Немецкий суд приговорил уроженца Сирии к 14 годам тюрьмы за убийство своей кузины. Семейный совет посчитал, что девушка ведет "слишком западный" образ жизни, и приговорил ее к смерти за то, что она позорит семью. Жертву вывезли в багажнике на автобан и расстреляли в упор. Второй участник преступления находится в бегах.
19 января суд немецкого Хагена приговорил молодого уроженца Сирии, 21-летнего Иззедина А. (Ezzedin A.) к 14 годам тюрьмы. Молодого человека признали виновным в убийстве своей кузины, 20-летней Иптехаль (Iptehal), которое он вместе с дядей Хусейном совершил в защиту чести семьи.
По большому счету, это было не убийство, и даже не "убийство чести", а настоящая казнь: девушка была приговорена к смерти на семейном совете, который посчитал, что Иптехаль стала "слишком западной". Сам Иззедин, между тем, тоже вполне "западный": закончил немецкую школу, торгует подержанными автомобилями и неплохо зарабатывает, любит дорого и модно одеваться, особо не религиозен, живет один, - однако, как оказалось, одно другому не мешает.
Услышав приговор сыну, отец осужденного вскочил и закричал: "Вы сломали ему всю жизнь!" Мужчину с трудом удалось успокоить. Сам Иззедин на процессе пытался переложить всю вину на дядю Хусейна, который с момента убийства находится в бегах. Он заявил, что дядя под дулом пистолета заставил его участвовать в преступлении, но суд этим доводам не внял.
Хотя Иззедин родился в Сирии, семья самой Иптехаль переехала в ФРГ из Ливана. В 2006 отец скончался от рака легких, и матери пришлось одной, опираясь на помощь родственников, воспитывать шестерых детей. По словам знакомых, семья Иптехаль была достаточно консервативной и религиозной, однако девушка переняла "западный" образ жизни, типичный для большинства сверстников. Она полюбила выходить из дому, не стеснялась курить на людях, одевалась так, чтобы выглядеть привлекательной. Появились поклонники. С одним из них, уроженцем Турции, который был старше ее на семь лет, у Иптехаль возникла любовная связь. Время от времени она уезжала из дома и жила с любовником в Дортмунде.
Женщина в паранже на Александрплац. Фото (c)AFP
Все это вызывало раздражение и возмущение родни, считавшей, что своим поведением Иптехаль срамит семью. Ситуация накалилась до предела, и в августе 2008 года "семейный трибунал" приговорил девушку к смерти, чтобы смыть позор. Иптехаль бежала из дома и временно поселилась в социальном приюте для женщин. За три месяца до своей гибели она получила на вечерних курсах аттестат о среднем образовании, параллельно работала в детских садах, набиралась опыта, потому что в будущем планировала стать воспитательницей. Она так и не порвала с семьей и периодически наведывалась домой к матери и родным. Как отметили на суде представители обвинения, Иптехаль до последнего надеялась примириться с родными, однако тщетно.
Для "ликвидации" девушки специально из Финляндии в августе прибыл дядя Иззедина, 47-летний Хусейн К., который временно поселился в Дортмунде. Иззедин утверждал на процессе, что убийство было с начала и до конца спланировано дядей. Хусейн якобы позвонил ему и попросил съездить с ним во Франкфурт по делам. В микроавтобусе Иззедин задремал и проснулся лишь тогда, когда дядя остановился на полузаброшенной, слабоосвещенной стоянке на автобане A45. Там Хусейн якобы открыл багажник, в котором оказалась Иптехаль, и, угрожая племяннику пистолетом, потребовал ему помочь. Суд, однако, опираясь на доказательства, представленные обвинением, пришел к заключению, что Иззедин был прекрасно осведомлен о подготовке убийства.
Подсудимый утверждал, что вместе с дядей они вытащили тело из багажника и оттащили в кусты. При этом, по словам Иззедина, девушка не подавала никаких признаков жизни. Между тем, судебная экспертиза установила, что в момент убийства жертва находилась в сознании. По данным обвинения, Иззедин крепко держал ее за ноги, чтобы она не вырывалась, в то время как дядя стрелял. Хусейн сделал три выстрела в упор, один из них в голову. Все это происходило в нескольких метрах от оживленной дороги, по которой двигались машины. Племянник утверждает, что затем дядя заставил отвезти его в Амстердам, где и скрылся. Тело девушки обнаружили лишь утром, его нашли туристы. Долгое время погибшую не могли идентифицировать: мать сообщила в полицию о пропаже дочери только через 30 часов после убийства.
