на мой взгляд, не было бы, если бы Киргизия не захотела закрытия американской военной базы. США нужен здесь более лояльный президент. Для этого нужно 1. убрать действующего(а за ценой не постоят, особенно если расплачиваются чужими жизнями), и 2. посодействовать в избрании нового "выгодного". Первый этап успешно пройден. ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС, УВАЖАЕМЫЕ АМЕРИКАНСКИЕ ПОДОНКИ! Осталось вам не допустить его возвращения в кресло и выполнить путкт 2. Жаль обычных людей, которые как всегда повелись на их грязные уловки. Ведь никто и не чувствует тех незримых нитей, ловко подвязанных к подсознанию участников суматохи, которые дергают с другого полушария. Доколе ...
У нашего народа еще много терпения. Мало того большинство людей понимают, что подобные революции всегда приводят к развалу государства и ничего не решают в лучшую сторону. Поднять у нас на разрушительный дебош можно только озлобленную, слабоумную толпу, а думающая часть людей (основная) пытается строить, планировать, созидать. Мы можем изменить ситуацию в лучшую сторону, но по-другому. Самим нужно становится лучше. Сломать старое легко, труднее что-нибудь создать новое.
-1 Революции разные бывают. Бывают левые (этим бы чем-нибудь поживиться), бывают правые (этим свобода нужна). Свержение коммунистических режимов в странах соцлагеря - это положительный пример.
"Мы можем изменить ситуацию в лучшую сторону, но по-другому. Самим нужно становится лучше." Ребята, давайте жить дружно (с) Кот Леопольд Увы, от того, что мы станем лучше, свободы у нас не прибавится. И я не считаю "лишь бы не было войны" достойной позицией.
Для кого это «положительный пример»? Для свободных как ты? Любая так называемая «свобода» подразумевает серию других несвобод. Какую свободу ты приобрел после «свержения коммунистических режимов в странах соцлагеря»? Ты стал свободным от бесплатного и качественного лечения, от сильной, вооруженной армии. Ты стал свободен от получения бесплатной квартиры. Ты свободен от здоровой пищи (сейчас еда несъедобная). Ты свободен от стабильной и достойной работы. Ты свободен от спокойной жизни без терроризма. Ты свободен от здравомыслия и целомудрия. Ты свободен от будущего твоих детей. Скоро ты станешь свободным от бесплатного и качественного образования. ТАК СКОЛЬКО ТЕБЕ СВОБОД ЕЩЕ НУЖНО? После второй революции ты станешь свободным от своей территории.
+1 Приведу лишь цитату из "Протоколов сионских мудрецов": "Политическая свобода есть идея, а не факт. Эту идею надо уметь применять, когда является нужным идейной приманкой привлечь народные массы к своей партии, если таковая задумала сломить другую, у власти находящуюся. Задача эта облегчается, если противник сам заразится идеей свободы, так называемым либерализмом и ради идеи поступится своей мощью. Тут-то и проявится торжество нашей теории: распущенные бразды правления тут же по закону бытия подхватываются и подбираются новой рукой, потому что слепая сила народа дня не может прожить без руководителя, и новая власть лишь заступает место старой, ослабевшей от либерализма. ... Истощается ли государство в собственных конвульсиях, или же внутренние распри отдают его во власть внешним врагам, во всяком случае, оно может считаться безвозвратно погибшим: оно в нашей власти. Деспотизм капитала, который весь в наших руках, протягивает ему соломинку, за которую государству приходится держаться поневоле, в противном случае оно катится в пропасть."
и еще одна цитата из "Протоколов сионских мудрецов": "Во всех концах мира слова — «свобода, равенство, братство» становили в наши ряды через наших слепых агентов целые легионы, которые с восторгом несли наши знамена. Между тем эти слова были червяками, которые подтачивали благосостояние гоев, уничтожая всюду мир, спокойствие, солидарность, разрушая все основы их государств. Вы увидите впоследствии, что это послужило к нашему торжеству: это нам дало возможность, между прочим, добиться важнейшего козыря в наши руки — уничтожения привилегий, иначе говоря, самой сущности аристократии гоев, которая была единственной против нас защитой народов и стран. На развалинах природной и родовой аристократии мы поставили аристократию нашей интеллигенции во главе всего, денежную. Ценз этой новой аристократии мы установили в богатстве, от нас зависимом, и в науке, двигаемой нашими мудрецами. Наше торжество облегчалось еще тем, что в сношениях с нужными нам людьми мы всегда действовали на самые чувствительные струны человеческого ума — на расчет, на алчность, на ненасытность материальных потребностей человека; а каждая из перечисленных человеческих слабостей, взятая в отдельности, способна убить инициативу, отдавая волю людей в распоряжение покупателя их деятельности. Абстракция свободы дала возможность убедить толпу, что правительство не что иное, как управляющий собственника страны — народа и что его можно сменять, как изношенные перчатки. Сменяемость представителей народа отдавала их в наше распоряжение и как бы нашему назначению."
"Любая так называемая «свобода» подразумевает серию других несвобод." Нет, не подразумевает. Просто у Вас такое особенное понимание свободы, левое. У Вас, например, есть идея о существовании "свободы получить бесплатную квартиру". Для меня эта фраза абсурдна. Правое понимание свободы - это свобода от насилия, чтобы меня не грабили, чтобы меня не принуждали силой работать за великую идею, чтобы мне не указывало правительство, как мне жить, с кем в какой позе спать, как одеваться и так далее. Халява за чужой счёт в это моё понимание не входит.
"Какую свободу ты приобрел после «свержения коммунистических режимов в странах соцлагеря»?" Долго перечислять. Самое главное - я получил право свободного выезда из страны (и въезда обратно). Ну и множество других капиталистических свобод. Мне их маловато, я хочу больше свободы, но по сравнению с коммунистическим режимом - всё отлично.
