В России не любят власть и ее представителей. Однако, как показали последние инциденты, представители крупного бизнеса вызывают антипатию не в меньшей степени, если не в большей. Причем, именно у представителей среднего класса, для которых они должны быть если не ролевой моделью, то, по крайней мере, неким ориентиром в карьере и жизни.
В России не любят власть и ее представителей. Однако, как показали последние инциденты, представители крупного бизнеса вызывают антипатию не в меньшей степени, если не в большей. Причем, именно у представителей среднего класса, для которых они должны быть если не ролевой моделью, то, по крайней мере, неким ориентиром в карьере и жизни.
Подобный кажущийся парадокс лишний раз доказывает, насколько крепко укоренилась в жителях постсоветского пространства классовая ненависть за годы правления большевиков и их последователей. За примерами далеко ходить не надо. Они рядом, на расстоянии нескольких дней.
СЛУЧАЙ РАЗ
На Ленинском проспекте столицы 25 февраля в утренний час-пик произошло крупное ДТП. Его участниками стали с одной стороны Mercedes S500 представительского класса, в котором везли вице-президента "Лукойла" Анатолия Баркова, а с другой - малолитражный Citroen C3
с двумя сотрудницами Научного центра акушерства.
36-летняя Ольга Александрина находилась за рулем и погибла на месте аварии. Ее родственница 72-летняя Вера Сидельникова (выяснилось, что она заслуженный врач и вообще человек, известный в профессиональных кругах) получила тяжелые травмы и скончалась в больнице. 61-летний Барков и его 51-летний водитель получили незначительные ушибы: их спасли сработавшие подушки безопасности.
По официальной, но предварительной версии ГИБДД, "Мерседес" Баркова двигался в сторону центра, а "Ситроен" с врачами ехал в сторону области и выскочил на встречную полосу, что привело к лобовому столкновению. Уголовное дело по факту гибели двух человек в ДТП до сих пор не возбуждено, так как продолжается доследственная проверка и решается, какие экспертизы следует назначать.
Авария на одной из главных московских трасс стала благодатной почвой для развернувшегося в интернете обсуждения (хотя, обсуждение, пожалуй, слишком мягкое слово для происходящего). Предметом дискуссии стал образ жизни и стиль вождения власть и деньги имущих.
Повод для сомнений в официальной версии появился уже в первые часы. Даже на сайте государственного телеканала "Вести" появились противоречивые сообщения. В выпуске теленовостей говорилось о выехавшем на встречку "Ситроене", а чуть позже цитировалась корреспондент радиостанции "Вести ФМ", побывавшая на месте происшествия и расспросившая очевидцев: они утверждали, что именно "Мерседес" пытался обойти пробку по встречной. К тому же выяснилось, что водитель "лукойловской" машины сразу после аварии стал спешно снимать номера, что также усугубило подозрения в том, что дело нечисто.
Общественность, явно не доверяя ГИБДД, потребовала тщательного расследования. Любопытно, что на камеры слежения ДТП почему-то не попало, хотя камер на Ленинке полно, тем более в районе развязки на площади Гагарина, где и произошла авария. А вот многочисленные фото и видеозаписи с места аварии дают возможность интернетчикам выстраивать свои версии происшествия.
Показательно, что большинство считает виновным даже не водителя "Мерседеса", а самого вице-президента "Лукойла". Пользователь ЖЖ avz, который часто ездит в районе аварии и проезжал мимо вскоре после упомянутого ДТП, выстраивает следующую примечательную логическую цепочку в пользу невиновности водителя малолитражки: в момент ДТП полоса "Ситроена" была пустая, а на полосе "Мерседеса" движение было плотное; качество дороги хорошее, плюс свободная спецполоса, которую часто используют ВИПы с мигалками и без; "Невероятно удобно обвинить во всем труп. А через полчаса на месте ДТП стояли машины пожарных и куча дпс-ников. Сроду такого не видел"!
На нет объективность очевидца сводит следующий пассаж: "Мне все-таки кажется, что в таких ситуациях люди типа Баркова должны выступать чтоле по телевизору". Забавно, что из текста поста следует, что его автор тоже ездит с персональным водителем, что свидетельствует о его принадлежности, по крайней мере, к верхней страте среднего класса, то есть он является не совсем рядовым гражданином.
Но это еще вполне аккуратный и цензурный образец настроений, царящих в интернете. На форумах и в блогах встречается немало более радикальных мнений - от "мне жаль, что г-н барков остался жив" до "срочно жабить фуфловое лукойловское лого" и "Бойкот заправкам 'Лукойл'".
Масла в огонь подлила и официальная реакция компании, в пресс-службе которой заявили, что "Лукойл" не обязан выплачивать компенсации пострадавшим в аварии с участием ее вице-президента, который к тому же не являлся ее виновником, и что этот вопрос остается на усмотрение самого господина Баркова как частного лица.
Общий вывод, также показательный для откликов в ЖЖ, делает пользователь zarembovskaya: "В России бессмысленно искать правду, когда дело касается 'высоких' структур и чиновников. Бессмысленно обсуждать, кто ехал по встречке - всю информацию обработали 'должным образом' в течение первых 5 минут".
СЛУЧАЙ ДВА
2 декабря 2009 года в Иркутске Toyota Corolla на большой скорости выехала на тротуар и сбила двух сестер - Юлию и Елену Пятковых. 34-летняя Елена умерла в больнице, а Юлия осталась инвалидом. После аварии женщина-водитель вышла из машины, осмотрела повреждения и стала звонить по телефону. ДТП попало в объектив камеры наблюдения, запись с которых была тут же растиражирована в интернете.
Отклики вполне обычные: "блондинка за рулем", "водить надо уметь" и тому подобное. Но в конце февраля общественности стало известно, что за рулем была Анна Шавенкова, которая работает юрконсультантом фракции "Единой России" в областном парламенте и является младшей дочерью председателя регионального избиркома. Пошли слухи, что она может избежать уголовной ответственности, и проходит по уголовному делу о ДТП как свидетель. Об этом первым рассказал местному изданию правозащитник Виктор Григоров, представляющий интересы пострадавших.
Весть о таком повороте дела тут же разлетелась по блогам. Этому способствовало и то, что, по данным авторов статьи, Шавенкову не стали проверять на алкогольное опьянение, а пострадавших проверили.
Интонация блогеров сразу сменилась: дыма без огня не бывает, писать надо в блог к Медведеву (Дмитрию Анатольевичу, президенту РФ - примечание редакции), мол, помогает в серьезных случаях. Ну и наконец: "Всерьез надеюсь, что посадят. Простых смертных сажали и за сильно меньшее".
Областное ГУВД оперативно отреагировало на публикации, заявив, что никакой речи о том, что Шавенкова будет проходить по делу как свидетель, не идет. Хотя обвинение ей еще и не предъявлено, так как не все экспертизы завершены и не все свидетели опрошены.
А ведь дочь влиятельной мамы не вылетала на встречку, не обгоняла никого по тротуару. При непредвзятом рассмотрении всех обстоятельств ее главная вина пока что состоит в том, что она относится к местной элите. Между тем, по первоначальным данным, машину Шавенковой занесло на скользких трамвайных рельсах, так что к ответственности вполне могут быть привлечены коммунальщики, а она сама тогда окажется даже не свидетелем, а потерпевшей. Тем не менее, многие ЖЖ-пользователи удивляются тем блогерам, которые заступаются за Шавенкову и призывают не судить ее до суда: аргумент противников объективности стар как мир - на месте сбитых сестер могли оказаться близкие заступнику люди.
СЛУЧАЙ ТРИ
Если в первых двух случаях пафос призыва засудить ВИПов понятен: они могут использовать свое влияние, чтобы уйти от ответственности, то еще один пример показывает уже несколько иную природу активности блогеров, а именно натуральную классовую ненависть.
19 февраля в преддверии долгих четырехдневных выходных на охоту в Пермском крае собрались топы «Газпрома». Так уж получилось, что замгендиректора "Газпром-Надыма" Константин Павлов нарушил технику безопасности и ушел со своего номера - места, где он должен был находиться во время загона кабана. А глава "газпромовских" профсоюзов Владимир Бабкин в момент выстрела подвернул ногу и попал с 250 метров в топ-менеджера. Павлова доставили в больницу, но ранение оказалось тяжелым - пуля калибра 7,62 миллиметра попала в нижнюю часть живота, и спасти пострадавшего не удалось.
Начальник местной милиции рассказал, что были выявлены небольшие нарушения: в ходе охоты был убит лось, на которого охотиться в это время запрещено, а подозреваемый в непреднамеренном убийстве стрелял из чужого карабина, что, впрочем сути дела не меняет.
Хотя несчастный случай и произошел на "газпромовском" междусобойчике, ЖЖ-сообщество восприняло его необычайно близко к сердцу. Масса комментариев выходит уже за рамки приличия: от "пускай друг друга по-отстреливают", до "побольше таких ошибок" и "почаще бы таких охот". Блогеры припомнили и "наш дом - газпром" и повышение цен на газ, и приближенность монополиста к руководству страны, и то, что вся страна осваивала месторождения. Хотя казалось бы при чем здесь это. А вот при том.
МУКИ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА
Достойно и понятно желание помочь заставить тех, кто сильнее, соблюдать законы и не дать им уйти от ответственности. Но в рассмотренных примерах массовое стремление к соблюдению справедливости отчетливо носит односторонний характер. Виновным должен стать тот, кто выделяется из толпы, пусть в данных случаях богатством или общественным положением. Впрочем, неуклюжие попытки властей даже не замять, а не афишировать скандальные инциденты, вызывают прямо противоположную реакцию.
Стремление российской власти (во всех ее проявлениях) к скрытности и жажда обывателей к обличению тех, кто, по их мнению, мешает им жить, дают гремучий эффект взаимного недоверия и подозрительности. Вопрос ведь не в том, что некто выехал на встречку, а в том, что это был некто богатый и влиятельный. И что с того, что в ДТП ежегодно гибнет по 30 тысяч россиян, да и на охоте, судя по всему не одна сотня.
А в Америке, кстати, доносят на всех, от реднека на стареньком "форде" 1965 года выпуска до кинозвезды на "ламборгини". Так что наши обличительные посты никакая не гражданская позиция, а такая же сублимация, как и вот эта.
"2 декабря 2009 года в Иркутске Toyota Corolla на большой скорости выехала на тротуар и сбила двух сестер - Юлию и Елену Пятковых"
и тут вдруг:
"А ведь дочь влиятельной мамы не вылетала на встречку, не обгоняла никого по тротуару. При непредвзятом рассмотрении всех обстоятельств ее главная вина пока что состоит в том, что она относится к местной элите"
Автор, вы читали собственную статью?
Он даже не смотрел видео, на которое ссылается, поэтому видимо линка на видео битая. А посмотреть было бы полезно. Афтор, пофигистический взгляд в таких вопросах.. может вызвать только негодование.
машина по заключению экспертизы была исправна, просто на повороте надо снижать скорость, это даже чайник знает...а не лететь...на видео было видно, что тойотка входила в поворот на скорости, что и явилось причиной трагедии...водить надо уметь, а не покупать права. автор видимо не в теме...главная вина в том, что ее действия повлекли смерть человека, а вот отношение к местной элите по предположению многих делает ее как раз невиновной...будь на ее месте человек без связей и высокой должности - он бы уже сидел под следствием.
Да, меня это тоже удивило. :) Разве что упомянут, мол, скользкая дорога... Но уверен, до этого по ней проехали десятки, если не сотни машин. А занесло одну эту. Почему? Наверняка потому что неслась с превышением скорости. Потому что знала: за это ей никто ничего не зделает, ибо мама. Но вот труп - все-таки другое дело. Хотя в России - смотря чей труп. :(
Государственная радиостанция собщила, что на Мерседесе г.Баркова был установлен спецсигнал.
Вопрос. По какому праву? И что ему за эту незаконную мигалку будет?
Правильно. Ничего. На фоне смерти двух женщин и ушибленной коленки г.Баркова это такая мелочь.
Живу в Краснодаре, и очень часто наблюдаю картину выезда на встречку различных авто, когда по одной полосе пробка, а встречка свободна. (за сегодняшний день шесть таких случаев по дороге дом-работа). Чаще всего это машины представительского класса, но бывают и исключения. Конечно виноваты водители, которые безрассудно нарушают ПДД, но не менее виноваты и те, кто должен следить за исполнением этих правил. Безнаказанность порождает вот такие вот случаи и случаи как с Евсюковым. И самое страшное, что гибнут не те кто нарушил, а те кто спокойно едут по своим делам, идут по тротуару не нарушая правил...Страшно жить.
Мы не говорим сейчас об исключениях. Что, 3 машины подряд выезжающие встречку, везут умирающих в салоне автомбилей S-класса? Ох, какие благодетели оказывается... А я думал, что для этого скорая предназначена...
Ох уж эти адепты бобра и света))) наивные чукотские эльфы современности, и как же вы ещё не переведётесь. Во всех нарушениях законов видите не распухшее ЧСВ и ПГМ терминальной стадии у нарушителя, а сострадание к ближним. Реалистичнее смотрите на мир.
xD так останавливаться не надо. На скорости в 60км/ч прилетевший в солон кирпич вызовет у охраны синдром раздраженного кишечника. Им будет не до набеганий с пистолетиком на быстроудаляющуюся машину.
Глупости. Синдром такой возможно будет у обычного человека. Но охрана у ВИПов вполне адекватная, тренированная, с реальным боевым опытом. Бывший спецназ, а то и кто-нибудь покруче. Эти стрелять начнут пока кирпич еще в полете будет.
Конечно какая-нибудь шишка может ездить с простыми громилами-чоповцами. Но не человек уровня вице-президента одной из крупнейших нефтедобывающих компаний.
Вы демонизируете :) >Но не человек уровня вице-президента одной из крупнейших нефтедобывающих компаний. который ехал только со своим водителем. Внимательно читаем статью. Если рассуждать по вашему так для охраны российских "крутых бизнесменов" надо миллиона 2 человек выделить. Столько бывших спецназовцев в России просто нет. К тому же подготовка спецназа не "заточена" на охрану. Профессионально этим занимался раньше 9й отдел КГБ, если мне память не отшибло, и тех было не столько чтобы ещё и топов лукойла охранять.
А при чем тут правление коммунистофф? *)Народ "испорчен" в данном случае не ими.
И вы, автор, не равняйте западный средний класс и наш. Нашему "среднему классу" в ВИПы и ТОПы пробиться в подавляющей массе нереально от слова "совсем".
Это к основному посылу статьи.
А людей бесит в основном безнаказанность господ "благородного происхождения", отсутствие прозрачности деятельности соот. структур, призванных наводить порядок. И все это подогревается постоянными истериками СМИ, то есть журналистов.
Будь больше прозрачности, будь меньше передергов и непрофессиональных воплей по поводу и без от СМИ, будь больше образованности населения (в частности тех же блоггеров)... В общем, продолжать можно долго. *) Вот будь все это, глядишь, поубавилась бы и "классовая ненависть" и прибавилось бы доверия к той же власти.
Теперь дальше об акцентуациях.
Они у нас не только на ВИПах.
Они у нас на милиции, они у нас на армии, они у нас на кавказцах, они у нас на женщинах - вот вы, например, восприняли как должное акцентуацию "блондинка за рулем" - а ведь она, акцентуация, из той же оперы.*)
БЛондинка - ласковый эвфемизм, дабы другое слово к таковым особам не употреблять. БЛондинкой может быть совсем даже юная брюнетка, которой "за особые заслуги" подарили джипик или какой-нибудь ниссан-микро, и права впридачу. Таких блондинок за версту видишь.
А появляются они... см. свой собственный пост.
Можно было бы и порассуждать об этимологии эвфемизма "блондинка", но это уже совсем офтопик будет ;)
Для аналогов - представителей мужеского полу есть другие, более откровенные слова, без всяких эвфемизмов. Хотя... есть такой эвфемизм - козлы!
Первая: наша "элита" не столетиями развивалась, как на Западе, а "выросла" за последние 20 лет и в основном нечестным, преступным, а иногда и откровенно бандитским путём. Вторая: То, из чего "элита" выросла, и определяет её стиль жизни: нам всё можно, и бабло побеждает всё. Причём здесь классовая ненависть, если речь идёт о банальном неуважении "элиты" к обществу?
...а вот это в тему... определил диагноз заболевания общества... только вот вопрос будет ли это общество заботиться о своем драгоценном "здоровье" в котором в дальнейшем жить нашим детям и внукам, или так и будет потихоньку загибаться от "раковых" клеток в виде наглости и неуважения так называемой вылупившейся "элиты".
Не будет. По крайней мере не это общество. Нет у большинтсва уважения к себе, нет привычки отстаивать свою гражданскую позицию, свои права. Основную массу тех, кто имел собственное (отличное от "правильного")мнение постреляли еще в 1930-х. Так если люди не уважают сами себя, зачем же их будут уважать другие, к тому же более успешные.
C одной стороны, все мы знаем как ведёт себя элита на дорогах и вообще. По крайней мере, не любить их есть за что. Это факт. С другой стороны, ну нельзя же всех под одну гребёнку? Лично мне по человечески жалко застреленного на охоте газпромовца. Почему жалко? Потому что я понятия не имею каким он был человеком. Может он вполне честно, своим умом и силами поднялся по карьерной лестнице. (да да, есть и такие). Может я немного утрирую конечно, но даже газпромовцы для меня, в первую очередь, люди.
я охоту не люблю...одно дело, когда для еды, совсем другое - для развлечения...одинаково жалко и лося и человека...но случайность не снимает вины со стрелявшего...поидее это непреднамеренное,но все же убийство, потому и наказание стрелявшему должно быть...в России достаточно часто случаются прецеденты со смертью на охоте, стрелявших наказывали в большинстве своем...закон един для всех в теории.
Автор просто все свалил в кучу. Разные причины, поводы и понятия. Бывает. *)
Да, есть такое дело - народ часто завидует.
Но есть и другое дело - "элиту" недолюбливают и БЕЗ оттенка зависти и подозревают ту же "элиту" вполне за дело.
А еще они на виду, элита эта. А положение обязывает, только они об этом античном правиле забывают. *)
Вам оперативно заплатили или что? Не ожидал от Ленты подобной статьи. И не потому, что во всем виню власть имущих и иже с ними. Просто внезапный выход из строя всех камер как минимум настораживает
KenterХмм - до сих пор не замечал в ленте лоббистов...
Это что, заказная статья? Или автор просто вышел на работу с температурой?
Столько несостыковок в тексте, столько нападок на блоггеров, которые не сильно-то и разжигают...
Разжигают у нас правоохранительные органы, которые не удосуживаются даже бумажкой прикрываться, когда фальсифицируют доказательства и заминают дела.
Посмотрите, например, судебные процессы за последний год на тех же самых сотрудников милиции. Даже за доказанные (!) должностные преступления (в т.ч. - тяжкие, как, например, убийства) дают условные сроки и просто увольняют задним числом!
А что говорить про тех, кому такие такие случаи могут стоить сладкой жизни? Естественно, попытаются любыми методами избежать наказания. Связями, деньгами, угрозами. Главное найти, на кого надавить - слабые места везде есть. И давят.
Только вот шум вокруг мешает это все дело замять "в течение 5ти минут". И спасибо, что он есть, шум этот. В 90х годах инета в России почти не было - вот и получили: все тихо-мирно сделали за нас, не особо вдаваясь в популяризацию...
Давайте оставаться людьми - и за такие вещи, как лишение жизни невинных людей, все-таки привлекать к надлежащей ответственности...
Статья однозначно проплаченая..
Вариант второй - автор или машину вообще не водит, или права купил. (наверное, как та блондинка, которую он так нелепо отмазывает). Потому что нельзя сдать на права, и не знать, что обгон по трамвайным рельсам СТРОГО ЗАПРЕЩЕН, это ГРУБОЕ нарушение ПДД.
И что при гололеде или другой сложной дорожной ситуации водитель ОБЯЗАН выбрать безопастный режим движения, а не гнать как придурок, в надежде свалить все на коммунальщиков..
Водитель автомобиля управляет средством повышеной опасности, и несет ответственность за свои действия, это надо всегда помнить.
К сожалению, иногда за рулем оказываются такие как эта блондинка, которые нарушают ПДД, вылетают на тротуар, и в результате гибнут и калечатся люди..
Кстати, если уж автор не поленился дать линки на блоги с обсуждением происходящего, то неужели сложно было выложить линк на видео, чтобы народ посмотрел и сам решил, можно ли признать "пострадавшей" эту блондинку? Которая даже не подошла к пострадавшим, зато очень переживала, осматривая повреждения машины? Про то, что она не воспользовалась аптечкой, вообще можно не говорить.. зачем, аптечка же в машине для галочки.. А ведь обезбаливающее, валидол, жгут, вполне могут спасти жизнь в подобной ситуации. Но.. куда там жизнь какого то быдла, которое под колеса прыгнуло на тротуаре, ведь тут же бампер разбит, мамаша ругать будет!...
Да, хотел добавить насчет реакции блоггеров. Нет, мне кажется, народ возмутило не то, что в аварии оказалась замешана дочь непоследней чиновницы.. Скорее то, что она делает все, чтобы дочь осталась безнаказанной. Именно это = безнаказанность властьпридержащих, создает такую реакцию..
Не стоит путать теплое с мягким, хоть за это и платят неплохие деньги.
К редакции Ленты.ру - всегда читал ваше издание, оно казалось достаточно незаангажированным, и не старалось петь под дудку власти.. и вот эта статья - первый тревожный сигнал за долгое время..
пока даже не сигнал - а так, сигнальчик..
Да, что меня поразило в этой статье в первую очередь - это именно абсолютное отсутствие аналитики. Только описание и собственное мнение. Она больше для "оффтопика" подходит...
Это вы себе в голову всякой фигни походу подогнали. Я лично зашел на Ленту, так как регулярно ее читаю, увидел интересную статью на сложную тему и реально офигел от того как однобоко и с откровенным враньем написана данная статья.
Эту мысль я переварю весьма легко =)
Однако я ответил негативом не на убеждения автора (убеждения у каждого могут быть любые), а на явные несостыковки в самой статье, что вызвало у меня сильное удивление. Даже два раза перечитал, чтобы понять - это просто я устал или действительно что-то тут не так.
Довольно провокационная статья на самом деле. Конечно как вариант - целью и было вызвать подобные споры. Но как-то это все... непрофессионально что ли... или неформат.
Скорей второе. Вы правы в том, что надо поднимать шум, не давать замалчивать и все такое. Только подымать шум-то ведь можно по-разному. Можно - требуя справедливости, а можно - возбуждая ненависть толпы и подрывая устои государства. У наших СМИ гораздо лучше получается второе... Может, потому что "вышли мы все из народа"? :)
Насчет наших СМИ, которые зачастую действительно однобоко реагируют на ситуацию, абсолютно с вами согласен. Освещается все только с одной стороны, не важно с какой - "за" или "против".
Сам какое-то время работал в СМИ и довольно четко представляю структуру формирования материала. Обычные новости - это далеко не аналитическая программа. И цели совсем другие: не представить происшедшее как можно более объективно, а представить его "во всей красе", дабы вызвать интерес. А тут все методы подходят - от замалчивания некоторых фактов до явного "приукрашивания" событий.
когда на этом сайте ввели комментарии, появилась рубрика "самое комментируемое". по-моему, сотрудники дорогой редакции просто стараются перещеголять друг друга в числе полученных комментариев.
Достаточно прочитать первые три предложения, чтобы сделать простейшее заключение. Автор берёт за основу не реальность, а абстрактную схему. А дальше всю статью удивляется, почему этот глупый народ не соответствует универсальным правилам.
а мне понравился этакий срез.
1. людей бесит, что кто то выделился из толпы! безнаказанностью, вседозволенностью и полным "забиванием" на жизни обычныхлюдей. очень бесит! и когда обычный чел за это "сидит" некоторые проходят свидетелями! или получают колонию-поселение на годик за убийство ребенка.
2. что, правда, за день "сублимации" на Ленте?!
хватит сублимировать там! ослепнете.
"именно у представителей среднего класса, для которых они должны быть если не ролевой моделью, то, по крайней мере, неким ориентиром в карьере и жизни."
андрей, можно вопрос: для вас они являются ориентиром в карьере и жизни?
если и осудят, то водителя, а судить нужно обоих, ведь водитель, если выехал на встречку, то не по своей воле. в таких случаях вообще пасажиру крутому двойное или тройное наказание. Афигеть, частные структурки с мигалками, при виде такой мигалки у людей не то что любви не появляется, а появляется желание кирпичиком или чем потяжелее.
Так и представляю несчастного водителя, которого злой начальник под угрозой увольнения заставляет выезжать на встречку, и тот со слезами на глазах дрожащими руками выкручивает руль влево. Как говорил Жванецкий: "Как будто мы там побывали! Да-да, как будто мы там побывали!"
а вертолетчики, не так давно разбившиеся, летали в плохих условиях и низко над горами, катая всяких чиновников, по своей воле? по своей воле нарушали правила полетов? все под страхом увольнения, кушать хочется, а виноватыми они оказались
был случай в жизни, во времена дикого биза, стояли в пробке с шефом и машиной сопровождения у светофора курского вокзала. Шефу надоело ждать и он скомандовал водителю - поехали! и мы поехали по встречке, встали первые с машиной сопровождения у светофора. Я потом у водилы спросил - а если гаец? На что тот спокойно ответил - я мне то что, вон сзади кошелек сидит, все разрулит.
Увы. П.3 комментария.
http://ukrf.net/s32.html
Понуждение к совершению противоправного деяния (одна из форм соучастия) в данном случае совершенно недоказуемо. Правда, если мигалка действительно была, тогда, при желании, можно было бы попытаться, т.к. незаконная она, и явно не водитель ее приделал.
Есть в совр. законодательстве один пробел. При СССР тоже были спецсигналы, позволяющие водителю не придерживаться правил. Но в те времена, если бы водитель скорой (например) с включенной мигалкой сбил кого-нибудь, он отвечал бы без всякого снисхождения на мигалку (водители членовозов - не в счет, ессно). То есть, у него было право "не соблюдать", но только при полной уверенности, что никому не причинит вреда своим выездом на встречку. Т.е., спецсигнал не был индульгенцией, как сейчас, а всего лишь предупреждал других водителей...
Зря вы пытаетесь трактовать статью этого автора, он даже не понимает, что машина - источник повышенной опасности и водитель отвечает в не зависимости от вины, а исходя из факта. Когда человек пишет, что можно легко признать человека сбившего людей потерпевшим... Это просто логическая ошибка или непонимание.
Про "средство повышенной опасности" замечено абсолютно справедливо. Ну а то, что сбившие водители проходят в качестве потерпевших это не ошибка, это отмаза для тех, у кого есть связи.
мне всегда было интересно читать ленту. но вот таких гнилых и глупых статей здесь вроде не было. """А ведь дочь влиятельной мамы не вылетала на встречку, не обгоняла никого по тротуару. При непредвзятом рассмотрении всех обстоятельств ее главная вина пока что состоит в том, что она относится к местной элите. Между тем, по первоначальным данным, машину Шавенковой занесло на скользких трамвайных рельсах, так что к ответственности вполне могут быть привлечены коммунальщики, а она сама тогда окажется даже не свидетелем, а потерпевшей""". ну что за чушь??? любой нормальный водитель знает что на трамвайные пути нельзя выезжать просто так,а если выехал,то всегда надо помнить что рельсы гладкие,и даже в сухую погоду на них может занести машину.и почему ваш автор из этой истории упустил то как она вела себя после аварии.а то как она себя повела после аварии никак нельзя списать на шок. пальцы надо ломать таким писателям,чтоб они больше не могли такую чушь писать.