Один из убийц получил срок, второй находится в бегах. Но ведь есть еще семейный совет, который не в меньшей степени причастен к преступлению. Как быть с ним? Судя по всему, никак. Родственники осужденного Иззедина утверждают, что ничего не знали о том, что дядя Хусейн задумал убийство. Таким образом, определить, кто присутствовал на совете, не представляется возможным: не судить же теперь всю семью. Тем более что в данном случае "семейный совет", или семья, - это не просто люди, это еще уклад, традиции и мировоззрение. Как судить неписаные правила семейного уклада, тем более в многокультурном обществе, провозглашающем терпимость? В Турции, кстати, был подобный прецедент: в 2009 году там осудили всю семью - отца, мать, брата и троих дядьев - за убийство 16-летней девушки. Ее изнасиловали, и семья не смогла смириться с "бесчестием". Но Германия не Турция, и таких радикальных мер тут ожидать не приходится.
Пара в парке Мюнхена. Фото (c)AFP
Многие считают, что со временем традиционалистский уклад, который многие иммигранты привезли с собой в Германию, отомрет естественным путем, благодаря политике интеграции. Но пока этого не происходит. Смерть Иптехаль стала не первым "убийством чести" в Германии. Так, в конце декабря 2009 года суд Клеве приговорил к тюремному заключению отца и троюродного брата 20-летней курдки, которую они вывезли в поле и до смерти забили камнями и палками. Девушку насильно выдали замуж в Турции, однако, вернувшись в ФРГ, она стала встречаться с другим мужчиной, забеременела от него и сделала аборт. Из страха, что чужие узнают о том, что она уже не девственница, родные решили ее убить. Отец жертвы получил пожизненное заключение, троюродный брат - девять лет.
В мае 2008 года 24-летний житель Германии афганского происхождения Ахмад-Собаир О. (Ahmad-Sobair O.) набросился с ножом на свою 16-летнюю сестру Морсаль (Morsal) и нанес ей 23 удара. На суде он заявил, что девушка обесчестила их семью, так как носила европейскую одежду и пользовалась косметикой. В июне 2009 года 45-летний выходец из Турции, владевший в Германии закусочной, взяв нож, спустился в спальню и зарезал свою 15-летнюю дочь, спавшую рядом с бабушкой. По некоторым данным, отец считал, что его дочь ведет себя слишком по-западному. В мае 2007 года брат, ради спасения чести семьи, прямо на улице застрелил любовника своей сестры, которая была уже обещана другому. Кроме того, девушка была мусульманкой, а ее молодой человек - христианином.
К вышеперечисленным случаям можно еще добавить убийства жен обманутыми или покинутыми мужьями, однако эти "убийства чести" не так однозначны, поскольку немалую роль в них играют оскорбленное самолюбие и ревность. Кроме того, "законы чести" зачастую используются как своеобразное оправдание для применения насилия в разнообразных семейных конфликтах. Наконец, сводить "убийства чести" к исламу также было бы неверно: в шариате нет никаких обоснований для "убийства чести", более того, по тем же нормам шариата, оно может караться смертью.
Очевидно, что в подавляющем большинстве случаев эти преступления направлены против женщин и обусловлены взаимоисключающими оценками роли женщины в традиционном и современном обществе. Неудивительно, что в Германии "убийства чести" происходят в основном в среде иммигрантов - выходцев из традиционных обществ Ближнего и Среднего Востока, которые вынуждены совершать форсированный переход к современному европейскому образу жизни.
"Убийство чести", таким образом, можно рассматривать и как попытку иммигрантов сохранить свою идентичность. Убийцы, если у них нет других, более приземленных мотивов, защищают честь так, как они ее понимают. Вопрос, следовательно, заключается в том, сможет ли западное, в данном случае немецкое, общество предложить им альтернативное понимание чести и другие способы для ее защиты.
Жуть. Не должно быть поблажек в законе к эмигрантам. А чтоб не было такитх казусов, нужно насильно саставлять эмигрантов проходить курсы по изучению конституции текущей страны, а также правил и обычаев. Люди должны знать, что их ждет в новой стране.
Злой оптимистЛюди должны знать, что их ждет в новой стране... Да неужели не знают?
Дядя-то - в бега подался!
Прекрасно они знают, зачем едут, и что их ждет! А ждет их, как бы это помягче - не в меру политкорректное общество, которому наплевать на то, чем и как внутри своих общин эти "новые европейцы" живут, плюс достаточно безбедная жизнь с соцгарантиями, коих на родине в помине нет.