"Ты стал свободным от бесплатного и качественного лечения" Бесплатное мне не нужно. А качество платного лечения меня вполне устраивает.
"от сильной, вооруженной армии" Нет, от армии я пока не свободен - наследие совка. Когда отменим призыв, тогда буду свободен от армии. А армия будет сильной и профессиональной.
"Ты стал свободен от получения бесплатной квартиры." Халява за чужой счёт мне не нужна.
"Ты свободен от здоровой пищи (сейчас еда несъедобная)." У меня еда нормальная, съедобная и вкусная. В советском детстве зато я был свободен от мяса. Очень хотелось мяса, но его было у нас очень мало. Сейчас я могу его есть сколько влезет.
"Ты свободен от стабильной и достойной работы." Да нет, всё в порядке с работой. Или Вы имеете ввиду, что я свободен от счастья работать унылым советским инженером в каком-нибудь НИИ за 120 рублей? В таком случае, я очень рад, что я свободен от такого счастья. :)
"Ты свободен от спокойной жизни без терроризма." Это да. Но тут виноваты имперские амбиции Путина. Не хочет давать свободу Северному Кавказу, стервец. И жизней наших граждан ему не жалко ради своих имперских комплексов.
"Ты свободен от здравомыслия и целомудрия." А, да, помню, в СССР секса не было. :) Очень рад, что я свободен от целомудрия.
"Ты свободен от будущего твоих детей." Это вообще какая-то бессмысленная фраза.
"Скоро ты станешь свободным от бесплатного и качественного образования." От бесплатного - без проблем. А качественное образование можно будет получить в частных учреждениях, если законодательство в этом отношении подправить (сейчас частников в этой отрасли сильно зажимают).
"ТАК СКОЛЬКО ТЕБЕ СВОБОД ЕЩЕ НУЖНО?" Довольно много. Например, мне нужна свобода от рабского призыва. Свобода торговли и свобода от таможенных пошлин. Свобода от высоких налогов. Свобода слова, свобода прессы, свобода мирных собраний. Для начала хватит.
Видимо ты не жил в Советское время, поэтому у тебя такое дефективное понимание социалистического режима. Коммунизма у нас не было и не стоит говорить, что был когда-то «коммунистический режим». Мы его пока еще его не достойны.
Ты неплохо сам описал, что для тебя свобода – быть паразитом общества. Как раз то ты и живешь за чужой счет. Ты ТОРГАШ и ничего не отдаешь этому миру. Поэтому тебя волнует только твоя торговля. Или ты считаешь, что все должны торговать? А кто будет производить, кто обучать и лечить. Ты настолько погряз в своих «свободах», что перестал осознавать, что твои псевдосвободы должны обслуживать несколько десятков людей. Тебе наплевать на народ, и ты это в призывах не стесняешься высказывать. Ты говоришь, что, мол, ты успешен и можешь оплачивать, квартиры, обучение и лечение, а все остальное население пусть выбирается само из дерьма.
Хорошо, что таких как ты мало в стране. Была бы твоя воля, ты бы растащил страну по кусочкам. Всем регионам дал бы по свободе.
Кстати, может тебе переехать жить заграницу, ведь для тебя «самое главное получить право свободного выезда из страны». Уезжай, пожалуйста.
Наивные люди эти повстанцы. Они думают, что вот сейчас оппозиция им конституцию правильную напишет, правильного президента посадят - и всё наладится. Они не понимают, что ничего изменить нельзя. После развала СССР Киргизия, как и многие другие республики, заняла совершенно естественное, нормальное для сложившегося миропорядка положение, какое и подобает занимать небольшому азиатскому государству: с тотальной коррупцией, нищетой и периодическими государственными переворотами.
судя из того, с какой дикостью они подошли к решению своих проблем у них все текущие проблемы так и остануться актуальными...действительно не важно, кто у руля будет стоять...умнее и культурнее надо быть, тогда может и изменить чего смогут
"с какой дикостью они подошли к решению своих проблем у них все текущие проблемы так и остануться актуальными..." Нормально подошли они к решению своих проблем. Проблема у них только в том, что у них социал-демократический курс, а нужен либеральный, лет на 20-30 хотя бы - экономику строить.
Советское образование славилось как самое лучшее в мире. Какое у него может быть «скверное качество»? А какое образование предлагают либерасты – двухуровневое? Хороший уровень образования для элиты, а профильное для всех.
"Они не понимают, что ничего изменить нельзя." Видимо, они не разделяют Вашу апатию на этот счёт. И готовы добиваться от властей соблюдения их интересов. Один раз, другой, третий - сколько понадобится.
Когда власть понимает, что если она будет неэффективной то придется уйти, так или иначе, то она возможно начнет беспокоиться, как бы сделать так, чтобы окружающие столицу территории не были такими нищими. Андестенд? Революция это смена власти. Это хорошо. Не мытьем так катаньем.
"Революция это смена власти" И к сожалению единственный способ смены элит в недемократической стране. Удивительно неприятные грабли для тех кто никак не хочет понимать что у общества как и у всей вселенной есть никем не отменяемые законы развития: Старое закостеневшее обязательно сменится молодым и подвижным.
Кто ещё считает, что запрет на продажу огнестрельного оружия правильный?
Случись какая заворуха, семью только охотничим ружьём защищать можно будет. В лучшем случае карабином.
А у этого сброда уже автоматы.