я конечно фиг его знает, но по моим наблюдениям, водители за рулём дорогих иномарок( джипы, представительский класс и тд) чаще уступают дорогу, пропускают пешеходов и вообще ведут себя приличнее на дорогах, чем всякие 14ки, 6ки. сам ездил раньше на тазиках, сейчас на королле, факт тот же. чем дороже иномарка, тем вежливее водитель. Но меня один раз подрезала мигалка со спец полосы, было это однажды, чОрный S-класс, было это один лишь раз! за рулём 4ре года. озлобленность от вождения кривой машины делает вас опасными на дорогах, товарищи.
добавлю! сегодня меня чуть не сбил таз, несущийся по городу в 19-00 на красный свет на пешеходке. я уже шел посередине дороги когда он пролетел мимо меня. и поехал бы дальше даже зацепив меня, и об этом бы в ленте не написали. и скажите честно, вы ни разу не пытались сами уйти от ответственности? или пытались но не всегда получалось? это зависть, и начинать исправлять ситуацию надо с себя с воспитания своих детей и вообще.
Опять же добавлю - те люди, которым сложно "уйти от ответственности" лишний раз задумаются - а стоит ли оно того? Стоит ли из-за пяти минут опоздания лишать человека жизни, да и ломать собственную жизнь на корню.
Те же, кто знает, что уйдет от ответственности в 99% случаев, такие мысли приходят в голову ИМХО намного реже. Дело в психологии.
Это, кстати, касается не только жизни. Финансовой стороны это касается даже больше. Одно дело - разбить машину, на которую зарабатывал пару лет (даже будь то "шестерка"), и другое - разбить дорогую машину, когда еще три таких стоят у тебя в гараже. Опять же во втором случае - "ничего страшного, только папка поругает". А вот в первом - мысли совсем другие.
Конечно, разваленные шестерки при этом не становятся менее опасны =)
везде столбиков не наставишь...дело не в остановке ж, ее могло там и не быть я все же думаю, что культура вождения больше зависит от человека чем от машины, будь она иномаркой иль отечественной... у нас вот в Тюменской области машинки с номерами РТО и АТО, которые расшифровывают не иначе как руководитель тюменской области и администрация тюменской области очень часто пахабно себя ведут на дорогах...примерно при каждой второй встрече с ними наблюдается какое-нибудь неуважение к другим участникам движения и нарушение. очень часто вылетают на встречку, причем умудряются это делать на узкой дороге в 2 полосы, по 1 в каждом направлении. При мне,пока стоял в пробке, джипик с атошными номерами вылез на встречку и попилил по ней, при этом его как парус болтало, а все, кто ехал по своей полосе ему навстречу вылазили от него на обочину
остановка является местом повышенной опасности, так как даже отпрыгнуть некуда, и место скопления народа. а по поводу джипов с РТО, я не знаю что сказать... ужасно.
А че тут говорить - такие же казлы как у нас АМР ССС ЕКХ АМО ММР (здесь надо конечно отметить что есть и порядочные ССС и ЕКХ к примеру, которые ездят как все и мигалки без надобности не включают)
я считаю на всех есть управа, если мы будем проявлять гражданскую позицию не только в комментах, любую задницу можно подвинуть с засиженного места. если чинуш злоупотребляет, заявление в прокуратура его только разозлит, 2 - остудит, 3 или 4 обанкротят, 5 снимет с должности и тд. каждому "илитному" есть чего боятся. просто нас долго убеждали в обратном. 90е ушли в прошлое давно, если кто забыл-- следует напомнить.
тупизм даже по этой фотке видно что мерин выехал на втречку. Этой статьей просто пытаются оправдать рчередного зарвавшегося мудазвона, который считает что ему все сойдет с рук, лучше бы он погиб при аварии, а не ни в чем неповинные люди.
ппц еще бы выложили фото с кирпочем и написали "пальма"... по характеру повреждений четко видно кто куда выехал... Беспредел очередной в стране тварится.
Хорошь отрабатывать заказик то! Сколько бабла получил за пиар властьимущих? Если посмотреть видео про блондинку, то ситуация "немножечко" другая - видно как она расхаживает рядом с двумя сбитыми женщинами, оценивает повреждения и базарит по сотовому, консультируясь на свою тему, а не вызывая скорую. Очень нравится читать Ленту, но из-за такого вот автора Андрея Кузнецова, остается очень неприятное ощущение. Руководствуясь логикой этого авторишки можно подумать, что во всем виноваты сами прохожие. А то что "34-летняя Елена умерла в больнице, а Юлия осталась инвалидом" - это полная "фигня" (больше подходит матерное слово). Так да, неуважаемый автор статьюшки?
Автор этого явно не написал, но мне показалось, что он считает, что классовая ненависть это плохо. Интересно, почему он так решил, есть ли какие-то основания так считать? А вообще, любая элита заслуживает тот народ(народное отношение) который имеет.
Думает что ему что то перепадёт за этот бред, что напечатал?
Или это такой циничный способ наработать комментарии на свою статью?
Что бы это ни было, запашок идёт гнилой.
Может быть не сейчас, но это всёравно произойдёт. С такой позицией Вы и Ваши близкие в полной мере прочувствуете то, что пришлось пережить пострадавшим людям.
Аффтар ты чё курил то? Завязывай! Статейку наверное лукойлы пробашляли! Люди ведь не слепые, видят всё! Особенно поколение которым за 30-ть. Они получали лучшее в мире образование. Их не воспитывали и не готовили быть тупыми исполнителями, как сейчас. В случае с "ситроеном" очевидцев предостаточно. Да и спецномер фельдегерской службы на машине буржуина тебе ведь ни о чем не говорит! Так что в твоем случае уж лучше все таки жевать...
первый же абзац, с моей точки зрения, вранье: "Кажущийся парадокс лишний раз доказывает, насколько крепко укоренилась в жителях постсоветского пространства классовая ненависть за годы правления большевиков и их последователей."
Какие годы правления большевиков? нынешние главы всяких Лукойлов и Газпромов - это большевики?! Давно?
В России не "власти" не любят или "богатых", а то, что власти и богатые напрочь плюют на законы страны в которой "делают деньги"! массово, нагло и постоянно, в системе!
Посмотрите на эти факты со стороны! В России себя не любят. Власть здесь не причем!!! По сути все нормально, ничего особенного не происходит. В любом обществе комфортное существование каждого отдельного индивидума невозможно без соседнего. Мы должны либо помогать друг другу и уважать - либо умереть.
Россия идет по второму пути. Это проявляется во всем - начиная с хамства в общественном транспорте и заканчивая ДТП с участием чиновников. Просто цена вопроса выше. Если ничего не изменится то через 5-6 поколений от нашей страны ничего не останется.
Оказывается, чтобы поиметь большое количество откликов, не надо быть правее папы римского или скакать впереди всех с шашкой наголо. Достаточно на пять минут задуматься и сказать нечто отличное от того, что рефлекторно срыгиваестя обывателем - БУМ ответов обеспечен. "Оказывается", обыватель лучше возбуждается не на лозунги, а на то, чего не понимает...
А что не понимает нынешний обыватель? То, наверное, что все последние годы, особенно с появлением Инетернета и бесконтрольного тиражирования простых и понятных глупостей, в нем старательно взращивается ненависть, изначально порождаемая собственными глупостью и завистью. Что его мозги постоянно штампуются логическими примитивами, о чем ему забыли сообщить. И что если он ненавидит мир - то не мир в этом виноват, а его внутренняя гниль. Потому что мир Бог создал прекрасным и удивительным...
Кем взращивается? Да тамим же обывателем, только похитрее и добравшимся до трибуны. Кто же может понять обывателя лучше, чем другой обыватель... Вот и возникает благословенная "положительная обратная связь" между говорящим и слушающим. Вот и резонирует система, выходя из берегов. А на какой частоте лучше всего получается резонанс? Естественно, на частоте ненависти...
Чтобы объединять на радости, на счастье надо ведь делать что-то самому - выигрывать олимпийские медали, покорять космос, исполнять хорошую музыку, писать хорошие тексты. Может это делать обыватель? Нет, не умеет. Зато, чтобы возбудить ненависть, зависть, злость, достаточно лишь самому кого-то ненавидить и вслух кому-то завидовать. А вот это обыватель умеет - еще как! Врожденный талант...
И другого он, к сожалению, не умеет - приподняться, хотя бы слегка, на своим эго, над своими шкурными интересами, и стать выше их - посмотреть на мир чуточку шире... (Немного пафоса для особо непробиваемых).
Вперед, Россия, вперед! Продолжаем дружно ненавидеть ментов и богатеньких, генералов и депутатов госдумы! Это же не мы, это же не люди. Нам их насаждают из-за моря-океана злые демоны под руководством Ме и Пу. Чтобы окончательно... ! (подставишь сам что тебе ближе, брат?) (запеваем) Смело, товарищи, в ногу! Духом окрепнем в борьбе...
Вот она, национальная идея, и ничего искать не надо. Слегка поюзанная, но да ничего, стабильность - признак мастерства...
вопрос не только в "отличности" и "рефлекторном срыгивании".
в комментарии автора (а по-хорошему, это скорее офтопик) есть серьезные фактически и нравственные, если хотите, несостыковки.
рассуждения о том, что все люди добрые, не новы. и о том, что на мир нужно смотреть чуть шире. и о том, что объект и субъект ненависти - не инопланетяне, а происходят из одной и той же группы (пусть и очень большой группы) людей. но у каждого рассуждения есть свое, так скажем, поле, на котором оно "звучит".
Нестыковки видит каждый свои - в зависимости от внутренних убеждений и погруженности в тему. Во многом они спорны. Комментарии, по-вашему, не подтверждают, что стандартная реакция большинства на любую инакость - ненависть?
комментарии - вещь не очень репрезентативная, на самом деле, поэтому о большинстве скромно промолчу.
что касается ненависти - есть такая инако(во)сть, которая ее заслуживает. я не прот машины с личным водителем, есичо :)
Согласен, корректней было бы "активного большинства"... "интернет-аудитории", чего уж там :) Нету. Точнее, не должно быть. "Ненависть это месть труса за пережитый страх" (с) Бернард Шоу Но на эту тему можно долго.
А любая другая идея наверно будет продуктивней. Ненависть ведь разрушительна, на всех уровнях, начиная с личности и кончая народом... Я не говорю даже про человеколюбие или непротивление злу насилию, которые нынешнему гражданину в репродуктивном возрасте плохо понятны. Для начала достаточно просто перестать мазать самих себя дерьмом и внушать друг к другу ненависть. Бороться со злом, но - не превращаться самим во зло. Ницше помните? "Если долго смотришь в бездну, то и бездна заглядывает в тебя". Последние лет двадцать, начиная с постперестроечных времен, мы только и делаем, что смотрим в бездну. У нас нет позитива. И у меня впечатление, точнее уверенность, что кто-то ОЧЕНЬ старается, чтобы его никогда и не появилось.
Тут одна погода перманентное депрессивное состояние вызывает, отчего IMHO и повышенные алкоголизм и сердечно-сосудистые заболевания. Если не жить назло себе, чему-то или кому-то (а значит жить в зависти и ненависти), то зачем тут жить, когда можно перебраться туда, где все лучше и спокойней. Я конечно утрирую, но Россия так перманентно жила и живет(ну какие 20 лет, когда было лучше чем сейчас?), а значит идея продуктивна.
Я не понял, к кому обращен призыв: "Для начала достаточно просто перестать мазать самих себя дерьмом"?
Никто здесь себя дерьмом не мазал. Всех дерьмом обмазали именно Вы. Это вы всех, кто не согласен с тиражируемой Вами точкой зрения, обозвали "обывателями". Причем не надо отмазок, типа "в хорошем смысле этого слова". Фраза "что рефлекторно срыгиваестя обывателем" однозначно позиционирует "обывателя" (т.е. любого, кто с Вами не согласен), как существо низшего уровня (untermensch'а, согласно классификации другого любителя Ницше, видимо Вашего кумира?).
Этот унтерменш - "другого он, к сожалению, не умеет - приподняться, хотя бы слегка". Куда ему до до г-на Баркова, который приподнялся, до г-д Чубайсов, Абрамовичей, Дерипасок и др., не только приподнявшихся, но и всех остальных приопустивших.
Пока такие "приподнявшиеся" служат примером другим желающим приподняться, пока не станет правилом: "Вор должен сидеть в тюрьме, а не гонять на мерсюке, убивая всех не успевших увернуться", пока закон будет не писан для всех, кто "приподнялся" - до тех пор на этой почве не сможет прорасти ничего здорового, все задавят сорняки и сожрет "проклятый долгоносик".
Любую посадку надо начинать с прополки. Вы же предлагаете бросать семена прямо в сорняки "авось что вырастет". А если не вырастет - сами семена виноваты, не смогли "приподняться".
Сколько Вам платят чубайсы? Может попросить прибавки к зряплате? Все-таки работа-то грязная...
Вот и в вас говорит ненависть. Производное от зависти, производной от глупости. У меня к обывателю отношение ровное. В отличие от, я его не ненавижу - жалею. Вы поняли очень мало из того, что я здесь написал. Поэтому спорить не буду - не о чем. Да и повторяться не охото.
А в Вас говорит спесь юберменша. Которая роднит Вас с автором сабжа.
Я не завидую Чубайсу. Его имя уже стало нарицательным: с трех попыток во всей России не нашлось 12-ти человек, которые сочли бы убийство Чубайса преступлением. Смешно, но его и иже с ним даже не ненавидят - Вы неправильно оценили эмоции. Они раздражают, как туча гнуса, облепившего попавшего в трудную ситуацию человека (страну). К сожалению беребить весь этот гнус невозможно, но отогнать (дымом, мазью, ультразвуком, да чем угодно) необходимо, не дает же ничего делать!
Но я понимаю, что для Вас и чубайсу подобных те, кто не грабит и не унижает ближнего, все они либо идиоты, либо лентяи. Это же так естественно: отобрать имущество у того, кто не в состоянии его защитить. Не могут защитить - значит не достойны владеть.
Кроме тех, кто не стал грабить ближних в 90-е по лени или глупости, есть и те, кто не хотел грабить по морально-этическим соображениям. Понимаю, что Вы считаете, что все принципы и идеалы - способ оправдать лень или неумение. Я не говорил, что Вы этих недочеловеков ненавидите, Вы просто их презрительно жалеете.
Напрасно Вы думаете, что я Вас не понял, я понял даже то, что Вы впрямую не сказали, но о том, что впрямую не декларировано, говорить не буду...
Вы не правы! Комментаторы в большинстве своем выражают ненависть не столько против самих власть/деньги имущих, сколько против их произвола и вседозволенности. А это, согласитесь, не одно и тоже. Другое дело, что в коментариях всё быстро сводят на личности, но это уже другая проблема.
Как же другая? По-моему, в том как раз и проблема, что неприятие явления порождает ненависть к людям . Из-за неумения и нежелания прежде - попробовать поставить себя на чужое место. Плюс "зависть обыкновенная", благоприятная почва для ненависти.
Зависть тоже есть конечно. Но она не причина, а скорее усилитель раздражения! Для примера: Чубайса многие ненавидят не за то, что он рыжий, а за его действия, но когда начинают крыть его матом, то "вспоминают", что он ещё и рыжий. Может не самый удачный пример, но я надеюсь мысль понятна.
Понятна. Так я о том и говорю - что большинство, к сожалению, не может отделить явление от человека, и трансформирует недовольство одним в ненависть к другому. Тем более, что ненависть - она всегда на подхвате (дальше опять про цепочку "ненависть-зависть-глупость" (или наоборот, неважно)). И наши СМИ - уж не знаю сознательно или нет (дураки или подлецы? извечный вопрос) - старательно эту ненависть возбуждают. Если попытаться разобраться почему, через через жажду тиражей, денег, внимания, понимания и т.п. опять придем к все той же цепочке. Потому что она - корень всех (любых) отрицательных эмоций.
Нет, тот же самый "я", только с деньгами - это случай американской или европейской элиты. В России эти товарищи "заработали" свои деньги в 90-е немножко по-другому.
Американская элита в свое время боролась за свои права с PeaceMaker'ом в руках ) А мы ждем пока "плохие парни" будут наказаны кем-то, но не нами, а мы посмотрим со стороны. А кто победит - того и будем овцы.
1. деньги разными путями как зарабатываются, так и расходуются...замечание "тот же самый "ты" некорректно в данном случае. К тому же Скал, как я предполагаю никого не давил, иначе вряд ли бы тут отписывал.
2. даже в ситуации совершения правонарушения люди себя ведут поразному независимо от наличия денег и того, на каких автомобилях ездят. можно вести себя по человечески и достойно, если виноват - признать свою вину, помочь как-то близким пострадавших...но некоторые всячески скрывают свою вину, переносят ответственность на других и при этом хотят, чтобы их уважали и любили...
тебя vagiz видимо если пинать будет кто, то ты будешь ноги целовать, тому кто пинает и говорить спасибо, я это заслужил...
народ возмущается отнюдь не из-за статуса указанных в статье правонарушителей и имеющейся у них наличности, а тем, что они нарушили закон и у любого здравомыслящего человека не возникате в этом сомнения, но при этом за счет имеющегося у них влияния пытаются уйти от ответственности. официально покачто закон един для всех
Да, в чем-то ты прав. Но, ИМХО, народ возмущается не от внезапно обострившегося чувства справедливости, а от давно гипертрофированной зависти. Справедливости, если разобраться, в природе-то и не существует. У каждого она своя, поэтому она как бы есть, но в то же время ее как бы и нет. А вот зависть есть. Причем у 100%. А еще есть страх. Эти два чувства воспитывались в нашем народе столетиями. Они, в той или иной степени есть во всех нас. Эти два чувства и проявляются здесь, когда один нарушает он боится ответсвенности и пытается от нее уйти, и у него, следует заметить, есть для этого все возможность. А другие зная об этом, завидуют, что он может - а они нет. И всё!!! Да, совсем забыл - есть еще и третьи, которые используют и тех и других, добиваясь своих долгосрочных целей, прикрываясь благими намерениями.
Так что, товарищи, искренне желаю преодолеть всем нам свой страх.
очень сомневаюсь в том, что есди б какой-нибудь дворник дядя Вася на москвиче сбил на пешеходном тротуаре двух девушек и одна из них погибла, то ему списали бы все на скользкие трамвайные пути, он бы уже под следствием сидел. и вряд ли бы к ниму кто-то симпатией проникся и жалостью. кто-то думает, что его бы отпустили и еще денежку за ущерб автомобилю выплатили?
Доказательства того, что против многотонного джипа или лимузина представительского класса не спасают никакие подушки безопасности, продолжают поступать. В Самаре по аналогичному трагическому случаю создано сообщество, но КПД его пока стремится к нулю, хотя идея имхо предельно простая и здравая. http://community.livejournal.com/vstrechka_063 А видео с "правильных" камер наружного наблюдения исчезает так же быстро, как и появляется (((
Андрей Кузнецов прав. Хотя бы в том, что освятил иную сторону событий, не массовую. Проблема даже не в том, что есть классовая ненависть, проблема в том, что нет доверия к власти и государству - отсюда и ненависть. Я вот давно наблюдаю за всем, и мне жутко интересно, когда до "власти" дойдет мысль о том, что это недоверие народа совсем не лучшая тенденция.
Во-первых, "осветил", а не "освятил" - вряд ли он состоит в священниках )))
Если бы он действительно осветил, то был бы в чем-то прав.
А получилось все равно, что назвать фашистскую Германию - пострадавшей в войне и призвать всем миром выплачивать ей громадные компенсации. Т.е. - просто провокация, без видимого следа аналитики и фактов.
Когда высказываешь свою точку зрения - будь добр ее аргументировать. Иначе это будет не взгляд с другой стороны, а вилами по воде писано. Я, например, ленту читаю не ради того, чтобы просто узнать мнение первого попавшегося человека...
"Во-первых", признаю ошибку. Фашистская Германия - смотря что понимать под этими словами. Если жителей, то они пострадали. Конечно не в той степени как остальные жители других стран, но всё же. Я не думаю что на земле, здравый народ захочет воевать. То что Фашисты пришли к власти и то что начали войну, возможно в этом есть их вина, но это не означает что они не пострадали от ВОВ. А что по Вашему я должен аргументировать в своем мнении? То что нет доверия к власти? Большая часть населения РФ не верит в то, что чиновник может быть справедливо наказан по жалобе одно из субъектов населения РФ. В то же самое верят и чиновники. Народ верит в то что власть и деньги - это что-то в стиле неприкосновенности. Думаю тут не чего аргументировать, могу только вспомнить старую поговорку: До Бога высоко, до царя далеко.
По поводу "мнение первого попавшего человека"... Не задумывались о том, что собрав достаточное кол-во мнений "первых попавшихся людей" можно делать собственные выводы, на основе анализа и статистики?
И еще, пару слов о "Вывод - непрофессионализм": Мне, в данном случае, откровенно плевать на Ваши выводы. Считаю их Вашим сугубо личным состоянием. Да и при чем тут "непрофессионализм" мне не совсем ясно... Тут вроде "клуб читателей Лента.Ру", а я не считаю себя профи в этом деле - так что с оговорками соглашусь с Вами.
Тогда может Вы начнете отвечать автору, а не на мои сообщения? Что касается мнения автора, да и вообще статей журналистов, то каждый журналист будет вкладывать свое мнение в свою статью, к счастью или к сожалению. Если Вам по каким то причинам не устраивают статьи журналиста, или быть может Вы в корне с ним не согласны, то наверно лучший выход из ситуации - это не читать труды данного журналиста.
И всё же стоит признать, что такая категория как "плебеи" существовать должна. Мы это называем такими вещами как: народ, толпа, масса. Серые унылые существа без имён и целей.
С другой стороны поставим такую вещь как "Индивидуум". Аналог этого вашего Homo Sapiens Sapiens. Помимо интеллекта и знаний обладающего так же такой хорошей способностью как умение подавлять в себе примитивные социальные инстинкты и вследствие чего руководить народом, толпой и т.п Ведь всегда должны же быть крутые парни, верно? =)
Поэтому масса гибнет. Да, так бывает. Я не уверен, что Барков и акушер относятся к индивидуумам. Но Барков более значимый. Я думаю, немного местных ленточных комментаторов, если бы их завтра наутро волшебным образом сделали вице-президентом Лукойла, взяли бы да и не похерили в первый же день своими социалистическими планами контору, приносящую Доход. Топ-менеджерам платят много. Потому что они стоят дорого (на рынке труда). Ну а сколько стоите вы?
Так что позвольте плебеям погибать. Это, в конце концов, эволюция, мать иё.
более значимый для кого? для себя или для масс?уверен в том, что его место мог бы много кто занять и на работе компании это бы никак не отразилось, а уж на массах темболее
очень любопытно к кому себя ты причисляешь =)
сочувствую, пока не заметно..."способностью как умение подавлять в себе примитивные социальные инстинкты и вследствие чего руководить народом, толпой и т.п Ведь всегда должны же быть крутые парни, верно?" я тебя знать не знаю и значишь ты для меня столько же, сколько другие из той же массы, кого не знаю, сл-но ты для меня не лучше и не хуже других,в общей массе...то, что ты светишься словом индивидуальность тебя из массы не выделяет...к слову "крутые парни" очень расплывчатое понятие
не всегда попытка выделится дает желаемый результат =) ты видимо хотел блестнуть индивидуальностью заявив, что ты красавчег, а массы гам*о, но как-то не вышло
есть поговорка: "не плюй в толпу: плюнешь ты - вытрется и переживет, плюнет толпа в тебя - захлебнешься..."
неее. Это называется "стечение обстоятельств". Такое впечатление, будто все эти жертвы были запланированы. Когда в меня на остановке врежется кортеж Путина, я об этом даже не узнаю =)
кстати к слову про скрученные номера на мерине...я на представленной фотографии к статье не наблюдаю заднего номера на мерине
хотя кто-то где-то уверял, что номера были на месте до самой эвакуации...
ну то что статья больше похожа на сетевой троллинг, уже многие писали.
Но вот по вот этому автора еще не гнобили: "...тоже ездит с персональным водителем, что свидетельствует о его принадлежности, по крайней мере, к верхней страте среднего класса..."
Возможно автор подрузумевает "ара-такси", тогда возможно, а вот представительские машины с личными водителями - это уж будьте честны ДАЛЕКО за пределами "среднего класса" пусть и верхних его "страте" хотя по русски это слово пишется как слой.
ну +100 против водителей блондинок с купленными правами "не справляющиеся с управлением на скользких дорожках" и против победы сил бабла над силами добра.
Тот самый средний класс, который ездит на недорогих иномарках - в массе своей - считает существующую в Эрефии власть нелегитимной. (И, учитывая какими были выборы, эти люди едва ли неправы). Принадлежность кого-то к "Единой России" или руководству "Лукойла"/"Газпрома" вызывает неиллюзорную ненависть практически у всех - от университетской профессуры до представителей мелкого и среднего бизнеса. Но ведь элиты это заслужили. Разве нет?
Г-н Кузнецов, сколько бы тебе не заплатили, ты слабенько сработал. Статейка так себе. Неужели твои хозяева так наивны, что думают, что она как-то повлияет на общественное мнение. Меня просто поражает и возмущает наглость с которой перетасовываются факты, исчезают улики в пользу власть и деньги имущих, доколе?!!!
Автору статьи:"При непредвзятом рассмотрении всех обстоятельств ее главная вина пока что состоит в том, что она относится к местной элите." Т.е. тетка сбивает двух человек на ПЕШЕХОДНОМ ПЕРЕХОДЕ, один насмерть, второй инвалид и ее главная вина "она относится к местной элите"? Да поражаешся безнравственности и кривизне рассуждений этого пиССателя, в любом случае это - убийство по неосторожности. Кстати писсатель сам пишет что у тетки не взяли тест на алкоголь, только у жертв, ну это видимо так заведено, зачем делать тест водителю, он же на машине едет, а вот у пешеходов нужно взять, вдруг они шли пьяные и сами под колеса на тротуаре кинулись.
Так ведь не обвиняют у нас в том, что сбил кого-то на переходе, НЕ ОБВИНЯЮТ. Собьет Вася Пупкин, не знаю, водопроводчик, на старом Москвиче кого-то - все сочувственно покачают головой. Мол, жалко, обоих - и сбитого, и Васю этого, недотепу и рас..яя! Понятно, что не хотел - несчастный случай. А ненависть - животная, биологическая, вот как у вас, которую зависть греет - возникает только к богатым. Хотя они - такие же люди... Вот о чем автор написал. Да только вы ни черта не поняли.
Да какая ненависть? Самое сильное что я сказал "поражаешся безнравственности и кривизне рассуждений этого пиССателя". И ваши рассуждения "А ненависть - животная, биологическая, вот как у вас, которую зависть греет - возникает только к богатым." ни на чем не основано, да нет у меня ни ненависти ни зависти, я тоже неплохо живу. А как вы прокомментируете что у водителя сбившего людей на тротуаре (да там в посте "ПЕШЕХОДНЫЙ ПЕРЕХОД" подразумевал "ТРОТУАР") не берут тест на алкоголь. Ну да, конечно, так заведено, у водителя не берут тест, ни у Васи Пупкина его не возьмут, только у сбитых пешеходов. Или у меня "ненависть" все затмевает?
Ну да, это вы от беспредельной любви старались автора оскорбить, я просто не так понял... Понял! Не понимаю о чем вы. При ДТП со смертельным тест на алкоголь берется всегда. Если водитель отказывается его проходить, то при свидетелях составляется рапорт с описанием внешних признаков употребления алкоголя.