из Вашей статьи может сложиться впечатление, будто Вы в целом оправдываете убийства. Дескать, таков уклад выходцев из восточных стран (исламских стран - это совпадение). Вы говорите о том, что немецкое общество может или не может иммигрантам что-то предложить в замен, пишете о невозможности судить семейный уклад... Вы действительно верите в то, что пишите?
Одинаково плохи все возможные ответы, надо сказать. Если в это верите, то Вы оправдали убийц. Если не верите - зачем писать? А если это просто неправильное понимание статьи, то Вы - плохой автор, поскольку не умеете донести мысль до читателей.
У меня вот есть подозрение, что немецкое (как и любое другое) общество не обязано что-либо предлагать приезжим. Это они приехали в Германию, потому что неспособны построить достойную жизнь дома. В самом деле - зачем поднимать экономику своей родины, если можно приехать в Германию на готовые рабочие места? И ладно бы места - ладно бы работа! Это, впрочем отдельная тема, и сейчас не о том.
Просто будучи в Риме - поступай как римляне. Если кто-то хочет убивать людей, прикрываясь законами чести - пусть едет туда, где это можно. А в Германии - нельзя. и в России - нельзя. НЕЛЬЗЯ убивать людей, понимаете вы это? ни из-за чести, ни из-за семейного уклада, ни из-за культурных особенностей. Ни из-за чего нельзя убивать людей. простите за эмоциональность.
очередная иллюстрация к неэффективности политики интеграции. эти люди ходят и будут ходить со своим уставом в чужой монастырь. потому что никакой кабинетный ученый, никакой политик не смогут сломать за десять/двадцать/и т.д. лет то, что складывалось тысячелетиями.
это принципиально другая система ценностей, и то, что кажется нам бессмысленной и жестокой жутью, совершенно нормально для представителей других культур. другое дело, что когда ты пускаешь эту самую другую культуру к себе (это и называется толерантностью), надо быть готовым к последствиям.
со своим уставом в чужой монастырь лезть не стОит. это касается и имгрантов с востока с их шовинизмом. не надо приплетать сюда ислам. это просто невежество сродни жертвоприношению.
а семьи, которые принимают подобные решения высылать в полном составе
на родину, в Ливан. Там им легче будет защищать традиционные уклады.
Да, и еще, остальных членов диаспоры информировать широкомасштабно, чтоб
знали, какой делают выбор.
Здесь происходит столкновение культур. Не всем дано переосмыслить то, что им вбивалось в голову с детства и оложилось генетически. Тем более, когда это коллективное.
Кто может ассимилироваться, кто нет.
Много вы видили тех же китайцев, что стали жить как европейцы и отличимы только внешне? Так и с людьми востока. Закрытая община, верующая, что выжить в этой вражеской среде капитализма можно только придерживаясь мышления с родины.
К тому же, как правильно было замечено, положение женщины в обществе противоположно. Так сказать две крайности.
На Востоке девушка чуть ли не сродни барану,на Западе независимые, многие часто и без моральных принципов, воспитанные на волне х революций.
Да, убийства ужасны и должны караться законом. Но не нужно сюда приплететь религию.
Нужно развивать не терпимость, а повышать нравственный уровень населения. Чтобы молодёж не шокировала своим образом жизни старшее поколение.
Так статья неплохая.
От штампов типа "прозападный" тяжело отказаться.
Что странно, здесь я это выражение редко слышу.
В отношении к иммигрантам точно редко.
Вот если про Януковича - то он пророссийский(слишком российский), что автоматически есть плохо, а гарант(в последнее время о нём просто молчат, как о уже трупе) прозападный, что автоматически есть хорошо.
Саакашвили тоже естественно прозападный и вааще жутко героический.
Недавно тут судили и "слишком пронемецкого" выходца из совка, точне с Казахстана, вроде бы. Тот сначала обозвал арабку на детской площадке, а на суде ещё и порезал её.
Эмигрантов и желающих получить гражданство принуждают в последнее время сдавть "экзамены" на знание конституции и всяческую толерантность. Что-то типа присяги тоже имеет быть место.
Но описанная семья попала в Германию скорее всего в качестве беженцев.
Если ты свято чтишь традиции своего народа то почему ты живешь на чужой земле " неверных"....