А сколько убийств осуществляется в состоянии алкогольного и наркотического опьянения? Вооружение или разоружение народонаселения проблемы не решает. Для убийства нужна почва. И в России она довольно плодородная. Огнестрельное оружие всего навсего средство, убить можно и кулаком. Устарнять надо причины, чтобы они не порождали следствия. Вот спрашивается почему США не согласились с инициативой России, направленной на уничтожение нарко-плантаций в Афганистане? Мотивация у них была следующая - не отнимать у местных жителей "единственный способ пропитания". А границу не реке Пянж кто контролирует(и охотно пропускает на территорию Таджикистана контейнеры с зельем)? Американские военные. И надо заметить что эти наркотики пользуются большим спросом в России. В РОССИИ А НЕ В США - НАРКОТА ИЗ АФГАНИСТАНА, КОТОРУЮ "ДОБРОСОВЕСТНО" ПОПУСКАЮТ ЧЕРЕЗ СВОЙ БЛОКПОСТ АМЕРИКАНЦЫ. Вот отчасти поэтому в США кол-во убийств в 3 раза ниже, чем в России. Потому что сами же США делают указанную выше "почву" плодородной. Война продолжается не смотря ни на какие слова и договоры. Зачем вести открытую войну, если можно незаметно развалить общество изнутри...
"Вооружение или разоружение народонаселения проблемы не решает." Практика показывает иное. Легализация оружия сокращает уровень насильственных преступлений. Причем чем больше оружия у населения - тем ниже уровень.
Смотрите, например, опыт Финляндии, Эстонии, Молдавии.
Мне кажется это довольно односторонний взгляд. Прошу уделить время следующей статье http://www.oreanda.ru/ru/news/20090423/common/popnews/article383870/ Я остаюсь при своем мнении. Решать такого рода проблемы нужно поднимая моральный облик и социальное положение народа, а не вооружая всех и каждого. Особенно если учесть что с нашим то взяточничеством каждый шизофреник сможет держать в руках ствол на вполне "легальном" основании. И таких пушка в ваших руках не заставит пойти на попятную. Большинство в подобных ситуация даже не успеет достать ее и снять с предохранителя.
Прочитал статью. Автор претендует на объективность, но его антиоружейность просвечивает из каждой строки. :) Многие аргументы весьма спорны и притянуты за уши. Например, что сторонников легализации больше среди молодых мужчин и это якобы говорит о каких-то там комплексах, потому что, видимо, молодые мужчины все как один Джоны Рэмбы, и оружие им для самозащиты не нужно, а нужно только для самоутверждения.
Или вот автор рассматривает пример Литвы: "Первой о снятии запрета объявила Литва, где вскоре (как и убеждали сторонники легализации) действительно был замечен спад уровня преступности, который… почти достиг своей отметки 1992 года, начиная с которого, у граждан этой страны и появилось право на приобретение боевых пистолетов и револьверов." При этом сам же приводит график, который опровергает его слова. Он не смотрит на данные по количеству оружия у населения. Он почему-то "забыл", что на снижение уровня преступности влияет не какой-то там закон по волшебству и по взмаху пера законодателя, а именно наличие оружия у населения. И вот этот бурный рост преступности идёт на фоне нулевого или околонулевого количества оружия у населения (92, 93, 94). А спад уровня преступности совпадает с ростом уровня вооружённости населения.
"Особенно если учесть что с нашим то взяточничеством каждый шизофреник сможет держать в руках ствол на вполне "легальном" основании." Он уже может держать в руках вот что-то вроде этого: http://world.guns.ru/shotgun/saiga_12k_tromix.jpg Ну и что? Где реки крови? :)
"Большинство в подобных ситуация даже не успеет достать ее и снять с предохранителя." Вот этот аргумент про большинство тоже не выдерживает критики. В Штатах известна статистика, количество предотвращённых с помощью гражданского оружия преступлений вполне внушает.
То есть в целом все равно проблема этим не решается. То есть на нашем платье очень много дыр которые необходимо залатать. Лично мне тоже было бы спокойнее иметь на боку хороший аргумент для противопоставления преступному элементу. Однако в глобальном понимании (то есть если поглядеть на общество в целом), это ассоциируется у меня со следующей картиной: палка завернутая в газетку, меньшую в размерах. Подталкивешь ее(палку) с одной стороны, чтобы скрыть конец - вылезает с другой. Вооружаешь население - подталкиваешь с одной стороны, разоружаешь - подталкиваешь с другой. А решение - найти газетку большего размера. И это самое сложное :)) ... Однако ...
Дайте угадаю - Вы полагаете, что в Киргизии не было запрета на продажу огнестрельного оружия?
"А у этого сброда уже автоматы." Если бы автоматы были у владельцев магазинов и прочих заведений, то мародёрства бы такого не было. Нарываться на пулю из-за телевизора дураков мало.
Победили мародеры
Вечером 7 апреля стало известно, что из Киргизии сбежал президент. Когда в Бишкеке шли столкновения, а часть мятежников грабила магазины, Бакиев сел в самолет и улетел неизвестно куда. Позднее он нашелся в Оше. Но это уже не имело особого значения. Лидеры оппозиции к тому времени уже вовсю делили его власть.
Вечером 7 апреля стало известно, что из Киргизии сбежал президент. Когда в Бишкеке шли вооруженные столкновения, а часть мятежников (сочтя, видимо, что для "народной революции" они уже сделали достаточно) грабила магазины, Курманбек Бакиев сел в самолет и улетел в неизвестном направлении. Позднее, правда, президент вроде бы нашелся в своей резиденции в Оше (на юге страны). Но это уже не имело особого значения. Толпа к тому времени уже громила дома, принадлежащие президентской семье, а лидеры оппозиции делили его власть.
Назвать победителя в противостоянии, которое уже фактически завершилось свержением власти, сложно. Едва ли это население Киргизии: пять лет назад страна уже получила "революционного президента" (чем дальше – тем больше он походил на своего свергнутого предшественника, которого сам же обвинял в злоупотреблении властью). А теперь все предлагается начать заново.