Ух, специально зарегистрировался чтобы ответить. Кара, Вы молодец. Я никак не мог понять как к такой статье можно относиться положительно, пока не прочитал это Ваше сообщение. Реально раскрыли глаза.
ЛАдно, заберу свои слова о "безнравственности и кривизне рассуждений" автора. Но не очень понятно, что хотел выразить автор своей статьей, вроде как не начинайте судить сразу если человек замешанный в ДТП имеет и/или бабки и/или связи (т.е. то о чем вы говорите). Да суть претензий не в том какие связи имеет человек, суть в том что все расследование и результат (наказание) должны быть точно такие же как если бы это был Вася Пупкин. А тут есть намеки на то что это будет не так (тест на алкоголь!). Да если бы во всех случаях когда расследование и результат не зависели бы ни от благосостояния ни от связей, никто бы и не стал копать кто такая эта тетя. Ну а насчет ненависти, разговаривайте с теми кто это реально испытывает и выражает.
не надо ля-ля. главное возмущение людей вызывает,не то что это сбил богатый человек. а злит то,что Васю Пупкина скорей всего посадят,а если какой нибудь богач попадёт в точь такую ситуацию,то он наверняка отмажется. а чем он лучше того же Васи? абсолютно ничем,только денег больше. злит то, что деньги стали выше закона,и то что богачи и чиновники не испытывают никакой жалости к тем людям которые могут пострадать по их вине,и их же ещё пытаются сделать виноватыми. так что не надо умничать,простые люди не спроста так относятся к этим зарвавшимся чиновникам и "хозяевам жизни"
Злиться надо не на богатого, а на систему, которая у нас так устроена. Тогда в ней (в злости) будет хоть какая-то логика, а сами вы - не превратитесь в скотов, желающих человеку смерти из зависти, только за то, что он богат и успешен. Читали, наверное, здесь подобные посты. Как - не передернуло, все нормально? Воспитывать меня поздновато. Да и не у каждого сопляка получится. Так что не тратьте силы...
"Злиться надо не на богатого, а на систему, которая у нас так устроена" а злость народа на систему со временем приводит к революции. этого хотите?
таких кто желает человеку смерти только за то что он богат,здесь немного. я буду только рад за человека,если он своим умом и трудом достиг высот (главное чтобы не криминальным способом). люди в основном аргументировано высказывают своё недовольство. а вы упрямо пытаетесь найти какой то глубинный смысл в этой статье,и других пытаетесь ткнуть в это носом. в этой статье и близко не пахнет тем что вы якобы нашли в ней. это просто бред сивой кобылы.
а воспитывать вас я и не думал,ни к чему мне это. и ещё,понятие "сопляк" относительно.
Если вы почитаете прочие мои посты, то поймете, что имелось в виду "злиться не надо вообще, но если уж злиться, то - злиться надо не на богатого, а на систему, которая у нас так устроена". Кто способен это понять, тот революцию делать не будет. Революция поменяет одну элиту на другую, более голодную, жестокую и безнравственную. Чтобы что-то изменилось, надо совершенствовать систему - выращивать ее с тщанием и терпением садовника. У вас своя точка зрения, у меня своя. С удовольствием готов ими обмениваться (это ж взаимообогащает?), но только без хамских воспитательных наездов.
Люди разные, и в состоянии стресса ведут себя по-разному. И - в чем вы правы - богатые и властные, обремененные всяческими условностями гораздо сильней "простых" людей, ведут себя менее естественно. Но это - в среднем, как явление. Ориентироваться же по 1-2 единичным случаям просто не корректно. Вспомните девчонку, сбившую по пьяне гаишника и пославшую СМС "Зая, я убила мента, прости (: что делать?" Вы же не делаете на этом вывод, что все молодые девчонки нынче бездушные твари? Так же и тут - не следует делать скоропалительных выводов. Но они делаются! Еще раз подтверждая готовность ненавидеть богатеньких.
А что мы должны понять? что статья дурацкая и проплаченая? это и так понятно.
Что людей не надо ненавидеть, если они избегают заслуженого наказания, используя связи и деньги???? Нет. извините, я пасс. Буду ненавидеть и дальше, а тяжело больных на голову, кто их оправдывает, лучше буду избегать.
Богатых никто не ненавидит, пока они ведут себя достойно. Перед законом все равны, вне зависимости от социального статуса и материального благополучия. Это основополагающая вещь, если она нарушается, в обществе начинаются очень неприятные процессы, которые вы и наблюдаете.
Только не надо ставить телегу впереди лошади, первопричиной этой "ненависти", есть именно глобальные и циничные нарушения принципов равенства.
Нарушение принципов равенства это явление, его нельзя НЕНАВИДЕТЬ. С ним можно не соглашаться и бороться всеми доступными способами. Ненависть же испытывается только к человеку. В данном случае, богатому - на мерседесе, сволочь, разъезжает, людей давит, законы ему нипочем! А ненависть - чувство саморазрушительное, на любом уровне - от личности, до народа. Ее культивировать нельзя, это преступление. Ее надо гасить всеми возможными методами у взрослых, и всячески оберегать от нее детей и полу-взрослых (которыми забит, судя по комментам, Интернет). Так что ненавидеть я вам очень сильно никого не рекомендую, а голову больную - поискать у себя. Это в любом случае продуктивней.
Вы, извините, глупая, или вы знакомый автора, и прикидываетесь? Они - НЕ такие же люди, потому что они, да-да, властные или богатые. Да-да, представьте себе, у нас в стране это играет большую роль. Это отличает людей. И, да-да, если у васи пупкина случайно откажут тормоза, ненавидеть его никто не будет, позлятся, но без ненависти. Потому что вася пупкин не отмажется. Он тюрьмой заплатит. Н своей жизнью, которая у него пойдет по п*де, заплатит за свое раздолбайство, за то, что не проверил тормоза, или сел пьяным за руль - и забрал другую жизнь. поэтому его не ненавидят. А богатых и властных - ненавидят. И нет ничего зазорного в том, чтобы ненавидеть сволочей, паразитов, которые стали богатыми за счет миллонов других людей (не надо сказочек про "сами-по-себе" и "сперва добейся") - ненавидеть и желать им не просто смерти, а адовых, долгих мук, и не только им, но и всем их родственникам до седьмого колена. Они вполне заслужили эту классовую ненависть. В том числе и тем, что они от-ма-зы-ва-ют-ся, в отличие от вась пупкиных. Поэтому, это вы - ни черта не поняли. Или же, вероятнее всего, всё понимаете, просто у вас работа такая - "Знакомый автора статьи".
"Показательно, что большинство считает виновным даже не водителя "Мерседеса", а самого вице-президента "Лукойла"."
Естественно, прямой вины вице-презика тут нет, но его водила так рулил потому что знал кого везет, какие номера у машины и что ему ничего не будет за пересечение разделительной, т.е. косвенная вина в-презика есть без сомнения. На фото к этой писанине явно видно что 1) мерседес отскочив после удара продолжает стоять левой частью на разделительной 2) сзади у машины не видно номеров (похоже и правду говорили что водила их тут же скручивать стал), хотя на других фотках было видно что номера спереди были, может еще не успел был скрутить?
А мне кажется если так рассуждать, то у любого преступления можно найти не конкретного виноватого, а десяток других. Виноват не водитель, а тот, кого он везет? Но вице-президент тоже не шибко виноват - с него президент может спросить чего это он опоздал на совещание, ведь ему фирма и машину представительского класса дала, и номер спецсерии и мигалку. А с президента Лукойла тоже люди повыше рангом могут спросить. Например, почему такая-то бумага до сих пор не подписана. Ах, какой-то вице стоит в пробке? Так может вас всех сменить? Это я все к тому, что мне кажется неверным делать из водителя некоего невольного нарушителя. Хотя поведение вице-президента, безусловно, некорректное. Давно нужно было как минимум выступить с публичными извинениями.
Мда. Опять все обосрали, обозвали человека недоразвитым, вкололи ему яду. Люблю я наше интернет сообщество. Откуда такая уверенность в собственной правоте? Надо быть мягче, если не согласен - зачем же сразу такую ненависть выражать. Как говорится, кто не с нами - тот против нас, так что ли? А статья то была вроде как более или менее нейтральная.
Да, и меня туда же! :) Весь мир загадим, всех пошлем, все в труху. Как это прекрасно, когда все друг друга считают уродами. Америка (ой нет - пиндосы), негры, украинцы (опять очепятка -хохлы), белорусы (бульбаши), лукойл, кавказцы(хачи), таджики (чурки). Вот кто виноват во всех бедах. И названия какие им красивые придумали. Да и сосед тоже наверняка урод. Но я то - Дартаньян, я то - молодец.
начало статьи написано с одним акцентом потом всё как-то сглаживается меняется, что-то муссируется. Суть правда состоит в одном: ХАМСТВА на ддорогах слишком много, чья тачка круче тот и прав, а уж если у вас мигалка, корка или налобник, то вы вообще представитель Бога на земле, вас не посадят, дело замнут. Кароче с главентсвом закона и непредвзятостью юстиции у нас большие проблемы. КОМУ-то дают 5 лет за кражу велосипеда, а КОМУ-то 23 года условно за 3 сбитых. РАССЕЯ-матушка одним словом с государством в государстве.
... у людей "потологическая" привычка путать "теплое" с "мягким"... Слава Богу в России не все считают себя "УРОДАМИ" и "Дартаньянами".
В данный момент дееспособное население РФ, как уже было сказано выше, получили самое лучшее образование в МИРЕ, но за время прошедших переломных моментов Нашей с вами истории, мы научились - терпеть и приспосабливаться. Ксенофобия увы наш "бич" который культивируется и удобряется СМИ и Нами в целом, среди любой нации и народности есть выдающиеся талантливые люди которые внесли огромный вклад Человечеству, и есть их прямые Антиподы. У большинства из НАС есть Жены, дети, семьи и они самое дорогое, - в основном мы заняты тем что стараемся обеспечить достойную жизнь Нашим близким и стараемся не замечать что происходит в серой массе дней, за исключением таких ярких СЛУЧАЕВ, как случай который здесь обсуждается. Но как показывает история Мы терпим до тех пор ,пока среда обитания войдет в состояние "кипения" тогда увы Россия начало XX века.
25 февраля погибли люди у которых есть семьи, и это не просто имена это судьбы это были живые люди, и чиновничьему произволу увы есть место в наши дни, и ситуации которые происходят с их участием заставляют задуматься. Многие из нас хотят чтобы виновники ДТП были наказаны, ну а если в очередной раз не получится, то БОГ им судья.
Является или нет статья "заказной" мы можем лишь предпологать и пусть это останеться на совести "автора".
"Подобный кажущийся парадокс лишний раз доказывает, насколько крепко укоренилась в жителях постсоветского пространства классовая ненависть за годы правления большевиков и их последователей."
Ну да, если большевики не придумали бы "классовую ненависть", сейчас хамские чиновничьи рожи на встречку не выезжали бы...
"Причем, именно у представителей среднего класса, для которых они должны быть если не ролевой моделью, то, по крайней мере, неким ориентиром в карьере и жизни."
С каких это пор в России появился средний класс? За МКАД что ли съездили бы, журнализды...
Автор своим текстом противоречит духу статьи, который пытается создать: 1. Этому способствовало и то, что, по данным авторов статьи, Шавенкову не стали проверять на алкогольное опьянение, а пострадавших проверили. 2. А ведь дочь влиятельной мамы не вылетала на встречку, не обгоняла никого по тротуару. 3. Между тем, по первоначальным данным, машину Шавенковой занесло на скользких трамвайных рельсах, так что к ответственности вполне могут быть привлечены коммунальщики, а она сама тогда окажется даже не свидетелем, а потерпевшей. ------------------------------ 1. Кого проверили на алкогольное опьянение?? Пешеходов, которые стояли на тротуаре?????????? Даже если люди, стоящие на ТРОТУАРЕ в жопу пьяные, то если их сбило машиной виноват ВСЕГДА ВОДИТЕЛЬ!!! НА ТРОУТУАРЕ ПЕШЕХОД ВСЕГДА ПРАВ!!! 2. Этот бред (в контексте статьи) даже комментировать невозможно.... 3. Не знаю, как сейчас, но когда я учился на права (лет 5 назад), то на объясняли что (в т.ч. и согласно ПДД) водитель ОБЯЗАН выбирать скоростной режим, обеспецивающий безопасность движения, в зависимости от РЕАЛЬНЫХ условий на дороге, даже если знаки разрешают более высокую скорость.
Автор права, видимо, купил... так что не стоит напрягатся.
Он ничего не знает про средство повышеной опасности..
Кстати, Шавенкову не просто занесло на трамвайных рельсах, она совершала обгон по ним.. что есть категорически запрещенное действие...
Содной фразой согласен полностью: "Стремление российской власти (во всех ее проявлениях) к скрытности и жажда обывателей к обличению тех, кто, по их мнению, мешает им жить, дают гремучий эффект взаимного недоверия и подозрительности."
К сожалению, за последние много лет, людей приучили, что власть придержащим и имеющим деньги и связи всё сходит с рук.... Так, что даже в тех случаях, когда власти начинают вести себя по-честному (по принципу, что Закон - один для всех) люди уже не верят и ищут другие причины: мол если богатого (или чиновника) посадили, то не потому что виноват, а потому что не поделился, и наоборот. И чтобы изменить это взаимное недоверие должны пройти еще годы...
Статья заказная, полюбому. Видать мамаша с лукойловцем скинулись... Теперь на суд (если он будет) они припрут эту статью и скажут что она - "общественный резонанс", причем - в их пользу!
По поводу "блондинки", сбившей сестер: хам в жизни - хам на дороге. И плевать, какой у нее водительский стаж, главное - как она себя вела выйдя из машины. А насрать ей было, что под колесами её "любименькой машинки" (на чем же я завтра на работу поеду, ведь фара разбилась?!) лежали и истекали кровью две девушки! Что, она кинулась за аптечкой в багажник и стала просить прохожих оказать первую помощь девушкам? (хотя бы кровь остановить) Нет... Даже не удосужилась на них посмотреть. А что она сделала? Правильно - стала звонить маме, что бы та оперативно разрулила проблему... Так что обидно за ленту.ру, что она пропускает такие вот статейки... Ведь интернет издания (как в прочем и остальные) ценятся за непредвзятость, отсутствие цензуры и "политкорректности", то бишь - за ненавязывание мнения, выгодного власти, а отражение фактов...
И правда, откуда в классовом обществе взяться классовой ненависти? Все же знают, что её большевики выдумали...
Андрей, Вы издеваетесь или реально не понимаете сути механизма формирования социальных противоречий?
Уважаемый автор!
Антипатию вызывают не люди бизнеса или политэлиты. Антипатию или скорее резкое раздрожение вызывает возможность представителей данных слоев уходить от ответственности за соденое. Ведь, согласитесь, есть у людей возможность тупо договориться. Договориться с представителями администрации разного уровня, прокуротурой, судебными представителями и т.д. Россиянам нравится играть в игру "Я стану крутым и богатым и смогу договориться - а пока не стал буду тихо осуждать тех может это сделать, тех кто может заплатить, тех у кого есть связи и отсутствует понимание неизбежности наказания". Может пора понять что власть это те кто смог "договориться". А все остальные должны этому как-то противостоять. Чем больше мы будем с вами об этом говорить и поднимать шум и головы тем меньше будет у них возможности вести себя безнаказанно.
1. у вас самого позиция однобокая как и комменты...вы сводите все примитивно к зависти, которая порождает ненависть и соответственно обвинения в адрес правонарушителей из статьи...при этом основным доводом выступает "Да только вы ни черта не поняли"...конечно вы тут самый понятливый и умный, остальные дебилы (это сарказм)... 2. я уже ранее отписывал, что негатив к правонарушителям вызван отнюдь не их материальным состоянием. Просто есть люди, которые способны признать свою вину и люди, которые всеми силами будут уходить от ответственности, что в свою очередь ни уважения ни симпатии к ним не вызывает,особенно если это связано с чьей-то жизнью. Конечно человек с высокой должностью или постом несет больше ответственности, т.к. он является представителем (лицом) будь то частной компании или территориальной единицы, только это уже другая ответственность, перед самой структурой, которую он представляет. 3. в том то и дело, что если б какой-то Вася Пупкин в подобной же ситуации сбил 2х женщин с летальным исходом одной из них, он бы уже сидел под следствием, не было бы различных отмазок и доводов в защиту правонарушителя. и никакой жалости и симпатии со стороны общества к нему бы не было, за исключением единиц.
по третьему я даже пример приведу. у меня у сестры погиб муж, когда с командировки возвращался. по Тобольскому тракту им на встречку выскочил уазик от какого-то там колхоза с пьяным водилой. судебное разбирательство было затянуто и длилось два года, т.к. уазик относился к дочерней организации какой-то там другой организации и возвращался с сотрудниками с какого-то там поля, долго определяли материально-ответственную сторону, т.к. дочка и головная ссылались друг на друга. НО ВИНУ ВОДИТЕЛЯ признали сразу и никто не пытался оправдать его действия, дали 4 года колонии. Поэтому -= Cara =- можете засунуть "свою" зависть, ненависть и предвзятое отношение к высокообеспеченной прослойке себе в по*у. Просто официально у нас вроде как закон един для всех.
Skaz пишет: "Негатив к правонарушителям вызван отнюдь не их материальным состоянием" __________ Вот тут я бы поспорил. Если бы лоб в лоб столкнулись сантехник Вася и продавщица Ася, то никто бы вообще даже не посмотрел на это. А тут... САМ вице-царь Лукойла! Который СТОЛЬКО наворовал! И не надо мне говорить, что это не зависть.
Негатив вызван не материальным состоянием, а то, то они с помощию своего состояния могут купить себе свободу. Тут дело в системе и в людях, которые прогнили до костей. Были бы у нас честные следователи, гаишники, прокуроры - не откупился бы. А откуда, как вы думаете, берутся следователи, гаишники, прокуроры? Из космоса прилетают с планеты воров и взяточников?!)) Если какой-нибудь мультимиллионер или чиновник, ставший причиной ДТП сел в тюрьму, то такого негатива бы не было. Ну максимум, что сказал бы какой-нибудь снтехник из мухосранска, так это что-то вроде "понапокупали дорогих машин и гоняют тут, вот и сядет сейчас за это!".
Люди у нас гнилые, неважно сколько у них денег! А большинство тех, кто говорит здесь о справедливости и нравственности сами являются такими же гнилыми людьми и трусами как и те на кого они "лают".
во, вот где собака порылась! Полностью согласен с последним абзацем. Просто у мосек не так много денег, как у слона, поэтому негде развернуться. К сожалению у нас сложилось так, что если ты идёшь в бизнес или политику, то тут же становишься частью ИХ схем и правил. Невозможно в современной России занимать важную должность и иметь своё мнение. Прогиб, загиб, отсос, откат - вот и вся Россия, брат.
А если читатели думают, что когда у них будет Миллион Долларов(tm), то они не будут покупать себе гаражи и тачки и гонять по встречке, то я могу их заверить - граждане - вы заблуждаетесь =) Алчность в нас.
только вот виновник аварии был бы определен сразу, нашлись бы и видео с камер наблюдения и кто-то бы уже сидел из них под следствием. в случае блондинки никакие бы скользкие рельсы к делу не подшивались. Если б ваших родных, Barry Cada, не дай бог сбил бы кто, когда они шли по тротуару, вы бы не выгораживали водителя, и вряд ли бы вас волновало, сантехник он или депутат.
В европейской стране человек с высокой должностью, попавший в такую ситуацию, скорее всего очень долго доказывал бы, что он не верблюд, не нарушил ни единого правила, долго извинялся бы перед погибшими и их родственниками (публично, естественно), скорее всего предложил бы очень хорошую материальную компенсацию и т.д и т.п.
Если же вдруг бы оказалось, что пропали записи с камер, или замалчиваются свидетельства очевидцев, что это был выезд на встречку.. то боюсь, компании пришлось бы очень.. очень.. очень несладко...
п.с. у нас почему то все не так..
ИМХО а ваша позиция не только однобокая, но необоснованно-идеалистичская. Какая нахрен вина? ОСОБЕННО когда это связано со СВОЕЙ жизнью?! У нас что - кругом д'Артаньяны?! Или вы считаете что так называемая "элита" состоит только из высоконравственных людей?
Ага, думаете этот Вася Пупкин сидит в колонии, слушает новости про Баркова и думает: "Какой же Барков нехороший человек! Никакой нравственности. Я вот, тоже в такую ситуацию попал, но ведь я же виновен, я должен сидеть.... ооох... бедные родственники мною убиенных....".
Ни фига! Сидит он и думает: "Вот Барков с*ка, бабла наворовал, теперь откупится, а мне еще три года здесь на нарах чалиться. Вот было б у меня столько денег - я бы тоже откупился. Мне б автомат, расстрелял бы всех этих уродов нах!!!". Зависть и страх!!! И ВСЕ!!!
Свидетели, которые видели ДТП с лукойловским есть, но, будьте уверены, НИКТО из них не даст показания так как смертельно боятся что им набьют морду!!!
о чем думает Вася Пупкин в данной ситуации зависит от того,что он за человек...но если он и сядет за руль, то при каждом выезд на встречку будет вспоминать тот случай. по вашему выходит, что если человек имеет возможность отмазаться, то имеет и право нарушать закон?сл-но если кто-то подавит всю вашу родню, потом заплатит всем кому надо денежку и скажет, что так и было. вы ему руку пожмете и скажите да мужик, ты прав, ДАВИ ЕСЧО! =)
А за что любить эту власть? За точто за твоиже деньги тебя гнобят как им хочется,а ты и слова не скажи.Анадумаешь высказать недовольство-так на это есть ОМОН.Поневоле вспомнишь классика-:пусть сильнее грянет буря.
Ну уж - не надо нам очередной революции. Это как минимум еще на 100 лет в жопу упасть.
Все идет нормально на самом деле. Уже очень хорошо что сейчас мы имеем возможность создавать общественный резонанс.
Скоро власть имущие и прочие представители нашего народа начнут бояться нарушать законы. А дальше, глядишь, и гаишники станут образцом для водителей. И чиновники - эталоном нравственности ).
Главное не поддаваться на провокации различных псевдо-революционеров, которые стремяться занять места ныне власть имеющих чтобы дальше нас доить.
К примеру, в Африканских странах вообще каждый год какая-нибудь революция - результат очевиден.
Каждая система стремится к некоему балансу - когда все довольны. Именно при таком балансе общество будет извлекать максимальную выгоду из своего совместного сосуществования. Революция - это противоположность такого баланса.
Нам надо просто немного потерпеть какое-то время. А чтобы не терять его зря - заняться самодисциплиной и самовоспитанием. Хотя бы с того, что не превышать скорость, хотя бы в городе, бросать мусор в мусорные баки, не писать мимо унитаза и т.д.)))
Ну да, из-за таких вот Poznavatesuti-лей, которые всегда боятся и будем жить в жопе. Свидетели, которые выидели ДТП с мерином сейчас молчат, так как тоже опасаются за свое здоровье.
Автор, представьте ситуацию: автомобиль сбивает высокопоставленную мамочку и дочуру, гуляющих по тротуару. за рулем представительница среднего класса. Сбив 2х "властьимущих" она ведет себя также, как и в известном видео. Вы действительно уверены, что ее также будут пытаться выставить жертвой и свидетельницей? А вы напишите статью, как принижают средний класс, да как тяжело жить им? Людей возмущает беспредел и вседозволенность нашей власти. Отвратительно.
Всё бывает. Вот только про "средний класс" - это вы зря, ибо затруднительно определить, что это такое.
А в остальном - правильно. И представлять ничего не нужно. Помните про "Зая, я убила мента?"
Или другой случай, с другой БЛ...й на том же Кутузовском, который замяли, сунув пострадавшему "менту" компенсацию, сдобренную итальянским предложением помириться?
Или когда козлы сбивали в лепешку гаишников, оформлявших ДТП?
Ситуации-копии, вот только еще и с участием якобы "ненавистных народу ментов" в качестве убитых.
Но, кажется, никто не вопил о том, что "так им, ментам, и надо", и никто ни БЛондинок, ни козлов не защищал. Потому что "классовая принадлежность" здесь ни при чем. За уши притянута.
А что имел ввиду автор, рассуждая о "не тротуарах" и "скользких трамвайных путях" на фоне классовой неприязни - одному ему известно. Ну тупые мы, не понимаем. Может, попросить объяснить?
Вот как раз бедная зая - мента сбила на скоростной трассе за городом на тёмном участке, когда мент шшшпал на предмет наличия присутствия бабла водилу иномары.
Кратко и в точку - было к высказывванию uul.livejournal.com
"Автор Андрюша, у Вас мозгов нет или совести ?"... Ошибочно не там разместила свой коммент.
Прекрасная статья! Наконец-то появилось хоть какое-то свидетельство, что власть придержащие обратили внимание на "быдло", которое чем-то там недовольно. Автор статьи удивляется, что средний класс не любит крутых бизнесменов (представителей власти) и их челядь, не "симпатизирует" им. Представьте, вас спрашивают : А вы любите шоколад? Вообще-то "да". Почему же вам не нравиться "это". Но "это" выглядит как г-но, и пахнет как г-но. Почему я должен любить г-но, если вы его называете "шоколад"? И вы удивляетесь, что я не хочу (по своим старомодным убеждениям) превратиться в "г-но", хотя официально буду называться "шоколадом"?
Эххх, господа, у меня очень большое желание оборудовать свой авто регистраторами. Я конешно пользуюсь коммуникатором, всегда ставлю на запись. Но уродов много, и жду возможности кого нить вынести как камикадзе. Пусть попробуют потом отвертеться, видео как минимум с пяти ракурсов будет.
П.С. заметьте на фото нет номеров - это делается очень быстро, врезались вышли скрутили, чтобы никто и не знал :)
Ну а что поделаешь мы быдло :) хотите возразить что вы нет? Аргументируйте!!!
Мне интересно одно - сколько за эту жёлтую, пафосную, трепливую статейку автор получил?Даже Шавенкову умудрился чуть ли не оправдать. Ну ничего, были мерзавцы писаки, которые и Евсюкова пытались отвести от правосудия. Не вышло! И тут не позволим!
Вот, любопытно все же, сколько данному "журналисту" заплатили за данную "аналитику" (((
Но, если такие статьи размещают, значит, за них платят очень неплохо - причём всем.
Позор ((
только опять про блоги. эти блоги совсем уже надоели. убогие до крайности в своей убогости. хотя, правда, богатая питательная среда для сублимации прыщавых несозревших личностей. прямо фабрика по воспроизводству идиотских стереотипов, в основном, нищебыдлоинтеллигентских.
если прокомментируете например, какую-нибудь совокупность соц. опросов, будет неплохо.
тут из комментов некоторых личностей следует, что все так и должно быть...есть деньги - имею право давить, стрелять, убивать, нет денег - сиди и не возникай. вот только если б их родных сбила блондинка таким образом, их бы вряд ли волновало какое положение у этой блондинки, сколько у нее денег...и они бы кипятком писали, если б эту блондинку отмазывал кто-нибудь а если б они, как выше отписал, на это руку блондинке пожали и сказали молодец, ДАВИ ЕСЧО! то таких людей и людьми назвать тяжело...наверно в таком случае их родным бы повезло, что они не дожили до этого момента.
Правильней было бы "мне кажется, что тут из комментов некоторых личностей следует..." Потому что на самом деле не следует. А следует только то, что вы разговариваете с самим собой :)
вот любопытно, ты сейчас готов пойти к семье тех двух девушек и сказать их родителям и одной из выживших, мол вы знаете, у этой блондинки есть возможность отвертеться и сл-но есть на это право, а вам бы, быдлу, заткнуться и забыть?