Я 10 лет жила в Турции-убиство чести это акт насилия кучки неудовлетворенных жинью мужичков которые с удовольствием любят развлекаться как и со своми так и с "неверными" а вечерами в кругу семьи и друзей говорить о чести совести при этом прикрываясь сурами из Корана, я изучала Коран и нет такой суры в которой сказана про убийство чести.НУЖНО ВЫСЫЛАТЬ ТАКИЕ СЕМЬИ В ТУ ДЫРУ ИЗ КОТОРОЙ ОНИ ПРИШЛИ ВОТ ПУСТЬ ТАМ И ЖИВУТ СО СВОЕЙ ПСЕВДО ЧЕСТЬЮ
"сводить "убийства чести" к исламу также было бы неверно: в шариате нет никаких обоснований для "убийства чести", более того, по тем же нормам шариата, оно может караться смертью"
Однако все примеры, приведенные автором, и вообще все современные и попадающие в СМИ примеры такого рода "семейных судов", имеют отношение именно к мусульманам. Совпадение?
Что Миру принесла т.н. традиционная, европейская культура…полный разврат и разложение общества! Интересно получается, в некоторых европейских странах государство запрещает носить (в общественных местах) паранджу, но зато вполне нормально относится и к однополым бракам и к парадам геев и проституток и к бракам между «нетрадиционными» религиозными представителями, в норме оргии, продажа наркотиков, в норме вступление девушек в интимную связь до брака и т.д. Представьте, что произойдет с ними через 50 лет. Некоторые, понимая всю пагубность европейской культуры, не выдерживают, срываются и происходят убийства таких девушек, которые забыли, что такое честь и достоинство, а старый свет таких понятий вообще никогда и не знал. Конечно они слишком жестко поступили, могли бы просто отказаться от нее!
ну так и нечего в этот гадюшник стремиться попасть, не так ли? так ведь нет, самые достойные представители высококультурных стран третьего мира не боятся испачкать карму об разврат эпохи возрождения, и даже наоборот, стремятся приехать и избавить этих европейских варваров от их варварского наследия. вот, например, исламские деятели Италии требуют убрать из собора Болоньи или уничтожить фреску XV века, на которой, по их мнению, изображен пророк Мухаммед, падающий в адское пламя. http://www.interfax.ru/news.asp?id=119038
И России очень вредна европейская культура, российский человек очень слаб к внешним воздействиям и как ребенок принимает все то, что подкидывают им варвары, не осознавая, что это «система» направленная на обезличивание культуры. И подумайте о том, что до недавнего времени Европа держала в руках почти весь восток и Африку, высосала из тех государств все и бросила оставив в нищете и с серьезными политическими и экономическими проблемами, а теперь получается, что бедная высококультурная европа страдает от эмигрантов…
Сначала они там свою кузину замочили, потом им покажется, что её подруга на неё повлияла, и она в ответе за её смерть, прирежут и её. Не знали что ле куда едут? Если не знали, то, что спрашивается делали соответствующи органы Если по своей воли приехали, будьте добры соблюдайте обычаи местные, не по своей - тем более придётся, ибо деваться некуда. Или пусть ассимилируются или домой - в обратку. Тут и своих хватает, ревнивцев и дегенератов, насильников и иже с ними. Одно мерещится там кому-то "...пророк Мухаммед, падающий в адское пламя ..." в чужой стране и храме... А когда коренному русскому человеку выкрикивают, что "... русским тут не место...", невольно вспоминается Сталин и как он правильно, судя по всему, поступил в своё время. И что некоторые представители народов из стран СНГ, чувствуют себя в России чрезмерно вольготно.
В принципе, не чему тут особо удивляться. У них на родине не стали бы удивляться подобным вещам. Проблема только в том, что это не их родина. И вполне вменяемо то, что на данной территории действуют соответствующие нормы и правила и законодательно закрепленные акты, порицающие подобные деяния. Европа - есть Европа. Ладно, мы уже не будем вспоминать Инквизицию - давно это было. Просто люди должны понимать куда они попали и как здесь себя нужно вести. А насчет западного "зловредного влияния" на бедное российское общества - так у каждого же есть своя голова и не нужно оправдываться тем, что, мол, на нас бедных влияют и чуть ли не заставляют в гей парадах участвовать... Если вы хотите другого общества, где не будет иностранного вредного влияния, так зачем же вы пьете Колу и смотрите ИХ фильмы? Есть лимонад и замечательные книги русских классиков... Проблема в НАС, уважаемые.
Как вести себя коренным европейцам по отношению к приезжим из за "слишком восточного" образа жизни ? Может тоже камнями забивать если те в шароварах и с кушаками ходют ?