Руководство Киргизии (уже бывшее), разумеется, проиграло. Из всех вариантов борьбы с беспорядками власти выбрали, похоже, наименее удачный. Результатом стало бессмысленное кровопролитие и большое количество человеческих жертв.
Но и вчерашнюю оппозицию, оказавшуюся у власти, вряд ли можно назвать победительницей. Она не победила своих оппонентов посредством выборов или уличных акций протеста. Победу ей во многом обеспечили те, кто избивал милиционеров, громил административные здания и занимался грабежами. Пять лет назад такие люди внесли свой вклад в смену власти в стране. Теперь оппозиционеры могли бы, наверное, обойтись без их помощи, могли бы не превращать дату новой революции в "день мародера". Могли бы, но не обошлись.
Именно мародерам досталась победа. На какое-то время они вновь оказались в стране бесплатных телевизоров и компьютеров, продуктов питания и ковров, мебели и оргтехники. Но дело не только в этом. Мародеры доказали, что столь значимое событие, как смена власти в Киргизии, не обходится без их участия. Такой вот итог пятилетнего правления демократов и революционеров.
По сценарию
Мятеж 6-7 апреля во многом проходил по сценарию пятилетней давности. Оппозиция устраивала митинги у районных и областных администраций. Затем, собрав достаточное число сторонников, захватывала здание и объявляла о создании "альтернативных органов власти". Таким образом были захвачены здания, в которых располагались администрации Нарынской и Иссык-Кульской областей, а также органы власти нескольких районов (в Джалалабадской, Иссык-Кульской и Чуйской областях).
Мятежникам при этом даже не приходилось применять силу (по другому сценарию ситуация развивалась в Бишкеке и Таласе, областном центре на севере страны, где и началась "революция"). Сотрудники милиции, охранявшие административные здания, либо не вмешивались в происходящее, либо соглашались перейти на сторону мятежников, либо расходились. Так, в Караколе (административном центре Иссык-Кульской области), как сообщала "Фергана.Ру" 7 апреля, милиционеры "переоделись в гражданскую одежду и заняли нейтральную позицию".
В захваченных зданиях оставались небольшие группы мятежников, а остальных их лидеры отправляли в Бишкек - на помощь тем, кто штурмовал здание правительства и другие объекты.
Власти на происходящее отреагировали довольно странно. Они постоянно твердили, что контролируют ситуацию и обещали жестко пресечь антиправительственные выступления. И что-то в этом направлении делалось: к местам беспорядков перебрасывались бойцы спецназа и военнослужащие, кое-где мятежники встречали серьезное сопротивление.
Однако возникало впечатление, что руководство страны так и не определилось, как ответить мятежникам. Власти могли бы, к примеру, просто сдать им страну и обойтись без силового сценария (как это произошло в Киргизии в 2005 году). Или жестоко подавить бунт (так, как узбекские власти поступили с жителями Андижана в том же 2005 году). Или отдать протестующим "на растерзание" пару административных зданий, подождать, пока те выпустят пар (а заодно показать общественности неприглядную сторону "народного протеста"), а затем уже приступить к "зачистке" (примерно так, как поступили власти Молдавии весной прошлого года).
Бойня
Но власти, вроде бы приготовившись к силовому варианту, реализовали его бездарно. В Талас, к примеру, 6 апреля для помощи местной милиции и наведения порядка послали спецназ. Операция провалилась. Участники беспорядков, вооруженные камнями и "коктейлями Молотова", отбили у спецназовцев здание областной администрации, а вскоре захватили и мэрию. Пострадали более 80 сотрудников силовых структур.
На следующее утро известия о том, что мятежники избивают милиционеров и отбирают у них оружие, стали поступать из Бишкека. Среди тех, кто штурмовал здание правительства, некоторые были вооружены захваченными автоматами (в течение дня число вооруженных таким образом мятежников росло). Возможно, сотрудникам силовых структур запретили применять оружие, чтобы не провоцировать толпу. На деле получилось, что этим оружием они обеспечили мятежников.
Наиболее серьезный отпор "революционеры" встретили у дома правительства в Бишкеке. Бойцы силовых структур, охранявшие здание, применили против нападавших слезоточивый газ и шумовые гранаты, а затем открыли по толпе огонь (в мятежников также стреляли снайперы, засевшие на крыше). Правда, нападавших, которые к тому моменту сами обзавелись автоматами, это уже не остановило. Результатом стала бойня, в которой погибли десятки людей (по официальным данным, общее число погибших в ходе беспорядков составило более 70 человек).
К вечеру 7 апреля Белый дом в Бишкеке был наконец захвачен. "Все разгромлено. Толпа пьет там водку", - написала в своем блоге журналистка Елена Скочило. Агентство REGNUM сообщало, что одного из снайперов, ранее защищавшего здание, толпа обнаружила и забила на месте.
К тому времени мятежники уже захватили здания парламента и Государственного комитета национальной безопасности, а также подожгли здание Генеральной прокуратуры. Правительство Киргизии подало в отставку (это произошло уже после того, как стало известно, что Курманбек Бакиев покинул столицу). Лидеры оппозиции объявили, что берут власть в свои руки и создают "правительство народного доверия". На сторону нового руководства, по утверждению оппозиции, перешли милиция, пограничная служба и армия.
Мародеры
Грабежи начались в первый же день "революции". В Таласе в захваченном мятежниками здании областной администрации, как сообщала "Фергана.Ру", не осталось ни одной единицы оргтехники, все сейфы, находившиеся в здании, были вскрыты. Были разграблены и офисы фирм, расположенные на первом этаже.