Убогое передергивание. Не удивлюсь, если проплаченное. Не надо ля-ля про классовую ненависть. 40летние российские миллиардеры - не те люди, которых следует уважать "простому народу" за предпренимательскую смекалку. Это не шедшие веками в своему высокому положению тяжелым трудом, а чуть более чем полностью все - воры, убийцы, взяточники и т.п. (за исключением сами понимаете кого). И все это отлично понимают. И - да, эта сволота с личными шоферами таки наживается не сама по себе, а именно "за счёт", именно что "мешает нам жить", и без всякого ёрничанья вида "по их мнению, мешают им жить". Реально, автор подобных передергиваний - подлец и скотина. Этакий гаденький стиль - вроде никого не обосрал, и никого не выгораживал - напрямую - но всем мнение вполне ясно. Нисколько не удивлюсь, если автору как раз эта самая пресслужба лукойла и "занесла" конвертик.
Увы, типичная реакция... Вы вот о чем задумайтесь. Да, нынешние нувориши, поднявшиеся в 90-е отвратительны - как ЯВЛЕНИЕ. С ними надо бороться, их надо окорачивать и приводить в чувство. С этим никто и не спорят. Но, вы прислушайтесь к себе, - вы же их НЕНАВИДИТЕ. Ведь дай вам АК, вы перестреляете всех этих жирных тварей в мерседесах, сосущих кровь из народа! Ведь так? И журналюгу за одно - за пакетик. Который существует только в вашем воображении, но разве зависти (ревности, жадности, глупости) нужны аргументы? ) А знаете, что активней всех борются против взяток люди, которые склонные сами брать, да только им не дают. Как думаете, что ими движет - "обостренное чувство справедливости"? Какое там! ЗАВИСТЬ. Банальная зависть... И это легко, как мне кажется, доказывается логически. Чтобы движущей силой было чувство справедливости, нужно обладать хотя бы некоторой широтой взглядов. Нужно уметь хотя бы чуть-чуть приподняться надо обыденностью и собственными шкурными интересами. Нужно самому НЕ испытывать зависти - изжить ее, заставить засохнуть, выкорчевать из себя. А теперь почитайте комментарий "радикалов" вроде вас. И сравните с прочими "купленными". Вам не бросается в глаза, что радикализмом и категоричностью страдают люди... мягко говоря, не те, которые способны приподняться над обыденностью? :) Только честно? Лучше у себя в душе покопайтесь, к чему все-таки вас толкает чувство справедливости, а к чем - зависть. ...Могу сразу сказать, что к ненависти чувство попранной справедливости толкать не может. Для ненависти требуется кое-что поглубинней и попримитивней...
вы очень много говорите о зависти...можно предположить, что как раз вас то она и изъедает, но при этом, раз она вам досаждает, равняете ее и на других. если далее продолжать, то ваша же зависть закрывает вам глаза и не дает видеть в людях положительного...если вы в темноте, не значит, что все остальные там же. в людях есть плохое, есть и хорошее, наличие того и иного в различной степени и определяет человека как личность. если вам зависть мешает объективно оценивать что-либо - не значит,что она мешает другим в объективной оценке. вам взяток не дают и вы завидуете? сочувствую
Я много говорю о зависти, потому что много говорю о ненависти. Которую, как вы может быть заметили, напрямую с ней связываю. Поэтому И приходится много говорить о зависти... Но кое в чем вы, безусловно, правы. Глупо изображать из себя святошу: иногда я и сам испытываю вспышки если не ненависти, то гнева, и вот это меня пугает. Может быть, еще и поэтому я так много внимания уделяю зависти - очень уж боюсь, что она будет двигать мной в моих суждениях. Не знаю... Нет, не дают. За сочувствие спасибо.
да нет, не зависть. когда говорят "блоггеры", именно таких какашек и имеют ввиду. которые гадят и получают удовольствие от процесса. им не важно на что гадить, это система такая. массаж простаты.
ненависть - близко к правде. ненависть растёт из проглоченной обиды и, как это ни странно, бессилия (при этом, преобладает ПОЛНОЕ НЕПОНИМАНИЯ МЕХАНИЗМОВ реализации и функционирования ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ - просто Конституцию РФ ни один из них не читал), бессилия недифферинцированного - ВЛАСТЬ-ВРАГИ (а США только радуются такому раздраю в обществе). Бессилие ведет к ощущению слабости, которое заставляет сбиваться в кучки таких же. Только вот беда - ощущение слабости подпитывают ПАРАНОЙЮ, а в толпах эти все эффекты и хождения по кругу "ОБИДЕЛИ-СЛАБЫЙ-СТРАШНО-БУДЕМ СРАТЬ" только усиливаются.
При этом большинство этих сосунков-ЖЖшников в деталях разбираются хуже детей. У последних и тот разум яснее.
например, andruxa, не дай бог, собьешь ты насмерть человека, думаешь тебя пожалеют из-за того, что на дорожном полотне был лед?тебя накажут в соответствии с установленным законом. ты скажешь: они меня ненавидят, поэтому наказывают?
в смысле, кто меня ненавидит.
если я, не дай бог конечно, кого-нибудь собью - неважно при каких обстоятельствах - будет суд, который применит (не ко мне, а) к сложившейся ситуации закон.
я, конкретно я, как личность, тут не при чем.
если есть подозрения, что суд был предвзят, то можно обжаловать.
если следствие было неверным - можно подавать материалы в прокуратуру.
если ничего не работает - то сами граждане - все - бараны, выбрали себе уродов.
зависть, ненависть...а чего получше нет...например честность, справедливость...почему наказание Васи Пупкина, водителя москвича сбившего кого-нить насмерть - это справедливость, а наказание блондинки с влиятельной мамой - это уже ненависть? мне кажется наоборот такое суждение предвзятым. вот если абстрагироваться и в том и в другом случае действия одного человека вызвали смерть другого, в том и в другом случае виновная сторона должна понести ответственность, не важно, кто сколько зарабатывает, чем занимается, какое влияние и прочее. Предвзято судить виновную сторону по наличию денежных средств, но судить по характеру преступления, независимо от положения - это имхо справедливо.
Если поанализировать мотивации как причины - или мотивации с точки зрения их причин - то, по-моему, они сводятся к нескольким примитивам. Так же как у Фрейда, только в несколько иной плоскости: он сводил мотивации к принципу удовольствия (к удовлетворению), а я свожу причины через смертные грехи (первые два, гордыню и зависть) - к слабости. И глупости как один из ее аспектов. То бишь два главных смертных греха - гордыня и зависть - есть первые проявления глупости. Все остальные проявления - их производные. Не знаю понятно ли выразился, но старался... :)
т.е. по вашему первопричиной всего происходящего выступает гордость и зависть? как же например ситуация безвозмездного спасения чьей-либо жизни. Разве в экстренной ситуации человек спасает другого из-за зависти или из-за гордыни?
Причиной негативных эмоций является являются гордость и зависть, производные от глупости (в другом аспекте - слабости). Самопожертвование к эмоциям не относится то есть вообще. Оно может быть следствием как любви, так и ненависти.
Вы заблуждаетесь, я сижу здесь просто так. Я ещё много где в интернете сижу.
И меня ЗАТРАХАЛИ ваши гавнаблоги и на ленте, и везде!!!
Такие как вы - и такие как Алексеева и прочие - ПЯТАЯ КОЛОННА. Завтра я, мой сосед, мои друзья - выберут нового президента или депутатов, а вы и такие как вы будете продолжать на них срать и подводить страну к какой-нибудь серобурмалиновой революции. ЗАЧЕМ ВЫ МНЕ НУЖНЫ!!! ВЫ НЕ ОТЛИЧАЕТЕ КТО ДРУГ А КТО ВРАГ! Вы, Камбоджа.ливджорнал.ком, конкретно не отличаете.
Ладно Алексеевой платят буржуи (я это выдумал, признаю, может самая такая дурная бабка), а "блоггеры" - просто деструктивны. Будь конструктивизм в действиях блоггеров, я бы ещё согласился прислушиваться к их мнению.
Просто я очень образован, в таких вопросах как социология, лингвистика, психология, экономика, менеджмент, теория систем. Почитайте Макиавелли для начала.
У меня тоже есть претензии к государству. Но свои личные с ним проблемы (в том числе есть и большие денежные) я решаю в личном порядке. А не сру и сбиваюсь в кучки на радость врагам.
Касательно блогов, я разделяю (не эмоции, а взгляды) по следующим позициям: сильная стратификация - источник проблем в обществе. Только в блогах слишком сильна эмоциональная составляющая, которая превалирует.
Я был бы чертовски рад, если бы у нас появлялись бы общества, и СМИ бы несли ту же функцию, образовательную. Например:
такая-то ситуация, согласно законодательству и т.п. должно быть то-то и то-то.
такая-то ситуация, анализ такой:
1. сценарий А, сильные-слабые стороны, возможности-угрозы
2. сценарий Б, сильные-слабые стороны, возможности-угрозы
и т.д.
Т.е. общественные кружки качества (как по ISO в организациях) общественной жизни.
то есть какие-то аналитически более зрелые инструменты, нежели тупой срач.
общество, как и всё остальное, проходит этапы развития. по Бийону -
1. Базовое допущение о зависимости - когда все заглядывают в рот вождю,
2. Базовое допущение о бегстве - когда ищутся враги среди своих и других,
3. Базовое допущение о паре - когда группы с интересом начинают следить за диалогами, выделяются подгруппы, и наблюдается спокойный конструктивный диалог.
Любая изменение целостности (добавление/удаление) - отбрасывает группу назад. Поэтому я понимаю политиков, зачем они заводят блоги. Они кооптируют это незрелое сообщество "качества жизни".
Только к сожалению, по большей части блоггеры - это стадо срущих шариками баранов, и поводырь у них выбран неверный - это всякие "правозаshitнички". ангажированные.
С Вами согласен, andruxa. Конструктив тут можно предложить только один (касатально автомобильной тематики)- господа, ставьте автовидеорегистраторы, и выражайте свои эмоции аргументировано. В судах. По крайней мере в 2-х из 3-х вышеописанных случаев была бы ясность.
Ну да, считаю такую позицию верной. Не надо на дядю рассчитывать. Никогда. Это слабость. Мы сами с усами. Раз с видеорегистартором застукают, второй - глядишь в следующий раз подумают перед тем как на встречку сунуться. Главное, чтобы огласке все продевалось. А по поводу старости - каждый раз смотрю на нищих людей и думаю - "как нужно было прожить жизнь чтобы в конце так вот опуститься? Ведь есть дети, родственники, друзья, в конце концов..."
Послушай, Андрей Кузнецов: я присоединяюсь к мнению некоторых и советую ЛИЧНО проверять и правильность ссылок и самому просмотреть видео (это я про случай с иркутском). Водитель преднамерянно раздавил прохожих. В боулинг играли? Вот там тож самое примерно было. При непредвзятом рассмотрении всех обстоятельств ее главная вина пока что состоит в том, что она наплевательски отнеслась к сбитым и это прекрасно видно из того видеосюжета.
Мда, накрутка рейтинга, и только. Автор сам другого мнения, иначе бы статья получилась, ну более насыщенная. А так одно сплошное ИМХО, при чем не свое.
С первого взгляда видно, что дебаты приобрели агрессивные формы, я не знаю по какой причине, но призываю к сохранению здравых собеседнических отношений. Это максимум.
Касательно ДТП - это не рядовой случай. Если присмотреться, то все "не рядовые" случаи решаются на уровне высшего руководства. Как ни крути, но тенденция имеет примеры.
Я верю в ответственность нашего президента, уверен в его осведомленности, и надеюсь, что он, при участии подчиненных ему административных органов примет справедливое решение.
Возможно это событие повлечет за собой некоторые реформы, регулирующие отношения между различными социальными слоями. Ведь для начала разработки и проведения этих реформ в историю должна влипнуть "крупная рыбка", как это было с Евсюковым.
Очки то зря сняли! Какая там Рыбка евсюков? На нас объявили сезон охоты! Почти как в Украине. Какой там президент, у него нет легитимности в связи со "справедливыми" выборами.
Будте так любезны, уважаемая, Годзилла, раскройте тему, на кого, и кем, объявлен сезон охоты? Я живу уже много лет, и убежден, что жизнь - это борьба за место под солнцем, и мир в котором мы живем делится на хищников и остальных, коих эти хищники употребляют. Так что к режиму открытой охоты я уже привык, он всегда был.
"...Но егеря уже открыли сезон
И нам не пройти..."
К.К. 1995 год.
А почему ДТП должен заниматься президент, у него дел других нету что-ли?
Это ненормально, когда из-за поднятой шумихи ждут отмашки, можно ли подзатыльник дать или все же лучше промолчать. Произошла авария - необходимо установить и наказать виновных. А пока президент будет разбираться в ДТП, стрельбах в супермаркетах ничего хорошего у нас не получится.
Уточняю. Как я уже сказал ранее (см. выше), это не рядовой случай, столкнулись не просто два автомобиля, произошло столкновение двух социальных классов. Поскольку "элитный" класс имеет преимущество по ряду обстоятельсв, ситуация имеет возможность разрешиться не по справедливости. Скажу иначе, не по Конституции. А президент является гарантом конституции, поэтому, на мой взгляд, в ситуациях подобного рода он должен принимать непосредственное участие. Однако, заметьте, я не имею желания возбуждать у читателей жажду принесения жертвы общественности.
Еще раз, подобные случаи создают необходимость для создания новых, "инновационных" мер по регулированию общественных отношений. Я доволен политикой Медведева, я уверен, что все разрешиться по справедливости.
А пока мы - "ждем трепеща прекрасное завтра и проклинаем вчера и сегодня".
К.К.
В том то и дело, что те, кого Вы называете "элитными" не должны иметь никаких преимуществ - это первоочередная задача нашего президента. А с ДТП пусть ГИБДД и СКП разберается, иначе пропадает их необходимость.
И кто должен следить что б до президента дошло и он решил таки разобраться. А если б так же вот двух человек убили только километрах в 100 от Москвы и очевидцев небыло?
1. Учитывая манеру политики президента, можно предположить, что подобные случаи должны его озадачивать. А в какую очередь, первую или вторую, это нам с Вами определить тяжело.
2.ДТП. Вот, вы придрались тут к словам, правда? Конечно, это работа отдельных органов.
3.Кто должен следить? Так на то свои ведомства, по всем мыслимым направлениям. Вот, положим, та же Lenta, я уверен, что особо горячие рубрики сего сайта анализирует специальный отдел, который предоставляет отчеты о реакции населения, на то или иное событие, на котором можно поднять рейтинг. Но это из области фантастики конечно. Не поймите меня неправильно. А подобные службы есть.
4.Если бы убили двух человек в лесу, без свидетелей,в темноте и т.д., это знаете ли походит на условие задачки с подвохом. Но, как юрист, я полагаю что ничего бы не было.
*andante assai - прим в муз. - очень спокойным шагом, внимательно.
Относительно первого пункта, почему его не озадачивают такие вот факты: http://www.novayagazeta.ru/data/2009/133/15.html http://www.infox.ru/science/fake/2010/01/29/edrossia_ran.phtml
2. К словам не придирался, честно говоря не понял относительно чего могли так подумать. Шумиху из-за того и раздувают, что те кто должен непосредственно этим заниматься - не исполняют свои обязанности должным образом. Получается что у кого-то прав больше чем в Конституции, а у кого-то их вообще нет.
А про убийство я имел ввиду на дороге - просто этот случай перенести на 100 км. от центра Москвы.
Сергей, Вы снова правы.
Касательно ссылок.
Я маленький человек, я не знаю почему. Но думаю что вы найдете ответы в открытых письмах Б.Березовского., не бойтесь испачкаться об них.
"Получается что у кого-то прав больше чем в Конституции, а у кого-то их вообще нет"
+1
100 км от Москвы...
Позвольте, давайте четко формулировать.
Убийство и смерть в результате дородных проишествий, это две большие разницы.
Уточню. Не революции, а реформ. Так как революция не делается теплыми руками, нам ни в коем случае нельзя допускать революций. Этого ждут все остальные страны, США - главный главгад.
Какая революция, вы что? Из народа сделали послушную запуганную массу, которая только и может, что поливать элиту и правительство грязью у себя в блогах, прячась за мониторами. А взяться за дело, предпринимать какие-то действия - ссыкотно. Так и будут нас и дальше открыто и откровенно иметь в наше общественное дупло.
Еще улыбают те, кто свято верят, что дедушка Путин с Медведом нам помогут, как же, ведь они за народ, заботятся о нас. Напомнить о взрывах жилых домов в Москве? Или вы верите что это были террористы? Они же и установили такой порядок вещей, они же и начали (и успешно продолжают дальше) нас нагибать. А мы будем терпеть дальше. Печально :-(
Поздравляю, граждане Единой россии. вы в (сис)теме, вы знаете, че кричать, чтобы возбудить хозяина, когда он удовлетворяется. так держать и дорога вам пухом.
это я про комменторов данной темы, включая себя, если не понятно. улыбаемся и машем. порно-актриса должна не только возбуждать, но и вызывать позитивные эмоции.
а колько стоит реклама на ленте? стоимость, знаете, зависит от хитов и хостов... каждый пост стоит баксов. которые потом из меня изымут сначала провайдеры, потом начальство, за оплату провайдеров, потом налоговая из зарплаты за НДС, потом сами провайдеры за СОРМ еще половину... Я не просто оплачиваю Ленту, я ее кормлю икрой.... широко...
Судя по тому, что многотонный мерин не может быть вытолкнут маленьким ситроеном со своей стороны, делаю вывод, что ситроен вылетел на встречку. Или всё же возможно такое - бац и мерин как шарик отскочил на другую сторону дороги развернувшись на 180 градусов? Почему-то, верится с трудом.
Дело не в классовой ненависти, а в отсутствии взаимного уважения в обществе. И в этом вина не только и не столько 70 лет коммунистического правления. Представитель так называемого "среднего класса" сталкивается с неуважением власти и представителей бизнеса каждый день: - когда стоя в пробке на своем Фокусе или Пыжике видит, как по втречке обгоняет членовоз, которому "некогда" стоять - когда его тормозят у поста ДПС просто потому, что на иномарке (особенно заметен контраст после пересадки с ВАЗовского авто или обратно), а на "крутого" на встречке закрывают глаза - даже не пробуют тормозить и спрашивать разрешение на мигалку и прочее. Да и без всяких мигалок по встречке гоняют - когда человек, сбивший двух людей, не бежит к ним, не кричит "на помощь!", а осматривает машину и звонит кому-то по телефону.
Начсет газпромовской охоты - тут да, действительно, не понимаю этих людей. Впрочем, действительно, взаимное неуважение - одних к "плебсу", других к "шишкам" - серьезная проблема нашего общества.
Прочел от буквы до буквы. мне это напомнило зомбирование времен ЕБНа. Когда неискушенный народ оболванивали якобы свободой и якобы вкусными ништяками в будущем. Так вот у меня вопрос к нефтянникам. Почему, если вы так печесь о модернизации производства, в стране нет своего 95-го и 98-го бензинов??? То что продается под маркой 95, не есть 95-й. Это низкооктановый бензус напичканный присадками. Я конечно вижу, что вкладываются немалые средства в модернизацию добычи. Но гнать за бугор нефть и производить высококачественное топливо это две большие разницы. И еще пару слов про добычу: современные нефтянники ВАРВАРСКИ это делают, они губят пласты с одной единственной целья, нефть сейчас и по максимуму. А что будут делать с загубленными пластами будущие поколения их не трахает ни в одно ухо! Нажива немедленно - девиз лукойла и прочих компаний. Так что не надо, господа, гнать жалостливую волну. Нефтянники СССР посадили бы на кол современных за такое варварство! Поэтому они и на дорогах варвары, с блатными номерами им можно и на разделительную.
Все может быть, а может и не быть. У меня нет фактов указывающих на это, у Вас они есть? Если есть несите в прокуратуру, если нет пишите ИМХО и будет Вам ОАЛА.
Уси-пуси, не любят власть... какие мы все обиженные и возмущенные. Дело не в том, кто это такой. А в том, что власть имущих это удивляет. Если простой Вася попал в передрягу, нагадил где-то или сам вляпался - неважно, но он точно знает, что он попал, что ему менты, соседи, знакомые, коллеги прочистят всю биографию, насплетничают и залезут во все мелочи. А вот если какой власть имущий - тут же удивления во все глаза. Я же цаца, как вы могете, я ж не привыкший.
Вот и все. Люди всегда будут любопытничать тем, что происходит. Всегда находить какие-то интересные подробности и делать из них выводы. Это называется вроде как гражданское общество, к которому мы стремимся и которое вроде бы воспитываем, а? Или чуть что и сразу "заткнись, пожалуйста, Хью"?
Вляпался - ты попал. И знай это, будь ты хоть кто. И не надо тут всей этой классовой паранойи...
скажу честно, я во фрустрации. я вообще не понимаю причём тут Барков и Лукойл. Да, авария. Да, виноват Мерседес (допустим). Но причём тут Барков? Барков сидел на заднем сидении и ВООБЩЕ никак не виноват в аварии. Водитель - да. Будут отмазывать водителя - вполне вероятно. Так и гневайтесь на Лукойл и водителя. причём тут Барков? Это всё равно что если бы меня пассажира автобуса сделали виновником ДТП автобуса и машины. Это же глупо! Ну объясните мне, чего вы так нервничаете?
цитата"...Вопрос ведь не в том, что некто выехал на встречку, а в том, что это был некто богатый и влиятельный..." Действительно, вопрос возможно не в этом. Вопрос в том что видео пропало, ГАИ бочку катит на тех с кого уже не спросишь и даже при очевидной вине водителя мерседеса (вопрос в том кто был за рулем), никто из власть придержащих (деньгодержащих) не ответит по закону как все остальные, у них иммунитет на закон.
"Ситроен" против "Мерседеса"
В России не любят власть и ее представителей. Однако, как показали последние инциденты, представители крупного бизнеса вызывают антипатию не в меньшей степени, если не в большей. Причем, именно у представителей среднего класса, для которых они должны быть если не ролевой моделью, то, по крайней мере, неким ориентиром в карьере и жизни.
В России не любят власть и ее представителей. Однако, как показали последние инциденты, представители крупного бизнеса вызывают антипатию не в меньшей степени, если не в большей. Причем, именно у представителей среднего класса, для которых они должны быть если не ролевой моделью, то, по крайней мере, неким ориентиром в карьере и жизни.
Подобный кажущийся парадокс лишний раз доказывает, насколько крепко укоренилась в жителях постсоветского пространства классовая ненависть за годы правления большевиков и их последователей. За примерами далеко ходить не надо. Они рядом, на расстоянии нескольких дней.
СЛУЧАЙ РАЗ
На Ленинском проспекте столицы 25 февраля в утренний час-пик произошло крупное ДТП. Его участниками стали с одной стороны Mercedes S500 представительского класса, в котором везли вице-президента "Лукойла" Анатолия Баркова, а с другой - малолитражный Citroen C3 с двумя сотрудницами Научного центра акушерства.
36-летняя Ольга Александрина находилась за рулем и погибла на месте аварии. Ее родственница 72-летняя Вера Сидельникова (выяснилось, что она заслуженный врач и вообще человек, известный в профессиональных кругах) получила тяжелые травмы и скончалась в больнице. 61-летний Барков и его 51-летний водитель получили незначительные ушибы: их спасли сработавшие подушки безопасности.
По официальной, но предварительной версии ГИБДД, "Мерседес" Баркова двигался в сторону центра, а "Ситроен" с врачами ехал в сторону области и выскочил на встречную полосу, что привело к лобовому столкновению. Уголовное дело по факту гибели двух человек в ДТП до сих пор не возбуждено, так как продолжается доследственная проверка и решается, какие экспертизы следует назначать.
Авария на одной из главных московских трасс стала благодатной почвой для развернувшегося в интернете обсуждения (хотя, обсуждение, пожалуй, слишком мягкое слово для происходящего). Предметом дискуссии стал образ жизни и стиль вождения власть и деньги имущих.
Повод для сомнений в официальной версии появился уже в первые часы. Даже на сайте государственного телеканала "Вести" появились противоречивые сообщения. В выпуске теленовостей говорилось о выехавшем на встречку "Ситроене", а чуть позже цитировалась корреспондент радиостанции "Вести ФМ", побывавшая на месте происшествия и расспросившая очевидцев: они утверждали, что именно "Мерседес" пытался обойти пробку по встречной. К тому же выяснилось, что водитель "лукойловской" машины сразу после аварии стал спешно снимать номера, что также усугубило подозрения в том, что дело нечисто.
Общественность, явно не доверяя ГИБДД, потребовала тщательного расследования. Любопытно, что на камеры слежения ДТП почему-то не попало, хотя камер на Ленинке полно, тем более в районе развязки на площади Гагарина, где и произошла авария. А вот многочисленные фото и видеозаписи с места аварии дают возможность интернетчикам выстраивать свои версии происшествия.
Показательно, что большинство считает виновным даже не водителя "Мерседеса", а самого вице-президента "Лукойла". Пользователь ЖЖ avz, который часто ездит в районе аварии и проезжал мимо вскоре после упомянутого ДТП, выстраивает следующую примечательную логическую цепочку в пользу невиновности водителя малолитражки: в момент ДТП полоса "Ситроена" была пустая, а на полосе "Мерседеса" движение было плотное; качество дороги хорошее, плюс свободная спецполоса, которую часто используют ВИПы с мигалками и без; "Невероятно удобно обвинить во всем труп. А через полчаса на месте ДТП стояли машины пожарных и куча дпс-ников. Сроду такого не видел"!
На нет объективность очевидца сводит следующий пассаж: "Мне все-таки кажется, что в таких ситуациях люди типа Баркова должны выступать чтоле по телевизору". Забавно, что из текста поста следует, что его автор тоже ездит с персональным водителем, что свидетельствует о его принадлежности, по крайней мере, к верхней страте среднего класса, то есть он является не совсем рядовым гражданином.
Но это еще вполне аккуратный и цензурный образец настроений, царящих в интернете. На форумах и в блогах встречается немало более радикальных мнений - от "мне жаль, что г-н барков остался жив" до "срочно жабить фуфловое лукойловское лого" и "Бойкот заправкам 'Лукойл'".
Масла в огонь подлила и официальная реакция компании, в пресс-службе которой заявили, что "Лукойл" не обязан выплачивать компенсации пострадавшим в аварии с участием ее вице-президента, который к тому же не являлся ее виновником, и что этот вопрос остается на усмотрение самого господина Баркова как частного лица.
Общий вывод, также показательный для откликов в ЖЖ, делает пользователь zarembovskaya: "В России бессмысленно искать правду, когда дело касается 'высоких' структур и чиновников. Бессмысленно обсуждать, кто ехал по встречке - всю информацию обработали 'должным образом' в течение первых 5 минут".
СЛУЧАЙ ДВА
2 декабря 2009 года в Иркутске Toyota Corolla на большой скорости выехала на тротуар и сбила двух сестер - Юлию и Елену Пятковых. 34-летняя Елена умерла в больнице, а Юлия осталась инвалидом. После аварии женщина-водитель вышла из машины, осмотрела повреждения и стала звонить по телефону. ДТП попало в объектив камеры наблюдения, запись с которых была тут же растиражирована в интернете.
Отклики вполне обычные: "блондинка за рулем", "водить надо уметь" и тому подобное. Но в конце февраля общественности стало известно, что за рулем была Анна Шавенкова, которая работает юрконсультантом фракции "Единой России" в областном парламенте и является младшей дочерью председателя регионального избиркома. Пошли слухи, что она может избежать уголовной ответственности, и проходит по уголовному делу о ДТП как свидетель. Об этом первым рассказал местному изданию правозащитник Виктор Григоров, представляющий интересы пострадавших.