Честь по чести
Немецкий суд приговорил уроженца Сирии к 14 годам тюрьмы за убийство своей кузины. Семейный совет посчитал, что девушка ведет "слишком западный" образ жизни, и приговорил ее к смерти за то, что она позорит семью. Жертву вывезли в багажнике на автобан и расстреляли в упор. Второй участник преступления находится в бегах.
19 января суд немецкого Хагена приговорил молодого уроженца Сирии, 21-летнего Иззедина А. (Ezzedin A.) к 14 годам тюрьмы. Молодого человека признали виновным в убийстве своей кузины, 20-летней Иптехаль (Iptehal), которое он вместе с дядей Хусейном совершил в защиту чести семьи.
По большому счету, это было не убийство, и даже не "убийство чести", а настоящая казнь: девушка была приговорена к смерти на семейном совете, который посчитал, что Иптехаль стала "слишком западной". Сам Иззедин, между тем, тоже вполне "западный": закончил немецкую школу, торгует подержанными автомобилями и неплохо зарабатывает, любит дорого и модно одеваться, особо не религиозен, живет один, - однако, как оказалось, одно другому не мешает.
Услышав приговор сыну, отец осужденного вскочил и закричал: "Вы сломали ему всю жизнь!" Мужчину с трудом удалось успокоить. Сам Иззедин на процессе пытался переложить всю вину на дядю Хусейна, который с момента убийства находится в бегах. Он заявил, что дядя под дулом пистолета заставил его участвовать в преступлении, но суд этим доводам не внял.
Хотя Иззедин родился в Сирии, семья самой Иптехаль переехала в ФРГ из Ливана. В 2006 отец скончался от рака легких, и матери пришлось одной, опираясь на помощь родственников, воспитывать шестерых детей. По словам знакомых, семья Иптехаль была достаточно консервативной и религиозной, однако девушка переняла "западный" образ жизни, типичный для большинства сверстников. Она полюбила выходить из дому, не стеснялась курить на людях, одевалась так, чтобы выглядеть привлекательной. Появились поклонники. С одним из них, уроженцем Турции, который был старше ее на семь лет, у Иптехаль возникла любовная связь. Время от времени она уезжала из дома и жила с любовником в Дортмунде.
Все это вызывало раздражение и возмущение родни, считавшей, что своим поведением Иптехаль срамит семью. Ситуация накалилась до предела, и в августе 2008 года "семейный трибунал" приговорил девушку к смерти, чтобы смыть позор. Иптехаль бежала из дома и временно поселилась в социальном приюте для женщин. За три месяца до своей гибели она получила на вечерних курсах аттестат о среднем образовании, параллельно работала в детских садах, набиралась опыта, потому что в будущем планировала стать воспитательницей. Она так и не порвала с семьей и периодически наведывалась домой к матери и родным. Как отметили на суде представители обвинения, Иптехаль до последнего надеялась примириться с родными, однако тщетно.
Для "ликвидации" девушки специально из Финляндии в августе прибыл дядя Иззедина, 47-летний Хусейн К., который временно поселился в Дортмунде. Иззедин утверждал на процессе, что убийство было с начала и до конца спланировано дядей. Хусейн якобы позвонил ему и попросил съездить с ним во Франкфурт по делам. В микроавтобусе Иззедин задремал и проснулся лишь тогда, когда дядя остановился на полузаброшенной, слабоосвещенной стоянке на автобане A45. Там Хусейн якобы открыл багажник, в котором оказалась Иптехаль, и, угрожая племяннику пистолетом, потребовал ему помочь. Суд, однако, опираясь на доказательства, представленные обвинением, пришел к заключению, что Иззедин был прекрасно осведомлен о подготовке убийства.
Подсудимый утверждал, что вместе с дядей они вытащили тело из багажника и оттащили в кусты. При этом, по словам Иззедина, девушка не подавала никаких признаков жизни. Между тем, судебная экспертиза установила, что в момент убийства жертва находилась в сознании. По данным обвинения, Иззедин крепко держал ее за ноги, чтобы она не вырывалась, в то время как дядя стрелял. Хусейн сделал три выстрела в упор, один из них в голову. Все это происходило в нескольких метрах от оживленной дороги, по которой двигались машины. Племянник утверждает, что затем дядя заставил отвезти его в Амстердам, где и скрылся. Тело девушки обнаружили лишь утром, его нашли туристы. Долгое время погибшую не могли идентифицировать: мать сообщила в полицию о пропаже дочери только через 30 часов после убийства.