В ночь на 7 апреля милиция, патрулировавшая улицы областного центра, задержала шестерых мародеров. У них были изъяты ковры, компьютеры и мобильные телефоны. И это было только начало. На следующий день мятежники взяли штурмом здание областного УВД и захватили хранившееся там оружие. "Толпа уже неуправляема, - рассказывал корреспондент "Ферганы.Ру". - Много пьяных. Подростки ходят по улицам с оружием".
Жители Бишкека, наученные опытом прошлой "революции", готовились к грабежам заранее. Уже с утра 7 апреля предприниматели стали закрывать магазины, вывозить из них товар. Были закрыты обменные пункты и интернет-кафе. Горожане шли в те магазины, которые еще работали, чтобы запастись продуктами и другими необходимыми вещами. "Мы это уже проходили, - цитирует REGNUM одну из покупательниц. - Если ночью повторятся мародерские набеги на магазины, то купить ничего не удастся в течение нескольких дней".
Мародеры не стали даже дожидаться темноты. Еще до наступления вечера в столице были ограблены несколько торговых центров и магазинов сети "Народный". В Бишкек, по информации REGNUM, стали стягиваться жители ближайших городов и сел, чтобы принять участие в грабежах. "В основном, - отмечало агентство, - это агрессивная молодежь, которая не скрывает своих намерений пограбить столичные магазины грядущей ночью".
Не упустили "революционеры" и возможности поживиться в захваченных зданиях правительства и парламента. В парламент вечером 7 апреля ворвались несколько сотен человек (депутатов в здании в тот момент не было). Некоторая пикантность ситуации заключалась в том что в толпе оказался бывший спикер парламента, один из лидеров оппозиции Омурбек Текебаев. Добычей мятежников стали телевизоры и оргтехника. Следует, впрочем, отметить, что некоторые, более сознательные, участники беспорядков пытались пресечь грабежи. Как описало ситуацию агентство "Кабар", "митингующие разделились на два лагеря: одни не прочь заняться мародерством, а другие призывают к порядку".
От представителей оппозиции, которые, выступая по ТВ, призывали мятежников прекратить мародерство и "быть культурными", толку было мало. Ночью грабежи в столице приняли массовый характер. К утру были разграблены большинство магазинов, расположенных в центре города. От мародеров, как сообщалось, пострадали торговые центры "Караван", "Военторг" и "Vefa", супермаркеты сетей "7 дней" и "Народный". Некоторые из магазинов были сожжены.
Толпа разграбила и сожгла дом, принадлежавший семье Курманбека Бакиева. Оттуда выносили все подряд: одежду, ковры, бытовую технику, постельное белье и посуду. Мародеры вломились даже в национальный музей изобразительных искусств, похитив картины русских и советских художников (включая полотна Врубеля и Левитана). Директор музея рассказал, что, пытаясь остановить грабежи, обратился за помощью к лидерам оппозиции. Никакой помощи, по его словам, он не получил.
В отсутствие сотрудников милиции, которых мятежники прогнали с улиц, хозяевам и сотрудникам магазинов пришлось самим защищать свое имущество. Для борьбы с мародерами они организовали народные дружины (в ночных дежурствах также приняли участие ветераны-афганцы). Некоторые магазины в результате удалось защитить от грабежей.
Размер ущерба, который столице нанесли мародеры, пока неизвестен. Зато новая власть порадовала жителей столицы известием о том, что члены временного правительства, оказывается, "всю ночь работали" над тем, чтобы навести порядок в Бишкеке. Результаты этой работы, мягко говоря, не впечатляют. А временный министр внутренних дел уже заявляет, что МВД "контролирует ситуацию в стране". Прежняя власть, напомним, совсем недавно утверждала ровно то же самое.
P.S.
Свергнутый президент Киргизии Курманбек Бакиев, по неофициальной информации, готовится объявить об отставке. А мятежники, собравшиеся в центре Бишкека, между тем не собираются расходиться. В середине дня они зачем-то попытались повторно взять штурмом парламент (хотя он уже был распущен новой властью и разграблен ее сторонниками). "В Бишкеке внешне вроде бы спокойно, идет такое тихое разграбление Белого дома, - передает корреспондент "Комсомольской правды". - Мародеры просачиваются с заднего хода и выносят буквально все. Мне предложили купить какой-то телевизор...".
Музей жалко...
В Ираке их тоже разграбили.
Во, это единственное.
И всего этого, на мой взгляд, не было бы, если бы Киргизия не захотела закрытия американской военной базы. США нужен здесь более лояльный президент. Для этого нужно 1. убрать действующего(а за ценой не постоят, особенно если расплачиваются чужими жизнями), и 2. посодействовать в избрании нового "выгодного". Первый этап успешно пройден. ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС, УВАЖАЕМЫЕ АМЕРИКАНСКИЕ ПОДОНКИ! Осталось вам не допустить его возвращения в кресло и выполнить путкт 2. Жаль обычных людей, которые как всегда повелись на их грязные уловки. Ведь никто и не чувствует тех незримых нитей, ловко подвязанных к подсознанию участников суматохи, которые дергают с другого полушария. Доколе ...
Какой дядя проницательный, однако...
Ваша фамилия не Леонтьев??
Они заполонили планету. Они киборги.
вот к чему ведут все революции, вот к чему ведут нас либералы демократы
скоро и унашего народа терпение кончица
У нашего народа еще много терпения. Мало того большинство людей понимают, что подобные революции всегда приводят к развалу государства и ничего не решают в лучшую сторону. Поднять у нас на разрушительный дебош можно только озлобленную, слабоумную толпу, а думающая часть людей (основная) пытается строить, планировать, созидать. Мы можем изменить ситуацию в лучшую сторону, но по-другому. Самим нужно становится лучше. Сломать старое легко, труднее что-нибудь создать новое.