Весть о таком повороте дела тут же разлетелась по блогам. Этому способствовало и то, что, по данным авторов статьи, Шавенкову не стали проверять на алкогольное опьянение, а пострадавших проверили.
Интонация блогеров сразу сменилась: дыма без огня не бывает, писать надо в блог к Медведеву (Дмитрию Анатольевичу, президенту РФ - примечание редакции), мол, помогает в серьезных случаях. Ну и наконец: "Всерьез надеюсь, что посадят. Простых смертных сажали и за сильно меньшее".
Областное ГУВД оперативно отреагировало на публикации, заявив, что никакой речи о том, что Шавенкова будет проходить по делу как свидетель, не идет. Хотя обвинение ей еще и не предъявлено, так как не все экспертизы завершены и не все свидетели опрошены.
А ведь дочь влиятельной мамы не вылетала на встречку, не обгоняла никого по тротуару. При непредвзятом рассмотрении всех обстоятельств ее главная вина пока что состоит в том, что она относится к местной элите. Между тем, по первоначальным данным, машину Шавенковой занесло на скользких трамвайных рельсах, так что к ответственности вполне могут быть привлечены коммунальщики, а она сама тогда окажется даже не свидетелем, а потерпевшей. Тем не менее, многие ЖЖ-пользователи удивляются тем блогерам, которые заступаются за Шавенкову и призывают не судить ее до суда: аргумент противников объективности стар как мир - на месте сбитых сестер могли оказаться близкие заступнику люди.
СЛУЧАЙ ТРИ
Если в первых двух случаях пафос призыва засудить ВИПов понятен: они могут использовать свое влияние, чтобы уйти от ответственности, то еще один пример показывает уже несколько иную природу активности блогеров, а именно натуральную классовую ненависть.
19 февраля в преддверии долгих четырехдневных выходных на охоту в Пермском крае собрались топы «Газпрома». Так уж получилось, что замгендиректора "Газпром-Надыма" Константин Павлов нарушил технику безопасности и ушел со своего номера - места, где он должен был находиться во время загона кабана. А глава "газпромовских" профсоюзов Владимир Бабкин в момент выстрела подвернул ногу и попал с 250 метров в топ-менеджера. Павлова доставили в больницу, но ранение оказалось тяжелым - пуля калибра 7,62 миллиметра попала в нижнюю часть живота, и спасти пострадавшего не удалось.
Начальник местной милиции рассказал, что были выявлены небольшие нарушения: в ходе охоты был убит лось, на которого охотиться в это время запрещено, а подозреваемый в непреднамеренном убийстве стрелял из чужого карабина, что, впрочем сути дела не меняет.
Хотя несчастный случай и произошел на "газпромовском" междусобойчике, ЖЖ-сообщество восприняло его необычайно близко к сердцу. Масса комментариев выходит уже за рамки приличия: от "пускай друг друга по-отстреливают", до "побольше таких ошибок" и "почаще бы таких охот". Блогеры припомнили и "наш дом - газпром" и повышение цен на газ, и приближенность монополиста к руководству страны, и то, что вся страна осваивала месторождения. Хотя казалось бы при чем здесь это. А вот при том.
МУКИ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА
Достойно и понятно желание помочь заставить тех, кто сильнее, соблюдать законы и не дать им уйти от ответственности. Но в рассмотренных примерах массовое стремление к соблюдению справедливости отчетливо носит односторонний характер. Виновным должен стать тот, кто выделяется из толпы, пусть в данных случаях богатством или общественным положением. Впрочем, неуклюжие попытки властей даже не замять, а не афишировать скандальные инциденты, вызывают прямо противоположную реакцию.
Стремление российской власти (во всех ее проявлениях) к скрытности и жажда обывателей к обличению тех, кто, по их мнению, мешает им жить, дают гремучий эффект взаимного недоверия и подозрительности. Вопрос ведь не в том, что некто выехал на встречку, а в том, что это был некто богатый и влиятельный. И что с того, что в ДТП ежегодно гибнет по 30 тысяч россиян, да и на охоте, судя по всему не одна сотня.
А в Америке, кстати, доносят на всех, от реднека на стареньком "форде" 1965 года выпуска до кинозвезды на "ламборгини". Так что наши обличительные посты никакая не гражданская позиция, а такая же сублимация, как и вот эта.
"2 декабря 2009 года в Иркутске Toyota Corolla на большой скорости выехала на тротуар и сбила двух сестер - Юлию и Елену Пятковых"
и тут вдруг:
"А ведь дочь влиятельной мамы не вылетала на встречку, не обгоняла никого по тротуару. При непредвзятом рассмотрении всех обстоятельств ее главная вина пока что состоит в том, что она относится к местной элите"
Автор, вы читали собственную статью?
Афтар тут про сублимацию пишет, не мешайте ему xDDD
А вообще, присоединяюсь к предыдущему оратору. Нечего притягивать за уши аргументацию.
Он даже не смотрел видео, на которое ссылается, поэтому видимо линка на видео битая.
А посмотреть было бы полезно. Афтор, пофигистический взгляд в таких вопросах.. может вызвать только негодование.
машина по заключению экспертизы была исправна, просто на повороте надо снижать скорость, это даже чайник знает...а не лететь...на видео было видно, что тойотка входила в поворот на скорости, что и явилось причиной трагедии...водить надо уметь, а не покупать права.
автор видимо не в теме...главная вина в том, что ее действия повлекли смерть человека, а вот отношение к местной элите по предположению многих делает ее как раз невиновной...будь на ее месте человек без связей и высокой должности - он бы уже сидел под следствием.
Да, меня это тоже удивило. :) Разве что упомянут, мол, скользкая дорога... Но уверен, до этого по ней проехали десятки, если не сотни машин. А занесло одну эту. Почему? Наверняка потому что неслась с превышением скорости. Потому что знала: за это ей никто ничего не зделает, ибо мама. Но вот труп - все-таки другое дело. Хотя в России - смотря чей труп. :(
Государственная радиостанция собщила, что на Мерседесе г.Баркова был установлен спецсигнал.
Вопрос. По какому праву? И что ему за эту незаконную мигалку будет?
Правильно. Ничего. На фоне смерти двух женщин и ушибленной коленки г.Баркова это такая мелочь.
Живу в Краснодаре, и очень часто наблюдаю картину выезда на встречку различных авто, когда по одной полосе пробка, а встречка свободна. (за сегодняшний день шесть таких случаев по дороге дом-работа). Чаще всего это машины представительского класса, но бывают и исключения. Конечно виноваты водители, которые безрассудно нарушают ПДД, но не менее виноваты и те, кто должен следить за исполнением этих правил. Безнаказанность порождает вот такие вот случаи и случаи как с Евсюковым. И самое страшное, что гибнут не те кто нарушил, а те кто спокойно едут по своим делам, идут по тротуару не нарушая правил...Страшно жить.
Для таких выездунов на встречку надо с собой кирпич возить. Выехал на встречку - ты ему на лобовуху кирпич.
Да вот как-то боязно в свете последних сообщений о применении травматического оружия. =)
А ты ещё газку поддай, ускорь кирпич :) чтобы травматику уже некому было применять ;)
Мы не говорим сейчас об исключениях. Что, 3 машины подряд выезжающие встречку, везут умирающих в салоне автомбилей S-класса? Ох, какие благодетели оказывается... А я думал, что для этого скорая предназначена...
Ох уж эти адепты бобра и света))) наивные чукотские эльфы современности, и как же вы ещё не переведётесь. Во всех нарушениях законов видите не распухшее ЧСВ и ПГМ терминальной стадии у нарушителя, а сострадание к ближним. Реалистичнее смотрите на мир.
Нельзя. Презумпция обязывает. Это потом уже можно оттоптаццо.
Какая разница куда и каго он вёз закон должен быть один для всех.
Ага, а охранник вышел и всадил в тебя половину обоймы. И потом скажет, что ты напал на его клиента с гранатой, за которую он принял кирпич.
xD так останавливаться не надо. На скорости в 60км/ч прилетевший в солон кирпич вызовет у охраны синдром раздраженного кишечника. Им будет не до набеганий с пистолетиком на быстроудаляющуюся машину.
Глупости. Синдром такой возможно будет у обычного человека. Но охрана у ВИПов вполне адекватная, тренированная, с реальным боевым опытом. Бывший спецназ, а то и кто-нибудь покруче. Эти стрелять начнут пока кирпич еще в полете будет.
Конечно какая-нибудь шишка может ездить с простыми громилами-чоповцами. Но не человек уровня вице-президента одной из крупнейших нефтедобывающих компаний.
Вы демонизируете :)
>Но не человек уровня вице-президента одной из крупнейших нефтедобывающих компаний.
который ехал только со своим водителем. Внимательно читаем статью. Если рассуждать по вашему так для охраны российских "крутых бизнесменов" надо миллиона 2 человек выделить. Столько бывших спецназовцев в России просто нет. К тому же подготовка спецназа не "заточена" на охрану. Профессионально этим занимался раньше 9й отдел КГБ, если мне память не отшибло, и тех было не столько чтобы ещё и топов лукойла охранять.
А при чем тут правление коммунистофф? *)Народ "испорчен" в данном случае не ими.
И вы, автор, не равняйте западный средний класс и наш. Нашему "среднему классу" в ВИПы и ТОПы пробиться в подавляющей массе нереально от слова "совсем".
Это к основному посылу статьи.
А людей бесит в основном безнаказанность господ "благородного происхождения", отсутствие прозрачности деятельности соот. структур, призванных наводить порядок. И все это подогревается постоянными истериками СМИ, то есть журналистов.
Будь больше прозрачности, будь меньше передергов и непрофессиональных воплей по поводу и без от СМИ, будь больше образованности населения (в частности тех же блоггеров)... В общем, продолжать можно долго. *) Вот будь все это, глядишь, поубавилась бы и "классовая ненависть" и прибавилось бы доверия к той же власти.
Теперь дальше об акцентуациях.
Они у нас не только на ВИПах.
Они у нас на милиции, они у нас на армии, они у нас на кавказцах, они у нас на женщинах - вот вы, например, восприняли как должное акцентуацию "блондинка за рулем" - а ведь она, акцентуация, из той же оперы.*)
БЛондинка - ласковый эвфемизм, дабы другое слово к таковым особам не употреблять. БЛондинкой может быть совсем даже юная брюнетка, которой "за особые заслуги" подарили джипик или какой-нибудь ниссан-микро, и права впридачу. Таких блондинок за версту видишь.
А появляются они... см. свой собственный пост.
Можно было бы и порассуждать об этимологии эвфемизма "блондинка", но это уже совсем офтопик будет ;)
Для аналогов - представителей мужеского полу есть другие, более откровенные слова, без всяких эвфемизмов. Хотя... есть такой эвфемизм - козлы!
Да бог с ней, с блондинкой! Во всем остальном Тихе прав(а).
Впрочем, и с блондинкой тоже...
тоже заметил этот бред: "классовая ненависть за годы правления большевиков и их последователей". эк взял. и тут большевики виноваты!
Сублимация говорите, снимите розовые очки уважаемый Андрей Кузнецов.
PS: Сегодня день "Сублимации" на Ленте :)
)))
Первая: наша "элита" не столетиями развивалась, как на Западе, а "выросла" за последние 20 лет и в основном нечестным, преступным, а иногда и откровенно бандитским путём.
Вторая: То, из чего "элита" выросла, и определяет её стиль жизни: нам всё можно, и бабло побеждает всё.
Причём здесь классовая ненависть, если речь идёт о банальном неуважении "элиты" к обществу?
да-да
...а вот это в тему... определил диагноз заболевания общества... только вот вопрос будет ли это общество заботиться о своем драгоценном "здоровье" в котором в дальнейшем жить нашим детям и внукам, или так и будет потихоньку загибаться от "раковых" клеток в виде наглости и неуважения так называемой вылупившейся "элиты".
Не будет. По крайней мере не это общество. Нет у большинтсва уважения к себе, нет привычки отстаивать свою гражданскую позицию, свои права. Основную массу тех, кто имел собственное (отличное от "правильного")мнение постреляли еще в 1930-х. Так если люди не уважают сами себя, зачем же их будут уважать другие, к тому же более успешные.
C одной стороны, все мы знаем как ведёт себя элита на дорогах и вообще. По крайней мере, не любить их есть за что. Это факт.
С другой стороны, ну нельзя же всех под одну гребёнку? Лично мне по человечески жалко застреленного на охоте газпромовца. Почему жалко? Потому что я понятия не имею каким он был человеком. Может он вполне честно, своим умом и силами поднялся по карьерной лестнице. (да да, есть и такие). Может я немного утрирую конечно, но даже газпромовцы для меня, в первую очередь, люди.
да, мне вот за лося обидно.
Согласен. Лося жальче - уж он-то точно был честным, справедливым и нисколько не наглым и оборзевшим от власти и вседозволенности!
Раз они лося с кабаном перепутали, значит и человека могли
я охоту не люблю...одно дело, когда для еды, совсем другое - для развлечения...одинаково жалко и лося и человека...но случайность не снимает вины со стрелявшего...поидее это непреднамеренное,но все же убийство, потому и наказание стрелявшему должно быть...в России достаточно часто случаются прецеденты со смертью на охоте, стрелявших наказывали в большинстве своем...закон един для всех в теории.
а может чиновники так любят охоту, потому что они по сути кровожадны?
я охоту вообще не переношу, как и вы. Поэтому, мы не чиновники *)
Раз уж прошлись по блогам - аффтар выпей йаду
Автор просто все свалил в кучу. Разные причины, поводы и понятия. Бывает. *)
Да, есть такое дело - народ часто завидует.
Но есть и другое дело - "элиту" недолюбливают и БЕЗ оттенка зависти и подозревают ту же "элиту" вполне за дело.
А еще они на виду, элита эта. А положение обязывает, только они об этом античном правиле забывают. *)
Вам оперативно заплатили или что? Не ожидал от Ленты подобной статьи. И не потому, что во всем виню власть имущих и иже с ними. Просто внезапный выход из строя всех камер как минимум настораживает
Это что, заказная статья? Или автор просто вышел на работу с температурой?
Столько несостыковок в тексте, столько нападок на блоггеров, которые не сильно-то и разжигают...
Разжигают у нас правоохранительные органы, которые не удосуживаются даже бумажкой прикрываться, когда фальсифицируют доказательства и заминают дела.
Посмотрите, например, судебные процессы за последний год на тех же самых сотрудников милиции. Даже за доказанные (!) должностные преступления (в т.ч. - тяжкие, как, например, убийства) дают условные сроки и просто увольняют задним числом!
А что говорить про тех, кому такие такие случаи могут стоить сладкой жизни? Естественно, попытаются любыми методами избежать наказания. Связями, деньгами, угрозами. Главное найти, на кого надавить - слабые места везде есть. И давят.
Только вот шум вокруг мешает это все дело замять "в течение 5ти минут". И спасибо, что он есть, шум этот. В 90х годах инета в России почти не было - вот и получили: все тихо-мирно сделали за нас, не особо вдаваясь в популяризацию...
Давайте оставаться людьми - и за такие вещи, как лишение жизни невинных людей, все-таки привлекать к надлежащей ответственности...
Статья однозначно проплаченая..
Вариант второй - автор или машину вообще не водит, или права купил. (наверное, как та блондинка, которую он так нелепо отмазывает). Потому что нельзя сдать на права, и не знать, что обгон по трамвайным рельсам СТРОГО ЗАПРЕЩЕН, это ГРУБОЕ нарушение ПДД.
И что при гололеде или другой сложной дорожной ситуации водитель ОБЯЗАН выбрать безопастный режим движения, а не гнать как придурок, в надежде свалить все на коммунальщиков..
Водитель автомобиля управляет средством повышеной опасности, и несет ответственность за свои действия, это надо всегда помнить.
К сожалению, иногда за рулем оказываются такие как эта блондинка, которые нарушают ПДД, вылетают на тротуар, и в результате гибнут и калечатся люди..
Кстати, если уж автор не поленился дать линки на блоги с обсуждением происходящего, то неужели сложно было выложить линк на видео, чтобы народ посмотрел и сам решил, можно ли признать "пострадавшей" эту блондинку? Которая даже не подошла к пострадавшим, зато очень переживала, осматривая повреждения машины? Про то, что она не воспользовалась аптечкой, вообще можно не говорить.. зачем, аптечка же в машине для галочки.. А ведь обезбаливающее, валидол, жгут, вполне могут спасти жизнь в подобной ситуации. Но.. куда там жизнь какого то быдла, которое под колеса прыгнуло на тротуаре, ведь тут же бампер разбит, мамаша ругать будет!...
Да, хотел добавить насчет реакции блоггеров. Нет, мне кажется, народ возмутило не то, что в аварии оказалась замешана дочь непоследней чиновницы.. Скорее то, что она делает все, чтобы дочь осталась безнаказанной. Именно это = безнаказанность властьпридержащих, создает такую реакцию..
Не стоит путать теплое с мягким, хоть за это и платят неплохие деньги.
К редакции Ленты.ру - всегда читал ваше издание, оно казалось достаточно незаангажированным, и не старалось петь под дудку власти.. и вот эта статья - первый тревожный сигнал за долгое время..
пока даже не сигнал - а так, сигнальчик..
Да, что меня поразило в этой статье в первую очередь - это именно абсолютное отсутствие аналитики. Только описание и собственное мнение. Она больше для "оффтопика" подходит...
За хорошую статью. Надеюсь, количество негатива, который на него с неизбежностью выльется, только укрепит его в вере.
Да уж. Походу кто-то критиков целый автобус подогнал. А так было хорошо эти два дня (( не умеет народ красиво.....
Это вы себе в голову всякой фигни походу подогнали.
Я лично зашел на Ленту, так как регулярно ее читаю, увидел интересную статью на сложную тему и реально офигел от того как однобоко и с откровенным враньем написана данная статья.
и знаменитое +1
))) но автор статьи тоже смотрит на проблему однобоко и поэтому и получил в ответ НЕ_ЛЮБОФЬ читателей.
Не понял, в вере во что должен укрепиться автар? В Бога? В справедливость? В статью? :)
Это ирония? И поподробнее про "веру", если можно - во что? Или я чего-то не понял...
Нет, Kenter, это НЕ ирония. Представляю, как вам сейчас несладко придется, переваривая эту мысль, но тем не менее...
Вера в смысле своих убеждений.
Эту мысль я переварю весьма легко =)
Однако я ответил негативом не на убеждения автора (убеждения у каждого могут быть любые), а на явные несостыковки в самой статье, что вызвало у меня сильное удивление. Даже два раза перечитал, чтобы понять - это просто я устал или действительно что-то тут не так.
Довольно провокационная статья на самом деле. Конечно как вариант - целью и было вызвать подобные споры. Но как-то это все... непрофессионально что ли... или неформат.
Скорей второе.
Вы правы в том, что надо поднимать шум, не давать замалчивать и все такое. Только подымать шум-то ведь можно по-разному. Можно - требуя справедливости, а можно - возбуждая ненависть толпы и подрывая устои государства. У наших СМИ гораздо лучше получается второе... Может, потому что "вышли мы все из народа"? :)
Насчет наших СМИ, которые зачастую действительно однобоко реагируют на ситуацию, абсолютно с вами согласен. Освещается все только с одной стороны, не важно с какой - "за" или "против".
Сам какое-то время работал в СМИ и довольно четко представляю структуру формирования материала. Обычные новости - это далеко не аналитическая программа. И цели совсем другие: не представить происшедшее как можно более объективно, а представить его "во всей красе", дабы вызвать интерес. А тут все методы подходят - от замалчивания некоторых фактов до явного "приукрашивания" событий.
когда на этом сайте ввели комментарии, появилась рубрика "самое комментируемое". по-моему, сотрудники дорогой редакции просто стараются перещеголять друг друга в числе полученных комментариев.
))))))) +1
Тоже вариант. Но не такими же жертвами!
Достаточно прочитать первые три предложения, чтобы сделать простейшее заключение. Автор берёт за основу не реальность, а абстрактную схему. А дальше всю статью удивляется, почему этот глупый народ не соответствует универсальным правилам.
+1.
согласен
... не больше чем правильное сравнение в нужном месте ...
а мне понравился этакий срез.
1. людей бесит, что кто то выделился из толпы! безнаказанностью, вседозволенностью и полным "забиванием" на жизни обычныхлюдей. очень бесит! и когда обычный чел за это "сидит" некоторые проходят свидетелями! или получают колонию-поселение на годик за убийство ребенка.
2. что, правда, за день "сублимации" на Ленте?!
хватит сублимировать там! ослепнете.
+1 (за п.2)
"именно у представителей среднего класса, для которых они должны быть если не ролевой моделью, то, по крайней мере, неким ориентиром в карьере и жизни."
андрей, можно вопрос: для вас они являются ориентиром в карьере и жизни?
если и осудят, то водителя, а судить нужно обоих, ведь водитель, если выехал на встречку, то не по своей воле. в таких случаях вообще пасажиру крутому двойное или тройное наказание. Афигеть, частные структурки с мигалками, при виде такой мигалки у людей не то что любви не появляется, а появляется желание кирпичиком или чем потяжелее.
Так и представляю несчастного водителя, которого злой начальник под угрозой увольнения заставляет выезжать на встречку, и тот со слезами на глазах дрожащими руками выкручивает руль влево. Как говорил Жванецкий: "Как будто мы там побывали! Да-да, как будто мы там побывали!"
а вертолетчики, не так давно разбившиеся, летали в плохих условиях и низко над горами, катая всяких чиновников, по своей воле? по своей воле нарушали правила полетов? все под страхом увольнения, кушать хочется, а виноватыми они оказались
был случай в жизни, во времена дикого биза, стояли в пробке с шефом и машиной сопровождения у светофора курского вокзала. Шефу надоело ждать и он скомандовал водителю - поехали! и мы поехали по встречке, встали первые с машиной сопровождения у светофора. Я потом у водилы спросил - а если гаец? На что тот спокойно ответил - я мне то что, вон сзади кошелек сидит, все разрулит.
Увы. П.3 комментария.
http://ukrf.net/s32.html
Понуждение к совершению противоправного деяния (одна из форм соучастия) в данном случае совершенно недоказуемо. Правда, если мигалка действительно была, тогда, при желании, можно было бы попытаться, т.к. незаконная она, и явно не водитель ее приделал.
Есть в совр. законодательстве один пробел. При СССР тоже были спецсигналы, позволяющие водителю не придерживаться правил. Но в те времена, если бы водитель скорой (например) с включенной мигалкой сбил кого-нибудь, он отвечал бы без всякого снисхождения на мигалку (водители членовозов - не в счет, ессно). То есть, у него было право "не соблюдать", но только при полной уверенности, что никому не причинит вреда своим выездом на встречку. Т.е., спецсигнал не был индульгенцией, как сейчас, а всего лишь предупреждал других водителей...
Зря вы пытаетесь трактовать статью этого автора, он даже не понимает, что машина - источник повышенной опасности и водитель отвечает в не зависимости от вины, а исходя из факта. Когда человек пишет, что можно легко признать человека сбившего людей потерпевшим... Это просто логическая ошибка или непонимание.
Вывод: автора в игнор.
девушка, он пишет что такие слухи о ГИБДД были. вы вообще о чём? идите сами туда!
Про "средство повышенной опасности" замечено абсолютно справедливо. Ну а то, что сбившие водители проходят в качестве потерпевших это не ошибка, это отмаза для тех, у кого есть связи.
скоро стрелять начнут этих скотов!
Журналистов-демагогов?
Мало того, что статья проплачена..так и написана тяп-ляп.
От такого "бизнеса", "элиты" и "власти" как в нашей стране - волком взвоешь.
такую чушь давно не читал. аж тошно стало от того что он пишет.
мне всегда было интересно читать ленту. но вот таких гнилых и глупых статей здесь вроде не было. """А ведь дочь влиятельной мамы не вылетала на встречку, не обгоняла никого по тротуару. При непредвзятом рассмотрении всех обстоятельств ее главная вина пока что состоит в том, что она относится к местной элите. Между тем, по первоначальным данным, машину Шавенковой занесло на скользких трамвайных рельсах, так что к ответственности вполне могут быть привлечены коммунальщики, а она сама тогда окажется даже не свидетелем, а потерпевшей""". ну что за чушь??? любой нормальный водитель знает что на трамвайные пути нельзя выезжать просто так,а если выехал,то всегда надо помнить что рельсы гладкие,и даже в сухую погоду на них может занести машину.и почему ваш автор из этой истории упустил то как она вела себя после аварии.а то как она себя повела после аварии никак нельзя списать на шок. пальцы надо ломать таким писателям,чтоб они больше не могли такую чушь писать.
есть подозрение, что писал новенький. Может засланный казачок-то. Дирекции Ленты.ру проверить бы его диплом на фальшивку.
http://www.lenta.ru/articles/2005/07/28/reward/ то есть 5 лет уже минимум
ну надо ж за 5 лет хоть какой-нить к****й отличиться
и главного редактора тоже бы проверить на соответствие, как можно такую глупость пропускать в столь уважаемом издательстве?
Фальшивка - не фальшивка, а статья в самые комментируемые попадёт.
+1. водитель обязан учитывать качество дорожного полотна. всегда, даже когда оно отсутствует.
я конечно фиг его знает, но по моим наблюдениям, водители за рулём дорогих иномарок( джипы, представительский класс и тд) чаще уступают дорогу, пропускают пешеходов и вообще ведут себя приличнее на дорогах, чем всякие 14ки, 6ки. сам ездил раньше на тазиках, сейчас на королле, факт тот же. чем дороже иномарка, тем вежливее водитель. Но меня один раз подрезала мигалка со спец полосы, было это однажды, чОрный S-класс, было это один лишь раз! за рулём 4ре года. озлобленность от вождения кривой машины делает вас опасными на дорогах, товарищи.
На дорогих иномарках в основном ездит немного обогатившийся средний класс, а на 14х и 6х хватает нереализовавшейся элиты. ;)
Дело не в том, кто и на чем ездит. Дело в том, что все должны отвечать одинаково. А то очень похоже на licence to kill для "элиты"...
>>> водители за рулём дорогих иномарок( джипы, представительский класс и тд) чаще уступают дорогу...
Вы с луны?
добавлю! сегодня меня чуть не сбил таз, несущийся по городу в 19-00 на красный свет на пешеходке. я уже шел посередине дороги когда он пролетел мимо меня. и поехал бы дальше даже зацепив меня, и об этом бы в ленте не написали. и скажите честно, вы ни разу не пытались сами уйти от ответственности? или пытались но не всегда получалось? это зависть, и начинать исправлять ситуацию надо с себя с воспитания своих детей и вообще.
Опять же добавлю - те люди, которым сложно "уйти от ответственности" лишний раз задумаются - а стоит ли оно того? Стоит ли из-за пяти минут опоздания лишать человека жизни, да и ломать собственную жизнь на корню.
Те же, кто знает, что уйдет от ответственности в 99% случаев, такие мысли приходят в голову ИМХО намного реже. Дело в психологии.
Это, кстати, касается не только жизни. Финансовой стороны это касается даже больше. Одно дело - разбить машину, на которую зарабатывал пару лет (даже будь то "шестерка"), и другое - разбить дорогую машину, когда еще три таких стоят у тебя в гараже. Опять же во втором случае - "ничего страшного, только папка поругает". А вот в первом - мысли совсем другие.
Конечно, разваленные шестерки при этом не становятся менее опасны =)
а вообще давно бы уже столбики ограждающие начали бы ставить на остановках!