Один из убийц получил срок, второй находится в бегах. Но ведь есть еще семейный совет, который не в меньшей степени причастен к преступлению. Как быть с ним? Судя по всему, никак. Родственники осужденного Иззедина утверждают, что ничего не знали о том, что дядя Хусейн задумал убийство. Таким образом, определить, кто присутствовал на совете, не представляется возможным: не судить же теперь всю семью. Тем более что в данном случае "семейный совет", или семья, - это не просто люди, это еще уклад, традиции и мировоззрение. Как судить неписаные правила семейного уклада, тем более в многокультурном обществе, провозглашающем терпимость? В Турции, кстати, был подобный прецедент: в 2009 году там осудили всю семью - отца, мать, брата и троих дядьев - за убийство 16-летней девушки. Ее изнасиловали, и семья не смогла смириться с "бесчестием". Но Германия не Турция, и таких радикальных мер тут ожидать не приходится.
Многие считают, что со временем традиционалистский уклад, который многие иммигранты привезли с собой в Германию, отомрет естественным путем, благодаря политике интеграции. Но пока этого не происходит. Смерть Иптехаль стала не первым "убийством чести" в Германии. Так, в конце декабря 2009 года суд Клеве приговорил к тюремному заключению отца и троюродного брата 20-летней курдки, которую они вывезли в поле и до смерти забили камнями и палками. Девушку насильно выдали замуж в Турции, однако, вернувшись в ФРГ, она стала встречаться с другим мужчиной, забеременела от него и сделала аборт. Из страха, что чужие узнают о том, что она уже не девственница, родные решили ее убить. Отец жертвы получил пожизненное заключение, троюродный брат - девять лет.
В мае 2008 года 24-летний житель Германии афганского происхождения Ахмад-Собаир О. (Ahmad-Sobair O.) набросился с ножом на свою 16-летнюю сестру Морсаль (Morsal) и нанес ей 23 удара. На суде он заявил, что девушка обесчестила их семью, так как носила европейскую одежду и пользовалась косметикой. В июне 2009 года 45-летний выходец из Турции, владевший в Германии закусочной, взяв нож, спустился в спальню и зарезал свою 15-летнюю дочь, спавшую рядом с бабушкой. По некоторым данным, отец считал, что его дочь ведет себя слишком по-западному. В мае 2007 года брат, ради спасения чести семьи, прямо на улице застрелил любовника своей сестры, которая была уже обещана другому. Кроме того, девушка была мусульманкой, а ее молодой человек - христианином.
К вышеперечисленным случаям можно еще добавить убийства жен обманутыми или покинутыми мужьями, однако эти "убийства чести" не так однозначны, поскольку немалую роль в них играют оскорбленное самолюбие и ревность. Кроме того, "законы чести" зачастую используются как своеобразное оправдание для применения насилия в разнообразных семейных конфликтах. Наконец, сводить "убийства чести" к исламу также было бы неверно: в шариате нет никаких обоснований для "убийства чести", более того, по тем же нормам шариата, оно может караться смертью.
Очевидно, что в подавляющем большинстве случаев эти преступления направлены против женщин и обусловлены взаимоисключающими оценками роли женщины в традиционном и современном обществе. Неудивительно, что в Германии "убийства чести" происходят в основном в среде иммигрантов - выходцев из традиционных обществ Ближнего и Среднего Востока, которые вынуждены совершать форсированный переход к современному европейскому образу жизни.
"Убийство чести", таким образом, можно рассматривать и как попытку иммигрантов сохранить свою идентичность. Убийцы, если у них нет других, более приземленных мотивов, защищают честь так, как они ее понимают. Вопрос, следовательно, заключается в том, сможет ли западное, в данном случае немецкое, общество предложить им альтернативное понимание чести и другие способы для ее защиты.
Жуть. Не должно быть поблажек в законе к эмигрантам.
А чтоб не было такитх казусов, нужно насильно саставлять эмигрантов проходить курсы по изучению конституции текущей страны, а также правил и обычаев. Люди должны знать, что их ждет в новой стране.
текущей страны это какой? которая течет? это эмигранты в ней текущие.
Дядя-то - в бега подался!
Прекрасно они знают, зачем едут, и что их ждет! А ждет их, как бы это помягче - не в меру политкорректное общество, которому наплевать на то, чем и как внутри своих общин эти "новые европейцы" живут, плюс достаточно безбедная жизнь с соцгарантиями, коих на родине в помине нет.
Они свои обычаю которым тыща лет блюстят, а их за это в тюрьму.
Пример Косово, похоже, никого ничему не учит.
автору статьи.