+1
+1
-1
Революции разные бывают. Бывают левые (этим бы чем-нибудь поживиться), бывают правые (этим свобода нужна). Свержение коммунистических режимов в странах соцлагеря - это положительный пример.
"Мы можем изменить ситуацию в лучшую сторону, но по-другому. Самим нужно становится лучше."
Ребята, давайте жить дружно (с) Кот Леопольд
Увы, от того, что мы станем лучше, свободы у нас не прибавится. И я не считаю "лишь бы не было войны" достойной позицией.
Для кого это «положительный пример»? Для свободных как ты? Любая так называемая «свобода» подразумевает серию других несвобод. Какую свободу ты приобрел после «свержения коммунистических режимов в странах соцлагеря»? Ты стал свободным от бесплатного и качественного лечения, от сильной, вооруженной армии. Ты стал свободен от получения бесплатной квартиры. Ты свободен от здоровой пищи (сейчас еда несъедобная). Ты свободен от стабильной и достойной работы. Ты свободен от спокойной жизни без терроризма. Ты свободен от здравомыслия и целомудрия. Ты свободен от будущего твоих детей. Скоро ты станешь свободным от бесплатного и качественного образования. ТАК СКОЛЬКО ТЕБЕ СВОБОД ЕЩЕ НУЖНО? После второй революции ты станешь свободным от своей территории.
+1
Приведу лишь цитату из "Протоколов сионских мудрецов":
"Политическая свобода есть идея, а не факт. Эту идею надо уметь применять, когда является нужным идейной приманкой привлечь народные массы к своей партии, если таковая задумала сломить другую, у власти находящуюся. Задача эта облегчается, если противник сам заразится идеей свободы, так называемым либерализмом и ради идеи поступится своей мощью. Тут-то и проявится торжество нашей теории: распущенные бразды правления тут же по закону бытия подхватываются и подбираются новой рукой, потому что слепая сила народа дня не может прожить без руководителя, и новая власть лишь заступает место старой, ослабевшей от либерализма.
...
Истощается ли государство в собственных конвульсиях, или же внутренние распри отдают его во власть внешним врагам, во всяком случае, оно может считаться безвозвратно погибшим: оно в нашей власти. Деспотизм капитала, который весь в наших руках, протягивает ему соломинку, за которую государству приходится держаться поневоле, в противном случае оно катится в пропасть."
и еще одна цитата из "Протоколов сионских мудрецов":
"Во всех концах мира слова — «свобода, равенство, братство» становили в наши ряды через наших слепых агентов целые легионы, которые с восторгом несли наши знамена. Между тем эти слова были червяками, которые подтачивали благосостояние гоев, уничтожая всюду мир, спокойствие, солидарность, разрушая все основы их государств. Вы увидите впоследствии, что это послужило к нашему торжеству: это нам дало возможность, между прочим, добиться важнейшего козыря в наши руки — уничтожения привилегий, иначе говоря, самой сущности аристократии гоев, которая была единственной против нас защитой народов и стран. На развалинах природной и родовой аристократии мы поставили аристократию нашей интеллигенции во главе всего, денежную. Ценз этой новой аристократии мы установили в богатстве, от нас зависимом, и в науке, двигаемой нашими мудрецами.
Наше торжество облегчалось еще тем, что в сношениях с нужными нам людьми мы всегда действовали на самые чувствительные струны человеческого ума — на расчет, на алчность, на ненасытность материальных потребностей человека; а каждая из перечисленных человеческих слабостей, взятая в отдельности, способна убить инициативу, отдавая волю людей в распоряжение покупателя их деятельности.
Абстракция свободы дала возможность убедить толпу, что правительство не что иное, как управляющий собственника страны — народа и что его можно сменять, как изношенные перчатки. Сменяемость представителей народа отдавала их в наше распоряжение и как бы нашему назначению."
Прежде всего, прошу обращаться на Вы.
"Любая так называемая «свобода» подразумевает серию других несвобод."
Нет, не подразумевает. Просто у Вас такое особенное понимание свободы, левое. У Вас, например, есть идея о существовании "свободы получить бесплатную квартиру". Для меня эта фраза абсурдна. Правое понимание свободы - это свобода от насилия, чтобы меня не грабили, чтобы меня не принуждали силой работать за великую идею, чтобы мне не указывало правительство, как мне жить, с кем в какой позе спать, как одеваться и так далее. Халява за чужой счёт в это моё понимание не входит.
"Какую свободу ты приобрел после «свержения коммунистических режимов в странах соцлагеря»?"
Долго перечислять. Самое главное - я получил право свободного выезда из страны (и въезда обратно). Ну и множество других капиталистических свобод. Мне их маловато, я хочу больше свободы, но по сравнению с коммунистическим режимом - всё отлично.
"Ты стал свободным от бесплатного и качественного лечения"
Бесплатное мне не нужно. А качество платного лечения меня вполне устраивает.
"от сильной, вооруженной армии"
Нет, от армии я пока не свободен - наследие совка. Когда отменим призыв, тогда буду свободен от армии. А армия будет сильной и профессиональной.
"Ты стал свободен от получения бесплатной квартиры."
Халява за чужой счёт мне не нужна.
"Ты свободен от здоровой пищи (сейчас еда несъедобная)."
У меня еда нормальная, съедобная и вкусная. В советском детстве зато я был свободен от мяса. Очень хотелось мяса, но его было у нас очень мало. Сейчас я могу его есть сколько влезет.
"Ты свободен от стабильной и достойной работы."