везде столбиков не наставишь...дело не в остановке ж, ее могло там и не быть
я все же думаю, что культура вождения больше зависит от человека чем от машины, будь она иномаркой иль отечественной...
у нас вот в Тюменской области машинки с номерами РТО и АТО, которые расшифровывают не иначе как руководитель тюменской области и администрация тюменской области очень часто пахабно себя ведут на дорогах...примерно при каждой второй встрече с ними наблюдается какое-нибудь неуважение к другим участникам движения и нарушение. очень часто вылетают на встречку, причем умудряются это делать на узкой дороге в 2 полосы, по 1 в каждом направлении. При мне,пока стоял в пробке, джипик с атошными номерами вылез на встречку и попилил по ней, при этом его как парус болтало, а все, кто ехал по своей полосе ему навстречу вылазили от него на обочину
остановка является местом повышенной опасности, так как даже отпрыгнуть некуда, и место скопления народа. а по поводу джипов с РТО, я не знаю что сказать... ужасно.
А че тут говорить - такие же казлы как у нас АМР ССС ЕКХ АМО ММР (здесь надо конечно отметить что есть и порядочные ССС и ЕКХ к примеру, которые ездят как все и мигалки без надобности не включают)
я считаю на всех есть управа, если мы будем проявлять гражданскую позицию не только в комментах, любую задницу можно подвинуть с засиженного места. если чинуш злоупотребляет, заявление в прокуратура его только разозлит, 2 - остудит, 3 или 4 обанкротят, 5 снимет с должности и тд. каждому "илитному" есть чего боятся. просто нас долго убеждали в обратном. 90е ушли в прошлое давно, если кто забыл-- следует напомнить.
столбики надо в головах ставить. ИМХО
Прогиб засчитан.
+1
Посмотрел иркутское видео, стало еще противней от этой статьи. Качество статей на Ленте неуклонно снижается. Что это, недостаток витаминов?
Недостаток финансирования
тупизм даже по этой фотке видно что мерин выехал на втречку. Этой статьей просто пытаются оправдать рчередного зарвавшегося мудазвона, который считает что ему все сойдет с рук, лучше бы он погиб при аварии, а не ни в чем неповинные люди.
ппц еще бы выложили фото с кирпочем и написали "пальма"... по характеру повреждений четко видно кто куда выехал... Беспредел очередной в стране тварится.
Хорошь отрабатывать заказик то! Сколько бабла получил за пиар властьимущих?
Если посмотреть видео про блондинку, то ситуация "немножечко" другая - видно как она расхаживает рядом с двумя сбитыми женщинами, оценивает повреждения и базарит по сотовому, консультируясь на свою тему, а не вызывая скорую.
Очень нравится читать Ленту, но из-за такого вот автора Андрея Кузнецова, остается очень неприятное ощущение. Руководствуясь логикой этого авторишки можно подумать, что во всем виноваты сами прохожие. А то что "34-летняя Елена умерла в больнице, а Юлия осталась инвалидом" - это полная "фигня" (больше подходит матерное слово). Так да, неуважаемый автор статьюшки?
ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ ОТМЕТИТЬ КАК ОПЕЧАТКУ ВСЮ СТАТЬЮ И АВТОРА! (сорри за капс)
АТУ КУЗНЕЦОВА!
Сделано!
Автор этого явно не написал, но мне показалось, что он считает, что классовая ненависть это плохо. Интересно, почему он так решил, есть ли какие-то основания так считать? А вообще, любая элита заслуживает тот народ(народное отношение) который имеет.
Думает что ему что то перепадёт за этот бред, что напечатал?
Или это такой циничный способ наработать комментарии на свою статью?
Что бы это ни было, запашок идёт гнилой.
Может быть не сейчас, но это всёравно произойдёт. С такой позицией Вы и Ваши близкие в полной мере прочувствуете то, что пришлось пережить пострадавшим людям.
И мне Вас жаль.
Аффтар ты чё курил то? Завязывай! Статейку наверное лукойлы пробашляли! Люди ведь не слепые, видят всё! Особенно поколение которым за 30-ть. Они получали лучшее в мире образование. Их не воспитывали и не готовили быть тупыми исполнителями, как сейчас. В случае с "ситроеном" очевидцев предостаточно. Да и спецномер фельдегерской службы на машине буржуина тебе ведь ни о чем не говорит! Так что в твоем случае уж лучше все таки жевать...
+1
сублимация целебрального органа.
первый же абзац, с моей точки зрения, вранье: "Кажущийся парадокс лишний раз доказывает, насколько крепко укоренилась в жителях постсоветского пространства классовая ненависть за годы правления большевиков и их последователей."
Какие годы правления большевиков? нынешние главы всяких Лукойлов и Газпромов - это большевики?! Давно?
В России не "власти" не любят или "богатых", а то, что власти и богатые напрочь плюют на законы страны в которой "делают деньги"! массово, нагло и постоянно, в системе!
во имя классовой срправедливости))))
классовая ненависть в комментах наиболее заметна. революционная ситуация?
Не надо врать про ненависть, укоренившуюся за годы правления большевиков. Укоренилась за время правления демократов и их приспешников. ;)
Посмотрите на эти факты со стороны! В России себя не любят. Власть здесь не причем!!! По сути все нормально, ничего особенного не происходит. В любом обществе комфортное существование каждого отдельного индивидума невозможно без соседнего. Мы должны либо помогать друг другу и уважать - либо умереть.
Россия идет по второму пути. Это проявляется во всем - начиная с хамства в общественном транспорте и заканчивая ДТП с участием чиновников. Просто цена вопроса выше. Если ничего не изменится то через 5-6 поколений от нашей страны ничего не останется.
Оказывается, чтобы поиметь большое количество откликов, не надо быть правее папы римского или скакать впереди всех с шашкой наголо. Достаточно на пять минут задуматься и сказать нечто отличное от того, что рефлекторно срыгиваестя обывателем - БУМ ответов обеспечен. "Оказывается", обыватель лучше возбуждается не на лозунги, а на то, чего не понимает...
А что не понимает нынешний обыватель? То, наверное, что все последние годы, особенно с появлением Инетернета и бесконтрольного тиражирования простых и понятных глупостей, в нем старательно взращивается ненависть, изначально порождаемая собственными глупостью и завистью. Что его мозги постоянно штампуются логическими примитивами, о чем ему забыли сообщить. И что если он ненавидит мир - то не мир в этом виноват, а его внутренняя гниль. Потому что мир Бог создал прекрасным и удивительным...
Кем взращивается? Да тамим же обывателем, только похитрее и добравшимся до трибуны. Кто же может понять обывателя лучше, чем другой обыватель... Вот и возникает благословенная "положительная обратная связь" между говорящим и слушающим. Вот и резонирует система, выходя из берегов. А на какой частоте лучше всего получается резонанс? Естественно, на частоте ненависти...
Чтобы объединять на радости, на счастье надо ведь делать что-то самому - выигрывать олимпийские медали, покорять космос, исполнять хорошую музыку, писать хорошие тексты. Может это делать обыватель? Нет, не умеет. Зато, чтобы возбудить ненависть, зависть, злость, достаточно лишь самому кого-то ненавидить и вслух кому-то завидовать. А вот это обыватель умеет - еще как! Врожденный талант...
И другого он, к сожалению, не умеет - приподняться, хотя бы слегка, на своим эго, над своими шкурными интересами, и стать выше их - посмотреть на мир чуточку шире... (Немного пафоса для особо непробиваемых).
Вперед, Россия, вперед! Продолжаем дружно ненавидеть ментов и богатеньких, генералов и депутатов госдумы! Это же не мы, это же не люди. Нам их насаждают из-за моря-океана злые демоны под руководством Ме и Пу. Чтобы окончательно... ! (подставишь сам что тебе ближе, брат?)
(запеваем) Смело, товарищи, в ногу! Духом окрепнем в борьбе...
Вот она, национальная идея, и ничего искать не надо. Слегка поюзанная, но да ничего, стабильность - признак мастерства...
+1
вопрос не только в "отличности" и "рефлекторном срыгивании".
в комментарии автора (а по-хорошему, это скорее офтопик) есть серьезные фактически и нравственные, если хотите, несостыковки.
рассуждения о том, что все люди добрые, не новы. и о том, что на мир нужно смотреть чуть шире. и о том, что объект и субъект ненависти - не инопланетяне, а происходят из одной и той же группы (пусть и очень большой группы) людей. но у каждого рассуждения есть свое, так скажем, поле, на котором оно "звучит".
Нестыковки видит каждый свои - в зависимости от внутренних убеждений и погруженности в тему. Во многом они спорны.
Комментарии, по-вашему, не подтверждают, что стандартная реакция большинства на любую инакость - ненависть?
комментарии - вещь не очень репрезентативная, на самом деле, поэтому о большинстве скромно промолчу.
что касается ненависти - есть такая инако(во)сть, которая ее заслуживает. я не прот машины с личным водителем, есичо :)
Согласен, корректней было бы "активного большинства"... "интернет-аудитории", чего уж там :)
Нету. Точнее, не должно быть. "Ненависть это месть труса за пережитый страх" (с) Бернард Шоу
Но на эту тему можно долго.
Вы можете предложить нечто более продуктивное в наших климатическо-географических условиях чем идея зависти и ненависти?
А любая другая идея наверно будет продуктивней. Ненависть ведь разрушительна, на всех уровнях, начиная с личности и кончая народом...
Я не говорю даже про человеколюбие или непротивление злу насилию, которые нынешнему гражданину в репродуктивном возрасте плохо понятны. Для начала достаточно просто перестать мазать самих себя дерьмом и внушать друг к другу ненависть. Бороться со злом, но - не превращаться самим во зло.
Ницше помните? "Если долго смотришь в бездну, то и бездна заглядывает в тебя". Последние лет двадцать, начиная с постперестроечных времен, мы только и делаем, что смотрим в бездну. У нас нет позитива. И у меня впечатление, точнее уверенность, что кто-то ОЧЕНЬ старается, чтобы его никогда и не появилось.
Тут одна погода перманентное депрессивное состояние вызывает, отчего IMHO и повышенные алкоголизм и сердечно-сосудистые заболевания. Если не жить назло себе, чему-то или кому-то (а значит жить в зависти и ненависти), то зачем тут жить, когда можно перебраться туда, где все лучше и спокойней. Я конечно утрирую, но Россия так перманентно жила и живет(ну какие 20 лет, когда было лучше чем сейчас?), а значит идея продуктивна.
Я не понял, к кому обращен призыв: "Для начала достаточно просто перестать мазать самих себя дерьмом"?
Никто здесь себя дерьмом не мазал. Всех дерьмом обмазали именно Вы. Это вы всех, кто не согласен с тиражируемой Вами точкой зрения, обозвали "обывателями". Причем не надо отмазок, типа "в хорошем смысле этого слова". Фраза "что рефлекторно срыгиваестя обывателем" однозначно позиционирует "обывателя" (т.е. любого, кто с Вами не согласен), как существо низшего уровня (untermensch'а, согласно классификации другого любителя Ницше, видимо Вашего кумира?).
Этот унтерменш - "другого он, к сожалению, не умеет - приподняться, хотя бы слегка". Куда ему до до г-на Баркова, который приподнялся, до г-д Чубайсов, Абрамовичей, Дерипасок и др., не только приподнявшихся, но и всех остальных приопустивших.
Пока такие "приподнявшиеся" служат примером другим желающим приподняться, пока не станет правилом: "Вор должен сидеть в тюрьме, а не гонять на мерсюке, убивая всех не успевших увернуться", пока закон будет не писан для всех, кто "приподнялся" - до тех пор на этой почве не сможет прорасти ничего здорового, все задавят сорняки и сожрет "проклятый долгоносик".
Любую посадку надо начинать с прополки. Вы же предлагаете бросать семена прямо в сорняки "авось что вырастет". А если не вырастет - сами семена виноваты, не смогли "приподняться".
Сколько Вам платят чубайсы? Может попросить прибавки к зряплате? Все-таки работа-то грязная...
Вот и в вас говорит ненависть. Производное от зависти, производной от глупости.
У меня к обывателю отношение ровное. В отличие от, я его не ненавижу - жалею.
Вы поняли очень мало из того, что я здесь написал. Поэтому спорить не буду - не о чем. Да и повторяться не охото.
А в Вас говорит спесь юберменша. Которая роднит Вас с автором сабжа.
Я не завидую Чубайсу. Его имя уже стало нарицательным: с трех попыток во всей России не нашлось 12-ти человек, которые сочли бы убийство Чубайса преступлением. Смешно, но его и иже с ним даже не ненавидят - Вы неправильно оценили эмоции. Они раздражают, как туча гнуса, облепившего попавшего в трудную ситуацию человека (страну). К сожалению беребить весь этот гнус невозможно, но отогнать (дымом, мазью, ультразвуком, да чем угодно) необходимо, не дает же ничего делать!
Но я понимаю, что для Вас и чубайсу подобных те, кто не грабит и не унижает ближнего, все они либо идиоты, либо лентяи. Это же так естественно: отобрать имущество у того, кто не в состоянии его защитить. Не могут защитить - значит не достойны владеть.
Кроме тех, кто не стал грабить ближних в 90-е по лени или глупости, есть и те, кто не хотел грабить по морально-этическим соображениям. Понимаю, что Вы считаете, что все принципы и идеалы - способ оправдать лень или неумение. Я не говорил, что Вы этих недочеловеков ненавидите, Вы просто их презрительно жалеете.
Напрасно Вы думаете, что я Вас не понял, я понял даже то, что Вы впрямую не сказали, но о том, что впрямую не декларировано, говорить не буду...
Вы не правы!
Комментаторы в большинстве своем выражают ненависть не столько против самих власть/деньги имущих, сколько против их произвола и вседозволенности. А это, согласитесь, не одно и тоже.
Другое дело, что в коментариях всё быстро сводят на личности, но это уже другая проблема.
Как же другая? По-моему, в том как раз и проблема, что неприятие явления порождает ненависть к людям . Из-за неумения и нежелания прежде - попробовать поставить себя на чужое место. Плюс "зависть обыкновенная", благоприятная почва для ненависти.
Зависть тоже есть конечно. Но она не причина, а скорее усилитель раздражения!
Для примера: Чубайса многие ненавидят не за то, что он рыжий, а за его действия, но когда начинают крыть его матом, то "вспоминают", что он ещё и рыжий.
Может не самый удачный пример, но я надеюсь мысль понятна.
Понятна. Так я о том и говорю - что большинство, к сожалению, не может отделить явление от человека, и трансформирует недовольство одним в ненависть к другому. Тем более, что ненависть - она всегда на подхвате (дальше опять про цепочку "ненависть-зависть-глупость" (или наоборот, неважно)). И наши СМИ - уж не знаю сознательно или нет (дураки или подлецы? извечный вопрос) - старательно эту ненависть возбуждают. Если попытаться разобраться почему, через через жажду тиражей, денег, внимания, понимания и т.п. опять придем к все той же цепочке. Потому что она - корень всех (любых) отрицательных эмоций.
Послушать на досуге: Noize MC - Мерседес S666 (Дорогу колеснице)
dump.ru/file/4368006 (жми на плай)
Сублимация сублимацией, а бандиты, слава богу, ориентиром ну никак быть не могут.
Причем здесь бандиты? Это тот же самый "ты", только с деньгами ) Или ты - бандит?
Нет, тот же самый "я", только с деньгами - это случай американской или европейской элиты. В России эти товарищи "заработали" свои деньги в 90-е немножко по-другому.
Американская элита в свое время боролась за свои права с PeaceMaker'ом в руках ) А мы ждем пока "плохие парни" будут наказаны кем-то, но не нами, а мы посмотрим со стороны. А кто победит - того и будем овцы.
1. деньги разными путями как зарабатываются, так и расходуются...замечание "тот же самый "ты" некорректно в данном случае. К тому же Скал, как я предполагаю никого не давил, иначе вряд ли бы тут отписывал.
2. даже в ситуации совершения правонарушения люди себя ведут поразному независимо от наличия денег и того, на каких автомобилях ездят. можно вести себя по человечески и достойно, если виноват - признать свою вину, помочь как-то близким пострадавших...но некоторые всячески скрывают свою вину, переносят ответственность на других и при этом хотят, чтобы их уважали и любили...
тебя vagiz видимо если пинать будет кто, то ты будешь ноги целовать, тому кто пинает и говорить спасибо, я это заслужил...
народ возмущается отнюдь не из-за статуса указанных в статье правонарушителей и имеющейся у них наличности, а тем, что они нарушили закон и у любого здравомыслящего человека не возникате в этом сомнения, но при этом за счет имеющегося у них влияния пытаются уйти от ответственности. официально покачто закон един для всех
Да, в чем-то ты прав. Но, ИМХО, народ возмущается не от внезапно обострившегося чувства справедливости, а от давно гипертрофированной зависти. Справедливости, если разобраться, в природе-то и не существует. У каждого она своя, поэтому она как бы есть, но в то же время ее как бы и нет. А вот зависть есть. Причем у 100%. А еще есть страх. Эти два чувства воспитывались в нашем народе столетиями. Они, в той или иной степени есть во всех нас. Эти два чувства и проявляются здесь, когда один нарушает он боится ответсвенности и пытается от нее уйти, и у него, следует заметить, есть для этого все возможность. А другие зная об этом, завидуют, что он может - а они нет. И всё!!! Да, совсем забыл - есть еще и третьи, которые используют и тех и других, добиваясь своих долгосрочных целей, прикрываясь благими намерениями.
Так что, товарищи, искренне желаю преодолеть всем нам свой страх.
В точку. Если бы не зависть, включались бы мозги, а не эмоции.
очень сомневаюсь в том, что есди б какой-нибудь дворник дядя Вася на москвиче сбил на пешеходном тротуаре двух девушек и одна из них погибла, то ему списали бы все на скользкие трамвайные пути, он бы уже под следствием сидел. и вряд ли бы к ниму кто-то симпатией проникся и жалостью. кто-то думает, что его бы отпустили и еще денежку за ущерб автомобилю выплатили?
А чиновники, между прочим, живут за наш счет и мы имеем право с них спрашивать строже, чем с простых людей. Не нравится - уходи в отставку.
Мне кажется, проще самому стать чиновником
чиновнки - понятие растяжимое, может быть и чиновник без широких сфер влияния, который в подобных ситуациях уже бы сидел.
чиновники без таких сфер влияния утром по центру Москвы по встречке не ездят
Доказательства того, что против многотонного джипа или лимузина представительского класса не спасают никакие подушки безопасности, продолжают поступать. В Самаре по аналогичному трагическому случаю создано сообщество, но КПД его пока стремится к нулю, хотя идея имхо предельно простая и здравая. http://community.livejournal.com/vstrechka_063 А видео с "правильных" камер наружного наблюдения исчезает так же быстро, как и появляется (((
Андрей Кузнецов прав.
Хотя бы в том, что освятил иную сторону событий, не массовую.
Проблема даже не в том, что есть классовая ненависть, проблема в том, что нет доверия к власти и государству - отсюда и ненависть.
Я вот давно наблюдаю за всем, и мне жутко интересно, когда до "власти" дойдет мысль о том, что это недоверие народа совсем не лучшая тенденция.
Во-первых, "осветил", а не "освятил" - вряд ли он состоит в священниках )))
Если бы он действительно осветил, то был бы в чем-то прав.
А получилось все равно, что назвать фашистскую Германию - пострадавшей в войне и призвать всем миром выплачивать ей громадные компенсации. Т.е. - просто провокация, без видимого следа аналитики и фактов.
Когда высказываешь свою точку зрения - будь добр ее аргументировать. Иначе это будет не взгляд с другой стороны, а вилами по воде писано. Я, например, ленту читаю не ради того, чтобы просто узнать мнение первого попавшегося человека...
Вывод - непрофессионализм.
"Во-первых", признаю ошибку.
Фашистская Германия - смотря что понимать под этими словами. Если жителей, то они пострадали. Конечно не в той степени как остальные жители других стран, но всё же.
Я не думаю что на земле, здравый народ захочет воевать. То что Фашисты пришли к власти и то что начали войну, возможно в этом есть их вина, но это не означает что они не пострадали от ВОВ.
А что по Вашему я должен аргументировать в своем мнении? То что нет доверия к власти?
Большая часть населения РФ не верит в то, что чиновник может быть справедливо наказан по жалобе одно из субъектов населения РФ. В то же самое верят и чиновники.
Народ верит в то что власть и деньги - это что-то в стиле неприкосновенности.
Думаю тут не чего аргументировать, могу только вспомнить старую поговорку:
До Бога высоко, до царя далеко.
По поводу "мнение первого попавшего человека"...
Не задумывались о том, что собрав достаточное кол-во мнений "первых попавшихся людей" можно делать собственные выводы, на основе анализа и статистики?
И еще, пару слов о "Вывод - непрофессионализм":
Мне, в данном случае, откровенно плевать на Ваши выводы. Считаю их Вашим сугубо личным состоянием.
Да и при чем тут "непрофессионализм" мне не совсем ясно... Тут вроде "клуб читателей Лента.Ру", а я не считаю себя профи в этом деле - так что с оговорками соглашусь с Вами.
"Когда высказываешь свою точку зрения - будь добр ее аргументировать" - это я про автора и вообще, а не про вас =)
Да, по мнениям можно сделать выводы. Однако тут мы имеем не статистику, а одно единственное неаргументированное мнение в виде статьи)
И все остальное, типа "непрофессионализм" - тоже к автору, а не к вам.
Тогда может Вы начнете отвечать автору, а не на мои сообщения?
Что касается мнения автора, да и вообще статей журналистов, то каждый журналист будет вкладывать свое мнение в свою статью, к счастью или к сожалению.
Если Вам по каким то причинам не устраивают статьи журналиста, или быть может Вы в корне с ним не согласны, то наверно лучший выход из ситуации - это не читать труды данного журналиста.
Если я не буду читать - я никогда не узнаю, согласен я с ним или нет )))
А если не комментить - тогда смысл всего этого форума? ))
Ага! Значит мнение первого попавшегося всё же интересно!!! :D
Внимание! разоблачение века! - на главной странице Lenta.Ru :D :D :D
И всё же стоит признать, что такая категория как "плебеи" существовать должна. Мы это называем такими вещами как: народ, толпа, масса. Серые унылые существа без имён и целей.
С другой стороны поставим такую вещь как "Индивидуум". Аналог этого вашего Homo Sapiens Sapiens. Помимо интеллекта и знаний обладающего так же такой хорошей способностью как умение подавлять в себе примитивные социальные инстинкты и вследствие чего руководить народом, толпой и т.п Ведь всегда должны же быть крутые парни, верно? =)
Поэтому масса гибнет. Да, так бывает. Я не уверен, что Барков и акушер относятся к индивидуумам. Но Барков более значимый. Я думаю, немного местных ленточных комментаторов, если бы их завтра наутро волшебным образом сделали вице-президентом Лукойла, взяли бы да и не похерили в первый же день своими социалистическими планами контору, приносящую Доход. Топ-менеджерам платят много. Потому что они стоят дорого (на рынке труда). Ну а сколько стоите вы?
Так что позвольте плебеям погибать. Это, в конце концов, эволюция, мать иё.
более значимый для кого? для себя или для масс?уверен в том, что его место мог бы много кто занять и на работе компании это бы никак не отразилось, а уж на массах темболее
очень любопытно к кому себя ты причисляешь =)
я стараюсь стать индивидуумом ; )
сочувствую, пока не заметно
ну, всё приходит с опытом
сочувствую, пока не заметно..."способностью как умение подавлять в себе примитивные социальные инстинкты и вследствие чего руководить народом, толпой и т.п Ведь всегда должны же быть крутые парни, верно?" я тебя знать не знаю и значишь ты для меня столько же, сколько другие из той же массы, кого не знаю, сл-но ты для меня не лучше и не хуже других,в общей массе...то, что ты светишься словом индивидуальность тебя из массы не выделяет...к слову "крутые парни" очень расплывчатое понятие
не всегда попытка выделится дает желаемый результат =) ты видимо хотел блестнуть индивидуальностью заявив, что ты красавчег, а массы гам*о, но как-то не вышло
есть поговорка: "не плюй в толпу: плюнешь ты - вытрется и переживет, плюнет толпа в тебя - захлебнешься..."
Как много эмоций =) Да не, я особо не заморачиваюсь. Всему своё время. П*здеть можно много, делать дела надо =)
прогресс..."делать дела надо" - молодец...я о том же.
но пока ты всего лишь долбоеб...
чисто для справки - в аварии погибла женщина - ученый, профессор, автор более чем четырех сотен научных работ по медицине.
Предлагаю принести Barry Cada и его семью в жертву эволюции.
Ок, только сначала приговор.
Тот же, что и у сестер Пятковых - "неосторожное гуляние по тротуару".
неее. Это называется "стечение обстоятельств". Такое впечатление, будто все эти жертвы были запланированы. Когда в меня на остановке врежется кортеж Путина, я об этом даже не узнаю =)
А зачем приговор? Какую цену ты представляешь для "муравейника"?!
"Тварь ли я дрожащая, или право имеющий..." (c)
кстати к слову про скрученные номера на мерине...я на представленной фотографии к статье не наблюдаю заднего номера на мерине
хотя кто-то где-то уверял, что номера были на месте до самой эвакуации...
ну то что статья больше похожа на сетевой троллинг, уже многие писали.
Но вот по вот этому автора еще не гнобили: "...тоже ездит с персональным водителем, что свидетельствует о его принадлежности, по крайней мере, к верхней страте среднего класса..."
Возможно автор подрузумевает "ара-такси", тогда возможно, а вот представительские машины с личными водителями - это уж будьте честны ДАЛЕКО за пределами "среднего класса" пусть и верхних его "страте" хотя по русски это слово пишется как слой.
ну +100 против водителей блондинок с купленными правами "не справляющиеся с управлением на скользких дорожках" и против победы сил бабла над силами добра.
Тот самый средний класс, который ездит на недорогих иномарках - в массе своей - считает существующую в Эрефии власть нелегитимной. (И, учитывая какими были выборы, эти люди едва ли неправы). Принадлежность кого-то к "Единой России" или руководству "Лукойла"/"Газпрома" вызывает неиллюзорную ненависть практически у всех - от университетской профессуры до представителей мелкого и среднего бизнеса. Но ведь элиты это заслужили. Разве нет?
Иосиф Виссарионович, вы вроде итак мертвее некуда.
аххаха1! отлично! (но неверно. вот уж сволочь, которая живее всех живых)
Г-н Кузнецов, сколько бы тебе не заплатили, ты слабенько сработал. Статейка так себе. Неужели твои хозяева так наивны, что думают, что она как-то повлияет на общественное мнение. Меня просто поражает и возмущает наглость с которой перетасовываются факты, исчезают улики в пользу власть и деньги имущих, доколе?!!!
доколе денег хватит...или пока не перебегут дорожку кому
Автору статьи:"При непредвзятом рассмотрении всех обстоятельств ее главная вина пока что состоит в том, что она относится к местной элите."
Т.е. тетка сбивает двух человек на ПЕШЕХОДНОМ ПЕРЕХОДЕ, один насмерть, второй инвалид и ее главная вина "она относится к местной элите"? Да поражаешся безнравственности и кривизне рассуждений этого пиССателя, в любом случае это - убийство по неосторожности. Кстати писсатель сам пишет что у тетки не взяли тест на алкоголь, только у жертв, ну это видимо так заведено, зачем делать тест водителю, он же на машине едет, а вот у пешеходов нужно взять, вдруг они шли пьяные и сами под колеса на тротуаре кинулись.