из Вашей статьи может сложиться впечатление, будто Вы в целом оправдываете убийства. Дескать, таков уклад выходцев из восточных стран (исламских стран - это совпадение). Вы говорите о том, что немецкое общество может или не может иммигрантам что-то предложить в замен, пишете о невозможности судить семейный уклад...
Вы действительно верите в то, что пишите?
Одинаково плохи все возможные ответы, надо сказать. Если в это верите, то Вы оправдали убийц. Если не верите - зачем писать? А если это просто неправильное понимание статьи, то Вы - плохой автор, поскольку не умеете донести мысль до читателей.
У меня вот есть подозрение, что немецкое (как и любое другое) общество не обязано что-либо предлагать приезжим. Это они приехали в Германию, потому что неспособны построить достойную жизнь дома. В самом деле - зачем поднимать экономику своей родины, если можно приехать в Германию на готовые рабочие места? И ладно бы места - ладно бы работа! Это, впрочем отдельная тема, и сейчас не о том.
Просто будучи в Риме - поступай как римляне. Если кто-то хочет убивать людей, прикрываясь законами чести - пусть едет туда, где это можно. А в Германии - нельзя. и в России - нельзя.
НЕЛЬЗЯ убивать людей, понимаете вы это? ни из-за чести, ни из-за семейного уклада, ни из-за культурных особенностей.
Ни из-за чего нельзя убивать людей.
простите за эмоциональность.
очередная иллюстрация к неэффективности политики интеграции. эти люди ходят и будут ходить со своим уставом в чужой монастырь. потому что никакой кабинетный ученый, никакой политик не смогут сломать за десять/двадцать/и т.д. лет то, что складывалось тысячелетиями.
это принципиально другая система ценностей, и то, что кажется нам бессмысленной и жестокой жутью, совершенно нормально для представителей других культур. другое дело, что когда ты пускаешь эту самую другую культуру к себе (это и называется толерантностью), надо быть готовым к последствиям.
со своим уставом в чужой монастырь лезть не стОит. это касается и имгрантов с востока с их шовинизмом. не надо приплетать сюда ислам. это просто невежество сродни жертвоприношению.
а семьи, которые принимают подобные решения высылать в полном составе
на родину, в Ливан. Там им легче будет защищать традиционные уклады.
Да, и еще, остальных членов диаспоры информировать широкомасштабно, чтоб
знали, какой делают выбор.
стоит или нет - все равно будут лезть, потому что другого устава у них нет. а совсем без устава нельзя.
Здесь происходит столкновение культур. Не всем дано переосмыслить то, что им вбивалось в голову с детства и оложилось генетически. Тем более, когда это коллективное.
Кто может ассимилироваться, кто нет.
Много вы видили тех же китайцев, что стали жить как европейцы и отличимы только внешне? Так и с людьми востока. Закрытая община, верующая, что выжить в этой вражеской среде капитализма можно только придерживаясь мышления с родины.
К тому же, как правильно было замечено, положение женщины в обществе противоположно. Так сказать две крайности.
На Востоке девушка чуть ли не сродни барану,на Западе независимые, многие часто и без моральных принципов, воспитанные на волне х революций.
Да, убийства ужасны и должны караться законом. Но не нужно сюда приплететь религию.
Нужно развивать не терпимость, а повышать нравственный уровень населения. Чтобы молодёж не шокировала своим образом жизни старшее поколение.
Так статья неплохая.
От штампов типа "прозападный" тяжело отказаться.
Что странно, здесь я это выражение редко слышу.
В отношении к иммигрантам точно редко.
Вот если про Януковича - то он пророссийский(слишком российский), что автоматически есть плохо, а гарант(в последнее время о нём просто молчат, как о уже трупе) прозападный, что автоматически есть хорошо.
Саакашвили тоже естественно прозападный и вааще жутко героический.
Недавно тут судили и "слишком пронемецкого" выходца из совка, точне с Казахстана, вроде бы. Тот сначала обозвал арабку на детской площадке, а на суде ещё и порезал её.
Эмигрантов и желающих получить гражданство принуждают в последнее время сдавть "экзамены" на знание конституции и всяческую толерантность. Что-то типа присяги тоже имеет быть место.
Но описанная семья попала в Германию скорее всего в качестве беженцев.
Если ты свято чтишь традиции своего народа то почему ты живешь на чужой земле " неверных"....