Да нет, всё в порядке с работой. Или Вы имеете ввиду, что я свободен от счастья работать унылым советским инженером в каком-нибудь НИИ за 120 рублей? В таком случае, я очень рад, что я свободен от такого счастья. :)
"Ты свободен от спокойной жизни без терроризма."
Это да. Но тут виноваты имперские амбиции Путина. Не хочет давать свободу Северному Кавказу, стервец. И жизней наших граждан ему не жалко ради своих имперских комплексов.
"Ты свободен от здравомыслия и целомудрия."
А, да, помню, в СССР секса не было. :) Очень рад, что я свободен от целомудрия.
"Ты свободен от будущего твоих детей."
Это вообще какая-то бессмысленная фраза.
"Скоро ты станешь свободным от бесплатного и качественного образования."
От бесплатного - без проблем. А качественное образование можно будет получить в частных учреждениях, если законодательство в этом отношении подправить (сейчас частников в этой отрасли сильно зажимают).
"ТАК СКОЛЬКО ТЕБЕ СВОБОД ЕЩЕ НУЖНО?"
Довольно много. Например, мне нужна свобода от рабского призыва. Свобода торговли и свобода от таможенных пошлин. Свобода от высоких налогов. Свобода слова, свобода прессы, свобода мирных собраний. Для начала хватит.
Видимо ты не жил в Советское время, поэтому у тебя такое дефективное понимание социалистического режима. Коммунизма у нас не было и не стоит говорить, что был когда-то «коммунистический режим». Мы его пока еще его не достойны.
Ты неплохо сам описал, что для тебя свобода – быть паразитом общества. Как раз то ты и живешь за чужой счет. Ты ТОРГАШ и ничего не отдаешь этому миру. Поэтому тебя волнует только твоя торговля. Или ты считаешь, что все должны торговать? А кто будет производить, кто обучать и лечить. Ты настолько погряз в своих «свободах», что перестал осознавать, что твои псевдосвободы должны обслуживать несколько десятков людей. Тебе наплевать на народ, и ты это в призывах не стесняешься высказывать. Ты говоришь, что, мол, ты успешен и можешь оплачивать, квартиры, обучение и лечение, а все остальное население пусть выбирается само из дерьма.
Хорошо, что таких как ты мало в стране. Была бы твоя воля, ты бы растащил страну по кусочкам. Всем регионам дал бы по свободе.
Кстати, может тебе переехать жить заграницу, ведь для тебя «самое главное получить право свободного выезда из страны». Уезжай, пожалуйста.
Буду краток. ПНХ.
Уже 8 человек на форуме одно и то же высказывает.Слово в слово.Ты какой то казел который ники меняет и делает вид будто с его мнением согласны многие.
JM - это тоже мой ник. Я тут сам с собой разговариваю.
если бы он был твой я бы не смог зарегится.Идиот.
:) Сами себя не побейте.
Наивные люди эти повстанцы. Они думают, что вот сейчас оппозиция им конституцию правильную напишет, правильного президента посадят - и всё наладится. Они не понимают, что ничего изменить нельзя. После развала СССР Киргизия, как и многие другие республики, заняла совершенно естественное, нормальное для сложившегося миропорядка положение, какое и подобает занимать небольшому азиатскому государству: с тотальной коррупцией, нищетой и периодическими государственными переворотами.
за то свободные от русского ига...
У них там своё иго было..не русское.
судя из того, с какой дикостью они подошли к решению своих проблем у них все текущие проблемы так и остануться актуальными...действительно не важно, кто у руля будет стоять...умнее и культурнее надо быть, тогда может и изменить чего смогут
"с какой дикостью они подошли к решению своих проблем у них все текущие проблемы так и остануться актуальными..."
Нормально подошли они к решению своих проблем. Проблема у них только в том, что у них социал-демократический курс, а нужен либеральный, лет на 20-30 хотя бы - экономику строить.
Да, экономику марадеры-либерасты строить будут.
Андрей, Вы демонстрируете скверное качество советского образования.
Советское образование славилось как самое лучшее в мире. Какое у него может быть «скверное качество»? А какое образование предлагают либерасты – двухуровневое? Хороший уровень образования для элиты, а профильное для всех.
"Они не понимают, что ничего изменить нельзя."
Видимо, они не разделяют Вашу апатию на этот счёт. И готовы добиваться от властей соблюдения их интересов. Один раз, другой, третий - сколько понадобится.
Один раз, другой, третий... До тех пор пока России не надоест давать гуманитарную помощь для восстановления Киргизии.
Путину вряд ли надоест. Не свои же деньги даёт. Я был бы рад, если б он перестал транжирить наши деньги.
А какую ты прозападную альтернативу Путину можешь предложить?
Я, кажется, просил обращаться на Вы.
Когда власть понимает, что если она будет неэффективной то придется уйти, так или иначе, то она возможно начнет беспокоиться, как бы сделать так, чтобы окружающие столицу территории не были такими нищими. Андестенд? Революция это смена власти. Это хорошо. Не мытьем так катаньем.
"Революция это смена власти"
И к сожалению единственный способ смены элит в недемократической стране.
Удивительно неприятные грабли для тех кто никак не хочет понимать
что у общества как и у всей вселенной есть никем не отменяемые законы развития:
Старое закостеневшее обязательно сменится молодым и подвижным.
ну да, оранжевые себя на Украине "оправдали"...растащили оставшееся, красиво кинули всех
думаю тут так же будет...растащат, что осталось и кинут
У украинских оранжевых та же беда - социал-демократией увлеклись, экономику угробили.
Кто ещё считает, что запрет на продажу огнестрельного оружия правильный?
Случись какая заворуха, семью только охотничим ружьём защищать можно будет. В лучшем случае карабином.
А у этого сброда уже автоматы.