Так ведь не обвиняют у нас в том, что сбил кого-то на переходе, НЕ ОБВИНЯЮТ. Собьет Вася Пупкин, не знаю, водопроводчик, на старом Москвиче кого-то - все сочувственно покачают головой. Мол, жалко, обоих - и сбитого, и Васю этого, недотепу и рас..яя! Понятно, что не хотел - несчастный случай. А ненависть - животная, биологическая, вот как у вас, которую зависть греет - возникает только к богатым. Хотя они - такие же люди... Вот о чем автор написал. Да только вы ни черта не поняли.
Да какая ненависть? Самое сильное что я сказал "поражаешся безнравственности и кривизне рассуждений этого пиССателя". И ваши рассуждения "А ненависть - животная, биологическая, вот как у вас, которую зависть греет - возникает только к богатым." ни на чем не основано, да нет у меня ни ненависти ни зависти, я тоже неплохо живу. А как вы прокомментируете что у водителя сбившего людей на тротуаре (да там в посте "ПЕШЕХОДНЫЙ ПЕРЕХОД" подразумевал "ТРОТУАР") не берут тест на алкоголь. Ну да, конечно, так заведено, у водителя не берут тест, ни у Васи Пупкина его не возьмут, только у сбитых пешеходов. Или у меня "ненависть" все затмевает?
Ну да, это вы от беспредельной любви старались автора оскорбить, я просто не так понял... Понял!
Не понимаю о чем вы. При ДТП со смертельным тест на алкоголь берется всегда. Если водитель отказывается его проходить, то при свидетелях составляется рапорт с описанием внешних признаков употребления алкоголя.
Ух, специально зарегистрировался чтобы ответить. Кара, Вы молодец. Я никак не мог понять как к такой статье можно относиться положительно, пока не прочитал это Ваше сообщение. Реально раскрыли глаза.
Спасибо :)
ЛАдно, заберу свои слова о "безнравственности и кривизне рассуждений" автора. Но не очень понятно, что хотел выразить автор своей статьей, вроде как не начинайте судить сразу если человек замешанный в ДТП имеет и/или бабки и/или связи (т.е. то о чем вы говорите). Да суть претензий не в том какие связи имеет человек, суть в том что все расследование и результат (наказание) должны быть точно такие же как если бы это был Вася Пупкин. А тут есть намеки на то что это будет не так (тест на алкоголь!). Да если бы во всех случаях когда расследование и результат не зависели бы ни от благосостояния ни от связей, никто бы и не стал копать кто такая эта тетя. Ну а насчет ненависти, разговаривайте с теми кто это реально испытывает и выражает.
Напиши вы вот так изначально - у меня ни одного возражения не возникло бы. Мы ж все за справедливость... Вот, собственно, и все :)
не надо ля-ля. главное возмущение людей вызывает,не то что это сбил богатый человек. а злит то,что Васю Пупкина скорей всего посадят,а если какой нибудь богач попадёт в точь такую ситуацию,то он наверняка отмажется. а чем он лучше того же Васи? абсолютно ничем,только денег больше. злит то, что деньги стали выше закона,и то что богачи и чиновники не испытывают никакой жалости к тем людям которые могут пострадать по их вине,и их же ещё пытаются сделать виноватыми. так что не надо умничать,простые люди не спроста так относятся к этим зарвавшимся чиновникам и "хозяевам жизни"
Злиться надо не на богатого, а на систему, которая у нас так устроена. Тогда в ней (в злости) будет хоть какая-то логика, а сами вы - не превратитесь в скотов, желающих человеку смерти из зависти, только за то, что он богат и успешен. Читали, наверное, здесь подобные посты. Как - не передернуло, все нормально?
Воспитывать меня поздновато. Да и не у каждого сопляка получится. Так что не тратьте силы...
"Злиться надо не на богатого, а на систему, которая у нас так устроена" а злость народа на систему со временем приводит к революции. этого хотите?
таких кто желает человеку смерти только за то что он богат,здесь немного. я буду только рад за человека,если он своим умом и трудом достиг высот (главное чтобы не криминальным способом). люди в основном аргументировано высказывают своё недовольство. а вы упрямо пытаетесь найти какой то глубинный смысл в этой статье,и других пытаетесь ткнуть в это носом. в этой статье и близко не пахнет тем что вы якобы нашли в ней. это просто бред сивой кобылы.
а воспитывать вас я и не думал,ни к чему мне это. и ещё,понятие "сопляк" относительно.
Если вы почитаете прочие мои посты, то поймете, что имелось в виду "злиться не надо вообще, но если уж злиться, то - злиться надо не на богатого, а на систему, которая у нас так устроена".
Кто способен это понять, тот революцию делать не будет.
Революция поменяет одну элиту на другую, более голодную, жестокую и безнравственную. Чтобы что-то изменилось, надо совершенствовать систему - выращивать ее с тщанием и терпением садовника.
У вас своя точка зрения, у меня своя. С удовольствием готов ими обмениваться (это ж взаимообогащает?), но только без хамских воспитательных наездов.
Вася бы кинулся за аптечкой и трясущимися руками стал людей спасать! А не машинку свою любимую на предмет повреждений разглядывать...
Люди разные, и в состоянии стресса ведут себя по-разному. И - в чем вы правы - богатые и властные, обремененные всяческими условностями гораздо сильней "простых" людей, ведут себя менее естественно. Но это - в среднем, как явление. Ориентироваться же по 1-2 единичным случаям просто не корректно.
Вспомните девчонку, сбившую по пьяне гаишника и пославшую СМС "Зая, я убила мента, прости (: что делать?" Вы же не делаете на этом вывод, что все молодые девчонки нынче бездушные твари? Так же и тут - не следует делать скоропалительных выводов.
Но они делаются! Еще раз подтверждая готовность ненавидеть богатеньких.
А что мы должны понять? что статья дурацкая и проплаченая? это и так понятно.
Что людей не надо ненавидеть, если они избегают заслуженого наказания, используя связи и деньги???? Нет. извините, я пасс. Буду ненавидеть и дальше, а тяжело больных на голову, кто их оправдывает, лучше буду избегать.
Богатых никто не ненавидит, пока они ведут себя достойно. Перед законом все равны, вне зависимости от социального статуса и материального благополучия. Это основополагающая вещь, если она нарушается, в обществе начинаются очень неприятные процессы, которые вы и наблюдаете.
Только не надо ставить телегу впереди лошади, первопричиной этой "ненависти", есть именно глобальные и циничные нарушения принципов равенства.
Нарушение принципов равенства это явление, его нельзя НЕНАВИДЕТЬ. С ним можно не соглашаться и бороться всеми доступными способами.
Ненависть же испытывается только к человеку. В данном случае, богатому - на мерседесе, сволочь, разъезжает, людей давит, законы ему нипочем!
А ненависть - чувство саморазрушительное, на любом уровне - от личности, до народа. Ее культивировать нельзя, это преступление. Ее надо гасить всеми возможными методами у взрослых, и всячески оберегать от нее детей и полу-взрослых (которыми забит, судя по комментам, Интернет).
Так что ненавидеть я вам очень сильно никого не рекомендую, а голову больную - поискать у себя. Это в любом случае продуктивней.
Вы, извините, глупая, или вы знакомый автора, и прикидываетесь? Они - НЕ такие же люди, потому что они, да-да, властные или богатые. Да-да, представьте себе, у нас в стране это играет большую роль. Это отличает людей. И, да-да, если у васи пупкина случайно откажут тормоза, ненавидеть его никто не будет, позлятся, но без ненависти. Потому что вася пупкин не отмажется. Он тюрьмой заплатит. Н своей жизнью, которая у него пойдет по п*де, заплатит за свое раздолбайство, за то, что не проверил тормоза, или сел пьяным за руль - и забрал другую жизнь. поэтому его не ненавидят. А богатых и властных - ненавидят. И нет ничего зазорного в том, чтобы ненавидеть сволочей, паразитов, которые стали богатыми за счет миллонов других людей (не надо сказочек про "сами-по-себе" и "сперва добейся") - ненавидеть и желать им не просто смерти, а адовых, долгих мук, и не только им, но и всем их родственникам до седьмого колена. Они вполне заслужили эту классовую ненависть. В том числе и тем, что они от-ма-зы-ва-ют-ся, в отличие от вась пупкиных. Поэтому, это вы - ни черта не поняли. Или же, вероятнее всего, всё понимаете, просто у вас работа такая - "Знакомый автора статьи".
"Показательно, что большинство считает виновным даже не водителя "Мерседеса", а самого вице-президента "Лукойла"."
Естественно, прямой вины вице-презика тут нет, но его водила так рулил потому что знал кого везет, какие номера у машины и что ему ничего не будет за пересечение разделительной, т.е. косвенная вина в-презика есть без сомнения. На фото к этой писанине явно видно что 1) мерседес отскочив после удара продолжает стоять левой частью на разделительной 2) сзади у машины не видно номеров (похоже и правду говорили что водила их тут же скручивать стал), хотя на других фотках было видно что номера спереди были, может еще не успел был скрутить?
А мне кажется если так рассуждать, то у любого преступления можно найти не конкретного виноватого, а десяток других. Виноват не водитель, а тот, кого он везет? Но вице-президент тоже не шибко виноват - с него президент может спросить чего это он опоздал на совещание, ведь ему фирма и машину представительского класса дала, и номер спецсерии и мигалку. А с президента Лукойла тоже люди повыше рангом могут спросить. Например, почему такая-то бумага до сих пор не подписана. Ах, какой-то вице стоит в пробке? Так может вас всех сменить?
Это я все к тому, что мне кажется неверным делать из водителя некоего невольного нарушителя. Хотя поведение вице-президента, безусловно, некорректное. Давно нужно было как минимум выступить с публичными извинениями.
Мда. Опять все обосрали, обозвали человека недоразвитым, вкололи ему яду. Люблю я наше интернет сообщество. Откуда такая уверенность в собственной правоте? Надо быть мягче, если не согласен - зачем же сразу такую ненависть выражать. Как говорится, кто не с нами - тот против нас, так что ли? А статья то была вроде как более или менее нейтральная.
думаю Кузнецов поделится с тобой ядом, принимай его смело))))
Да, и меня туда же! :) Весь мир загадим, всех пошлем, все в труху. Как это прекрасно, когда все друг друга считают уродами. Америка (ой нет - пиндосы), негры, украинцы (опять очепятка -хохлы), белорусы (бульбаши), лукойл, кавказцы(хачи), таджики (чурки). Вот кто виноват во всех бедах. И названия какие им красивые придумали. Да и сосед тоже наверняка урод. Но я то - Дартаньян, я то - молодец.
начало статьи написано с одним акцентом потом всё как-то сглаживается меняется, что-то муссируется. Суть правда состоит в одном: ХАМСТВА на ддорогах слишком много, чья тачка круче тот и прав, а уж если у вас мигалка, корка или налобник, то вы вообще представитель Бога на земле, вас не посадят, дело замнут. Кароче с главентсвом закона и непредвзятостью юстиции у нас большие проблемы. КОМУ-то дают 5 лет за кражу велосипеда, а КОМУ-то 23 года условно за 3 сбитых. РАССЕЯ-матушка одним словом с государством в государстве.
... у людей "потологическая" привычка путать "теплое" с "мягким"... Слава Богу в России не все считают себя "УРОДАМИ" и "Дартаньянами".
В данный момент дееспособное население РФ, как уже было сказано выше, получили самое лучшее образование в МИРЕ, но за время прошедших переломных моментов Нашей с вами истории, мы научились - терпеть и приспосабливаться. Ксенофобия увы наш "бич" который культивируется и удобряется СМИ и Нами в целом, среди любой нации и народности есть выдающиеся талантливые люди которые внесли огромный вклад Человечеству, и есть их прямые Антиподы.
У большинства из НАС есть Жены, дети, семьи и они самое дорогое, - в основном мы заняты тем что стараемся обеспечить достойную жизнь Нашим близким и стараемся не замечать что происходит в серой массе дней, за исключением таких ярких СЛУЧАЕВ, как случай который здесь обсуждается. Но как показывает история Мы терпим до тех пор ,пока среда обитания войдет в состояние "кипения" тогда увы Россия начало XX века.
25 февраля погибли люди у которых есть семьи, и это не просто имена это судьбы это были живые люди, и чиновничьему произволу увы есть место в наши дни, и ситуации которые происходят с их участием заставляют задуматься. Многие из нас хотят чтобы виновники ДТП были наказаны, ну а если в очередной раз не получится, то БОГ им судья.
Является или нет статья "заказной" мы можем лишь предпологать и пусть это останеться на совести "автора".
Дело не в классовой ненависти, а в существующей ВОЗМОЖНОСТИ использования и ИСПОЛЬЗОВАНИИ административного ресурса для ухода от ответственности.
"Подобный кажущийся парадокс лишний раз доказывает, насколько крепко укоренилась в жителях постсоветского пространства классовая ненависть за годы правления большевиков и их последователей."
Ну да, если большевики не придумали бы "классовую ненависть", сейчас хамские чиновничьи рожи на встречку не выезжали бы...
"Причем, именно у представителей среднего класса, для которых они должны быть если не ролевой моделью, то, по крайней мере, неким ориентиром в карьере и жизни."
С каких это пор в России появился средний класс? За МКАД что ли съездили бы, журнализды...
5 баллов
Автор своим текстом противоречит духу статьи, который пытается создать:
1. Этому способствовало и то, что, по данным авторов статьи, Шавенкову не стали проверять на алкогольное опьянение, а пострадавших проверили.
2. А ведь дочь влиятельной мамы не вылетала на встречку, не обгоняла никого по тротуару.
3. Между тем, по первоначальным данным, машину Шавенковой занесло на скользких трамвайных рельсах, так что к ответственности вполне могут быть привлечены коммунальщики, а она сама тогда окажется даже не свидетелем, а потерпевшей.
------------------------------
1. Кого проверили на алкогольное опьянение?? Пешеходов, которые стояли на тротуаре?????????? Даже если люди, стоящие на ТРОТУАРЕ в жопу пьяные, то если их сбило машиной виноват ВСЕГДА ВОДИТЕЛЬ!!! НА ТРОУТУАРЕ ПЕШЕХОД ВСЕГДА ПРАВ!!!
2. Этот бред (в контексте статьи) даже комментировать невозможно....
3. Не знаю, как сейчас, но когда я учился на права (лет 5 назад), то на объясняли что (в т.ч. и согласно ПДД) водитель ОБЯЗАН выбирать скоростной режим, обеспецивающий безопасность движения, в зависимости от РЕАЛЬНЫХ условий на дороге, даже если знаки разрешают более высокую скорость.
Автор права, видимо, купил... так что не стоит напрягатся.
Он ничего не знает про средство повышеной опасности..
Кстати, Шавенкову не просто занесло на трамвайных рельсах, она совершала обгон по ним.. что есть категорически запрещенное действие...
Содной фразой согласен полностью:
"Стремление российской власти (во всех ее проявлениях) к скрытности и жажда обывателей к обличению тех, кто, по их мнению, мешает им жить, дают гремучий эффект взаимного недоверия и подозрительности."
К сожалению, за последние много лет, людей приучили, что власть придержащим и имеющим деньги и связи всё сходит с рук....
Так, что даже в тех случаях, когда власти начинают вести себя по-честному (по принципу, что Закон - один для всех) люди уже не верят и ищут другие причины: мол если богатого (или чиновника) посадили, то не потому что виноват, а потому что не поделился, и наоборот.
И чтобы изменить это взаимное недоверие должны пройти еще годы...
Статья заказная, полюбому. Видать мамаша с лукойловцем скинулись... Теперь на суд (если он будет) они припрут эту статью и скажут что она - "общественный резонанс", причем - в их пользу!
По поводу "блондинки", сбившей сестер: хам в жизни - хам на дороге. И плевать, какой у нее водительский стаж, главное - как она себя вела выйдя из машины. А насрать ей было, что под колесами её "любименькой машинки" (на чем же я завтра на работу поеду, ведь фара разбилась?!) лежали и истекали кровью две девушки! Что, она кинулась за аптечкой в багажник и стала просить прохожих оказать первую помощь девушкам? (хотя бы кровь остановить) Нет... Даже не удосужилась на них посмотреть. А что она сделала? Правильно - стала звонить маме, что бы та оперативно разрулила проблему... Так что обидно за ленту.ру, что она пропускает такие вот статейки... Ведь интернет издания (как в прочем и остальные) ценятся за непредвзятость, отсутствие цензуры и "политкорректности", то бишь - за ненавязывание мнения, выгодного власти, а отражение фактов...
согласен!
Мерзская заказная статейка, от нее разит лукойлом
И правда, откуда в классовом обществе взяться классовой ненависти? Все же знают, что её большевики выдумали...
Андрей, Вы издеваетесь или реально не понимаете сути механизма формирования социальных противоречий?
Уважаемый автор!
Антипатию вызывают не люди бизнеса или политэлиты. Антипатию или скорее резкое раздрожение вызывает возможность представителей данных слоев уходить от ответственности за соденое. Ведь, согласитесь, есть у людей возможность тупо договориться. Договориться с представителями администрации разного уровня, прокуротурой, судебными представителями и т.д. Россиянам нравится играть в игру "Я стану крутым и богатым и смогу договориться - а пока не стал буду тихо осуждать тех может это сделать, тех кто может заплатить, тех у кого есть связи и отсутствует понимание неизбежности наказания". Может пора понять что власть это те кто смог "договориться". А все остальные должны этому как-то противостоять. Чем больше мы будем с вами об этом говорить и поднимать шум и головы тем меньше будет у них возможности вести себя безнаказанно.
1. у вас самого позиция однобокая как и комменты...вы сводите все примитивно к зависти, которая порождает ненависть и соответственно обвинения в адрес правонарушителей из статьи...при этом основным доводом выступает "Да только вы ни черта не поняли"...конечно вы тут самый понятливый и умный, остальные дебилы (это сарказм)...
2. я уже ранее отписывал, что негатив к правонарушителям вызван отнюдь не их материальным состоянием. Просто есть люди, которые способны признать свою вину и люди, которые всеми силами будут уходить от ответственности, что в свою очередь ни уважения ни симпатии к ним не вызывает,особенно если это связано с чьей-то жизнью. Конечно человек с высокой должностью или постом несет больше ответственности, т.к. он является представителем (лицом) будь то частной компании или территориальной единицы, только это уже другая ответственность, перед самой структурой, которую он представляет.
3. в том то и дело, что если б какой-то Вася Пупкин в подобной же ситуации сбил 2х женщин с летальным исходом одной из них, он бы уже сидел под следствием, не было бы различных отмазок и доводов в защиту правонарушителя. и никакой жалости и симпатии со стороны общества к нему бы не было, за исключением единиц.
по третьему я даже пример приведу. у меня у сестры погиб муж, когда с командировки возвращался. по Тобольскому тракту им на встречку выскочил уазик от какого-то там колхоза с пьяным водилой. судебное разбирательство было затянуто и длилось два года, т.к. уазик относился к дочерней организации какой-то там другой организации и возвращался с сотрудниками с какого-то там поля, долго определяли материально-ответственную сторону, т.к. дочка и головная ссылались друг на друга. НО ВИНУ ВОДИТЕЛЯ признали сразу и никто не пытался оправдать его действия, дали 4 года колонии. Поэтому -= Cara =- можете засунуть "свою" зависть, ненависть и предвзятое отношение к высокообеспеченной прослойке себе в по*у. Просто официально у нас вроде как закон един для всех.
Skaz пишет:
"Негатив к правонарушителям вызван отнюдь не их материальным состоянием"
__________
Вот тут я бы поспорил. Если бы лоб в лоб столкнулись сантехник Вася и продавщица Ася, то никто бы вообще даже не посмотрел на это. А тут... САМ вице-царь Лукойла! Который СТОЛЬКО наворовал! И не надо мне говорить, что это не зависть.
Негатив вызван не материальным состоянием, а то, то они с помощию своего состояния могут купить себе свободу. Тут дело в системе и в людях, которые прогнили до костей. Были бы у нас честные следователи, гаишники, прокуроры - не откупился бы. А откуда, как вы думаете, берутся следователи, гаишники, прокуроры? Из космоса прилетают с планеты воров и взяточников?!)) Если какой-нибудь мультимиллионер или чиновник, ставший причиной ДТП сел в тюрьму, то такого негатива бы не было. Ну максимум, что сказал бы какой-нибудь снтехник из мухосранска, так это что-то вроде "понапокупали дорогих машин и гоняют тут, вот и сядет сейчас за это!".
Люди у нас гнилые, неважно сколько у них денег! А большинство тех, кто говорит здесь о справедливости и нравственности сами являются такими же гнилыми людьми и трусами как и те на кого они "лают".
во, вот где собака порылась! Полностью согласен с последним абзацем. Просто у мосек не так много денег, как у слона, поэтому негде развернуться. К сожалению у нас сложилось так, что если ты идёшь в бизнес или политику, то тут же становишься частью ИХ схем и правил. Невозможно в современной России занимать важную должность и иметь своё мнение. Прогиб, загиб, отсос, откат - вот и вся Россия, брат.
А если читатели думают, что когда у них будет Миллион Долларов(tm), то они не будут покупать себе гаражи и тачки и гонять по встречке, то я могу их заверить - граждане - вы заблуждаетесь =) Алчность в нас.
только вот виновник аварии был бы определен сразу, нашлись бы и видео с камер наблюдения и кто-то бы уже сидел из них под следствием.
в случае блондинки никакие бы скользкие рельсы к делу не подшивались.
Если б ваших родных, Barry Cada, не дай бог сбил бы кто, когда они шли по тротуару, вы бы не выгораживали водителя, и вряд ли бы вас волновало, сантехник он или депутат.
да я вообще никого не выгораживаю. И я полностью согласен с тем, что виноват водитель Баркова.
В европейской стране человек с высокой должностью, попавший в такую ситуацию, скорее всего очень долго доказывал бы, что он не верблюд, не нарушил ни единого правила, долго извинялся бы перед погибшими и их родственниками (публично, естественно), скорее всего предложил бы очень хорошую материальную компенсацию и т.д и т.п.
Если же вдруг бы оказалось, что пропали записи с камер, или замалчиваются свидетельства очевидцев, что это был выезд на встречку.. то боюсь, компании пришлось бы очень.. очень.. очень несладко...
п.с. у нас почему то все не так..
ИМХО а ваша позиция не только однобокая, но необоснованно-идеалистичская. Какая нахрен вина? ОСОБЕННО когда это связано со СВОЕЙ жизнью?! У нас что - кругом д'Артаньяны?! Или вы считаете что так называемая "элита" состоит только из высоконравственных людей?
Ага, думаете этот Вася Пупкин сидит в колонии, слушает новости про Баркова и думает: "Какой же Барков нехороший человек! Никакой нравственности. Я вот, тоже в такую ситуацию попал, но ведь я же виновен, я должен сидеть.... ооох... бедные родственники мною убиенных....".
Ни фига! Сидит он и думает: "Вот Барков с*ка, бабла наворовал, теперь откупится, а мне еще три года здесь на нарах чалиться. Вот было б у меня столько денег - я бы тоже откупился. Мне б автомат, расстрелял бы всех этих уродов нах!!!". Зависть и страх!!! И ВСЕ!!!
Свидетели, которые видели ДТП с лукойловским есть, но, будьте уверены, НИКТО из них не даст показания так как смертельно боятся что им набьют морду!!!
о чем думает Вася Пупкин в данной ситуации зависит от того,что он за человек...но если он и сядет за руль, то при каждом выезд на встречку будет вспоминать тот случай.
по вашему выходит, что если человек имеет возможность отмазаться, то имеет и право нарушать закон?сл-но если кто-то подавит всю вашу родню, потом заплатит всем кому надо денежку и скажет, что так и было. вы ему руку пожмете и скажите да мужик, ты прав, ДАВИ ЕСЧО! =)
А за что любить эту власть? За точто за твоиже деньги тебя гнобят как им хочется,а ты и слова не скажи.Анадумаешь высказать недовольство-так на это есть ОМОН.Поневоле вспомнишь классика-:пусть сильнее грянет буря.
Ну уж - не надо нам очередной революции. Это как минимум еще на 100 лет в жопу упасть.
Все идет нормально на самом деле. Уже очень хорошо что сейчас мы имеем возможность создавать общественный резонанс.
Скоро власть имущие и прочие представители нашего народа начнут бояться нарушать законы. А дальше, глядишь, и гаишники станут образцом для водителей. И чиновники - эталоном нравственности ).
Главное не поддаваться на провокации различных псевдо-революционеров, которые стремяться занять места ныне власть имеющих чтобы дальше нас доить.
К примеру, в Африканских странах вообще каждый год какая-нибудь революция - результат очевиден.
Каждая система стремится к некоему балансу - когда все довольны. Именно при таком балансе общество будет извлекать максимальную выгоду из своего совместного сосуществования. Революция - это противоположность такого баланса.
Нам надо просто немного потерпеть какое-то время. А чтобы не терять его зря - заняться самодисциплиной и самовоспитанием. Хотя бы с того, что не превышать скорость, хотя бы в городе, бросать мусор в мусорные баки, не писать мимо унитаза и т.д.)))
Ага, можем. А ещё можем за это в морду получить. Как правозащитник помогающий Дымовскому.
Ну да, из-за таких вот Poznavatesuti-лей, которые всегда боятся и будем жить в жопе. Свидетели, которые выидели ДТП с мерином сейчас молчат, так как тоже опасаются за свое здоровье.
Ахахаха!
засланный казачок детектед
я гарантирую это!
Ахахаха!
засланный казачок детектед
я гарантирую это!
Автор Андрюша, у Вас мозгов нет или совести ?
Автор, представьте ситуацию: автомобиль сбивает высокопоставленную мамочку и дочуру, гуляющих по тротуару. за рулем представительница среднего класса. Сбив 2х "властьимущих" она ведет себя также, как и в известном видео. Вы действительно уверены, что ее также будут пытаться выставить жертвой и свидетельницей? А вы напишите статью, как принижают средний класс, да как тяжело жить им? Людей возмущает беспредел и вседозволенность нашей власти. Отвратительно.
Всё бывает. Вот только про "средний класс" - это вы зря, ибо затруднительно определить, что это такое.
А в остальном - правильно. И представлять ничего не нужно. Помните про "Зая, я убила мента?"
Или другой случай, с другой БЛ...й на том же Кутузовском, который замяли, сунув пострадавшему "менту" компенсацию, сдобренную итальянским предложением помириться?
Или когда козлы сбивали в лепешку гаишников, оформлявших ДТП?
Ситуации-копии, вот только еще и с участием якобы "ненавистных народу ментов" в качестве убитых.
Но, кажется, никто не вопил о том, что "так им, ментам, и надо", и никто ни БЛондинок, ни козлов не защищал. Потому что "классовая принадлежность" здесь ни при чем. За уши притянута.
А что имел ввиду автор, рассуждая о "не тротуарах" и "скользких трамвайных путях" на фоне классовой неприязни - одному ему известно. Ну тупые мы, не понимаем. Может, попросить объяснить?
+100500
однм абзацем опроверг всю статью.
Вот как раз бедная зая - мента сбила на скоростной трассе за городом на тёмном участке, когда мент шшшпал на предмет наличия присутствия бабла водилу иномары.
Вообще то в центре города.
И она была пьяная в дрова (2 литра пива).
Мозги у него несомненно есть, а вот совести как раз нет и не было.
... он ее Лукойлу продал.
Кратко и в точку!
Что кратко нагажено - это факт. А вот в точку? Нет - пальцем в небо и конечно никуда не попал.
на него же коментами и упало. Так всегда бывает, когда в небо срёшь. :)
Кратко и в точку - было к высказывванию uul.livejournal.com
"Автор Андрюша, у Вас мозгов нет или совести ?"... Ошибочно не там разместила свой коммент.