Я 10 лет жила в Турции-убиство чести это акт насилия кучки неудовлетворенных жинью мужичков которые с удовольствием любят развлекаться как и со своми так и с "неверными" а вечерами в кругу семьи и друзей говорить о чести совести при этом прикрываясь сурами из Корана, я изучала Коран и нет такой суры в которой сказана про убийство чести.НУЖНО ВЫСЫЛАТЬ ТАКИЕ СЕМЬИ В ТУ ДЫРУ ИЗ КОТОРОЙ ОНИ ПРИШЛИ ВОТ ПУСТЬ ТАМ И ЖИВУТ СО СВОЕЙ ПСЕВДО ЧЕСТЬЮ
про убийство написано во 2 суре стих 191: ...убей его, таким должно быть воздаяние неверным."
"сводить "убийства чести" к исламу также было бы неверно: в шариате нет никаких обоснований для "убийства чести", более того, по тем же нормам шариата, оно может караться смертью"
Однако все примеры, приведенные автором, и вообще все современные и попадающие в СМИ примеры такого рода "семейных судов", имеют отношение именно к мусульманам. Совпадение?
Что Миру принесла т.н. традиционная, европейская культура…полный разврат и разложение общества! Интересно получается, в некоторых европейских странах государство запрещает носить (в общественных местах) паранджу, но зато вполне нормально относится и к однополым бракам и к парадам геев и проституток и к бракам между «нетрадиционными» религиозными представителями, в норме оргии, продажа наркотиков, в норме вступление девушек в интимную связь до брака и т.д. Представьте, что произойдет с ними через 50 лет. Некоторые, понимая всю пагубность европейской культуры, не выдерживают, срываются и происходят убийства таких девушек, которые забыли, что такое честь и достоинство, а старый свет таких понятий вообще никогда и не знал. Конечно они слишком жестко поступили, могли бы просто отказаться от нее!
ну так и нечего в этот гадюшник стремиться попасть, не так ли?
так ведь нет, самые достойные представители высококультурных стран третьего мира не боятся испачкать карму об разврат эпохи возрождения, и даже наоборот, стремятся приехать и избавить этих европейских варваров от их варварского наследия.
вот, например, исламские деятели Италии требуют убрать из собора Болоньи или уничтожить фреску XV века, на которой, по их мнению, изображен пророк Мухаммед, падающий в адское пламя.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=119038
И России очень вредна европейская культура, российский человек очень слаб к внешним воздействиям и как ребенок принимает все то, что подкидывают им варвары, не осознавая, что это «система» направленная на обезличивание культуры. И подумайте о том, что до недавнего времени Европа держала в руках почти весь восток и Африку, высосала из тех государств все и бросила оставив в нищете и с серьезными политическими и экономическими проблемами, а теперь получается, что бедная высококультурная европа страдает от эмигрантов…
очень просто и ладно мыслить понятиями "европа", "россия", "африка". попробуйте подумать о конкретных людях.
Сначала они там свою кузину замочили, потом им покажется, что её подруга на неё повлияла, и она в ответе за её смерть, прирежут и её. Не знали что ле куда едут? Если не знали, то, что спрашивается делали соответствующи органы Если по своей воли приехали, будьте добры соблюдайте обычаи местные, не по своей - тем более придётся, ибо деваться некуда. Или пусть ассимилируются или домой - в обратку. Тут и своих хватает, ревнивцев и дегенератов, насильников и иже с ними. Одно мерещится там кому-то "...пророк Мухаммед, падающий в адское пламя ..." в чужой стране и храме... А когда коренному русскому человеку выкрикивают, что "... русским тут не место...", невольно вспоминается Сталин и как он правильно, судя по всему, поступил в своё время. И что некоторые представители народов из стран СНГ, чувствуют себя в России чрезмерно вольготно.
В принципе, не чему тут особо удивляться. У них на родине не стали бы удивляться подобным вещам. Проблема только в том, что это не их родина. И вполне вменяемо то, что на данной территории действуют соответствующие нормы и правила и законодательно закрепленные акты, порицающие подобные деяния. Европа - есть Европа. Ладно, мы уже не будем вспоминать Инквизицию - давно это было. Просто люди должны понимать куда они попали и как здесь себя нужно вести. А насчет западного "зловредного влияния" на бедное российское общества - так у каждого же есть своя голова и не нужно оправдываться тем, что, мол, на нас бедных влияют и чуть ли не заставляют в гей парадах участвовать... Если вы хотите другого общества, где не будет иностранного вредного влияния, так зачем же вы пьете Колу и смотрите ИХ фильмы? Есть лимонад и замечательные книги русских классиков... Проблема в НАС, уважаемые.
Как вести себя коренным европейцам по отношению к приезжим из за "слишком восточного" образа жизни ? Может тоже камнями забивать если те в шароварах и с кушаками ходют ?