а в США кол-во убийств в 3 раза ниже, чем в России
А сколько убийств осуществляется в состоянии алкогольного и наркотического опьянения? Вооружение или разоружение народонаселения проблемы не решает. Для убийства нужна почва. И в России она довольно плодородная. Огнестрельное оружие всего навсего средство, убить можно и кулаком. Устарнять надо причины, чтобы они не порождали следствия.
Вот спрашивается почему США не согласились с инициативой России, направленной на уничтожение нарко-плантаций в Афганистане? Мотивация у них была следующая - не отнимать у местных жителей "единственный способ пропитания". А границу не реке Пянж кто контролирует(и охотно пропускает на территорию Таджикистана контейнеры с зельем)? Американские военные. И надо заметить что эти наркотики пользуются большим спросом в России. В РОССИИ А НЕ В США - НАРКОТА ИЗ АФГАНИСТАНА, КОТОРУЮ "ДОБРОСОВЕСТНО" ПОПУСКАЮТ ЧЕРЕЗ СВОЙ БЛОКПОСТ АМЕРИКАНЦЫ. Вот отчасти поэтому в США кол-во убийств в 3 раза ниже, чем в России. Потому что сами же США делают указанную выше "почву" плодородной. Война продолжается не смотря ни на какие слова и договоры. Зачем вести открытую войну, если можно незаметно развалить общество изнутри...
"Вооружение или разоружение народонаселения проблемы не решает."
Практика показывает иное. Легализация оружия сокращает уровень насильственных преступлений. Причем чем больше оружия у населения - тем ниже уровень.
Смотрите, например, опыт Финляндии, Эстонии, Молдавии.
Мне кажется это довольно односторонний взгляд. Прошу уделить время следующей статье http://www.oreanda.ru/ru/news/20090423/common/popnews/article383870/
Я остаюсь при своем мнении. Решать такого рода проблемы нужно поднимая моральный облик и социальное положение народа, а не вооружая всех и каждого. Особенно если учесть что с нашим то взяточничеством каждый шизофреник сможет держать в руках ствол на вполне "легальном" основании. И таких пушка в ваших руках не заставит пойти на попятную. Большинство в подобных ситуация даже не успеет достать ее и снять с предохранителя.
Прочитал статью. Автор претендует на объективность, но его антиоружейность просвечивает из каждой строки. :)
Многие аргументы весьма спорны и притянуты за уши. Например, что сторонников легализации больше среди молодых мужчин и это якобы говорит о каких-то там комплексах, потому что, видимо, молодые мужчины все как один Джоны Рэмбы, и оружие им для самозащиты не нужно, а нужно только для самоутверждения.
Или вот автор рассматривает пример Литвы:
"Первой о снятии запрета объявила Литва, где вскоре (как и убеждали сторонники легализации) действительно был замечен спад уровня преступности, который… почти достиг своей отметки 1992 года, начиная с которого, у граждан этой страны и появилось право на приобретение боевых пистолетов и револьверов."
При этом сам же приводит график, который опровергает его слова. Он не смотрит на данные по количеству оружия у населения. Он почему-то "забыл", что на снижение уровня преступности влияет не какой-то там закон по волшебству и по взмаху пера законодателя, а именно наличие оружия у населения. И вот этот бурный рост преступности идёт на фоне нулевого или околонулевого количества оружия у населения (92, 93, 94). А спад уровня преступности совпадает с ростом уровня вооружённости населения.
"Особенно если учесть что с нашим то взяточничеством каждый шизофреник сможет держать в руках ствол на вполне "легальном" основании."
Он уже может держать в руках вот что-то вроде этого:
http://world.guns.ru/shotgun/saiga_12k_tromix.jpg
Ну и что? Где реки крови? :)
"Большинство в подобных ситуация даже не успеет достать ее и снять с предохранителя."
Вот этот аргумент про большинство тоже не выдерживает критики. В Штатах известна статистика, количество предотвращённых с помощью гражданского оружия преступлений вполне внушает.
Вот и пример того о чем я говорил. http://lenta.ru/news/2010/04/13/shoot/. А уж о наших нетрезвых состояниях и подумать страшно. :)
А знаете, сколько по пьяни убивают ножами, табуретками, топорами и молотками?
С другой стороны надо учитывать, сколько убийств и ограблений предотвращено тем фактом, что у населения есть оружие. Это всегда забывают учесть.
То есть в целом все равно проблема этим не решается. То есть на нашем платье очень много дыр которые необходимо залатать. Лично мне тоже было бы спокойнее иметь на боку хороший аргумент для противопоставления преступному элементу. Однако в глобальном понимании (то есть если поглядеть на общество в целом), это ассоциируется у меня со следующей картиной: палка завернутая в газетку, меньшую в размерах. Подталкивешь ее(палку) с одной стороны, чтобы скрыть конец - вылезает с другой. Вооружаешь население - подталкиваешь с одной стороны, разоружаешь - подталкиваешь с другой. А решение - найти газетку большего размера. И это самое сложное :)) ... Однако ...
Да, сброд надо разоружать. Совершенно с вами согласен...
Дайте угадаю - Вы полагаете, что в Киргизии не было запрета на продажу огнестрельного оружия?
"А у этого сброда уже автоматы."
Если бы автоматы были у владельцев магазинов и прочих заведений, то мародёрства бы такого не было. Нарываться на пулю из-за телевизора дураков мало.
Смысл был такой, чтобы позволить нормальным людям покупать автоматическое и полуавтоматическое оружие на таких же условиях как и охотничье.
Прошу прощения, я неправильно понял Ваш коммент. Вы свой. :)
Один раз, другой, третий... До тех пор пока России не надоест давать гуманитарную помощь для восстановления Киргизии.