Прекрасная статья! Наконец-то появилось хоть какое-то свидетельство, что власть придержащие обратили внимание на "быдло", которое чем-то там недовольно. Автор статьи удивляется, что средний класс не любит крутых бизнесменов (представителей власти) и их челядь, не "симпатизирует" им. Представьте, вас спрашивают : А вы любите шоколад? Вообще-то "да". Почему же вам не нравиться "это". Но "это" выглядит как г-но, и пахнет как г-но. Почему я должен любить г-но, если вы его называете "шоколад"? И вы удивляетесь, что я не хочу (по своим старомодным убеждениям) превратиться в "г-но", хотя официально буду называться "шоколадом"?
Эххх, господа, у меня очень большое желание оборудовать свой авто регистраторами. Я конешно пользуюсь коммуникатором, всегда ставлю на запись. Но уродов много, и жду возможности кого нить вынести как камикадзе. Пусть попробуют потом отвертеться, видео как минимум с пяти ракурсов будет.
П.С. заметьте на фото нет номеров - это делается очень быстро, врезались вышли скрутили, чтобы никто и не знал :)
Ну а что поделаешь мы быдло :) хотите возразить что вы нет? Аргументируйте!!!
Мне интересно одно - сколько за эту жёлтую, пафосную, трепливую статейку автор получил?Даже Шавенкову умудрился чуть ли не оправдать. Ну ничего, были мерзавцы писаки, которые и Евсюкова пытались отвести от правосудия. Не вышло! И тут не позволим!
Вот, любопытно все же, сколько данному "журналисту" заплатили за данную "аналитику" (((
Но, если такие статьи размещают, значит, за них платят очень неплохо - причём всем.
Позор ((
только опять про блоги. эти блоги совсем уже надоели. убогие до крайности в своей убогости. хотя, правда, богатая питательная среда для сублимации прыщавых несозревших личностей. прямо фабрика по воспроизводству идиотских стереотипов, в основном, нищебыдлоинтеллигентских.
если прокомментируете например, какую-нибудь совокупность соц. опросов, будет неплохо.
http://www.youtube.com/watch?v=G3RofcEMFvg
Хорошая видюха!
Народ! Поддерживаем, поднимаем видео в топ: http://www.youtube.com/watch?v=E0fUUuYkSbI
тут из комментов некоторых личностей следует, что все так и должно быть...есть деньги - имею право давить, стрелять, убивать, нет денег - сиди и не возникай.
вот только если б их родных сбила блондинка таким образом, их бы вряд ли волновало какое положение у этой блондинки, сколько у нее денег...и они бы кипятком писали, если б эту блондинку отмазывал кто-нибудь
а если б они, как выше отписал, на это руку блондинке пожали и сказали молодец, ДАВИ ЕСЧО! то таких людей и людьми назвать тяжело...наверно в таком случае их родным бы повезло, что они не дожили до этого момента.
Правильней было бы "мне кажется, что тут из комментов некоторых личностей следует..."
Потому что на самом деле не следует. А следует только то, что вы разговариваете с самим собой :)
а, т.е. вы -= Cara =- - "самим собой" =)
заметьте, я сказал вы, дабы не затронуть ваше честолюбие в очередной раз.
вот любопытно, ты сейчас готов пойти к семье тех двух девушек и сказать их родителям и одной из выживших, мол вы знаете, у этой блондинки есть возможность отвертеться и сл-но есть на это право, а вам бы, быдлу, заткнуться и забыть?
к Barry Cada этот вопрос тоже адресован
Убогое передергивание. Не удивлюсь, если проплаченное. Не надо ля-ля про классовую ненависть. 40летние российские миллиардеры - не те люди, которых следует уважать "простому народу" за предпренимательскую смекалку. Это не шедшие веками в своему высокому положению тяжелым трудом, а чуть более чем полностью все - воры, убийцы, взяточники и т.п. (за исключением сами понимаете кого).
И все это отлично понимают. И - да, эта сволота с личными шоферами таки наживается не сама по себе, а именно "за счёт", именно что "мешает нам жить", и без всякого ёрничанья вида "по их мнению, мешают им жить". Реально, автор подобных передергиваний - подлец и скотина. Этакий гаденький стиль - вроде никого не обосрал, и никого не выгораживал - напрямую - но всем мнение вполне ясно. Нисколько не удивлюсь, если автору как раз эта самая пресслужба лукойла и "занесла" конвертик.
Увы, типичная реакция...
Вы вот о чем задумайтесь. Да, нынешние нувориши, поднявшиеся в 90-е отвратительны - как ЯВЛЕНИЕ. С ними надо бороться, их надо окорачивать и приводить в чувство. С этим никто и не спорят. Но, вы прислушайтесь к себе, - вы же их НЕНАВИДИТЕ. Ведь дай вам АК, вы перестреляете всех этих жирных тварей в мерседесах, сосущих кровь из народа! Ведь так?
И журналюгу за одно - за пакетик. Который существует только в вашем воображении, но разве зависти (ревности, жадности, глупости) нужны аргументы? )
А знаете, что активней всех борются против взяток люди, которые склонные сами брать, да только им не дают. Как думаете, что ими движет - "обостренное чувство справедливости"? Какое там! ЗАВИСТЬ. Банальная зависть...
И это легко, как мне кажется, доказывается логически. Чтобы движущей силой было чувство справедливости, нужно обладать хотя бы некоторой широтой взглядов. Нужно уметь хотя бы чуть-чуть приподняться надо обыденностью и собственными шкурными интересами. Нужно самому НЕ испытывать зависти - изжить ее, заставить засохнуть, выкорчевать из себя. А теперь почитайте комментарий "радикалов" вроде вас. И сравните с прочими "купленными". Вам не бросается в глаза, что радикализмом и категоричностью страдают люди... мягко говоря, не те, которые способны приподняться над обыденностью? :) Только честно?
Лучше у себя в душе покопайтесь, к чему все-таки вас толкает чувство справедливости, а к чем - зависть. ...Могу сразу сказать, что к ненависти чувство попранной справедливости толкать не может. Для ненависти требуется кое-что поглубинней и попримитивней...
вы очень много говорите о зависти...можно предположить, что как раз вас то она и изъедает, но при этом, раз она вам досаждает, равняете ее и на других. если далее продолжать, то ваша же зависть закрывает вам глаза и не дает видеть в людях положительного...если вы в темноте, не значит, что все остальные там же. в людях есть плохое, есть и хорошее, наличие того и иного в различной степени и определяет человека как личность. если вам зависть мешает объективно оценивать что-либо - не значит,что она мешает другим в объективной оценке.
вам взяток не дают и вы завидуете? сочувствую
Я много говорю о зависти, потому что много говорю о ненависти. Которую, как вы может быть заметили, напрямую с ней связываю. Поэтому И приходится много говорить о зависти...
Но кое в чем вы, безусловно, правы. Глупо изображать из себя святошу: иногда я и сам испытываю вспышки если не ненависти, то гнева, и вот это меня пугает. Может быть, еще и поэтому я так много внимания уделяю зависти - очень уж боюсь, что она будет двигать мной в моих суждениях. Не знаю...
Нет, не дают. За сочувствие спасибо.
да нет, не зависть. когда говорят "блоггеры", именно таких какашек и имеют ввиду. которые гадят и получают удовольствие от процесса. им не важно на что гадить, это система такая. массаж простаты.
ненависть - близко к правде. ненависть растёт из проглоченной обиды и, как это ни странно, бессилия (при этом, преобладает ПОЛНОЕ НЕПОНИМАНИЯ МЕХАНИЗМОВ реализации и функционирования ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ - просто Конституцию РФ ни один из них не читал), бессилия недифферинцированного - ВЛАСТЬ-ВРАГИ (а США только радуются такому раздраю в обществе). Бессилие ведет к ощущению слабости, которое заставляет сбиваться в кучки таких же. Только вот беда - ощущение слабости подпитывают ПАРАНОЙЮ, а в толпах эти все эффекты и хождения по кругу "ОБИДЕЛИ-СЛАБЫЙ-СТРАШНО-БУДЕМ СРАТЬ" только усиливаются.
При этом большинство этих сосунков-ЖЖшников в деталях разбираются хуже детей. У последних и тот разум яснее.
*недифференцированного.
у этой толпы нет карты, на которой есть точки-враги, и связи между ними, системного видения. только гавномёты.
например, andruxa, не дай бог, собьешь ты насмерть человека, думаешь тебя пожалеют из-за того, что на дорожном полотне был лед?тебя накажут в соответствии с установленным законом. ты скажешь: они меня ненавидят, поэтому наказывают?
в смысле, кто меня ненавидит.
если я, не дай бог конечно, кого-нибудь собью - неважно при каких обстоятельствах - будет суд, который применит (не ко мне, а) к сложившейся ситуации закон.
я, конкретно я, как личность, тут не при чем.
если есть подозрения, что суд был предвзят, то можно обжаловать.
если следствие было неверным - можно подавать материалы в прокуратуру.
если ничего не работает - то сами граждане - все - бараны, выбрали себе уродов.
зависть, ненависть...а чего получше нет...например честность, справедливость...почему наказание Васи Пупкина, водителя москвича сбившего кого-нить насмерть - это справедливость, а наказание блондинки с влиятельной мамой - это уже ненависть? мне кажется наоборот такое суждение предвзятым. вот если абстрагироваться и в том и в другом случае действия одного человека вызвали смерть другого, в том и в другом случае виновная сторона должна понести ответственность, не важно, кто сколько зарабатывает, чем занимается, какое влияние и прочее. Предвзято судить виновную сторону по наличию денежных средств, но судить по характеру преступления, независимо от положения - это имхо справедливо.
Если поанализировать мотивации как причины - или мотивации с точки зрения их причин - то, по-моему, они сводятся к нескольким примитивам. Так же как у Фрейда, только в несколько иной плоскости: он сводил мотивации к принципу удовольствия (к удовлетворению), а я свожу причины через смертные грехи (первые два, гордыню и зависть) - к слабости. И глупости как один из ее аспектов. То бишь два главных смертных греха - гордыня и зависть - есть первые проявления глупости. Все остальные проявления - их производные.
Не знаю понятно ли выразился, но старался... :)
т.е. по вашему первопричиной всего происходящего выступает гордость и зависть?
как же например ситуация безвозмездного спасения чьей-либо жизни. Разве в экстренной ситуации человек спасает другого из-за зависти или из-за гордыни?
Причиной негативных эмоций является являются гордость и зависть, производные от глупости (в другом аспекте - слабости).
Самопожертвование к эмоциям не относится то есть вообще. Оно может быть следствием как любви, так и ненависти.
Вы жжоте. +1
я не буду лично с вами дискутировать. вы, первое - не умны, второе - сидите здесь не просто так.
Вы заблуждаетесь, я сижу здесь просто так. Я ещё много где в интернете сижу.
И меня ЗАТРАХАЛИ ваши гавнаблоги и на ленте, и везде!!!
Такие как вы - и такие как Алексеева и прочие - ПЯТАЯ КОЛОННА. Завтра я, мой сосед, мои друзья - выберут нового президента или депутатов, а вы и такие как вы будете продолжать на них срать и подводить страну к какой-нибудь серобурмалиновой революции. ЗАЧЕМ ВЫ МНЕ НУЖНЫ!!! ВЫ НЕ ОТЛИЧАЕТЕ КТО ДРУГ А КТО ВРАГ! Вы, Камбоджа.ливджорнал.ком, конкретно не отличаете.
Ладно Алексеевой платят буржуи (я это выдумал, признаю, может самая такая дурная бабка), а "блоггеры" - просто деструктивны. Будь конструктивизм в действиях блоггеров, я бы ещё согласился прислушиваться к их мнению.
Просто я очень образован, в таких вопросах как социология, лингвистика, психология, экономика, менеджмент, теория систем. Почитайте Макиавелли для начала.
У меня тоже есть претензии к государству. Но свои личные с ним проблемы (в том числе есть и большие денежные) я решаю в личном порядке. А не сру и сбиваюсь в кучки на радость врагам.
Касательно блогов, я разделяю (не эмоции, а взгляды) по следующим позициям: сильная стратификация - источник проблем в обществе. Только в блогах слишком сильна эмоциональная составляющая, которая превалирует.
Я был бы чертовски рад, если бы у нас появлялись бы общества, и СМИ бы несли ту же функцию, образовательную. Например:
такая-то ситуация, согласно законодательству и т.п. должно быть то-то и то-то.
такая-то ситуация, анализ такой:
1. сценарий А, сильные-слабые стороны, возможности-угрозы
2. сценарий Б, сильные-слабые стороны, возможности-угрозы
и т.д.
Т.е. общественные кружки качества (как по ISO в организациях) общественной жизни.
то есть какие-то аналитически более зрелые инструменты, нежели тупой срач.
общество, как и всё остальное, проходит этапы развития. по Бийону -
1. Базовое допущение о зависимости - когда все заглядывают в рот вождю,
2. Базовое допущение о бегстве - когда ищутся враги среди своих и других,
3. Базовое допущение о паре - когда группы с интересом начинают следить за диалогами, выделяются подгруппы, и наблюдается спокойный конструктивный диалог.
Любая изменение целостности (добавление/удаление) - отбрасывает группу назад. Поэтому я понимаю политиков, зачем они заводят блоги. Они кооптируют это незрелое сообщество "качества жизни".
Только к сожалению, по большей части блоггеры - это стадо срущих шариками баранов, и поводырь у них выбран неверный - это всякие "правозаshitнички". ангажированные.
под кооптацией я имею ввиду установление партнерских отношений между казалось бы враждующими сторонами. а не то, что википедии имеют ввиду.
С Вами согласен, andruxa. Конструктив тут можно предложить только один (касатально автомобильной тематики)- господа, ставьте автовидеорегистраторы, и выражайте свои эмоции аргументировано. В судах. По крайней мере в 2-х из 3-х вышеописанных случаев была бы ясность.
Из этой-же серии, если хочешь нормально жить на пенсии - позаботься об этом сам и сейчас, иначе будешь бутылки собирать.
Ну да, считаю такую позицию верной. Не надо на дядю рассчитывать. Никогда. Это слабость. Мы сами с усами. Раз с видеорегистартором застукают, второй - глядишь в следующий раз подумают перед тем как на встречку сунуться. Главное, чтобы огласке все продевалось. А по поводу старости - каждый раз смотрю на нищих людей и думаю - "как нужно было прожить жизнь чтобы в конце так вот опуститься? Ведь есть дети, родственники, друзья, в конце концов..."
Лучше таких вопросов не задавать. А то, не ровен час, можно получить ответ...
Хотел ответить - передумал, самому противно от таких мыслей
Послушай, Андрей Кузнецов: я присоединяюсь к мнению некоторых и советую ЛИЧНО проверять и правильность ссылок и самому просмотреть видео (это я про случай с иркутском). Водитель преднамерянно раздавил прохожих. В боулинг играли? Вот там тож самое примерно было.
При непредвзятом рассмотрении всех обстоятельств ее главная вина пока что состоит в том, что она наплевательски отнеслась к сбитым и это прекрасно видно из того видеосюжета.
Мда, накрутка рейтинга, и только. Автор сам другого мнения, иначе бы статья получилась, ну более насыщенная. А так одно сплошное ИМХО, при чем не свое.
С первого взгляда видно, что дебаты приобрели агрессивные формы, я не знаю по какой причине, но призываю к сохранению здравых собеседнических отношений. Это максимум.
Касательно ДТП - это не рядовой случай. Если присмотреться, то все "не рядовые" случаи решаются на уровне высшего руководства. Как ни крути, но тенденция имеет примеры.
Я верю в ответственность нашего президента, уверен в его осведомленности, и надеюсь, что он, при участии подчиненных ему административных органов примет справедливое решение.
Возможно это событие повлечет за собой некоторые реформы, регулирующие отношения между различными социальными слоями. Ведь для начала разработки и проведения этих реформ в историю должна влипнуть "крупная рыбка", как это было с Евсюковым.
Очки то зря сняли! Какая там Рыбка евсюков? На нас объявили сезон охоты! Почти как в Украине. Какой там президент, у него нет легитимности в связи со "справедливыми" выборами.
Будте так любезны, уважаемая, Годзилла, раскройте тему, на кого, и кем, объявлен сезон охоты? Я живу уже много лет, и убежден, что жизнь - это борьба за место под солнцем, и мир в котором мы живем делится на хищников и остальных, коих эти хищники употребляют. Так что к режиму открытой охоты я уже привык, он всегда был.
"...Но егеря уже открыли сезон
И нам не пройти..."
К.К. 1995 год.
А почему ДТП должен заниматься президент, у него дел других нету что-ли?
Это ненормально, когда из-за поднятой шумихи ждут отмашки, можно ли подзатыльник дать или все же лучше промолчать. Произошла авария - необходимо установить и наказать виновных. А пока президент будет разбираться в ДТП, стрельбах в супермаркетах ничего хорошего у нас не получится.
Уточняю. Как я уже сказал ранее (см. выше), это не рядовой случай, столкнулись не просто два автомобиля, произошло столкновение двух социальных классов. Поскольку "элитный" класс имеет преимущество по ряду обстоятельсв, ситуация имеет возможность разрешиться не по справедливости. Скажу иначе, не по Конституции. А президент является гарантом конституции, поэтому, на мой взгляд, в ситуациях подобного рода он должен принимать непосредственное участие. Однако, заметьте, я не имею желания возбуждать у читателей жажду принесения жертвы общественности.
Еще раз, подобные случаи создают необходимость для создания новых, "инновационных" мер по регулированию общественных отношений. Я доволен политикой Медведева, я уверен, что все разрешиться по справедливости.
А пока мы - "ждем трепеща прекрасное завтра и проклинаем вчера и сегодня".
К.К.
В том то и дело, что те, кого Вы называете "элитными" не должны иметь никаких преимуществ - это первоочередная задача нашего президента.
А с ДТП пусть ГИБДД и СКП разберается, иначе пропадает их необходимость.
И кто должен следить что б до президента дошло и он решил таки разобраться. А если б так же вот двух человек убили только километрах в 100 от Москвы и очевидцев небыло?
Andante assai.*
1. Учитывая манеру политики президента, можно предположить, что подобные случаи должны его озадачивать. А в какую очередь, первую или вторую, это нам с Вами определить тяжело.
2.ДТП. Вот, вы придрались тут к словам, правда? Конечно, это работа отдельных органов.
3.Кто должен следить? Так на то свои ведомства, по всем мыслимым направлениям. Вот, положим, та же Lenta, я уверен, что особо горячие рубрики сего сайта анализирует специальный отдел, который предоставляет отчеты о реакции населения, на то или иное событие, на котором можно поднять рейтинг. Но это из области фантастики конечно. Не поймите меня неправильно. А подобные службы есть.
4.Если бы убили двух человек в лесу, без свидетелей,в темноте и т.д., это знаете ли походит на условие задачки с подвохом. Но, как юрист, я полагаю что ничего бы не было.
*andante assai - прим в муз. - очень спокойным шагом, внимательно.
Относительно первого пункта, почему его не озадачивают такие вот факты:
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/133/15.html
http://www.infox.ru/science/fake/2010/01/29/edrossia_ran.phtml
2. К словам не придирался, честно говоря не понял относительно чего могли так подумать. Шумиху из-за того и раздувают, что те кто должен непосредственно этим заниматься - не исполняют свои обязанности должным образом. Получается что у кого-то прав больше чем в Конституции, а у кого-то их вообще нет.
А про убийство я имел ввиду на дороге - просто этот случай перенести на 100 км. от центра Москвы.
Сергей, Вы снова правы.
Касательно ссылок.
Я маленький человек, я не знаю почему. Но думаю что вы найдете ответы в открытых письмах Б.Березовского., не бойтесь испачкаться об них.
"Получается что у кого-то прав больше чем в Конституции, а у кого-то их вообще нет"
+1
100 км от Москвы...
Позвольте, давайте четко формулировать.
Убийство и смерть в результате дородных проишествий, это две большие разницы.
*В результате дорожных проишествий.
Какой казус, прошляпил букву.
Уточню. Не революции, а реформ. Так как революция не делается теплыми руками, нам ни в коем случае нельзя допускать революций. Этого ждут все остальные страны, США - главный главгад.
Какая революция, вы что? Из народа сделали послушную запуганную массу, которая только и может, что поливать элиту и правительство грязью у себя в блогах, прячась за мониторами. А взяться за дело, предпринимать какие-то действия - ссыкотно. Так и будут нас и дальше открыто и откровенно иметь в наше общественное дупло.
Еще улыбают те, кто свято верят, что дедушка Путин с Медведом нам помогут, как же, ведь они за народ, заботятся о нас. Напомнить о взрывах жилых домов в Москве? Или вы верите что это были террористы? Они же и установили такой порядок вещей, они же и начали (и успешно продолжают дальше) нас нагибать. А мы будем терпеть дальше. Печально :-(
Поздравляю, граждане Единой россии. вы в (сис)теме, вы знаете, че кричать, чтобы возбудить хозяина, когда он удовлетворяется. так держать и дорога вам пухом.
это я про комменторов данной темы, включая себя, если не понятно. улыбаемся и машем. порно-актриса должна не только возбуждать, но и вызывать позитивные эмоции.
а колько стоит реклама на ленте? стоимость, знаете, зависит от хитов и хостов... каждый пост стоит баксов. которые потом из меня изымут сначала провайдеры, потом начальство, за оплату провайдеров, потом налоговая из зарплаты за НДС, потом сами провайдеры за СОРМ еще половину... Я не просто оплачиваю Ленту, я ее кормлю икрой.... широко...
можете не ходить на ленту, я вам разрешаю. на сэкономленные деньги купите себе калькулятор, тетрадь в клеточку и ПБУ.
Автор крайне глубоко и качественно лизнул нижний отдел кишечника тов. ВИПов.
http://www.vz.ru/news/2010/3/2/380459.html
http://www.youtube.com/watch?v=qJsislXIGrU
Отставки Путина требовать будем?
А то скучно будет.
Да и вообще требований много.
Ещё глядишь "За гей-парад" кто нибудь поднимет.
Судя по тому, что многотонный мерин не может быть вытолкнут маленьким ситроеном со своей стороны, делаю вывод, что ситроен вылетел на встречку. Или всё же возможно такое - бац и мерин как шарик отскочил на другую сторону дороги развернувшись на 180 градусов? Почему-то, верится с трудом.
Дело не в классовой ненависти, а в отсутствии взаимного уважения в обществе. И в этом вина не только и не столько 70 лет коммунистического правления. Представитель так называемого "среднего класса" сталкивается с неуважением власти и представителей бизнеса каждый день:
- когда стоя в пробке на своем Фокусе или Пыжике видит, как по втречке обгоняет членовоз, которому "некогда" стоять
- когда его тормозят у поста ДПС просто потому, что на иномарке (особенно заметен контраст после пересадки с ВАЗовского авто или обратно), а на "крутого" на встречке закрывают глаза - даже не пробуют тормозить и спрашивать разрешение на мигалку и прочее. Да и без всяких мигалок по встречке гоняют
- когда человек, сбивший двух людей, не бежит к ним, не кричит "на помощь!", а осматривает машину и звонит кому-то по телефону.
Начсет газпромовской охоты - тут да, действительно, не понимаю этих людей. Впрочем, действительно, взаимное неуважение - одних к "плебсу", других к "шишкам" - серьезная проблема нашего общества.
Лента (как и весь Rambler) принадлежит Потанину. А вы нам тут про Маркса-Энгельса и мировую революцию. Грязная работа.
Значит был таки заказ (джинса). Афтар ответь! Народ хочет знать правду, подтверди своё доброе имя!
http://beringaus.livejournal.com/5448.html#cutid1
Талантливый ануслизинг
ещё один тупой сосунок ЖЖшник. печатай, печатай. я на вас за всё отыграюсь :) за то что мы в такой заднице, как правовое общество.
Мнение "Человека, занимающего достаточно большую должность в компании Лукойл"
http://plushkin-shar.livejournal.com/146461.html
Прочел от буквы до буквы. мне это напомнило зомбирование времен ЕБНа. Когда неискушенный народ оболванивали якобы свободой и якобы вкусными ништяками в будущем. Так вот у меня вопрос к нефтянникам. Почему, если вы так печесь о модернизации производства, в стране нет своего 95-го и 98-го бензинов??? То что продается под маркой 95, не есть 95-й. Это низкооктановый бензус напичканный присадками. Я конечно вижу, что вкладываются немалые средства в модернизацию добычи. Но гнать за бугор нефть и производить высококачественное топливо это две большие разницы. И еще пару слов про добычу: современные нефтянники ВАРВАРСКИ это делают, они губят пласты с одной единственной целья, нефть сейчас и по максимуму. А что будут делать с загубленными пластами будущие поколения их не трахает ни в одно ухо! Нажива немедленно - девиз лукойла и прочих компаний. Так что не надо, господа, гнать жалостливую волну. Нефтянники СССР посадили бы на кол современных за такое варварство! Поэтому они и на дорогах варвары, с блатными номерами им можно и на разделительную.
Сам нефтяник и не соглашусь. Вот именно в СССР как раз и была "варварская" разработка месторождений.
Может в СССР и нефтяное оборудование покупали с откатами в 200-500% ? И нефть за границу продавали через свои офшорные компашки?
Все может быть, а может и не быть. У меня нет фактов указывающих на это, у Вас они есть? Если есть несите в прокуратуру, если нет пишите ИМХО и будет Вам ОАЛА.
Вам самому не смешно про прокуратуру. Русснефть уже засудили. За полтора ярда сверхлимитной добычи - штраф в 150 к.рублей.
> При непредвзятом рассмотрении всех обстоятельств ее главная вина пока что состоит в том, что она относится к местной элите.
пепец. её главная вина пока что состоит в том, что она убила/покалечила двух человек. вы видимо про это забИли
Уси-пуси, не любят власть... какие мы все обиженные и возмущенные.
Дело не в том, кто это такой. А в том, что власть имущих это удивляет.
Если простой Вася попал в передрягу, нагадил где-то или сам вляпался - неважно, но он точно знает, что он попал, что ему менты, соседи, знакомые, коллеги прочистят всю биографию, насплетничают и залезут во все мелочи.
А вот если какой власть имущий - тут же удивления во все глаза. Я же цаца, как вы могете, я ж не привыкший.
Вот и все.
Люди всегда будут любопытничать тем, что происходит. Всегда находить какие-то интересные подробности и делать из них выводы. Это называется вроде как гражданское общество, к которому мы стремимся и которое вроде бы воспитываем, а? Или чуть что и сразу "заткнись, пожалуйста, Хью"?
Вляпался - ты попал. И знай это, будь ты хоть кто.
И не надо тут всей этой классовой паранойи...
скажу честно, я во фрустрации. я вообще не понимаю причём тут Барков и Лукойл. Да, авария. Да, виноват Мерседес (допустим). Но причём тут Барков? Барков сидел на заднем сидении и ВООБЩЕ никак не виноват в аварии. Водитель - да. Будут отмазывать водителя - вполне вероятно. Так и гневайтесь на Лукойл и водителя. причём тут Барков? Это всё равно что если бы меня пассажира автобуса сделали виновником ДТП автобуса и машины. Это же глупо!
Ну объясните мне, чего вы так нервничаете?
цитата"...Вопрос ведь не в том, что некто выехал на встречку, а в том, что это был некто богатый и влиятельный..."
Действительно, вопрос возможно не в этом. Вопрос в том что видео пропало, ГАИ бочку катит на тех с кого уже не спросишь и даже при очевидной вине водителя мерседеса (вопрос в том кто был за рулем), никто из власть придержащих (деньгодержащих) не ответит по закону как все остальные, у них иммунитет на закон.